[まったり専用]桃森ミヨシ×鉄骨サロ [菜の花の彼]#1 [無断転載禁止]©2ch.net
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桃森ミヨシさんの漫画についてマナーを守ってまったり語るスレです。
現在マーガレットで菜の花の彼を連載中。
過去作品、鉄骨さんとの作品についての話もOK。
次スレは>>980あたりで立てること。
ではいってみましょう 乙です
テンプレはこれは?
108 花と名無しさん sage 2016/07/22(金) 11:40:18.75 ID:Oko41kYz0
レッテル貼りをしない
言葉遣いを気を付ける
他スレの話題は避ける
人格否定をしない
なるべく各々の感想を尊重
これでスレが快適になります 本スレの進みが異様に早くてしばらく見てなかったけど
いきなりスレ乱立させすぎじゃない?何があった
本スレ、考察スレ、まったり、アンチとあってどこで話すればいいのか
せっかく今号のが神回だったのに
ていうか今号が出てから異様にスレ消費が早いね >>4
マナー守ろうVS自由だ
あちらは悪口も罵倒も何でもありスレとして引き渡し
アンチスレは便乗してアンチが立てたのかな
自分に合うスレでどうぞ 乙です
色々と面倒な事になってしまったけれどこれで落ち着いてくれればいいな >>3
それで十分だと思うな
最終回迎えたらぜひお二人の話や裏側を聞きたい
どういう作業行程なんだろう インタビュー見たい!
単行本に柱もないもんね
家族構成や好きな食べ物や音楽などキャラ達の情報が少ない
シリアス作品だからあえてミステリアスにしてるのかなー
隼太は一人っ子なのが描かれたけど
鷹人や菜乃花は今後も伏せるのかな あえてキャラの情報を伏せてるのはあるかも
菜乃花も言ってたけど隼太には弟妹いそうなのに一人っ子なのが意外だったよね
小出しで出てくるの楽しみ 隼太が一人っ子だったのは意外だったよね
他も小出しで出るかなあ?
12巻では収まりつかなそう >>4
ほんと神回だったよね
表紙の鷹人めちゃくちゃ格好いいし
でも隼太はなんか2部に入ってから踏んだり蹴ったりだなあ
隼太に非がないからなんか余計可哀想に思える これで前触れ回なんだもんね
次号はどんだけ神回になっちゃうのか!
隼太せっかく制服まで用意したのに踏みつけられるシーンは悲しくなった
間に合うフラグはもう無いのかなぁ 隼太は今回あそこで大地を見掛けなかったら菜乃花とカフェに入れただろうに
タイミング悪いんだよね…
引っ越しを告げた時も鷹人転校といじめの時期と被って菜乃花を一時追いつめてしまったし
確かに可哀想だ ふと思ったんだけど
鷹人のどこにいても菜乃花を見つけられる事や運命と書かれるくらいの引き合わせ設定はこの先も健在なのかな
ヒーローを差し置いて恋人じゃない男が自分よりヒロインを見つけられる能力とか持ったまま終わったらモヤッとしそう
今回の覚醒ですっきりしたら効力が薄れたりするんだろうか 思いを立ち切るならその設定も無くなりそう
見つけられる設定はもう出てきてないよね 乙です
本スレから来ました
ちょっと見ない間に本スレすごいことになってしまったけど、快適に交流できそう
今号は鷹人が久しぶりに見られて
ほんとに嬉しい
次号は捉えられてる隼太が助けられるのかな 思ってたのと違ったに鷹人が何て答えるかが次号の見所だね
今まで菜乃花の拒絶っぷりを散々見てきたからこそ2人が向き合って話す姿が本当に嬉しい
鷹人は今度こそ伝えたい言葉を間違えないで欲しいな >>17
そうだね、間違えないで伝えて欲しい
それで菜乃花が理解してくれれば
鷹人は救われて、菜乃花にフラれるというより隼太を改めて認められるのでは?
隼太もそんな鷹人を認めてくれればいいなあと
なんか、この二人
友達だったらどんななんだろうって思ったりもする 菜乃花と分かり合えて、隼太と鷹人も認め合うっていいね!
とにかく胸のつかえが取れてスッキリしてほしい
もうそろそろ優しい展開を!
友達ならどんなだろう
隼太が合わせてるようで実は隼太の方が転がしそうw >>19
隼太、転がしそう!
鷹人はなんだかんだ言っても隼太の言うことを聞いちゃいそうなw
最後はそんな関係になってくれたら嬉しい
隼太も安心してアメリカに行くことができそう
この作品、終わってしまうの残念
マーガレットでなくてもいいから
その後のストーリーも読んでみたい >>12
隼太、間に合うといいね!
大地がうまいこと助けるか、健介来てくれないかなあ
健介、文化祭のチケットを鷹人がくれないから
鷹人に任せるって言ってたけど
隼太、ピンチだからなあ 終わるの寂しいね
その後を載せて欲しい
健介は隼太が体育倉庫にいるなんて知るよしも無いから厳しそうじゃない?
鷹人がどんな風に答えるかほんと気になる
思ってたのと違ったは
突っ張って出ちゃったか、ここで予想されてた意味かどっちだろう
そこも注目だなー >>22
「思ってたのと違った」はどちらの解釈でもとれるように思うな
鷹人も中学生で今より幼いから、つい突っぱって言ってしまったのと
自分の思うようにいかなくて、その本音だったのと
何にしても鷹人の一番伝えたいことを菜乃花に
打ち明けられたらいいね
恋愛に関しては鷹人より隼太の方がうまいんだろうなw
鷹人もいい人生経験になれればいいよ
健介、拉致されてる場所知らないもんね…
どうなるのかなー
しかし健介っていい奴だなあ
鷹人のことを尊重して信じてて
いい友達持ってるじゃないか、鷹人 このスレできて
作品をしみじみ読んでしみじみレスできるようになって、スレ提案してくれた方、立ち上げてくれた方にほんとに感謝(同じ方かな?)
ありがとう しみじみレスしやすいね
今読んでるけど、おまえは一人しかいないからのとこ本当良いよね
他の子では代わりがきかなくて、特別というのが、この一言に凝縮されてる
大切に思う気持ちの方が勝って欲しいね
まあもうほぼ大丈夫そうな雰囲気だけどw
健介の昔の罪悪感が晴れるエピソードもあるといいなぁ 本スレだと変に絡まれそうで書けない事もここならのびのび書けそう
1人しかいないから〜のセリフ私も好き
初期に健介に対して答えてた時と同じセリフなのに今回のはまた違った表現で描かれてて凄く良かった
正直もう隼太エンドだなと思ってたけど実は次号の伝え方次第でひっくり返る可能性あるなと思ってしまった
隼太のこと大好きだけど、今まで誤解してた部分がなくなって これまでバラバラになってたピースが繋がれば奥底にあった感情が溢れる気がする
菜乃花はなかったことにしてるけど、体をはって助けてくれたり困難に陥った時に背中を押してくれたのは鷹人だったり そういうのも気づいて欲しい
もちろん隼太が心の支えになってたのも事実だし どちらも菜乃花を大切にしてるのが分かるから最終的に2人のどちらかが身を引く展開になるのは本当につらい
次号の菜乃花の反応次第でラストが読めそうで見たいけど見たくないような複雑な気持ち
あと2週間長いなぁ 菜乃花は本当のところ鷹人をどう思ってるんだろうね
心のスイッチ切ってるみたいに無だよねw
次号で分かるのかな??見たいけど恐い
隼太も鷹人も好きだからどっちも報われて欲しいと思う
でも鷹人が言うように菜乃花はたった一人しかいないもんね
ダブルヒーロー物は神経すり減らすなぁ 「おまえは一人しかいないから」
なんて素敵な言葉なのー!
この一言の後の菜乃花の表情…
その前の、飲み物を一気飲みした菜乃花に
「もう少し味わって飲めよ」って
それまで暗くて陰湿なあの雰囲気がなくなってお、いつもの鷹人節?これは進展の予感…と期待
隼太と付き合って、気持ちを出しやすくなった菜乃花も、鷹人にムッとしてたりして
鷹人も話しやすくなったよね
菜乃花は隼太のことが好きならそのままでも
鷹人がこれまでもがいていた気持ちや
菜乃花を守ろうとした気持ちを
わかってくれたらいいな
鷹人は一癖あるけどいい奴だし
隼太も真っ直ぐな性格でいい奴
このどちらかを選ぶって…ほんとに辛い
仮に菜乃花がもしも揺れたら
もうそれだけで鷹人は報われるかもしれない 話運びが天才的で感動したから解説したいw
菜の花は強くなった事で、鷹人は捨て身になった事で
二人が素直になり、新たな面が引き出され
「俺との時もやりゃよかったのに」
で菜の花自身を受け入れてる事を表現
なおかつ素直力を使って不機嫌だった訳も伝え
最後にお互いの新たな面に掛けて「こんなだったか?」からの「思ってたのと違った?」
あの数ページだけで、幾つかの問題回収をしながらキレイにバトンを繋いで核心に迫り
二人のスレ違いも表現
思わず拍手しちゃったさw
鷹人を捨て身にさせたのはここに繋げたかったわけねー
数学と国語みたいな漫画だね この漫画、ストーリー展開が面白い
本スレから考察スレできたりこのスレできたり
それだけみんなこの作品に対していろんな感想が沸き立ってるんだよね
ここまで読者の気持ちを揺さぶられる漫画を
久しぶりに読んだ
ほんとに素晴らしい 私もこんなに頭使う少女漫画はじめて
疲れるんだけど楽しい
鉄骨さんて凄く頭が良いんだろうね
菜の花が終わった後もぜひまた二人で組んで見て欲しい ほんと画力と構成力とが鉄壁すぎる
学園恋愛モノ以外も読んでみたいなあ
異世界ファンタジーものとかを違う購買層の雑誌でやってみてほしい
それか意表を突いてジャンプに移籍してWヒロインものとかw >>32
ジャンプ!
いいかもねー
恋愛物でも十分少年誌でできると思う
wヒロイン物とか… もっと年齢層高めの雑誌や幅広い年齢層の雑誌が合いそう
鉄骨さんと桃森さんて一緒に暮らしてるんだよね?
次回作にも期待したいなー
まずは菜の花の彼を躓かず完走出来るといいね いちおうジャンプはネタですし
同意くださった方もそこは汲んでくださってると思いますし
年齢層高めの方が向いてるのは承知の上だと併記すれば良かったですね… すみません否定したように受け取られるレスしてしまった
違う購買層雑誌でやってみてほしいに同意した意見です
菜の花の彼も本来違う雑誌の方が合うんじゃないかなぁ あとジャンプって年齢層幅広いと思うから
幅広い層の雑誌合いそう!っていう同意のつもりだった
言葉足らずですみません 鉄骨さんと桃森さんなら、他の購買層雑誌でも面白い作品ができそう
ジャンプもあながちネタでもないかもしれない
前にマガジンの恋愛物を読んだ時に
高校生の男の子が同級生の女の子に告白するんだけど、鷹人並みではないけどやっぱり不器用で、そんなやりとりが結構楽しめた
マガジンは少しエッチなところもあるので
ちょっと無理かもしれないけど >>37
こちらこそすいません
レスの流れで間違った受け取り方をしてしまいました…
ジャンプは同じ集英社の今は亡き「ぶ〜け」から移っていちご100%描いた河下水希さんがいたのでそこからの連想だったりします
いちごは女性作家ならではのヒロイン観が受けてたように思うので
いま桃鉄コンビで少年誌のWヒロインもの描かせたら色んな面ですごくハマるかなって >>39
あったね、いちご100%
絵がすごく可愛かったのを覚えてる
少年誌では珍しいなって思ったけど
ストーリーもよかったし人気もあったよね
個人的には番外編的感じでもいいから
菜乃花が高校3年生くらいの「菜の花の彼」を読んでみたいな
隼太がアメリカに行った後どうなっているのか
3人の進路は?そして恋愛事情は?みたいな感じで >>36
ゆるふわスイーツが好きな人には評判悪いもんね菜の花
マーガはもろゆるふわだから購買層には合ってないかもしれない
大人が読むに堪える女性誌とかがあったらそこで連載してほしかったな
ココハナとかプチコミックみたいな大人向けと言ってるだけの雑誌も少女漫画やってるだけなのが多いし 「菜の花の彼」がマーガ的な感じでないならば
試験的な漫画なのかなあ
当たればこういう作品が好きな購買層が広がる
当たらなければ打ち切られるよね
実際は人気あると思うし
私はこの作品を知ってからマーガを買ってる
他の作品はゆるすぎたり興味がないんだけど
最近「椿町ロンリープラネット」は読むようになった マーガの色とは違うよね
かといってどの雑誌が合うのか問われたら分からないんだけど・・
菜の花は菜の花系という、自分の中では新しいジャンルだw
試験的でもあるのかな?昨今のゆるふわブームの中で検討してるよね
とにかく予定通りに完遂してもらいたい! >>43
新しいジャンル…
でもこれにビビビッとやられて
読んでる人、結構いるんじゃないかなー
とにもかくにも先が楽しみ!
やっぱりそろそろクライマックスなのかな
そう思うと寂しいけど、とりあえず次号が待ち遠しいわ! >>39
お二人の画力や構成力なら十分通用しそう
むしろそっちの方が肌に合ってたりしてね
今後に期待!
その後の3人の番外編も見たいねー
これ作中ではたった数ヵ月内の事なんだよね
隼太と出会って4、5カ月くらいかな?鷹人が転入して来て1ヶ月くらい
濃すぎるw >>44
菜の花系という新ジャンルw
でも簡単には真似出来ない
安易に手を出すと大ケガしかねないジャンルww
次号が山場かなー
楽しみと不安と色んな感情入り交じる スリラーロマンスっていうジャンルがあるらしいけどそれかなぁ?? 大怪我確かに
結構危ない橋を渡ってるよねー
安全な道選んでたら道は切り開けないんだぜ!
と言わんばかりの心意気が伝わってくる
鉄骨って名前からして強そうだけど、この人ハートがとても強そう
こだわりや信念を感じる
最後まで見届けよう >>45
確かに濃い!w
数ヶ月前でよくぞここまで盛り込んだね
それが気にならないのはやっぱり丁寧に描かれてるからかな
大怪我するジャンル…
まさに諸刃の剣だね
それゆえに面白いのも事実
鉄骨さんて確かに強そうな名前よね
マーガでこんなストーリーを確立できるんだからすごい!
絵はやっぱり桃森さん
ぜひまたお二人での作品をやって欲しいな >>47
スリラー、確かにスリルあるよ
隼太との関係はロマンスだもんね
烏丸は妖怪そのものだし
妖力に毒され鷹人洗脳…
人の心が弱った時につけ込む
ホラー要素もしっかりある 子供の頃に愛がわからなくなったのは分かったけど
今の妖怪みたいになったのもその頃なのかな?
休学の事に触れてないから、その頃にも何かありそうだよね そうだね
子供の頃に記憶を無くしたことで
何かよっぽどのことがあったのかもしれないね
休学してたこととか、事件解決の時にわかりそう
意外にも何か悲しい過去があったのかも 悲しい過去はあるんだろうね
誰の事も愛してないみたいだから
恋愛面だけでなく家族との関係にも問題がありそうだし
文化祭以降もまだ出番ありそう 子供の頃ってことは家庭で何かあったのかも
例えば、記憶を無くす前は勉強の良くできる
優等生だったとか?
親の期待を一心に受けるような
だけど記憶を無くしたことで優等生ではなくなり、親の期待もなくなってしまった
今まで家族を好きだった気持ちがわからなくなってしまったとか?
今回烏丸の計画は失敗なんだろうけど
鷹人を過信し過ぎたのが原因かな
鷹人の気持ちの奥底には
まだ剥ぎ取られていないものがあったということかな 事故後も勉強は出来る設定じゃなかったかな?
親との確執はあり得る
周囲にも腫れ物扱いされて孤独を感じるようになって
だんだんと荒んで休学していたとか
烏丸は心中希望なのかなぁ?
心中希望なら2人組邪魔になるだけだから呼ぶ意味が無いよね? 子供の頃の事故で記憶がなくなって
不自由はないもののしばらくしてから
「俺は自分の周りの何も愛してないみたいだって」気がついた
そして歪んでしまい
家族から孤立していった?
推測だけど
記憶がなくなって
家族のこともわからなくなり
家族を好きだという思いもなくなり
自分が家族をそんなには愛していなかったから
そんな思いが歪みとなった
もしかしたらその事故で家族が亡くなっているのかもしれない
烏丸は心中希望だと思う
君だけのものにすればいいんだよと
鷹人に諭し隼太に「もうすぐ俺たちはなくしたものをとり戻すんだから」って言ってるし
鷹人が菜乃花の命を絶ったら
二人組に鷹人を襲わせるつもりなのか
鷹人も殺されるつもりでやられるってことなのか…
何にしても心中すれば
鷹人の恋そのものをとり戻せる
菜乃花を引き返せない場所まで連れて行き
鷹人もその場所に行くことで誰からも邪魔されず、想いを遂げられると思っているのかもしれない 二人きりにして、他人を寄り付かせないために火を放つ
ここまでなら心中希望だと思う
今ここまでだから烏丸が心中希望に見えてるよね
もし二人組に襲わせるなら覚醒希望だと思うな
二人組襲撃は心中の妨害にしかならない
二人にやられても心中ではなくなると思うし 烏丸は煽ってはいるけど心中希望じゃないと思う
鷹人たちを心中させても烏丸になんのメリットもないし好きの気持ちも取り戻せない
でも隼太に心中を伝えたのはなんでだろう
それとも次号でもう少し烏丸と隼太のシーンが出てくるのかなあ
読者に誤解させるため? うーん、どうなんだろうねぇ…
烏丸は誰の手も届かないところに二人でと言っているけど
確かに烏丸には何のメリットもないのよ
鷹人が烏丸に消えるしかないって話した時に
気持ちを感じとれた烏丸も同調して泣いてたよね
烏丸の「とり戻す」っていうのは
鷹人の気持ちに同調して感じとるってことなのかも
もうすぐ俺たちはなくしたものをとり戻すの「俺たち」っていうのはそう意味なのかな? >>48
そういう気質は悪魔とラブソングを見てると
桃森さんからも感じる
悪魔とラブソングは詰めの甘さを感じる部分もあったけど・・
二人の相性が良いんだろうね 大人の事情を感じた
当初の予定と変更したような
桃森さんは次回作の構想はあるのかな
菜の花は鉄骨さんがプロットだけど
二人でプロット担当したらどうなるかも興味ある 考察スレ読んだけど当たってそうな気がする
数えきれない伏線と対比が多くてこれら全部偶然とは思えないよ
偶然だったら逆に怖い
本スレでは菜乃花と隼太の恋物語で元彼が横恋慕しながら絆を深めていく話って意見が圧倒的に多いけど
ゆるふわ系統のマーガで菜の花は異色だと誰もが思ってるわけでしょ
そしたら考察スレのとおりエグい展開になっても不思議じゃないし合ってると思う 相性凄く良いと思う
桃森さん一人では足りていなかった部分が補われて
作品のクオリティが格段に上がってる
画に集中できるから画力もアップしてるよね >>63
本スレへお帰り
ここは喧嘩売るスレじゃないよ
作品に対する個人の感想は自由 桃森さんの絵はシリアスがかると本当に素敵
キャラの苦悩ぶりとか、感情がよく描かれてる
鉄骨さんの、このどうなるのかハラハラのストーリーと
桃森さんの迫力のある絵で、本当にドキドキさせられる
マーガでは異色なんだろうけど
だからこそ際立つのでは >>64さんの言うとおり、画力アップしてる!
専門的なことはわからないけど、本当にそう感じるんだよね
迫力のある構図なんか見ると
もうほんとにため息ものです
この作品だけのためにマーガ買ってるんだけど
毎号毎号、読んでよかったってしみじみ思うよ これは主観だけど、ストーリー作りは鉄骨さんの方が上手だと思う色塗りも
画やコマ割りやセリフは桃森さん
お互い得意な方を分担して、相乗して上質な物になってると思う
お二人のプライベートがあまり見えないけど、付き合いは長いのかな?
初めてペアを組んだとは思えないほど、あうんの呼吸感あるよね ごめんコンビ作は菜の花が初めてじゃないんだね
二人で試行錯誤した結果の今があるんだねー SNSとかもしてないからベールに包まれてるよね
握手会レポを見ると桃森さんは目鼻立ち整ったハーフ系美人で
鉄骨さんはボーイッシュだけどふんわりした美人さんみたい >>71
>>65は場違いな人に注意しただけじゃ…?
ここはまったりスレなので本スレのようなやりとりはやめてね >>70
へぇー鉄骨さんの方がほんわかなんだ
逆のイメージ >>70
確かに想像してたのと違うね
握手会行ってみたいなぁ 作者達には鷹人と隼太どっちが好きとかあるのかな?
なんとなく隼太より鷹人のほうが絵に気合いが入ってる気がする
だから桃森さんは鷹人のほうが好きだったりしてw どちらも好きだと思うよ
鷹人の場合は他校の女子まで騒ぐくらいモテる設定だから他キャラと同じ顔立ちというよりかは綺麗に描こうという意識はあるんじゃないかな >>75
別の作品でこのキャラ押しなんだなって分かる作者さんいるよ
やっぱり作者も人間だし好みのキャラはどうしても持ち上げちゃうんじゃない
菜の花の作者さんは分かんないけどね
どっちも魅力あるキャラだから選びきれないと思うw >>75
本スレで以前に鷹人と隼太の描き方は素人目に見ても歴然としてるって話題にあがってたよ どっちも美味しく頂ける真逆のイケメンだよね
優しい表情も憂いある表情も激昂する表情もどれも素敵
ハツカレしか知らなかったら、こんなにシリアスにハマるんだと驚いた 明日だね
丸々誤解の事かな?後半火事か隼太かな?
いい加減隼太もあの場から脱出してほしい 今読み終えた
今回は隼太、かっこいいじゃないか!
烏丸に対して怯まないし、気持ち一心に烏丸を突き飛ばしたのはさすがだ
煙を鷹人に吸わせないようにする菜乃花
会話から徐々に鷹人の黒さが洗われていくね
菜乃花の花の小物のエピソード
そんな胸の内を聞いてあげてる菜乃花
鷹人と菜乃花の「違ってしまった」事情
「あの時はあれがせいいっぱいだったよね」
そうそう、鷹人も菜乃花もせいいっぱいだった
よかったね鷹人
鷹人の想う菜乃花は結して理想だけの菜乃花ではなかったんだね 隼太タックル力強くてよかったね
ようやく体育倉庫から抜け出せた
階段かけ上がる表情がいいねー
鷹人の泣き顔でうるっとした
今がやっとお互い素直に向き合えたという感じだね
長い道のりだった
感動もつかの間に烏丸の魔の手がついに… >>82
私も鷹人の涙にうるっとした
なんて純粋な顔なんだろう
自分の恋していた菜乃花は、やっぱり違ってなんかいなかった
ただお互いが幼くてせいいっぱいだった
鷹人は菜乃花と向き合えて話すことができて
もうそれで十分なんだよね
烏丸はほんとに隼太のあの目が苦手そうだね
「何一つあんたのものなんかにならない!」って
よく言い切った!
烏丸はどこまでも黒い
隼太にどうにか間に合って欲しいね また名言が飛び出した
思ってたのと違ってもっと恋する菜の花だった
思ってたのと違う、を今度は違う意味に変えて
鷹人の想いを見事に表現してくれたね
ああ〜この作者のこういうところがやっぱり好き
烏丸の考えがさっぱり理解できない
心中したら自分だけの恋になるから愛を取り戻せる?意味が分からない…
事故で愛を無くしただけじゃなくて
思考回路までおかしくなったんじゃないの!
隼太の「全然分からない」は、全読者の声だねww
隼太のくるっばっどかっの動きでおお〜となったよ
さすが運動神経抜群! 烏丸は事故後も何らかの事情で休学していたようだけど
屈折し歪んだことで「愛をなくした」となったのか
鷹人のどうにもならない歪な菜乃花への
気持ちと自分の歪んだ性格とが同調して
それが一番綺麗だと認識した
心中したらそれが自分だけの恋になるというのは、鷹人の身は滅んでも
その綺麗だと思い込んでいる鷹人の気持ちを自分の心に取り込めば自分の亡くした 「愛する気持ち」が取り戻せると思ったのかもしれない
学校に放火してでも手に入れたい
それほど愛というものに飢えているのかも >>85
事故が直接のきっかけではなくて
事故きっかけの何らかの出来事で愛を無くしたのかな?
事故は子供のころ、休学は1年前だよね 休学中こそ大元の原因がありそう
隼太にも休学中の話は隠したから >>86
そうそう事故は子供のころ、休学は1年前
書き方が悪くてごめんね
なんで休学したんだろうね
確かに何かありそうだ 元カノに好きってどういう気持ちが解らなくなったと言って振ったみたいだけど
誰も愛してない事に気付いたのは事故後しばらくして(子供の頃だよね?)と言ってたよね?
愛が分からなくなった時期がよく分からない 記憶喪失にもなったみたいだけど
その辺りから愛がわからなくなったのか
記憶が戻ってから愛がわからなくなったのか
鷹人が正気に戻って
烏丸に聞き出しそうな気がするよ 鷹人、菜乃花と向き合えて話せてよかったね
菜乃花が隼太との愛を深め
鷹人は友達ラインから上がることはないけれど
菜乃花が咄嗟に鷹人が煙を吸わないように
したり、そこから菜乃花の意思が感じとれて
よかったよ…
鷹人が本当に向き合わなければ
ならなかったのは
菜乃花を想い続けた自分自身だったのかも
しれない
涙はその証かな
もう心中しようなんて思わないで また口が悪い人いるからこっちで
菜乃花の優しい行動や言葉で鷹人も救われたんだろうね
隼太の事も認められるようになるといいね
隼太の制服姿を期待してたけど
今の姿で向かって行こうとする隼太グッときたよ
早く教室に着いて!
烏丸は何するつもりだろう? >>92
私もまったりに来ました
今号の隼太はよかった!
久しぶりに男らしくてかっこよかったよね
後は烏丸か…
鷹人に心中を促しそうだけど
菜乃花の意思が見えた鷹人はもう烏丸の言いなりにはならないと思う
烏丸、鷹人が言うことを聞かないなら自分がやるってなりそうだけど隼太が来るって感じ? 今号読めた
鷹人、目が覚めてよかった…
隼太からの制裁パンチ、効いたよね
二人組が現れた時に隼太が間に合ってくれてよかった
隼太と鷹人、いい問答してるよね
鷹人の何も言い返せない表情、いいわー
隼太も成長したんだなあ
この二人、こんなことがなければいい友達になれたんだろうね
そして気付く
烏丸も無意識に菜乃花に惚れていたことを
もちろん間違ったやり方だけど
烏丸からすれば自分が亡くした「好き」って気持ちを取り戻す方法らしいが
これはきっと同調しかけた鷹人から何かしらの救済があるものと思う
菜乃花、ピンチだけど
菜乃花の意外な思い切りの良さと
隼太の身体能力でどうにかなる? 読んだよ
今回の熱かったなー!
本命とライバルの男が共闘して敵に向かう展開きたねこれ
しかしこんな少年漫画というかバイオレンス漫画になるとはびっくりだ
かっこよかったからもっとやれだが >>94
バレー部の隼太だったらレシーブの要領で菜乃花をさっとキャッチできそう >>96
そんな感じするよね
菜乃花が烏丸の腕をガブッと噛む
隼太がすかさず菜乃花をキャッチ
一人で飛び降りようとする烏丸を鷹人が捕える
3人の見事なまでのファインプレー
上手くいけばこんな感じ? >>97
そんな感じになりそうだよね
私も似たようなこと思って本スレに書いてたよ
0783 花と名無しさん 2016/08/20 14:37:34
今の菜乃花ならやりそうだね!
噛んで振り払われた菜乃花を隼太が受け止めて、振り払った反動で後ろに落ちそうになった烏丸の手を鷹人が咄嗟に掴んで助けて
すぐに隼太も鷹人を助けて2人で烏丸を引き上げてあげるとか
ドラマなんかでよくある感じだけどw
こんな感じで隼太と鷹人が協力してるとこ見たいな
二人組がまた現れるだろうから、こんなベタ展開はないと言われたけどw >>98
ああ、レスしてくれたのあなただったんですね!
窮鼠猫噛みのレス書いたの、私です >>99
そうだったんだ!
ここでも私があなたにレスしてたんだw
私達の考えの通り話が進んで、烏丸を助けることで烏丸を改心させるきっかけになればいいな
あと、鷹人の言葉で烏丸を救済する線もありそうだね >>101
うん、その線でいきそうな気がするね
鷹人を介して「好き」という気持ちを取り戻そうとしてたから、ある意味鷹人が烏丸の良き理解者になるのかもしれないね
鷹人の言葉が烏丸の心の本質的なところに染みこめたら、烏丸も晴れて浄化されるのでは?
最後はいろんな形でみんなハッピーになって欲しいな >>102
そうだね
今の正気に戻ってる鷹人の言葉だったら烏丸に響くかもしれないね
身を呈して助けてもらったあとだとなお鷹人の言葉がストレートに烏丸の心に入りそう
本当に最後はみんな幸せな展開になってるといいね
正直、最後の最後で誰かが不幸せな後味の悪い話は読みたくないんだよ、、、
きっと作者さんはみんな幸せなハッピーエンドにしてくれると信じてる >>103
確かに後味の悪い終わり方にはして欲しくないね、これだけ丁寧に恋愛感が描かれていたし
今回の騒動が終わると、いよいよ隼太のアメリカ行きに触れるのかな >>104
巻き込まれた大地にも何かしらの救済あるといいね
優子と破局なんかにはなってほしくないよ
そうそう、文化祭編終わったら隼太のアメリカ行き話になりそうだね
アメリカに行っても花畑が見られる頃に戻ってきてほしいけど… >>105
大地、良心の呵責に苛まれて
この窮地に菜乃花達に助け船を出すような気がする
でないと二度と優子には顔向けできないよね
それかみんなと優子に謝って思い切り頭下げるか
優子って情が厚い気がする
事情がわかれば別れることはなさそうじゃないかな
アメリカ行きだけど
隼太が何年後に戻ってきたら3人で花畑にいるかな?
さらりと「大変だったけど、そんなこともあったね」みたいな感じで…
というか、願望なんだけどね >>106
確かに優子は情が厚いよね
菜乃花のこともずっと心配してたし
気が強いキャラだけど相手のことちゃんと見てるし親身になってくれる優しい子だよね
名前の通りにw
そんな優子なら大地が本気で反省しみんなに謝れば許してあげるかもね
花畑はどうだろうね?
菜乃花と隼太が一緒に見に行こうって約束してたから2人で花畑見るのかなって思ってたけど、
3人で見るエンドもないこともないかな?
最終回は恐らく花畑を見に行って終わると予想してる >>107
うん、私も最後は花畑を見に行って終わりがいいと思う
やっぱり最後はそれで締めくくって欲しいな
文化祭の騒動が終わったら、隼太のアメリカ行きも含め、ストーリーも終焉なのかな
終わっちゃうの寂しいね >>108
>>108
もうだいぶクライマックス近いよね
終わるのは寂しいけど、このずっと続いた三角関係をもう決着つけてほしいとも思ってる
最終回のあとに菜乃花達のその後の番外編があるといいな
コミックス書き下ろしでもいいからチラッとでも将来の菜乃花達を書いてほしい >>109
その番外編読んでみたいー!
私もそれ思ってた
隼太がアメリカに5年くらいいるんでしょ?
その辺りの話しとか面白そう
少し大人になった3人も見てみたいし 今号の鷹人
今の菜乃花がいいと、やっと受け止めることができたんだね
「この気持ちは、これから先も俺が背負う」
そうかあ…そうすることにしたんだね
というか、やっぱりそんなところが鷹人らしい
そして隼太はしっかり者になったな
鷹人を言い負かしてるしね
最終的には二人、いい友達になって欲しい
これから先、ストーリーがどうなるか
菜乃花は隼太とこの先もラブって感じで終わるか、鷹人がひっくり返すのか
どちらエンドでも楽しみ
隼太エンドだったら
鷹人の次なる恋の話しが読んでみたい 今見たら本スレ荒れてるから避難してきた
ワッチョイとかどうでもいいのに、両者とも熱くなりすぎ〜
2部は鷹人の羽化物語かもw
今まで菜乃花に執着してた鷹人は捨て、執着しない新たな鷹人が生まれる
色んな意味で成長して、羽ばたきだす鷹人になるんだろうな
隼太エンドになっても鷹人はずっと菜乃花を思い続けそう
でもそれじゃあ寂しいよね
番外編としてザマで鷹人の次なる恋物語やってほしいかも
けっこう別作品は当て馬の次なる恋物語を番外編でやってるよねw
私的にはなんとなく鷹人は千里タイプが合うと思うなぁ
鷹人は以外とああいう甘えタイプ好きな気がするw 本スレ何もあんなに躍起にならなくてもって
思う
ワッチョイありだと、まったりとあまり変わらないように思うけど
鷹人の番外編、読んでみたいねー
本編では菜乃花を見守ることで終わりそうだし
私も鷹人と千里とって、意外と上手く行くように思うわ
確かに甘え好きかもw
千里がボケて鷹人がツッコミとか?
当て馬…烏丸ってどう?もちろん改心してからの登場だけど
菜乃花との恋が成就しないのなら
鷹人にも幸せなストーリーを授けて欲しい 314 :774円/60分:2016/08/24(水) 23:31:41.50 ID:t3kyomz50
>>313
たぶん今でも「ひろゆき」が2ch管理人のトップだと思います。
ひろゆきって裁判で負けても金を払わないし、前に「もう2ch管理人はしてない」って嘘をついたし、嫌な奴ですよね。
315 :774円/60分:2016/08/24(水) 23:44:54.08
>>314
ひろゆきって脱税、裁判で負けても金を支払わない、広告に本番裏ビデオを使う、2ch管理人を辞めたと嘘をつく、、、などの悪業をしてきた人だよ
これだけの悪人なのにニコニコ動画などで討論をして、アホ顔でアホなことばかり言ってる
ひろゆきの部下の2ch管理人なんてバカしかいないに決まってるわ
317 :774円/60分:2016/08/25(木) 00:08:24.83 ID:KK9v+JQH0
>>315
ひろゆきって文化人きどりだけど、してきた事をみればひろゆきなんて屑じゃん
顔も奇形だし
youtubeのひろゆきの動画に論破とか云ってんの、全部ひろゆきの子分が書き込んでるんじゃないかな
それか自民のネット工作部隊に自分を応援させてるとかw 今号の鷹人が言ってた実は烏丸が菜乃花を好き説
10巻読んでて気がついたのが、
校門前で怪しげな烏丸に気づいた隼太が咄嗟に菜乃花の肩を掴んで抱き寄せた時に烏丸がピクッと反応してたよね
あれは嫉妬心からきてたのでは
同じ極端なタイプの鷹人と烏丸は理由も分からないまま菜乃花を一気に好きになってしまったんだろうな
そんな同じ極端なタイプの1人の鷹人は菜乃花の言葉で正気に戻れたから、烏丸も菜乃花の言葉で改心するのかも
てっきり烏丸に同調して烏丸教に入った元信者wの鷹人の言葉で改心するのかと思ってたけど、烏丸も菜乃花の言葉で改心して救われるんじゃないかなぁ
今の成長して強くなった菜乃花だからこそ、
それが出来ると信じてる >>115さんのレスを読んで思ったんだけど
烏丸が校門で隼太と菜乃花を見かけた烏丸がピクッとしてるのは無意識に菜乃花のことを好きになってたのかも
そもそも「好き」って気持ちがわからないんだから、自分が菜乃花のことをを好きなことがわからなかったというか
だから鷹人から「好き」って気持ちを感じてた?
烏丸からすれば鷹人は、菜乃花に対する気持ちを感じとる道具としか思ってなかったのかもしれない
鷹人は中学時代、菜乃花に恋してる気持ちを「ムカつく」からそれをわかりたくて近づいた
烏丸は菜乃花に恋してる気持ちが何だかわからない
菜乃花と交際としてふられ
そして大嫌いになった
なぜ大嫌い?
それは菜乃花が好きなのは隼太だから
隼太が好きな菜乃花は大嫌い
大嫌いなものは鷹人と一緒に無くなってしまえばいいとして鷹人に心中を持ちかけた?
そしてそのことを隼太に告げることにより
隼太に精神的な苦痛を与えた
鷹人が正気に戻ってしまったから
否応なく自分が菜乃花のことを好きな気持ちに
気づいた
今号のラスト
菜乃花と飛び降りようとしてるようだけど
ほんとにヒョイって軽く飛んじゃいそうな危うさがムンムンしてる
最後の最後にそんなことしちゃいけないって
気づいてくれるといいんだが
それには藻がいてる菜乃花からキツーいお叱りを受けるのが一番かな
鷹人が諭したってダメだったんだから 千里と鷹人がお似合いってレスが数件あるけど私は逆に鷹人の最も苦手なタイプに思えるなぁ
特に空気を読めないところを嫌がりそう
彼氏との出来事を周囲にペラペラ話すのも快く思わない気がする
同じ甘え上手なら健介のような空気が読めてON OFF切り替えが出来る人がお似合いだけど残念ながら健介は男の子だしな〜
鷹人には幸せになってもらいたいけど、例え隼太エンドでも最後まで菜乃花だけを想い続けてくれないかな
ずっと好きの気持ちを背負っていくとまで宣言したのだからそこはブレずにいって欲しい 鷹人、ずっと菜乃花を頑なに思い続けるんじゃないかな
多分、鷹人にとって菜乃花以上の女の子は現れないように思う…
でも何年後かでいつか
そんな鷹人のことを引っくるめて
想いあえる女性に巡り合えたら素敵だなとも思う
鷹人にも幸せになって欲しい 今回あまりにもまったり出来ない内容だったけど
こっちもあげとこ
次回からの展開が気になるなー ここまでくるとどういう主旨のスレ立てたら良いかだよね
隼太ENDスレは隼太END派の方が立てるの? どんどんスレ増やしてどうするんだろ
そんなに菜の花信者は荒らしですってこの板で宣伝したいのか こちらが本スレになるのか
隼太ENDスレは隼太派の方にお任せすればいいのよね しばらくぶりのまったりスレ
鷹人のことを書きたいけど考察ってことでもないし、鷹人信者ではないけど鷹人のことを書くのでこちらへ
21号表紙&番頭カラーですごく嬉しい
そして新展開のストーリー
先ほど購入して読みました
やっと正気に戻った鷹人だったけどまさかの菜乃花の落下
菜乃花の名前を叫び続ける鷹人、ああやっぱりこの鷹人にキュンとしてしまう
今回は鷹人がたくさん出てきて嬉しい
登校してきた菜乃花を見つけて駆け寄る鷹人
やっぱりまだまだ菜乃花のことが好きなんだね
「好きだったよ菜乃花」で終止符を打ったかと思いきや、まさかまさかの菜乃花の言葉
記憶が「思ってたのと違った」まで飛んでしまった菜乃花を見つめる鷹人
今まで突き落とされまくっていた鷹人、本当に新展開の兆し
この恋、やり直せる?どうなる? 本スレだとこの展開を肯定しにくいのでこっちで
マンネリ打破の記憶喪失投入は好きじゃないんだけど
菜の花では本質に迫るための投入だと思うので有り
鷹人とのシコリが無ければ隼太と恋が誕生していなかったのか否かは
何気にずっと気になっていたので
原点に立ち返るのは良いと思う
隼太と出会う前に鷹人とのシコリを取り除くのかな
そうしたらこの恋の本質が見えてきそう
これからが怖いような楽しみなような気持ち >>127
鷹人とのあれこれがなければそりゃあ隼太との恋は始まってないでしょう
でも恋のきっかけって何でもありじゃない?
例えば電車で痴漢から救ってもらって恋が始まったとして、それが痴漢にあわなければ芽生えなかったからといって偽物の恋といってたらきりがないと思うんだけど
鷹人との別れがあって、隼太と出会った、恋に落ちてしまった、それは事実なのに時間を戻してやり直させることに違和感しか感じないなあ 次は鷹人優勢スタートの、菜の花の彼を書きたいのかな
隼太とは鷹人とのあれこれがなければ始まってなかった恋だけど
鷹人とも隼太を記憶から消さなければ始まってなかった恋になるから
記憶が戻った時に、2つがフェアにぶつかりあうようにしたいのかもしれない
まだ始まったばかりだから
王道の彼氏彼女を盛り上げるための記憶喪失かもしれないけど
新展開の始まり方は、鷹人と菜乃花の恋模様になりそうな書き方だと思った >次は鷹人優勢スタートの、菜の花の彼を書きたいのかな
>鷹人とも隼太を記憶から消さなければ始まってなかった恋になるから
記憶が戻った時に、2つがフェアにぶつかりあうようにしたいのかもしれない
それもう乙女ゲームじゃない?
隼太のターンやってから記憶喪失のコマ持ってきて次は鷹人のターンとか
すっごい微妙… 今までそんな記憶喪失が使われ方してる少女漫画見たことないから
もしそうなったら斬新だね
単純に鷹人版見てみたい >>126
カラー綺麗だったね
鉄骨さんの色合い好き
最終回までにもう一度表紙あればいいなぁ
無事だと聞かされた瞬間に気絶したのが鷹人らしかった
菜乃花成分100%で出来ているんだなぁw
どう転ぶのかねー >>132
鷹人版とか気持ち悪いわ
そんな乙ゲー展開で話進めても誰得?
一部の鷹人ファンしか喜ばないよ
乙ゲーのつもりで書いてるなら、作者のオ⚪︎ニー漫画見せられてるようで吐き気がする >>133
また表紙飾れたら良いけど
前回の表紙が1年以上も前だからなぁ…
人気作品に集中する昔からの風習… 今号カラーの鷹人さんはナゼか茶髪だったけど、黒髪の方がよかった。
そういえば菜乃花の髪色も変わった色だったような。 今まで散々思い悩んだあげく、烏丸にすべてを剥ぎ取られ、ほんとに鷹人のことを見てられなかったけど、今号で鷹人にも進展の兆し
菜乃花は記憶を封印してしまったけど、隼太とのことも含め鷹人が見守って行くのかな
もしくは今号のラストにより、菜乃花への気持ちが出されるのか
いずれにしてもまた鷹人の葛藤が描かれそう
鷹人ファンなので、やっぱり鷹人にも少しは安息と幸せな場面が見たいです
心中のことではいろいろ言われたけど
気持ちを捨てに捨てきれない鷹人がやっぱり好き
カッコいいのに不器用なんだよね…
そこがまたいいんだけど >>133
そう、気絶するのがほんとに鷹人らしい
菜乃花成分100%で出来てるよー
>>130さんが書かれてるように、菜乃花と鷹人の恋模様が読んでみたい
結果、鷹人とは結ばれなくても、少しでもいいから
やっぱり花火大会のくだりとか
思い出すと鷹人、カッコいいんだよね…
隼太のいるところでキスのことをバラす意地悪なところもあったけど、もうそんなことはしないだろうし、またちょっと恋に激しい鷹人を見たい 鷹人は今まで自分の気持ちに振り回されてきたけど
これからは、菜乃花の気持ちに寄り添って悩まされるのかな
優しく寄り添って欲しいと思う
成長したところを見たい!
隼太は落ち込んでいて可哀想・・
すぐには無理でも、自分を奮い立たせてまた走って欲しい
健介が、二人の良き相談役になってくれるといいんだけどね
ひとまず、スリラー展開がおさまってくれたのは良かった
そろそろ恋愛でドキドキしたいよね >>139
そうだね、ドキドキしたい!
優しい隼太との恋愛も悪くはないんだけど
鷹人の激しい恋愛も好きだなあ
振り向いてもらえなくても何があっても菜乃花
一色
次号楽しみ…! 甘みが足りないから欲しいね
でもここまできても先が分からないのが末恐ろしいわ
楽しくもあるけど
眠ってるだけで烏丸は怖いし…
まだ目を覚まさない事を祈るばかり 烏丸は菜乃花の恋を貰ったまま
ずっと眠りについていたいんだろうね
どんな夢を見ているのかわからないけど
微笑んでるからには楽しいんだろうな
無くした記憶を菜乃花の恋に置き換えて
夢の中でささやかな幸せを噛みしめているんだろうなあ
憐れなこの青年の眠りをずっと続けさせてやりたいようにも思える 脛椎骨折の後遺症は麻痺や最悪寝たきりかな
夢から目覚めたら過酷な現実か
最低な事をしたけど後味が悪いなあ… 烏丸のことだから
死にきれなかった時のことも想定内なのかもしれない
たとえ重い障害を持ったとしても
見返りとして菜乃花の気持ちを奪いたかった
菜乃花が隼太への気持ちを離したことを見届けての心中だったし、奪えることは確実だった
生きていたらそれなりの代償があることは
きっと認識していたはずでは? 今号の雑誌の表紙
めちゃめちゃかっこいい
とくに鷹人 私も今号の表紙かっこいいと思った
てか桃森さんのかく男の絵が好きすぎる
鷹人は文句なしだけど
でも隼太は笑顔が武器だから表紙の隼太だけにっこりしててもよかったな 鷹人のことはもう本スレでは書けない雰囲気
今後はこちらでまったり語ろうかと
今後のラストの菜乃花と鷹人
とりあえず記憶をなくしたところでの恋愛に
少しずつ発展しそう
隼太はあの通りなので、今のところは菜乃花に関われる感じがないね
しばらくは自問自答で自分を責めてしまいそう
今までは隼太との恋愛
これからは鷹人との恋愛?
記憶が戻った時に菜乃花が選ぶのは果たして…?
烏丸の意識回復にも関わりそう >>148
ageてるの同じ人だろうけど、いい加減sageようよ >>147
桃森さんの男の絵いいよね
体格も男らしくて好き
もちろん菜乃花も可愛いんだけど
体は男の方が描くの上手いと思う >>148
あなたは考察スレで頑張ってれば良いじゃない
毎回書いてる内容が同じだからバレバレですわ >>152
マナーの悪さを指摘するなら
最初の >>150を指摘すべきなのに
>鷹人のことはもう本スレでは書けない雰囲気
本スレの愚痴なんて荒れるネタを持ちだしてるのは誰なんだか ここから鷹人とくっつく方向に行ったら、ほんと作者を尊敬する。
すごい挑戦だよ。最初からの構想ならなおさら。
よくある少女漫画は見飽きたから、期待してるんだけどな。 鷹人とくっつく方向いくのはどうでもいいけど
今までの話を矛盾なくナノカが嫌な女にならずになおかつ今までなんの非もない隼太が辛い目に合わずに終わらせられるなら見てみたいと思う 記憶喪失で隼太だけすっかり忘れたあげく、鷹人になびいて鷹人endになれば、間違いなくフルボッコで菜乃花が叩かれる
まず、隼太には今まで何の非もない
鷹人は散々二人の邪魔するわ、烏丸呼び寄せた元凶で終いに心中未遂はするしヒーローとしては最悪だからね
だから記憶喪失を使って菜乃花と鷹人が結ばれるのはズルいわ
鷹人endにするなら記憶喪失じゃなく、もっと上手い展開持ってこないと
記憶喪失で鷹人endだと話作り下手すぎ
作者を尊敬するなんてとんでも無い、幻滅するわ 花火大会で腕をつかんだ時に少し悟って反省
→変化すると思いきやそのまま
素直になると決めて再告白
→菜乃花が隼太とうまくいってなくて内心喜ぶ
木の下で約束
→見守りに徹するのかと思いきや心中計画にのりかける
心中事件を反省
→それこそ見守りに徹するのかと思いきや告白
どうしてこうも浮上できないのか。
根っからのゲスですと伝えたいのか、隼太との障害物に徹しているのか、これから浮上するための必要なプロセスなのか。
やりすぎ感。
鷹人応援してるけど、これで報われなかったらと考えると、鷹人の扱いがあまりにかわいそう。 >>165
まとめ、分かりやすいね
だから1部で終わっておけば良かったとか
無駄に引き延ばしてるとかって言われちゃうんだろね あんまりだよね
作家の鷹人イジメって言われても仕方ないかもしれない
拷問みたい
どういう気持ちでこれから読んだらいいんだろう
あまり深く考えずに菜乃花との夢展開をただ楽しめばいいのかな・・ >>165
浮上するの期待してた人はツライよなあ… 鷹人イジメってだけじゃなく隼太も菜乃花も不条理なイジメにあってるよ
お互いの気持ちは固いのに横やりで上手くいかない
2部に入ってそのイジメも同じ事の繰り返しだし
なにより読後感が良くないんだよなあ
1部はそんな事なかったのに 菜乃花と鷹人が結ばれるのはもう諦めたから
せめて成長を応援してたのに
それもまた潰されたから辛い
どう気持ちを立て直せばいいんだろう こ、これから成長するんだよ・・・
た、たぶん・・
でも当分終わらない雰囲気になっちゃったね
第3部がありそうな悪寒がしなくもない
1部から楽しみににしていた読者はそこまで気力が持つかなあっていう 鉄骨さんって人は男の苦悩萌えなんだと思う
鷹人も隼太も苦悩させて喜びを感じてるんだ 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け 急展開だね
何かに気付いてしまった菜乃花・・こここから想いが膨れ上がっていく!?
隼太はどうする!?
面白くなってきた 「自分」表示が出てるのに一人で連投して自演バレした
鷹人信者の無様な醜態をご覧ください↓↓↓
少女漫画板絡みスレ 36
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479533913/31
> 31 マロン名無しさん sage 2016/11/19(土) 15:25:02.19 ID:???
> こんな感じでうまいこと汁消してね!
> http://i.imgur.com/vfOkZSm.jpg 鷹人が好きで読んでるけど
鷹人とくっつくとは思ってない
それでも報われてほしい気持ちで読んでるんだ
くっつかなくたっていいの、鷹人が幸せに笑える瞬間がくれば。
ヒーローは最初からずっと隼太だよね >>181
私も鷹人が好き
ヒーローは最初からずっと隼太
菜乃花は隼太でなければ守れないのだと思う
鷹人が菜乃花に惹かれるのはわかる
雰囲気からすれば、菜乃花と鷹人のイメージが
好き
でも鷹人には無理なんだよね
菜乃花とは合わない
鷹人は菜乃花への気持ちが歪んだ形になっても
誰がどう思おうとひたすら菜乃花を思ってる
けど
鷹人は菜乃花とは結ばれない方がいい
鷹人幸せになってね 菜乃花を引き上げてくれるのは隼太だ
鷹人じゃない
鷹人を引き上げてくれるのも菜乃花じゃない
たぶん隼太みたいなタイプの女の子だ 確かに乱立してるね
まぁこの作品のこと書き込めたり読めるなら
スレ自体はどこでもいいけど、積み立ててきたスレ番がまた1になるのがちょっと寂しいかな 実質のスレ番はいくつになるんだろうねw
次は本スレに戻すのに賛成です
あと残ってるのは考察と隼太派限定とアンチだし、どれも微妙だもんね ありがとう
そしてちょっと上の鷹人好きさんたちのコメントがまさに前スレの最後言ってた感じだね
2016年11月って何話らへんかわかんないけど 笑 >>189
鷹人と菜乃花の夢展開って書いてるから、やり直し始めた辺りっぽいね
良識ある鷹人派が戸惑ってた様子が見てとれる 実質26スレ目かな?
23が二回立ってなかったっけ
大学生隼太と菜乃花の会話可愛い
敬語もだいぶ抜けて普通のカップルな感じ良いな〜
隼太の机の上ぐちゃぐちゃなのも萌えるし、それを揃えてあげてる菜乃花も萌える
几帳面な菜乃花の性格も出てるし
これからも隼太がポイって物置いたりするの片付けてあげるんだろうなとかいろいろ想像できる
散らかった本に対してメモは綺麗に残してあるのもすごく可愛い 忙しくてしばらく来てなかったらスレがなくなっていたので慌てた。
このチェックした時は630スレ辺りだったけど数日のうちに盛り上がってたのね。
最終巻も発売されてなんだか物寂しい。
番外編も欲しいけど画集も欲しいなあと思う。需要ないんだろうか?
菜乃花ページ、隼太ページ、鷹人ページと切り分け出来る仕様で、
書き下ろしのある画集が出たら大喜びなんだけど。 >>191
隼太しっかりしてて綺麗好きっぽいのに
机の上ごちゃごちゃしてたりとか
大人びてるけど部活仲間たちときゃっきゃしてるシーンとかもあって好きだったな
個人的には スポーツドリンクでいい?
が、お茶とかじゃないんだ ってなった 笑 >>194
意外とガサツで男の子っぽいの良いよね
菜乃花から借りた参考書もさっさと開けたりとか
しかもスポドリをペットのまんまで渡すんかいと思ったw
ギャップでいうと鷹人がデートのとき菜乃花に「そうだよ」って答えるのも好きだなぁ
普段言葉遣い偉そうなのにちょっと優しいから 鷹人は記憶喪失後は全体的に優しくなってたよね
あの感じで大学生になったら余計もてそう
隼太は逆に男っぽさが目立つようになった
スポドリそのままも菜乃花がラッパ飲みする様子が想像できないのに持ってくるあたりかわいい
リアルな彼氏っぽいよね
そういえば鷹人は飲みものを飲み干した菜乃花にちゃんと味わえと言ってたな
あの辺りは妄想の菜乃花を見てたからかもしれんけど
実際はよっぽどのお嬢様とかじゃなけりゃペットボトルラッパ飲みだって喉乾いたらするもんね どうも完結後一気読みしたみたいな層には最後が理解できないみたいだね
じわじわ時間かけて3人に深く感情移入して読み込んでた人にしか鷹人の成長も隼太のよさも菜乃花が必ず幸せになることがわかる最終回の深さもわからないのかもなぁ 感想なんて人それぞれじゃないの
なぜそんなにウエメセなのか分からない だいたい読み込んで感想書いてる人は菜乃花が鷹人が音信不通だから隼太に走ったなんて鷹人モンペ系の人でも言ってる人はいない
菜乃花の選択が軽く見られてるのがなんか嫌なんだよ
わかりづらいのが悪いと言われればそれまでだしもちろん感想は人それぞれだけど >>197
私ももし完結後一気読みだったら、隼太エンドだから納得はするけどモヤモヤが残ったかもしれないな
皆とパズルを完成させていったからここまで読み込めたんだと思う そうかもしれない
いろんな考察みて考えて落とし込んだからこその感動というか納得というか
たしかに最終回本誌で初見の時はモヤモヤして微妙に思ったんだよね
でも考察や感想みて深さがわかって感動できた
14巻の書き足しですごい腑に落ちてもっと最後が好きになった
その経過とか含めて深みをより感じられるのかもね 長文失礼します、黙って渡米が不自然だなとウダウダ書き込んでた者(コミック一気読み)です
下記のストーリーラインなら隼太の性格も考慮した上で黙って渡米もすんなり共感できると思ったんですが、どうでしょう?
最初はあなたを知らないと言われるのが怖いと思って合うのを躊躇
<躊躇している間に菜乃花退院>
思い出してもらいたくて会いに行こうと何度も突発的に駆け出すが離れてしまうことを考えると足がもつれて転ぶ
日本に残る方法も模索するが実現できない、まだ子供で何もできないと実感
思い出して欲しいと願ってもこの先綾瀬さんが心細くなった瞬間にすぐ側にいられないなら今の俺はない方がいい、恋人と名乗って不安を植えつけたまま離れる方のが怖いんだと言う結論に至るが・・・
黙って渡米して数年も放置したら、他の誰かにとられてしまう、それは絶対に嫌だ!誰にも渡したくない・・・何でこんなことに・・途方にくれる
<苦しい葛藤が続く>
悩んだ末に、何も名乗らずにただ顔を見せれば思い出すかもしれないと最後の希望を持つ。千里にセッティングをお願いした後帰り際に偶然道端で菜乃花とすれ違う・・・ 菜乃花全く気づかず、隼太絶望。黙って渡米することにする
渡米直前健介と会う。心中未遂の鷹人がまた何かしないか心配で、事件の真相を話すが、健介は「既に知っている。俺が注意するから心配するな」と隼太を安心させ、その後原作と同じ会話をする
2年後再会
言葉を交わせばもしかしたら記憶が戻るんじゃないかと思ってた
他の会話は原作と同じ
以降原作とほぼほぼ同じ もうそのくだり自体が終わったのにまだ掘り下げるのかw 気持ち悪い人だなぁ
終わった作品にいつまでそんなこと言ってんだ 足がもつれてとかあまりにもみじめすぎるし共感できるわけないだろふざけてるの?
なんで毅然としてかっこいい隼太を貶めようとするのか微塵も理解できない
推しをいじめて無理矢理不憫キャラにしようとする二次創作も結構だがここでやるなよ >>206
足がもつれて云々は原作で隼太がセリフで言ってることだよ。
子供だというのを実感するってのも原作のセリフにある
不憫キャラ?とかそんなつもりないよ まあ違和感あったのを語りたい気持ちはわからんでもないけどしつこい
私は記憶を戻す鍵が声だったのが不思議だったけど
烏丸の見せ場や物語としてわかりやすい鍵としては仕方ないと思ってる荒らしっぽい人も自分の中に落とし所見つけられるといいね 自分は隼太の渡米は葛藤や心身衰弱だけじゃなく、強い意志の力や決意があった派だから
ジタバタした挙げ句失意の中逃避のように渡米とか共感できない
夢見るのはお互い様で個人の自由だと思うから認めないとまでは言わないけど
良い提案だね!とか褒める事は無いから
荒らしの人は何が目的なの?
原作の余白で二次創作までするなら外でやればいい、適切な場所が他にあるでしょと言いたい >>202
作者に指摘すべきと本気で思うなら尚更こんなとこに書いても意味ないし
どうも1から100まで全部説明がないと理解できない人みたいだね
行間を読むことを知ったほうがいいと思う
そもそもどこが目新しいのかよくわからん
そういうことを隼太が考えたであろうことはみんな分かってるし >>210
なるほどね
自分は最後健介に誰にも取られたくないとか感情ぶっちゃけて
泣いて去っていったんだから悲嘆にくれたままと渡米したのかと思ってた
でも最後に千里たちに言うセリフで
我慢して黙って渡米したことは正しかったってあるけど
渡米した時点で既に菜乃花のことは手放す覚悟があったんだなと思った
だから再会しても会うつもりなかったとか振り返らなければ良かったと言ってる
だから強い覚悟で去っていったと思う派がいるのも分かる
でも強い決意ができる強い精神力があったのに恋人と告げずに顔を見せて
思い出すかどうかトライもしないで渡米は不自然に思えてしまったんだよね >>212
思い出すかどうかトライもしなかったっていうのに納得できないな
実際顔を見ても菜乃花無反応だったよね
声を聞かせれば…とか読者と烏丸しか知らないんだし
しかも自分の存在だけきれいに忘れられて、それ以外は全部覚えてるから菜乃花は何の問題もなく普通に生活できてる
そこになんて言って声をかければ正解なんだろう?
混乱させても…っていう隼太の優しさは理解できないのかな? 隼太は完全に諦めるつもりで渡米したのかな?
それならあんなにもあっちで努力する必要なかったんじゃないかな 1個1個にいちいち不自然だからあーだこーだ言ってたらキリがないって
黙って渡米のくだりは終盤の隼太の心情から読み取ればそこまで引っかからずに読めるけどな
それこそ帰国直後の隼太で止まってるならまだしも、最後まで読んだならまぁまぁ感情の説明してるし 思い出すかどうかトライするのが自然、より良い事とするのは個人の主観だよ
隼太や隼太の守ろうとした菜乃花像は違ったんじゃないの?
保守的である事の何が悪いのかわからない
前スレで色々な解釈が提示されたのに、人の数だけ解釈が許されてるのに、まだ納得できないの?
涙の理由だって悲嘆以外にも色々考えられるよ、行き場の無い激情だとか全てを飲み込んで生きる覚悟だとか
各々が自由に解釈してる事をこのストーリーラインが自然じゃないですか?とか何度も押すからうんざりする… 不自然だって騒いでるのたった一人なのにあんな長文考えてたんだ…怖…
菜乃花は読者すらキモいの惹き付けるなぁ >>215
再会後のセリフ見ると会うつもりなかったようだから
健介に「やっとおいついたのにな」って言われて
えっと驚いた風だったけど無意識のうちに努力したのかなと思った
本音では諦めてないけどそれを理性で押し殺している様に見えた
一時帰国は菜乃花について近況が知りたかったんだろうけど
向こうが思い出してくれてれば会うけど自分からは思い出して欲しいと
働きかけようという気はそもそもなかった感じ
マネの言葉がきっかけで本音が覚醒するんだけどもね >>218
NGかけてスッキリしていいと思うよ
ここまったりスレだしまったり作品について語りたいわ 鷹人が菜乃花と中学時代のやり直しするための二部だから隼太が邪魔だったんだろう作者的に
不本意だが 隼太は2年黙って学年同じにして菜乃花の近況を聞いて鷹人を好きになってないなら仕切り直して頑張ろうと思ってたんじゃないのかな
二つ持ってないなら菜乃花は傷つかないし
だれかの感想にもあったけどぶの悪い賭けだったんだと思う
会いたくなかったってのも話聞いてから会うつもりとか同じ学校に入って出会いからやり直すとか色々考えたんじゃないの? >>223
その発想はなかったけど、納得できるしとてもいいなぁ >>213
実際に顔を見たのは偶然であって
隼太の意思はどこにもないからかな
会話はNG 恋人名乗りもNG だったから
顔だけ見せるのはありだと思ったんだけど
中学生の隼太はもう一杯一杯でそういうことは
思いつかなかったのかもね >>223
あぁ…健気で泣けるなぁ、被害者なのに
連れ拐いたいと思っても結局真面目な方法しか選べない隼太が可哀想だけど好きだな
菜乃花の気持ちガン無視で猛アタックしまくった鷹人を健気と褒め称えてた人達に読ませたいわ >>197
完結後一気読みしたけど最後が理解できないとか言われるのは心外だわ
一気読みだと1話1話の間にブランクがないからスムーズに読めたし3人の心の動きが分かりやすかったよ
>>202は本編より全然面白くないしこういうのマジでいらない
そんなに気に入らないなら自分で描いた同人誌でも出せば良いのに
それか小説にしてみたらいいかもね >>225
隼太ファンと言い張るわりに隼太に厳しすぎて笑う
一度顔を見せて何の反応もなかったのに改めてまた会えばあなたは納得したの?
友達面して?はじめましてって?どれだけ隼太をいじめたいんだ
「今はこのまま行きます」って決意するまでに隼太がどれだけ悩んだか少し想像してみたら? >>228
その「今は」に全てが込められてるよね
泣いてたし悔しがってたし辛そうだったけど全てを諦めた涙ではなかったと思う >>223
>>同じ学校に入って出会いからやり直すとか色々考えたんじゃないの?
そういう考えがあったなら素敵だと思うけど
会いたくなかった振り返るんじゃなかったという
セリフをなんでわざわざ言わせたんだろうと気になる
わざわざ言わせたセリフに何らかの意味があると思って穿って読んでしまう >>229
今の自分にはどうすることもできないのですべきことやるってことやんね
それは菜乃花と交わした約束を大切にしたのと同義でもある
責められる意味がわかんねー私はここでこの人好きだなてより思ったからな
親捨てて菜乃花のそばにいることを選ぶとバッドエンドルートだよ >>230
穿って読んでるのは>>230だけだから奇妙な改変展開書いても気味が悪いとしか思わない 深読みしなくていいところを深読みして
逆にもっと読み取らなきゃいけないところを
読み取れてないような… >>231
だよね
私はそのシーンで泣いてしまった
あと千里が菜乃花の恋心が可哀想(うろ覚え)って言って泣いたところも >>232
会いたくなかったって言ったのは
菜乃花の近況を確認してもし混乱させるような状態なら会わない
そうでなければ改めて会うつもりだったという他人本位の優しさからというなら分かる 会いたくなかった振り返るんじゃなかったは自分を覚えてない菜乃花と覚悟がない状態では会いたくなかったからの言葉じゃないかな
隼太だって人間だから傷つくよ?
自分を好き好きって言ってた菜乃花が知らない人に接するような顔で声かけてきたら笑える?
辛いに決まってるし逆に人間臭さを感じて隼太のキャラの深みが増した場面だよ 33話の隼太がかっこよすぎて
バレー部に戻るとこ
「戦う前から負けを覚悟するチームにしたくないんだ」の時の顔がまた漢らしくて好き 隼太のこと責めてる訳じゃないんだけどな。
菜乃花と出会って執着心やあがくこともがくことを知ったというエピソードがあって
もっとあがくのかなと思ったらあくまで元の性格の他人本位な行動をとった
成長したはずなのにおかしいなと思ったけど
この作品自体が前進後退しながら(間違いを繰り返してた)成長していくのだなと思えば
あそこであがかずに2年後に隼太が正直になれなかったと悔いて走り出す流れの方が合っているといえば合っている >>237
まずユニフォーム着て皆の前に現れるとこ格好良い
バケツ持ってるにも関わらず >>220
>健介に「やっとおいついたのにな」
>って言われてえっと驚いた風だったけど
>無意識のうちに努力したのかなと思った
ここ違うと思う
健介に心配かけまいと平然と話してたけど、図星さされて言葉につまったように見えたな
えっ、俺そういえば綾瀬さんと同じ学年になってる!!ってそんなわけないw >>236
他の人のレスで思い出してなくても誰も好きになってなければ
仕切り直して頑張ろうと思ってたのではという意見を踏まえて書くね
この場合誰も好きになっていなければ会う覚悟はできていたはず
自分を覚えてない菜乃花には会いたくなかったとすると
結局菜乃花が自分で記憶を戻さない限り手放すことを覚悟していることになる >>239
かっこいいのにバケツに そうじ用 って書いてあるのがシュール 笑
ちゃんと向き合ってチームもまとまったしね
だからこそ菜乃花には試合見て欲しかったんだけど… 意味不明な文章の数々から皆が共通して読み取れるのはなんとしても隼太叩きがしたいという熱意だけ >>241
そこがそんなに気になる?
聞く前から鷹人を好きになった事を察してる感じがするし そこまで拘る意味がわからないんだけど… >>240
そうか・・・図星か
なら>>223 の解釈が正しいことになるか >>241
誰も好きになっていなければ会う覚悟があったとしても元カレとして会うつもりだったのかはよくわからない
思い出させるよりも新しく同級生として出会う予定だったかもしれないし
元カレとして菜乃花を縛りたくないって考えで一貫してるなら思い出させるより新しく築きたいと思ってたんじゃないかな >>240
これは読んでて同じ解釈してた
一年足りないのずっとコンプレックスに感じてたし、追いつくために頑張ったんだなって思った >>244
自分の意にそぐわない言動をした隼太を不自然とか成長してないと言って叩いて賛同を得たいだけの荒らし >>247
そうかそうか
渡米する時点では今できることはないからこのまま行く
自分の存在を消したままにして(もし記憶喪失のままだった場合)新たに出会いなおすチャンスを持ちたかった
アメリカで飛び級して同学年になって勝負に出るということか
これなら存在消して渡米したのも納得するわ。すげー隼太
この展開面白そうなんだけどw まったり行こうよ
昨日ここでガチ考察とか見た勢いで全巻読み直したけど
隼太って一貫して人に優しいよね
その優しさは間違ってないようで意外と間違えていたりとかあるんだなぁって思ったよ
あとカスミちゃんが本当に気になる 隼太責めてないって言ってるけど前のスレでも責めるような発言してたし隼太に厳しいなという印象しかない
完璧人間じゃなきゃいけないのか
未熟なところとかまだ子どもだなと思える部分もあるからこそ覚悟決めたときの表情や頼れる姿が生きるものだと思うけどな
失敗したら間違えたりしたけど最後は必死で菜乃花に向かって走ったんだから良いじゃないか
作者都合で隼太が不自然な行動を取らされたんだというならそれは隼太悪くないし
作者の成長を促す、より良い作品作りに貢献したいという高尚で大層な目的があるならこんなとこに書き込んでないで編集部か作者に手紙でも書いてみたらどうかと思う 言葉遣いの悪さやもろもろ気になるとこはあるけど やっと納得してくれたならよかった カスミちゃんはお母さんもいて明るいタイプっぽいから隼太と同じ明るいタイプだと思う
菜乃花と鷹人が上手くいかなかったように隼太はカスミちゃんを妹としてしか見ないのでは
カスミちゃんは命の恩人だから隼太に執着しそうだけど 幼少期に喉犠牲にしてまで命助けてくれたイケメンとか普通に惚れるわ
カスミちゃんの彼氏ハードルめちゃくちゃ上がってそう キャラ付けが絶妙だから一人一人にまだまだ色んな話が作れる感じするね
菜乃花は父子家庭とかで傷があって隼太じゃないとダメなとことか隼太とのラブラブ大学生活
隼太はワンコ系だけど男らしいところが強くなったからラブシーンとかで菜乃花を振り回してキュンキュンさせる場面描けると思う
鷹人はこれから新しい恋でまだまだ幸せな表情とか萌えは作れるし
かすみちゃんでも一本連載作れそうだしね
特に隼太と鷹人は作中で成長してこの先もっと素敵な面が見れるのがわかってるだけにもっと見たいって思う 隼太と菜乃花の子供(赤ちゃん)をあやすカスミちゃん
勝手に想像して勝手に萌えた 隼太と菜乃花が結婚して、洋とマネが結婚したら菜乃花とマネが仲良くする未来もあるのかな
不思議な感じだなぁ 隼太絶対良い夫&父親になるだろうな
千里は良い人と結婚して幸せになりそうだけど優子はダメ男に引っかかりそう… 菜乃花とマネといえばマネがあの綾瀬さんしか知らないから
って言うところでキュンとしてしまった
仲良しでも友達でもないけど不思議な関係だ
隼太と鷹人みたいなものかもだけど 最後の方で隼太のデスクの上にあった本
Face the problem と National Identity見て
アメリカで色々精神的に成長したんだろうなと伺えた
来るべき勝負に向けて色々準備してたんだろうな
この人清く正しくて強い ほんと隼太が正しく優しく強いから菜乃花が幸せになれるのが確信できるんだよね
他の漫画読んでるとヒロインの性格に安心感感じる
菜乃花が不安定な人で男によって影響されるのをはっきり目の当たりにしてるから余計もう隼太しかいないって感じるわ 優しすぎるあまりに他人を傷つけちゃうくらいに優しい
痛々しいほどに優しい
でも自分の駄目な行いには厳しい
鷹人とは真逆の人間性
菜乃花烏丸鷹人の出番減らしてもっと隼太を見たかった
どんなプロポーズするのか見たかった >>261
隼太と鷹人も不思議な関係だね
特に鷹人があいつならどうするだろうとか言ってる時悪口言いながらすっかり信頼しちゃってるじゃんと思った
菜乃花が信頼してるからなんだろうけど
最終回後はこの二人も二度と会わないんだろうけどライバルでなきゃ友達くらいにはなってたかもと思うとちょっと寂しい
一人を挟んで出来る繋がりって本当に不思議だ >>265
文化祭で隼太が鷹人を助けた後の会話とかよかった
電話じゃなくて直接、健介交えて3人でトークとか考えるのも楽しい 普通のマンガは文系優男と体育会系S男なんだけど
この話だと体育会系優男と文系S男なんだよね
だから隼太は、男は黙って鍛える方向にいくし先輩を敬う礼儀正しさは身に付いてる
鷹人は何かと向こう見ずだよね 結局菜乃花に自分の望み通り好きになってもらって鷹人の願いは叶ってるんだけど同時に菜乃花は思い出したら隼太への気持ちが乗っかった状態で心中未遂や今までの行動を許すことは多分絶対にできない
万が一鷹人への気持ちが優ってたとしてもそこを無視して菜乃花は鷹人と生きてはいけない
たとえ苦しみながら鷹人を選んだとしても幸せになれることはない
最初から積んでる状態だった
鷹人は2年前は菜乃花の気持ちが手に入ればなんでもよかったけど今はもうそんな風には考えられなくなってるしね
結局思い出したら隼太への想いが強かったし鷹人への気持ちは時々あらわれるくらいのものだった
まあ記憶もないのに体差し出す時に泣き出したり好きじゃなかったと言われて怒り狂ったりしてる時点で察してって感じだけど
だから屋上の後に別れ話しても鷹人を責めるか自分を責めるかして美しく優しい別れにはなりえない
鷹人は余計に苦しむはずなんだけどね
後味ももっと悪くなるよ
鷹人が自分の行動にまた絶望しないで優しく過去に溶けこんで欲しいと願う穏やかな終わり方にするにはああするしかない 優しく溶け込んでとかこいつ何言ってんだって感じだけどな…
記憶喪失につけこんどいてそれかいって >>269
全くもって同意
なに自分で綺麗にまとめようとしてんだと思った 記憶喪失に漬け込むって酒で酔わせて襲うのと変わらないわ
だから嫌悪感凄かった 同じ事を数日前に書いたわ
最後まで自分の願望だったのがちょっとね
「苦しい思いをさせてごめんな」で終わらせてくれたら読後感違ったのに
ライバルの隼太に謝れまでは思わないけど、愛した女にくらい謝罪の気持ちを持って欲しいよ 隼太派からすれば自分に都合のいい解釈するなよって感じするよね
菜乃花にしたら複雑な気持ち抱えさせられただけだしなぁ
謝罪の気持ちが黙って姿消すってことなんだろうけどね 好きな女の大事な記憶失わせて俺のものだって悦に入るって自己愛すごすぎる
無理やり自分をねじ込んでおいて優しい過去にしてくれってもう自分のことしか考えてない
結局本当に菜乃花のこと好きだったのか最後まで謎だった
菜乃花に盲目になる自分が好きなだけじゃないかと 鷹人がいい人になったつもりでいるだけに見えたよ
優しく溶け込んでっていうの自己中傲慢のままで…よくあんな事やらかしておいてさぁ…ってなる
鷹人が最後まで俺様を貫いたけれども菜乃花を思って手を離すことができた、ってことだよね
無自覚とは言え自分から突き放すようなことして
距離置かれて他の人と恋仲になってから気に食わなくてつきまとうわ掻き乱すわ暴れるわ
その彼氏似宣戦布告するけど略奪狙った方法が宗教入信っていうのが…
やってはいけないこと網羅してしまった感あってなぁ…
それでキャラブレはしてないからまたある意味すごい なんのかんの言っても菜乃花は隼太と生きていくし最後の場面で気持ちは定まったし隼太はもう菜乃花を離さないってのは確定して終わったのはよかった 記憶喪失の原因となる事件に鷹人が関わっていなければ、
記憶喪失につけこんでも許せた? 漬け込むことに開き直ってる以上許せないな私は
隼太にビビってるだけだし >>277
許せないな
もうお前の大事なものを踏みにじるようなことはしない
この台詞に背いてるから じつはそこが1番いやなとこだからね
心中関連は烏丸に唆されたのもあるけど記憶喪失につけ込んだのは鷹人の完全な自分の意思だから
あれだけ菜乃花に酷いことして償うにはどうすれば?って考えてた奴が手のひらくるっとやり直したいって言ったのがね
たとえ内心で下劣だとか思ってても菜乃花の今までの心を踏みにじった瞬間だった
その後いくら頑張っても意味はないよね 洗脳されて心中未遂計画したことよりも
記憶喪失につけこんだことの方が許せないんだね・・・
自分は洗脳とはいえ人様の生命を奪おうとしたことの方が駄目だと思ったけど
オウムのサリン事件とか許せないし >>282
それは人それぞれじゃないかね
鷹人のしたことをそんなに悪いと思わない人だっているだろうし
鷹人が報われるといいな!とか言ってる人いたし >>282
ていうかあなたの最初の質問のしかたの問題のようなw
どっちが罪が重い?って聞かれたらそりゃ心中未遂だと思う もちろん心中本気でしたらアウトすぎるし記憶喪失の遠因を作った点でダメだとは思う
ただ菜乃花がいうようにどっかでできなかったと思うんだわ
首しめようとして怯えて泣かれたり飛び降りようとして抵抗されたりしたら我に返ったような気はする
下劣な男だっていいながら同情誘いつつ最後まで菜乃花が苦しむことを本当の意味で反省しなかったことが不快ではある >>282
はぁ?
心中に鷹人が関わってなかったとしたら記憶喪失利用した鷹人を許せるかって話でしょ? >>282は隼太が黙って渡米したことに長文で疑問を呈し続けてた人の気がする 心中未遂の方が一番駄目だと思うって言ったのは >>281 に対してだから
281花と名無しさん2017/10/09(血) 15:20:56.73ID:GZpLQUlp0
じつはそこが1番いやなとこだからね
心中関連は烏丸に唆されたのもあるけど記憶喪失につけ込んだのは鷹人の完全な自分の意思だから >>288
ダメじゃなくて嫌って言ってるのでは
心中未遂と記憶喪失に漬け込むことを鷹人の意思という観点から比較して嫌悪感あると言ったんでしょう
地下鉄サリンまで引き合いに出すのはなんか違うと思う >>289
サリン事件も洗脳だったからだよ
洗脳されてたからといって人の命を奪うのは駄目だという意味で
まあ嫌悪感はあるよ、私も
ただ例えば心中未遂に関与せず記憶喪失につけこんだだけなら
付き合い始めすぐしばらくしてお前には好きな奴がいてだとか
俺は嫌われてたとかは言ってもそれでも付き合い続けたのが
菜乃花の意思だったから皆ほどの嫌悪感はないかも >>290
>洗脳されてたからって人の命を奪うのは駄目
そんなのみんな分かってることでしょ 実際の事件と比べるのもナンセンスだよね
まぁ心中も心中につけ込むのもどっちが悪い
とかじゃなくどっちも悪い まあ確かに全く関与してなくて2年1番言わなくてはならないことを言わずに側にいたこともなかったことになるなら卑怯な男だとは思うし菜乃花に隼太への気持ちはそんなもんなんだって腹は立つだろうけどくっついても仕方ないなってくらいにはなったかも
これほど激烈に拒否感はなかった気もする そもそも鷹人が心中未遂に関与しないなんてことはあり得ないでしょ
鷹人の気持ちがあったから烏丸がそれを企てたわけで鷹人なしではそういう事態にはなり得なかったんじゃないかな
しかも洗脳というけど完全に自分を見失って言いなりになってたわけではないように思う >>277の質問に皆がノーと答えてるのに、その反応は丸無視で自分の考えだけ主張する
なんなの…? 心中もダメだし記憶喪失につけ込んだのもダメだしそれを黙って2年側にいて好きにさせたのもダメだしそれを棚上げして記憶戻してやるってのも腹立つよね
全部複合的に合わさった嫌悪っていうか
鷹人自体はいつか幸せになってほしいってくらいで鷹人主役の他の女の子との話なら読みたいくらいに嫌いではないけど菜乃花とは絶対嫌だったわ >>298
だよね
等の菜乃花が結局最後までできないとわかってるだけマシってだけ >>298
同意
何が嫌って隼太があんなに辛い気持ちで離れることになった裏でお前は俺みたいにはできないとほざいてたのとか
(あんな状態で離れ離れになってしまうのはお前が起こした事件のせいだろと)
隼太の声が変わってしまったことを知って喜んでたのとか
卑劣どころじゃないというか人として色々欠如し過ぎてるところだわ
記憶喪失無かったら菜乃花と隼太に遠恋で色々あったとしても菜乃花が鷹人になびくことはなかっただろうと思う 私はファミレスの時点で鷹人苦手だったから嫌悪感募るばかりだったわ
素直になれないのはわかるけどマスク取れとか相手に好かれると思ってんのかとか何様だよって感じ
言動がDV男染みてて菜乃花を一人の人間として見てないところが透けてるんだよね
実際本人も怖くて何も言えなかったって感じで言ってるし
無理キスで縛ろうとしたっていうのも結局菜乃花を恐怖で押さえ付けて好きなようにしようとしてたんだろうし >>295
同意
付き合い始めの頃に隼太が好きで
俺のことが嫌いだった云々と説明してるから
菜乃花も鷹人が記憶喪失につけこんでるのは気づいたけど
それでも付き合った
あそこで鷹人が嘘を言ってればもう救いようがなかった >>301
自分もそれ
ファミレス回から無理だったな
逆にこんな男だから安心して隼太エンドを確信出来てたけど、まさか記憶喪失でやり直しとはね
本当に胸くそ悪かったよ 鷹人は烏丸を車椅子に乗せて階段行って残ってるのはこの声だけだって所のシーンで
今度は烏丸を殺すのか?と思ったくらい鷹人を極悪人だと思ってるよ
心中未遂と比べてるから記憶喪失につけこんだことに対しては
相対的に嫌悪感が少ないのかもしれん >>301
多分無理な人は最初から無理なキャラ
私もそれ てか鷹人こそ
なんの障害もないのに
自然消滅した彼女を2年も追っかけなかったんだよね >>306
笑った!まぁカラオケで会わなければ一生
まだ終わってねーから! って言えたのかもね 笑 >>306
時系列的に数か月くらいじゃないの?
中3の秋から付き合って卒業する前くらいに自然消滅
高1の5月くらいにボックスで再会じゃなかったけ? 自分から連絡も取らず俺のものとかウダウダ言ってる間に他の男に惚れられてるってダサいね
菜乃花を意思のない人形だと思ってたみたいだからいつまでも鷹人の思い通りだと信じてたんだろうな カラオケで偶然会って助けることができてこれ運命っぽくね!?って舞い上がっちゃったんだろうなあ
携帯番号登録してもらえてなかったのザマァだったわw こんなことを考えるのも野暮かもしれないけど
なんで鷹人は菜乃花がまたカラオケに来る
(鷹人に会いにくる)と思ったんだろう
菜乃花視点で読んでたからスルーしてたけど
キスであんだけ拒絶されたのにまだ脈ある
と思ってたのかな? どんなこと言われると思ってファミレス向かったんだろうか 気になった >>309
なのに隼太に情熱的で血の通ったバージョンの菜乃花に更にはまっていくのが皮肉だよね
不憫とは1mmも思わないけど >>311
そこより、入ったばかりのバイト先の仲間に気軽にケー番書いた紙預けるんだって意外だった
そもそも鷹人が数あるバイトの中でカラオケを選ぶイメージがないw
カラオケのバイトしたことあるけど、みんな歌好きで明るい性格だったよ >>312
そこも腹が立つんだよね
隼太によって引き出された魅力を横からかっさらおうとばかりしてる感じ
好きになってもらえる努力もせずに隼太逆恨みって人間としてどうなの
酷いことばっかしておいて何で俺を好きにならない隼太なんかをって自己中の極み >>313
確かによく考えたらカラオケ店員とかやりそうにないな
そもそもバイトをしそうにない
する必要もなさそうだし 親には従順そうだからお小遣いちゃんと貰ってそうだよね 周りにキスしたとか言いそうにも無いな
その後相当性格変わってなきゃ >>317
健介以外に友達いるのかしら
それこそ変な時期に転校してきて
馴れ合いは嫌いだとしても 休み時間とかお昼とかずっと1人って結構辛いような 親しいのは健介だけじゃない?
昼とか休み時間は最初3ヶ月は1人だったかもしれないけど菜乃花と戻ってからは菜乃花べったりだった気もする
千里たちが2年経ってキスさえまだなの知らなかったのとか3人だけで話す機会あんまりなかった感じだし
バレンタインの日に先生が呼び出しを菜乃花に依頼するのもみんな公認状態だったんじゃないかな
つくづく2人の世界になってしまうんだよね 1巻で健介が菜乃花のこと呼び捨てにしてて吹いた
「お前菜乃花と別れたってマジかよ〜」ってw
どのキャラも初期設定ブレ過ぎな 健介は菜乃花とうまくいかなくなって荒れる鷹人みて反省したってことで
鷹人は内心がわからない状態だとあんな感じだったんじゃないのかな
変わりだしたのは花火あたりからだと思う 菜乃花が千里ちゃんって言ったり千里って言ったりしてるの気になる
女のことしか考えてないようなやつ友達出来なくて当然だわ
菜乃花をストーキングするために掃除サボったりしてたし ねえwwこのスレ見てたらどんどん鷹人嫌いになってきた… やっぱり最初のファミレスから受け付けない人多いんだね
ありえないよねあの態度
マスク取れとか偉そうに言った後鷹人が頬染めてる所とかめっちゃ嫌悪感があった
もうただ気持ち悪いだけ ファミレスのキスの件の脅し?が無理だったわ
不器用という言葉を免罪符にして欲しくない
他人の人生に長く影を落とす台詞だよ
そんな言葉をただ不器用だったと解釈はできなかったわ
結局自分のことばっかりで菜乃花を幸せにできないのが
もうこの時から一貫してると思った どうしたって隼太抜きではうまくいかないんだよね
鷹人が成長したのは隼太がいたからなんだけどな 菜乃花が傷付いても嬉しいなんてのは不器用じゃない
ただの加虐趣味
不器用とか一途とかで誤魔化さないでほしいわ そんなん言ったら世の中の全てのストーカーが一途で不器用だもんな
たまったもんじゃない 2年好きな表情見せられてはいるものの手も繋がず微妙な距離感で一緒にいたってのも凄い
鷹人が1年くらいでさっさと心中白状して菜乃花が許してキスとかその他諸々しちゃってたら2年後に隼太が帰ってきて記憶戻っても菜乃花は戻れなかっただろうなぁ
ほんと鷹人がビビリでよかったよね そりゃあ殺人未遂で手に入れた恋人なんてなかなか手を出せないだろうよ 菜乃花は記憶戻りかけてたからあの時涙を流したのかなんにも思い出していない状態でも内なる菜乃花は抵抗したのか
ちょっと気になる
私は菜乃花の隼太への想いは花畑で混乱する程には強いと思うから思い出してなくても一線越えようとしたら嫌だとなった気はするしそう思いたい >>329
鷹人と菜乃花がキスとかその先へ進もうとしたのは隼太が帰ってきたからだからねぇ
記憶喪失から1年後に心中懺悔をしても、その先へ進むきっかけがない
鷹人は赦してもらったけど鬱々してて、そんな鷹人を見てる菜乃花も心からの笑顔になれない
結局隼太が帰ってくるまで進展無しなんじゃないかなぁ ここは鷹人にすごく手厳しいけど人気投票結果やツイの感想をみるに
外のメジャーファンにストレス溜めてるマイナーファンが多いんだろうな 鷹人って女々しくて恋愛脳だから女性の共感を呼ぶキャラではあると思う
ただ男だから言動が威圧的で怖くて受け付けないわ
少女漫画で女の子がストーキングしててもあんまり怖いと思わないけど
倫理観死んでるのも気持ち悪いけどね鷹人は やたら鷹人の不器用さ?に共感してるファン多いからね
普通男キャラに共感とかしないけど
相手が振り向かなければ死んでも良いと思うくらい恋愛にのめり込む人が多いんだろうなぁ 鷹人が人気なのはわかるんだよ
後半は明らかに鷹人に感情移入させるような内容だし見た目も話の中でのモテ描写も鷹人がイケメン設定だし
負けた方に同情あつまるのもよくあることだしね
ただ隼太ファンや菜乃花と隼太が好きなファンがマイナーだとは思わないけど
鷹人関連のツイートで菜乃花と鷹人が幸せそうでお似合いだったからくっついてほしかったって言ってる人はほぼ見ない
鷹人が幸せになってほしいだけなんだよな
漫画読んでる視点が違うから相容れない
これは仕方ないよね 鷹人のこと好きだけど共感もなければ報われてほしいとも幸せになってとすら思ってないな
狂気や固執卑怯さがあんなに描かれてキャラなかなか見かけないから面白いと感じた
やったことを思えば友達も日常生活も手放さずに済んだだけでも鷹人は幸せ者だし マイナーの読者の方が幸せになれたねw
ついでに言えば鉄骨さんと桃森さんもマイナーだったわけだ
って言っても、作者たちが隼太の方が好きという意味じゃなく
鷹人に報われて欲しい・鷹人が報われるべきという思考ではなかったということね むしろこんな卑怯で駄目なキャラがマイナーだから特殊性癖の人が集ってるだけだわな 鷹人だけならまだしも鷹人好きな人まで貶す必要ある?感じ悪すぎ まあまあ、ヘイト溜まってたとこをつつかれて釣られてしまった感じでしょ
ツイッターで大声で隼太と菜乃花くっついてよかった
鷹人は自業自得だよねって書くのは大人気ない
でもやっぱり吐き出したいからここで話してる訳だからさ >>341は>>333はスルーして他だけ咎めるからモヤッとする
もし「隼太派は>>333と同じレベルまで落ちないで」と警告したいのならそう書いて欲しい
先に感じ悪いレスあったのに変なの >>344
いやだって本当のことじゃない?アンチスレでもないのに鷹人のことdisりすぎでしょ
鷹人好きな人もこのスレに一応いるんだからそこら辺汲んでほしいよ
マイナーファンは別に悪口じゃないでしょ
特殊性癖は流石に言い過ぎ 鷹人も隼太も菜乃花も好きなんだけどなんか本当に感じ悪いね
私は烏丸だけ苦手だけど烏丸好きって人にどうこういう気は沸かないな >>348
だよね感じ悪すぎ
>>338私もこの考えに同意する
鷹人がやったことは許されることではないし菜乃花と幸せになって欲しいと思ったことないわ
叩かれるのも分かるけど流石に言い過ぎなんだよな
引くレベル
>>347隼太エンドは普通に流れ見れば分かりきってることだしドヤることでもないよ
恥ずかしいね(笑) 隼太エンドを当てた!ってドヤってるんじゃなくて
推しの隼太と菜乃花が幸せで良かったからもういいよって言ってるんだよw さっきからなんか微妙に煽ってくる人が混ざってるんだよな
マイナーっていい方はdisられてるように感じる人は多いよ
批判や悪口が多くなってたのはよくなかったけど止めたいなら(笑)とかつけるのはそれこそ感じが悪い 話題を戻そう
>>331
内なる菜乃花とは結局何だったんだろうね
普通のやり直し時にはチクリともせず
キスもしちゃう
だけど隼太への思いを否定されることは怒りだす
1巻で隼太の優しさでフラレた事にしたのに、逆ギレしたのもびっくりしたけど
菜乃花の隼太への気持ちって凄く強いんだな >>352
キスで思い出すと思ったのにねー!
それこそ花畑でもやっと思い出したー?!
と思ったんだけど 毎号ハラハラしてた 隼太への気持ちがキーなんだよね
花畑も隼太への気持ちの象徴だったから混乱して部分的に思い出したし落ちるとこ思い出しそうになってまた隼太を傷つけたくないから頭痛で思い出さないようにした
隼太に好きじゃなかったって言われて怒り狂って隼太を好きな自分を殺して鷹人だけ好きな自分にさせられることには泣いて抵抗する
キスは特に隼太への気持ちを否定するとこではなかったから抵抗しなかったのかも >>354
ほんとそこの違いなんだよねー
直接会っても思い出さなかったんだもんね
自分の為じゃなくて隼太の為にってことがまた
振り返ってみるとなかなかおもしろい なんと言っても1巻冒頭が隼太への気持ちを本人に伝えるシーンだったからね
鷹人の心ない一言より隼太の優しい言葉の方が傷付いたというのも1巻からの伏線だったな
初めにアドレス書いて渡したメモが今見るととても愛しい
1巻面白い! いちいち隼太ageのために鷹人sageすんのやめてくんない?
鷹人引き合いに出さないで大好きな隼太くんだけ愛でてなよ 話題変えたんだしまったりスレなんだから
もう揉めそうな書き方はやめようよー 対比はこの話の醍醐味だからね
悪口とか批判じゃないなら鷹人引き合いに出すのは普通でしょ
そうしないと語れないよ
鷹人との恋があって隼太との恋があった
隼太との恋があって鷹人との恋があったってのがテーマなんだから 分かりやすくお客さんだからスルーしましょう
最近1巻ばかり読みかえしてる
皆キャラぶれが面白い
優子は付き合いたてで毎日大地の部屋に行ってるとか、大地はチャラくて馬鹿力とか
たしか高三で大地とのキスのことを話してるシーンがあったと思ったけど
高一の時は毎日部屋に行って何してたのかな?w たしかにそこは謎だなって思ってた
明らかに色々してそうな感じだったよね
テストよかったらキスするっていうイチャイチャ披露しただけかなって無理矢理解釈した
だって付き合って3年近いんだよ?
キスもやっととかありえないでしょ 鷹人エンドって記憶が戻っても鷹人を選ぶってことだからな
結婚して子供生まれてたらそうなるかもしれんが、悲しいお話になる >>362
肩抱きながら下校しててキスなんか当たり前に済ませてる雰囲気だったのが改めて見たらウケたw
大地の手の早さを知ってるからこそカラオケで菜乃花が危険!と予想したんだと思ったけど
大地は優子にはヘタレで全然手が出せてなかったんだね
クリスマスもバレンタインもホワイトデーも誕生日も修学旅行もあったのに進展遅いな
そんな高校生レア過ぎ 一度別れてたからそれまでは結構手が早い感じだったけどよりもどした後は大切にしてたんじゃないかとも
それでも菜乃花達と違ってわだかまりも幻覚も見えない健全な関係の高校生が3年近くキスもしないってなかなかないよね 菜乃花ちゃんみたいに従順そうなのがいいな〜とか言ってたからいろいろ拒否してたのかもね
自慢したいだけの彼氏と嫌々キスとかする意味がないし >>360
もう生理的に無理って感じの悪口や批判ばっかで憎悪が染み出しているように見えるよ
鷹人のモノローグまで引き合いに出して嘲笑してるのはどうかと思った >>367
モノローグに関しては別によくない?鷹人がポエマーなのは事実だし
あと女の子に対してDV発言とか無理キスした以上は生理的に無理って感じる読者がいるのも仕方ないよ
嫌いが高じて鷹人ファンまで貶めるようなレスは確かにやめるべきだと思うけど >>367
まあ鷹人が人気投票でぶっちぎりで1位なのは揺るぎようのない事実だしね
ここで鷹人dis繰り返してる人がマイナーファンと言われるのも頷けるわ
レス数の割にスレの勢い全然ないし同じ人が連投してるだけだろうから気にしない方がいいよ 鷹人はやったことがエグすぎて菜乃花と付き合いだして可愛げが出て来たのも素直に可愛いと思えず腹立たしいだけだった
本来ああいう不器用で素直じゃないキャラが一生懸命相手に好意を伝えようとしたり些細なことで喜んだりしてるの好きなんだけど
どうしても好きになれなかった
見た目も好きだし付き合い出してからの言動は普通の漫画なら萌えるところなんだけどな
だから鷹人は嫌いだけど本当は好きになりたかったというなんか不思議なキャラ
少女漫画ではこういうキャラ見かけたことないから面白かったし凄く強い印象が残った
隼太は普通に好き
烏丸は生理的に無理 うんうん、ストーカーや猥褻行為、殺人未遂、傷害事件などの犯罪を犯しただけで良い子だもんね、鷹人くんは
叩いちゃ可哀想だよね >>371
だからこういうのをやめなって 性格わるい
隼太くんを見習ってくれい 明らか煽ってる文章なんだよなぁ…
まいいや まったり板だし 終わろ あそこは優子は昔恋バナしたいがために大地と付き合ってた節があったけど
そういう話しなくなったって示唆だと思った>>362の解釈に近い感じ 遅ればせながらやっと覚悟決めて最終巻読んでここ来たよ
ネタバレもネットも全部シャットアウトしてたけど結末はそうなるよねって感じだった
以下吐き出してスッキリしたいので長文+連投ごめん
鷹人は記憶喪失の菜乃花=半年間の菜乃花に我欲から意図的に目隠しした時点で
「菜乃花の彼」としては自ら資格喪失してしまった(フラグ折った)経緯だし
【全部ひっくるめて菜乃花】というのが作品的な答えなら
隼太を好きだった半年間の菜乃花を負い目と罪悪感から全肯定できない鷹人と
鷹人を好きになった二年間の菜乃花も込みで受け止められる隼太なら
客観的に見て後者が勝つのは道理だなーと納得いく終わりかただった
というか単純に隼太と鷹人を比較するまでもなく鷹人単体の自爆負けに近いと思う
ターニングポイントは何度かあったのに全部自分が詰む方ばっかり選んでた印象 自分はスト楽しんでた派だからメイン三人の誰も特別に好きじゃないし
特に感情移入もしないで読んでたけど
キャラとして一番好きなのが健介だったせいか
二部の鷹人に関しては最後の自己満というか身勝手全開なモノローグ含めて
健介視点っぽく「やっぱどうしようもねえ(人間性だ)なコイツ」と苦笑いな心境で
嫌悪感なんかはあんまりわかなかったかな
元々鷹人はああいう人間だと思う
それが善か悪かという意味じゃなく
根本的に菜乃花の望みよりも自分の望みを優先してしまうキャラ性みたいな
結局、最初から最後まで隼太は人として真っ直ぐで正しくて強かったし、
鷹人は逆に人として終始まったく正しくなくて間違いだらけで身勝手ばっかりだったけど
最後の最後に未熟ながら強くなるスタートラインに立てた男なんだろうと思った
だから二部は鷹人のための物語だったね
鷹人が主人公で彼が成長する、ただそれだけのために
菜乃花の周囲で色々なことが起こった物語とも言える 中立派ならぬ一介の健介派の意見だけど
知人の鷹人派に話しても隼太派に話してもどっちにも曲解して受け取られそうな内容だったから
ここ吐き出せてかなりスッキリした
スレ汚しごめんね たしかに自爆感は凄いあるよね
話の要所要所でダメな選択をし続けたから
さっきも出てたけど中学時代に終わってないと思ってたならなぜ放置したのか
せっかく同級生になれたのに友達から頑張らなかったのか
心中未遂までしちゃったのか
記憶喪失菜乃花に全部話して思い出させるように頑張ったり支えたりできたら思い出せない菜乃花が鷹人を好きになって記憶戻ってももしかしたら鷹人に走ったかもしれない
まあダメな行動ばかりさせられたこと全部ひっくるめて不憫とはいえるかも
でもその代わり2部では主人公だったし人気もあって見せ場もたくさんあったからバランスはとれてるよね 鷹人も健介には普通に友達してたから
ふだんは普通なんだと思う
ただ菜乃花と同じく思い込んだら一途に突っ走って周りが見えない
菜乃花は心根は優しく鷹人は自分勝手
そして菜乃花はその恋心をまっすぐ受け止め、返してくれる相手がいて
鷹人はその恋心を真っ向から否定された
その辺りで違いが出たんだろう
あとあれだけモテたら、無双状態だったろうから振り向かない女はいないって自信もあったと思う 次回作鷹人がヒーローの芸能界ものとかはどうかな
スカウトされてたしむちゃくちゃかっこいいならいいんじゃないかな
学園ものよりももっとスケール大きくできるし悪役とかサスペンスも描きやすい 鷹人が芸能界に興味あるとも思えないし単純に向いてなさそう 失恋して見返してやるとか人生変えたくて芸能界入ったって人はよく聞くよ
俳優ならそこまで愛想良くなくてもいいだろうしやれそうだけど
あのポエマー体質なら役に入り込めればいい演技できそうな気もする >>381
健介と友達なのは鷹人が普段普通だからじゃなくて健介が面倒見がいいからというのが大きい
でも健介も鷹人に肩入れして結構大事なとこ間違うけどね
文化祭に健介が来てたら話も変わっただろうけど、文化祭当日の健介は辛そうだったな >>384
鷹人は失恋して見返してやるとか人生変えたいとかそういうタイプじゃないような気がする
もしそう考えてもその場に芸能界を選びそうにない
目立つの好きじゃなさそうだし
それなら普通に大学編とか社会人編とかの方が見たい 鷹人主役の新連載いらんウザいくらい見飽きた
鷹人のようなメンヘラストーカーじゃないヒーローが出る新作描いてくれ 鷹人主役の社会人編ってなると飛翔漫画の苺100%続編みたいになりそう
絶対に菜乃花を引きずりまくってそうだし
目の強さが〜髪が〜喋り方が〜声が〜
って菜乃花に何かしら似てる部分がある女にしかまず目が向かないような…
将来的にでも菜乃花以外の女に真っ当に惚れることができる鷹人が想像つかない そうかなぁ
鷹人は成長してやっと菜乃花への執着をやめたんだから何年かは引きずりそうだけど新しい出会いで穏やかな恋はできそう
最初は菜乃花を思い出してうまくいかなくても相手が頑張る姿に絆されるのとか想像できるけど
見た目似てても菜乃花とは違って性格部分で好きだって思える恋ならいいと思うわ
苺100パーセントは男性向けでヒロインが主人公以外の他の男とくっつくのは見たくない心理がわかってなかった
鷹人に関してはコメント見る限り菜乃花じゃなくても鷹人が幸せなとこが見たかった人が多数に感じる >>390
鷹人ってキャラに対する見解の相違かもね
自分は最終回後の鷹人が『菜乃花の身代わり』として以外の誰かに惹かれて誰かを好きになって愛することに
時間をおいても肯定的にはなれないだろうと認識してるからなぁ
菜乃花の存在を吹っ切る、引きずるとはまた別の話で
鷹人が精神的に成長してたらしてただけ
過去の自分を思い返すとトラウマレベルで誰かを愛するの怖くなるとも思うんだよね
成長したからこそいざって時の己がどうなるのか、どうするのかの疑心暗鬼に陥りそうというか
菜乃花とのファミレスキスや心中未遂もだけど普通の人ができないことを
(心中未遂はサイコパスの後押しがあったとはいえ)エゴ全開でやろうとできるのが鷹人本来のパーソナリティで
鷹人自身もそんな自分に気づいていると思う
もし最終回後の鷹人の立場だったら
いくら成長したんだ、自分は変わったんだと認識していても
誰かに惹かれてその誰かに手を伸ばすのは心のどこかで怖いと思うよ
だって昔みたいに失敗しない確証はどこにもないし
今の自分には過去で歯止めになってくれた菜乃花の存在もない
そんな中で誰かを愛するための第一歩を踏み出すのってすごく大変だし勇気いることじゃないかな?
特にそういう自家中毒の面では鷹人は無駄に生真面目な印象あるし >>391
成長してたらしてるだけ罪の重さに気付くというのは一理あるね
深いわぁ それはそうかもしれない
だからこそそれを打ち破って幸せになってもいいんだ
人をまた好きになっていいんだって思える出会いが描かれればドラマチックで感動できるラブストーリーになるんじゃないかな >>393
菜乃花のトラウマやコンプレックスを
隼太が変えてくれたように
鷹人もまたそういう出会いがあるといいね >>394
もし次の恋を大切にできたら初めて鷹人を好きになれそうな気がするわ 隼太はどんな職業に就くんだろうね
大学へは帰国子女ではなくあくまで留学としてだっけ?
隼太の机にある本や講義スケジュールを見ても取ってる授業がバラバラでいまいちぴんとこない
とりあえず基礎教養があるから国際教養学部かな?
あとは教育とデザインと… 留学だからいつかは帰るつもりなんじゃないかな
菜乃花の卒業と同時に結婚して2人で渡米すると妄想してる
仕事もアメリカでみつけそう
色々経験して交渉力もあるみたいだからフェイスブックとかアップルとか入ってアメリカ生活満喫するといい
菜乃花は大学で英語覚えるから子育てしつつアメリカの花屋さんで働くといいよ あんなひどい目にあったから、そこらのカップルより絆は強いし結婚は早いかもね
卒業してすぐはちょっと早いかな…少女漫画らしい夢だけども
責任もって養えるのが確定してから、菜乃花らしい綺麗で可愛い高そうな指環をあげて欲しい 絆も想いも強いよね
あれだけのことを乗り越えたって凄いと思う
隼太の器の大きさと菜乃花の一途さがあったから戻れたんだもんね
どちらかが足りなければダメだったと思う
すごく高くなくても花のモチーフとかの綺麗な指輪買ってあげてほしいな 本誌でずっと読んでて改めて1巻から読んで現在7巻なんだけど
もう最後まで見てから遡ると
すきあらば、隼太と菜乃花の間に入ろうとしてた鷹人が
記憶喪失時、よく2年も我慢したなと思った
この巻まで自業自得とはいえ
突っ走ってはぶち当たって報われないを繰り返す鷹人見てたら
やっぱり救済的なものを入れ込む予定はあったのかなと思ったよ 加筆分で十分救済されてない?
自業自得でもあれだけ自身で納得言ってるんだし。 我慢とか亡霊に怯えてってやつは健介が「そんなに綺麗な人間じゃない」と否定してなかった? 7巻まで落とされ続けてるから救済の記憶喪失は予定されてたってことでしょ
私もそう思うよ
全て計算されてる話だと思う 山崎賢人と竹内涼真が一緒に番組出てるんだけどなんとなく身長とか雰囲気が鷹人と隼太っぽいと妄想 >>403
健介って結局よくわかんなかったな
隼太にとってはいい先輩でもあったけど
全体的に鷹人に甘いな、よく庇ってるな
と思ったけどそのシーンだけちょっと鷹人に対して態度が変わった感じがした 健介って鷹人を庇ったり諌めたりしつつも時には煽ってたように思うんだよね
鷹人が負けたような消極的空気になると、それでいいのか?ってさ
鷹人に同情して励ますような意図でもその結果が後の凶行の数々だから
菜乃花側に立つ読者の視点としては少し恨むような気持ちある……複雑 最初はお前が勝つと思うって言ってるしバレーの試合に連れて行ったり最後まで親友の鷹人を庇ってはいる
ただ、心中からは鷹人にけっこう冷たい表情してるんだよね
会わないで渡米する隼太に忠告したり最後もやっと追いついたのになって切なそうに言ってるし
明らかに鷹人を応援することはやめたように見える >>408
健介は鷹人の親友だから文化祭までは鷹人を応援してたと思う
ただ転校後のことに関しては読者側から見ている限りだと
鷹人のやりように違和感というか諦めがある
どう見ても間違ってるけど忠告したところでこいつやめないだろうな、っていう人間的に見限る意味での諦めがね
健介は第一部含めてトータルで見たら、情も込みで鷹人応援してたし鷹人側だったと思うよ
ただしそれと鷹人の言動を全肯定できるか
また鷹人に対する情には劣っていても隼太の真っ当さ、正道さに対して
先輩として応援したい気持ちになってしまうのは別だったってとこじゃないかな
自分には、健介の中の良識では心中未遂以降の鷹人は受け入れられなかったように見えた
自分は友人として鷹人の気持ちを慮るし庇いもするけど肯定はしないし
菜乃花や隼太にわかってやってくれとは口が裂けても言えないと考えていそう
友人だからって盲目的になるわけじゃないあたり、鷹人にとってはすごく良い友人だと思うよ
健介は第三者なぶん、読者より菜乃花がただのパーツや駒
鷹人と隼太の間に在る象徴的なものに見えてた(一個人としてはそんなに認識できてなかった)だろうし
客観的に見れていただけ途中からは鷹人が自分で自分の首をしめて
ひたすら自滅負けに向かっていくのがわかってたように見える
第二部以降だと隼太に対してと明らかに対応が違うから
どこかのタイミングで人間的に鷹人を見限って諦めてたのは絶対あると思ってる 見限るっていうか最悪な行動だけはしないように諦めつつ見守るって感じ?
なんだかんだ大学一緒のとこ受けたりして菜乃花と破綻した時は支えようとはしてる感じがするんだよね
恋愛に溺れるとこはどうしようもないけどそれ以外は好きなんだろうなって思う
たしかに菜乃花に幸せになってほしいとか隼太と菜乃花の付き合いしらないんだからたいして思わないだろうけど鷹人と菜乃花がこのままうまく行き続けるとも思ってなさそう 味方が1人くらいはいてもいいって出てるキャラだろ
加えて3人を外から見られる立ち位置で便利
理解者な口ぶりだけして完全に傍観者だからやっぱエスパー成分強い >>410
自分は健介のその見守り姿勢は文化祭までかなあと認識してるんだよね
もしくは鷹人が記憶喪失の菜乃花と付き合う前かな、って
健介は菜乃花がどうでも良くて、鷹人単体や隼太単体をよく見ていたぶんだけ
鷹人の「ひとりの男としての卑劣さ」には辛辣だったと思う
友人として好きで情があるとしても
その部分では健介は鷹人を見限ってるし諦めているな、と自分が感じたのはその部分かな
味方だし力になりたいだけの情はあるけど鷹人の言動そのものを肯定はしないっていうか
「そんなに綺麗な人間じゃない」っていう場面も
鷹人の友人としての健介じゃなくて
一個人としての健介から一個人としての鷹人への突き放した辛辣さの表現だと思ったし たしかにそうかも
男としての卑劣さって部分には冷めた目は感じるね
あの一言の場面はなんともいえない蔑んだ表情に見えた ライアーって漫画の相手の男や僕の地球を守っての紫苑とかしゅごキャラ!のヒーローとかと鷹人は似ている
思えばその3人が酷く嫌だった
でも人気あるみたいだからやっぱり私がマイノリティなんだろうな
鷹人については嫌いじゃないし幸せになってほしいけど 健介の着てるTシャツが変なロゴ入ってたり地味にダサかったよね 狙ってたと思うけど 笑 鷹人のネックレスださい…
扉絵のチュッパチャプス舐めてるやつ 鷹人だけじゃなく菜乃花も隼太もファッションはあんまりだよね
前半は短か目のパンツとポロシャツみたいなので少年感あって可愛いけど帰ってきてからシャツとジーンズみたいなのが多くて暗い
大人っぽい感じにしたかったのかもしれないけど
最後のパーカーは可愛かった
菜乃花に至ってはフェミニンさを出すためかだいたいちょいダサ
マシなのコート着てるクリスマスくらいかな スレありすぎて分からないけど、普通の感想はここでいいの?
最終巻、読んだよ。
一周回って、鷹人くんいい奴すぎる。なのかのことを想うと悪者にはなれず、はやたに譲ってしまうのかって思った
まぁ、好きな人には心から笑って欲しいからこそって気持ちが分かるような。
なのかとハヤタのラブラブがあまりなくて、実感ないなー恋人ぽっさがないというか…また再会して間もないからかな。
当て馬タイプにここまで同情するとは思わなかったなぁ
今まで他の漫画でも当て馬男はどれも好きになれなかったけど、上手く二人で話し合って憎まれない当て馬を描けたなって思う。
途中までは鷹人とくっ付いて欲しくなる衝動が強かったけど、最終巻に向かってなんだか鷹人だと、これはこれでなんともって思った。
まぁ、なのかが幸せならいいかなと何故か自分まで思ってしまったw 鷹人十字架のネックレスしてなかった?どこで買ったのマジwwww 鷹人は当て馬ではなく鷹人が恋を諦めるってのが後半の主題だから
当て馬に同情っていうか鷹人に共感させて切なくさせるための2部だった
だからこそ菜乃花と隼太のラブラブは敢えて描かなかったんだと思うけど
鷹人にさんざん共感させてそれでも負けさせるわけだからラブラブ見せられたらむしろ隼太と菜乃花が悪者になって憎まれるでしょ
鷹人メインで描くってテーマがある以上最後の菜乃花と隼太はあっさりじゃないと鷹人が映えない
それでも加筆の隼太の覚悟と鷹人のモノローグと最後の花畑で隼太と菜乃花がまた幸せになれることがはっきりわかるってのが凄いんじゃないかな 私は鷹人とだけはくっつかないで欲しかったし 鷹人をいいやつとは最後まで思えなかったなぁ
まぁ感想はほんと人それぞれだね ごめん >>418
いい奴すぎる、憎まれない当て馬って感想にちょっとびっくり
本当に感想は人それぞれだね
服のダサさは敢えてでもなくキャラのセンスでもなく作者のセンスの問題だと思うw 素直に素直に流れにまかせて読んでたら最初は隼太と菜乃花を応援してて
だんだん鷹人が可哀想になってきていつの間にか鷹人応援してた
そして記憶喪失でやり直したら鷹人がいい人になって鷹人でいいじゃんとなるも
最後は菜乃花の幸せ考えたらやっぱり隼太になるよね
辛いけど仕方ないっていう感じだと思う
鷹人に共感集まるような話の作りだし
恋愛ものとして隼太と菜乃花の恋物語だと思って読んでる層からすれば後半はいらないものだし鷹人は今までやってきたこと考えたらいい人なわけないんだけど
むしろ当て馬は基本負けるわけだから嫌われないようになってるもんだけどね
どちらかといえば空気なことが多い
鷹人は最後まで勝つか負けるかわからなかったから相当泥かぶったし嫌われた当て馬の部類に入ると思うわ
その代わり好きな人も多いけど 記憶喪失に漬け込んで恋仲になってあのゲス顔があったから良い人には思えないわ
鷹人ってやらかしがアレすぎるから明確な善人で明確な被害者な隼太を前にしたらなんとも言えなくなる これっぽっちも同乗せず読んでる側からしたら共感集まるってより
むしろ読者突き放すタイプの作風だぞこれ 自分は鷹人に同情する部分もあったんだけどね
可哀想って思う瞬間はいくつかあった
でもそれをぶち壊すほどやらかしたことが酷かったから良い奴と思えたことはない 自分は隼太単体と鷹人単体なら、歪み具合が面白くて
実験動物を観察する意味で隼太より鷹人のが好きだったな
隼太には第二部で病んで歪んでひん曲がることを期待していたけど肩透かしだったし
正しくて強くて間違えない隼太の特性は菜乃花の相手役としては歓迎する点だったけど
それに読者の自分が好感を抱くかはまた別の話というか
でもその好悪感情と登場人物のやってたことが生理的に受け付けられるかもまた違う話だよね
鷹人と隼太どっちのファンにも殴られそうだけど
昨日全巻通しで読み返した時に鷹人と隼太両方の外見を
デブで不潔っぽいキモヲタに脳内変換してみたんだよね
そうしたら外見や少女漫画フィルターに惑わされずに言動だけ取り出せるかと思って
結果として隼太は「あ、そうですかー。なるほどー(棒)」で萌え部分すら流せる無味無臭だったけど
鷹人のキワモノ感が第一部第二部ともに凄まじかった…
言動だけ抜き取るとこれ相手役としても当て馬としてもほんとチャレンジャーだなってくらい
率直に言って菜乃花の立場だと相当怖かっただろうと思ったよ
sageる意図じゃなく言うけど鷹人はあの外見で相当得してたと思う
菜乃花に対しても読者に対しても
あと色んな感想見てると鷹人の言動を肯定的に捉えている人は
その言動の理由として菜乃花への気持ちを免罪符にしてる人が多い印象
この作品はそこの認識ですごく個人差出てる感じする
ちなみに自分はどんな場面でも好意は免罪符にならない派なので
鷹人の言動は観察対象のキャラとしてはありでも人間的にはわりと無理なほうかな
キャラとしては隼太のが正道すぎて多少反感持ってるくらいなのに不思議だけど 鷹人可哀想に感じるとこはあったし正直キャラが濃くて記憶喪失前までは隼太と菜乃花を応援してるけど鷹人の方がキャラとしては好きなくらいだった
でもやっぱり記憶喪失利用して上書きしようとしたあたりからどうしてもそれはないわってなったんだよね
今までやらかしたことは菜乃花に許されなかったり隼太に殴られたりしてまあまあ痛い目にあってたのにやらかしが誰にも攻められず進むしそれについて罪悪感持ちながらやってしまう弱さが無理だった
記憶無くされて涙流して去った隼太が可哀想でもう一回頭から読んでいくと隼太のまっすぐさとか菜乃花と隼太のひたむきな恋の良さを再認識して10巻の不安が照らされて消えるってので今までは泣かなかったのに泣いてたわ >>427
デブのキモい男に変換するのは自分もやってみたことあるわw
鷹人は無理過ぎたけど隼太はあの性格なら見た目キモくても好きになるかもと思った
好意を免罪符にって菜乃花が最初にやろうとしてたことだね
隼太にキスしちゃって私のは好意があったからだ、鷹人の嫌がらせとは違うってやつ
鷹人の好意を知って絶望したわけだけど 菜の花が顔で人を判断する女じゃなかったことが唯一の救い
面食いだったら余裕で鷹人にいってた 鷹人の蠍座ABと菜乃花のうお座Aってのは
すごい性格があってるw
蠍座ABは孤独で執念深くてでもミステリアスな魅力でモテる
魚座Aは、女の子らしい女の子で自分の恋心が満たされれば幸せな夢想家のところがある。
どちらもフェロモンが出るタイプで相性もいい
2人とも内向性
隼太は獅子座O型で、外交的だよね >>429
まさかキモ男変換やってる先駆者がいるとは思わなかったw握手したいw
隼太は外見キモヲタ変換しても言動が本当に真っ当で正しくてキラキラしてたよ
最初から最後までね
自分はそういう眩しいの苦手だからときめきはしなかったけど客観的に見て隼太の良さは理解できる
>>430
鷹人より隼太のが数倍顔が好みな自分みたいなのもいるよ!
鷹人のが派手目な顔立ちだけどよく見ると細かい部分は隼太のが整ってるとさえ思ってたくらい
ナノカレ読んでた友人の誰にも(隼太派にすら)賛同されなかったけどw 自分は最初から最後まで鷹人が怖かった
一話から菜乃花の傷付いたモノローグが印象的で、菜乃花の事を大怪我にしてる人くらいに思ってたから
隼太と関わって元気になって良かったと思っても鷹人はなりふり構わぬ思考で善悪も無く不屈だから菜乃花が本当に心配で、もうやめてあげて!って
鷹人好きな人を否定する気持ちは無いんだけどね
ヒーローが傷付けてしまったヒロインを当て馬が慰める構図はよくあるけど
この漫画では隼太が決して傷付けない菜乃花を鷹人が何度でも傷付けに現れるわけでとても怖い
一般的な当て馬はヒロインの心を揺らして迷わせたりするけど菜乃花は鷹人の接触を忌避するばかりだし
作者も隼太と対等に恋の鞘当てを演じる対抗ヒーローじゃなくて
テンプレを外したどこまでも独りよがりで哀れなイケメン可愛い!という個人的萌えを描きたかったとかかなと思った
ヒーロー的造形としては完全に読者を突き放した感じで媚びが無いのはすごい >>430
面食いだったとしても隼太は及第点じゃないだろうか
隼太ってイケメンの部類だよね?
優子も見惚れてたしスタイル良いしそこそこモテそうだし
スカウトとか告白の多さとかからして鷹人が圧倒的にイケメンなのは分かるけど隼太がフツメンレベルとも思えない
まあでも面食いだったら鷹人は菜乃花を好きにならないというw まあ鷹人は顔面が超絶美形でも人間として最も大切な部分が欠落してるからな 鷹人が可哀想とか申し訳ないけど1ミリも思えない
自分が弱いからって人を傷つけたりするのが可哀想とかさっぱり 鷹人好きだけど微塵も同情できないし心中企てながら悦に浸っててドン引きした
犯罪者じゃん怖い
1部の鷹人はダメな部分も含めてかっこいい 何故好き勝手暴れて周りに迷惑かけた鷹人を救済しなきゃいけないのかが分からない
キャラとしては隼太より断然魅力的だけど犯罪者だしな 最初から鷹人好きじゃないけど文化祭で
俺が一人で背負う!みたいなこと言った
シーンは素直にかっこよかったし 隼太とも気さくにしゃべってて、やっとやっといい方向に
と思ったけど、そのあと卑怯だし撤回された 笑 菜乃花を道連れにして殺そうとしたくせに、「俺が好きになった菜乃花だ〜(泣)(泣)」とか勝手に自己完結してなかったことのように振舞ってたのが気持ち悪かったんだけど
隼太から殴られて当然なのに不貞腐れてて「は??」ってなったわ >>433
自分も同じだなー菜乃花が好きというわりに大事さが全然伝わってこなかった
俺が見つけただの抽象的すぎて一緒にいるのが運命なんだとかなんやねんてあげく心中未遂やからな身勝手がすぎて
だから頭の中の菜乃花が好きなんだって解釈はすとんときたね
作品外だとつきまとわれたり怖い思いしたことあった挙句
こちらのせいにされたりした態度が、どうしてもフラッシュバックして無理なのもあるw >>414
私は紫苑好きだったけど鷹人は好きじゃないから二人はちょっと違うと思う >>440
むしろ殴られただけで済んだことを有り難く思うべきだよねw >>443
しかも、DQNに殴られ続ける鷹人を助けようと試みた隼太聖人すぎ…
菜乃花を殺そうとした鷹人の病状まで案じてるし
人間性で完敗してる
1部は不器用で可愛いね!で済ませたけど殺人未遂は流石に不器用とは言えないからね まぁ、最後になってハヤタになのかを追いかけろというシーンで、なんだかんだで譲ってしまったことがいい奴だなって思えたという意味もあるしね
あそこで譲れるってことは、悪者になりきれずいい奴になったのかなって。
それまでこ流れは、確かにひどかった部分も分かるw
個人的には烏丸が嫌な奴だったとしか…
彼の行動には理解出来ないし、何より何がしたかったの?って思えた。
色々な感想あるよね >>442
>>414
頭良くてドS系イケメンでツンデレでモテモテだけど他の女には厳しくヒロインにベタ惚れって箇条書きしてくと
似てるというかキャラクターの系統として同タイプだとは思った>紫苑と鷹人
少女漫画の黒髪俺様キャラってこういうの多いし
それが本命としてくっついてエンドというのがありがちなんだけど
でもリアルに俺様キャラ追求したら普通にやな奴なんじゃね?っていう
少女漫画における俺様キャラマンセーに対するアンチテーゼとして生まれたのが菜の花の彼だったのかもしれない(適当) >>446
箇条書きにすると確かに共通点あるように見えるけど
ナノカレの鷹人とぼく地球の紫苑と根本的に違うし似てないと思う
第一にどこが違うって当たり前だけどヒロインが違う
ぼく地球の場合は聖女系と見せかけた(紫苑もそう思ってた)ヒロインが
実は中身キャピキャピ系のイケメン大好き超絶ミーハーだったっていうギャップがまずあって
そのヒロインの内面描写でもってその本性も知らずに
本人ドSなつもりで実は振り回されてる紫苑の滑稽さが引き立ってた
要はヒロインの性格をきっかけに相手役としての紫苑が読者側で道化+ヘタレ化した経緯がある
でも菜乃花は芯が強くてもそういうタイプじゃないから
第一部でも鷹人が暴走してやりたい放題やるのに対して一方的に傷つけられたり振り回されたりしてた場面多かった
第二の違いは、ぼく地球のヒロインは紫苑を恋愛的に愛してたから彼の暴力性や過去も受け入れてたこと
菜乃花の場合は記憶喪失になるまで鷹人を恋愛的にも人間的にも受け入れたことはないし拒否ることしかしてない
この差は本当にでかいと思うよ >>445
そこは菜乃花が指摘してるからな
心中にしろ結局できない奴なんだってのが伏線
だからどんなにエグいことしても結局完遂しないから許せるかは人によって基準が分かれる
自分はフザケンナって思っちゃうんだな >>449
でもできなかったよねって許したところが大枠でそういいことだろって思ったんだけど違ったかね >>450
それ記憶喪失中じゃない?
記憶喪失前の菜乃花なら許せないし絶望すると思うなぁ >>446
分かる
私もその二人本気でダメ
メンタルが脆弱で自己愛と他者への依存がすごく強いんだよね
その葛藤を本人は無自覚に他者への攻撃で昇華しようとするところもそっくり
同種のメンヘラにしか受け入れられない物件だよ 自己愛と他者への依存が強いってわかるわ
ナノカレ以外はたまたまヒロインが比較的自立してて前向きでそれを受け止めて好きになってくれたから話が成り立ってるにすぎない
同種のメンヘラについては血液型の相性のよさもあるかもだし作中で似てるって何度もでてくるし菜乃花に同種の何かはあったのは感じる
隼太が受け入れてるから菜乃花の行動は許されるけどストーカー的な要素や感情のアップダウンからしてメンヘラっぽいとこあるし
最後の方は隼太への想いが混ざって混乱してるけど鷹人のためと言いつつ自分の好きな気持ちが邪魔されるのが嫌だという自己愛と鷹人に助けてほしいという依存、内なる菜乃花への攻撃性
すべて当てはまるんだよね
記憶喪失菜乃花は同種メンヘラに育ってたといえる こないだ7巻まで読んだと書き込みしたものです。いま9巻まできた
紆余曲折があって鷹人の成長ぶりは素晴らしくて、あの鷹人が我慢して我慢して…で報われないのが可哀想になってる
一方、隼太はバレーボールも真剣になってこれはスポ根マンガか!ってくらい熱くなっててカッコいい
くそ〜、烏丸さえいなければ…!って今のとこなってる
でも烏丸がいなくても鷹人の我慢は限界っぽい感じもあるけど…
隼太と鷹人、菜乃花、三人三様の成長物語だね でもせっかく菜乃花のことで鷹人が相談しにきたのに
守ってあげてください、で、ガクッときた。
今までのことを思うと、ツメが甘すぎるわと
でもまだ中学生のスポーツマンシップな男の子にそれ以上を求めるのは無理かと思った
子供らしいまっすぐな男らしさは尊いけどね あのシーンの隼太、焦りつつも冷静に判断して
鷹人にいらっともするだろうに菜乃花を思って
丁寧にアドバイスしてて 逆に大人びて見えたなぁ 守ってくださいのセリフも顔も好き いま手元にコミックスないんだけど、一部の隼太って鷹人の無理キスやそのことで菜乃花を脅していたことは知らないんじゃなかったっけ キスしたって事実はもちろん知ってるんだけど
読者と菜乃花は知ってる鷹人の汚い部分を隼太が知らなかったんなら、菜乃花を助けたこともあるし今後守ってあげてって台詞が出てくるのは分かるな
つくづく大人の対応だと思う >>451
鷹人をそういういうやつだと考えてることをあげてるだけ
許すかどうかは別の話 あの段階では菜乃花が幸せなキスは初めてって言ってるし好きだからキスしたわけではないことはわかってる
鷹人のあの強引さや諦めてなさから無理キスだったのは察してると思う 読み直してると新たな発見あるわ
鷹人が最後身を引くのがわかってると一部の鷹人の表情とか切なくてグッとくる
逆に隼太がキスばれた時にすごく怖い顔してたりボロボロになってるの見ると本当に強くなってるしすごいなって思う
後悔していないって言葉を鷹人と菜乃花は一方的にキスしたことに使ってるけどある意味自分の愛を相手にぶつけたことに対してってことなんだよね
隼太が最後に後悔してないって言ったのは最後の最後に菜乃花が辛くなっても思い出して自分の手を掴んでってのが隼太的に一方的キスと同等に自分本意だけどそれでも菜乃花への愛をぶつけるってことだったんだよなぁ マーガレットのベテランの場合だいたいいつくらいから次回作の話出る感じ?
雛鳥とかシュシュ恋の作者は4.5ヶ月くらい空いた?
読み切りでザマーガで描いたりしたあと本誌連載に戻ってきてるよね 早く新しい話読みたいよね
次はどんな話書くんだろうな ぶっちゃけ同じ作者でもここまで入れ込むかと言われるとわからないな
今までかなりの数読んできたけどここまでなのはあまりなかった 次回作ヒロインのキャラが気になる
鷹人と隼太は目黒とゆうすけを濃くした感じにみえた
基本的にダブルヒーローで両方とても一途でヒロインに必死ってのが桃森さんの男性キャラ
だからこそヒロイン力が試される
マリアもチロも菜乃花もキャラが全然違うけど好かれる理由がわかる
普通のなんでそんなにヒーローに好かれるのか?っていうキャラと一味違う独特の魅力がある
次のヒロインがどんな感じかほんと楽しみ 11巻まで読んだ
隼太と鷹人が協力体制に入って菜乃花を助けようと頑張るとこ良かったし
隼太が鷹人に対しては割と言いたい放題なのが笑えた
隼太のほうが鷹人より精神的に大人だから
悔しがる鷹人に共感したよw
菜乃花が隼太に拗ねることが出来て、そして鷹人にもさらっと自然にふくれたりも出来るようになったんだね 終わっちゃったし妄想しかできないけど
いろんな場面の別ルート考えるの楽しい
もはや設定もぶち壊して性格変えるのも楽しい 別ルートを考えてみた。
菜乃花が最終話で屋上(ざっと数えて7階分?)から宙ぶらりんになったとき、
右手に持ってたスマホが下に落ちたと思うんだ。
誰かの頭上にヒットして新しい物語(次回作)が始まってたりしないんだろうか?
通りすがりの健介にスマホが当たってそれを看護したお姉さんとのラブコメとか。
屋上から独り降りて来た鷹人が担架で運ばれる健介を見て
「?」とコメディパートの時の顔に…
【短期?連載:健介の彼女(全16話)】とか。 この作品は鷹人がいるから面白くなった
良い人しかいない作品だったらワンパターンな少女マンガに成り下がってた
やはりこの作品くらいのドラマがないと面白くない
こういう作品がもっともっと増えて欲しい
他の少女漫画つまらなすぎ >>473
他の少女漫画だとただ俺様キャラなだけの軽い人が多いよね あと主人公(ヒロイン?)以外のキャラの視点や描写があんなにあるのも珍しいというか そこも好きだったなぁ 主人公だけじゃなくいろんな人の心理描写が丁寧なのがいいよね
自分の好きなキャラに感情移入できるし
私は主要メンバー3人とも好きだから3倍楽しめる感があって嬉しいわ ナノカレ終わって新たな三角関係もの探してたけどなかなかグッとくるものがない
やっぱり絶妙すぎた
全員の気持ちがわかって皆ちゃんと一途でいつも苦しいけど不思議とあんまり不快感がない
すごいバランス感覚だと思う アラフィフだけど 、人生初の全巻揃えたマンガだった。
もう喪失感がハンパないよ〜 わかるわ
結末はちょっと大人じゃないとわからない良さがあるよね
ヒーロー2人もいきなりキャラ変わるみたいな成長ではなく徐々に変わっていくんだけど期待を裏切らないでそれを超える成長をしてくれるのがいい
隼太が闇落ちしたり鷹人がただの都合のいい良い人にはならないし
それでいて優しいだけだった隼太はスケール大きい強い男になり自分勝手な人間だった鷹人がとても優しい男になるという まあ人並みっちゃ人並みなんだけど最初がやばかったから振り幅としてはすごく成長したかなって
文化祭で成長してたように見えたけど根本的に変わってなかったからずっと同じ学校にいればいつか爆発してまたストーカーみたいになったんじゃないかな
2年後の菜乃花の涙まで諦め方が全くわからなかったんだから
2つの気持ちを持ってしまった感じで気持ち悪いって結構みるけどだからこそ隼太の器の大きさと深い愛を感じるし鷹人もある意味報われているって思う
ただ1つだけ菜乃花と隼太が幸せにしてる部分が足りないようには感じるけど
最後があの花畑で終わらしたかったのはわかるし本編はあれで美しいんだけどさ
次回作のどっかにデートしてる幸せそうな2人とすれ違うってのでもいいから描いてほしいわ 次回作は新年一月号に華々しくスタートしてくれないかな。
菜乃花とは違う風貌のヒロインという事で今度は黒髪など濃い色。
ポニーテール(ツインはなんか違う?)で意思のはっきりした女学生。
ヒーローは鷹人+健介っぽい風貌を予想。あるいはキラキラした王子系?
1.胃液の上がる様な少女漫画史上最悪の出会いがなぜか恋の始まりになる不思議な話。
2.腐れ縁の幼馴染みの関係で「恋が成就しないのは相手のせい」という、
端から見ると「君らの目は節穴だー!」というラブコメか。
3.超能力者を出すなら最初から出しておくということで、
主人公が超能力者だけど男運がどん底なラブコメとか。
新作では町の日常風景でナノカノのキャラ達がこっそり出てたりとか。
なお、心中とか放火とかNTRとかの要素は少女漫画にはいらんです。
ドラマチック駆け落ちが誘拐で指名手配されるトホホは有りで。 どうも桃森さんは髪の色は同じ系統が本命になることが多いよね
ナノカレは白と白だったから次は黒髪と黒髪かな
菜乃花とは全然違う性格だろうな
学園ものじゃなくてもっと動きのある異世界ものとかタイムスリップみたいなSFとかがよさそう >>484
頭髪の色が「本命」と言われるとそうだね。
しかし反骨精神旺盛(最大の褒め言葉)な作者を鑑みるに、
次作は「頭髪無し」というすごい絵面を想像してしまった。
尼僧と僧侶の恋…まあ、マーガレットでは「まずない」。有ったら困る。
異世界ものやSFものも桃鉄コンビなら良い作品ができそう。
使い古された設定だとしても作画と濃いいキャラ(ほめ言葉)で十分観せられるし。
主人公とヒロインが出会う。紆余曲折で障害を乗り越える。
連載は終わるけど彼と彼女の物語は続いて行く…という良作を期待してる。
新年号で来ないかなあ。来て欲しいなあ。
連載じゃなくても読み切りを数本(単行本一冊分くらい)でも良いよね。
連載より読み切りのほうが物語の要求レベルが高いけど。
(連載は猶予があるから物語が破綻しててもokなとこがある) 早く次の読み切りでも連載でも描いてほしいな
菜乃花と隼太の大学生活を妄想しては萌えてるけど新しい話読みたい
菜乃花は最終回で自分の好きな気持ちに折り合いをつけたんだろうけどこれから隼太と大学生活近くで過ごしていって初めて嫉妬とか独占欲とかの黒い気持ちを味わうんだろうなって思う
鷹人にバレンタインで少しヤキモチ焼いてたけど隼太がモテるの目の当たりにしたら凄い嫉妬しそう
でも2年の負い目でハッキリ言えずに最後は爆発して泣きそうだ
そんな菜乃花を今の隼太ならちゃんと向き合って幸せにするんだろうな iPhoneの普及で2チャンネルも新しい人が沢山増えたけど
昔は読点を打つのが下手な日本語がつたない在日さんをよく2チャンネルで馬鹿にしてたんだよね
読点って日本語がつたない人にはちょっと難しいからね
そのうちにそういう読点打つのが苦手な人達が句読点打つのはーって言い出してそういう雰囲気にしていった流れがある
自分はめんどくさいから打たないだけだけど いちいち丁寧に説明しただけで本当のことなんだけどね その説明必要だった?読み言葉も書き言葉もどんどん進化するものだし
そもそも>>486は句読点が悪いって言ってるわけじゃないと思うよ
句読点と長文が空気読まない書き込みの目印になっちゃってるの >>486 の者です
書き方も悪かったし一人を否定するような発言も申し訳なかった…すいません
ナノカレのスレなのによくわかんない創作コメントが続いててついカッとなってしまいました
作品は終わってしまったので次作品にも期待してはいるけれどやっぱりナノカレが好きだな と ナノカレが途中は苦しかったけどやっぱり凄く完成度の高い作品だったし好きだってのには同意
アクラブを途中まで追ってたけどなんか飽きちゃったからナノカレもどうかなって思ったけど最後まで読ませたもんね 二次創作とかされちゃう漫画は人気がある証拠なんだろうなあ
そういう想像ができるということはいろんな伏線も含めて話に破綻がなく筋が通っていないとできないよね
読書に想像を促すことができるって重要だわワクワクするもの この話ほどこの後が見たかった作品ないよ
ただキャラの生き方が一貫してるからこの先の未来が明るいのもわかる
鷹人が他の女性を愛せないままなんじゃないかっていう人がいるけど現実で死に別れとかじゃなく初恋引きずって誰も好きにならない人とか見たことない
菜乃花が記憶喪失だった時に鷹人を好きになった流れとかはすごく現実的で人の気持ちの動きはリアルに描かれてるから鷹人も次に進めると思えるんだよね
隼太と菜乃花はしばらくは再構築で悩むところもありそうだけど隼太の器が大きいのと結局菜乃花は隼太が1番大事な感じだから大丈夫だと思える 記憶喪失後の菜乃花→鷹人の気持ちは分かりにくかった
2年すっ飛ばした後の花畑懺悔で全部許した理由やどうしてそこまで鷹人を好きなのかは
2年間の2人の関係を読者の想像にまかせるしかない
鷹人が元々好きな人はあの鷹人に夢中にならない女はいないでしょと納得出来るかもしれないけど
鷹人が苦手な自分からしたら、2年間も一緒に過ごしてたのにお互い肝心なことに触れず避けてきて
そんななのに鷹人くんが好きだから許しちゃうだなんて理解出来なかった
まぁ隼太への気持ちを上回れなかったことが全てを物語ってるけどね
菜乃花と鷹人の悲劇ごっこって感じ 菜乃花は「鷹人君って感じ」みたいなこと言ってたし
菜乃花のことで一生懸命になっているところを好きになりそうだったって中学生の頃あったし
そういう一生懸命な所があの2年間にあったような感じだったから自分はあまり違和感は無いなあ
ただ隼太が完全に抜けた上で成立していた関係だったからせつないと思った 記憶喪失の菜乃花は必死な感じに惹かれて中学生の時とは違って優しく歩み寄ってくれるし自分を好きな気持ちを隠そうともしないで表してくるのが嬉しくて好きになったと思う
たしかに超イケメンで自分に似た部分のある人にそんな態度されて好きにならないわけないよねとは思った
好かれたから好きになるってのは普通だし
ただ、菜乃花の鷹人への感情にはそれ以上のものがなかった感じ
人としての尊敬や異性としての強いトキメキとか 抜けてはいるんだけど隼太と付き合ったことでうつむかないとか成長しているからこそ鷹人と上手くいったんだろうなと思う ただ菜乃花は一途だからもし隼太を思い出さないなら隼太がいくらアプローチしても隼太になびくことはなかったんだろうなって思う
だけど潜在意識に隼太がいるからいつまでたってもそういうことをしようとしたら涙はでるし身体は拒絶するみたいな捻れた感じになったんじゃないかな 記憶喪失後の菜乃花にとっては
鷹人が知らない間に聞き分けがよくなってたようなもんだからなぁ
ぎくしゃくした関係でしかいられなかったのを普通のレベルに持っていけた感じ
ときめきはないけど経った時間の分だけ思い入れもそれなり
でも、鷹人が話すべきことを話さなかったり、隼太を思い出すことを菜乃花が避けたり
何かから目を背けていることを正当化したくて意固地になってた部分もあるんだろうな 菜乃花は鷹人を好きになってはいたけど情まじりで好きになった感しかないんだよね
優子も大地に対してそんな感じの付き合いだから菜乃花は鷹人を本当に好きだと思うっていってる
でも読者からしたら本気の菜乃花を知ってるだけに違うのがわかる
最後の方で菜乃花が凄く鷹人のこと好きみたいな感じに見える場面もあるけど501さんがいうように目を背けて自分が残るために意固地になってるからそう見えたんだよね
殺してってのも情熱的に見えるけど裏返せば隼太の存在の大きさからくる行動だし 2年の積み重ねって描写としてほとんどないし接触もほとんどなく一緒に勉強してたまに近場に出かけたくらい
鷹人はこの2年で人として菜乃花を大切にする気持ちが芽生えて大人になれたんだろうが菜乃花は何も得てない
これが全てって感じる
もし菜乃花が鷹人と付き合って隼太といた時より何か得て前に進んでたら鷹人への気持ちはもっと深くなって思い出してもどちらも選べなかったと思う
結局菜乃花的に前に進んだつもりが全く進んでなかったってことなんだろうな 花火大会の時の浴衣姿の菜乃花かわいい
文化祭の時 思ってたのと違った?って言った所は大人びた&魔性の女みたいに見えた
鷹人はクールなのにたまにギャグみたいな顔になるの楽しかった
隼太は普段穏やかなのに男らしかったりかっこよかった
ナノカレ改めて面白かったしまだまだ見たかったわ 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け >>484
それ私も思う!
次は普通の学園恋愛モノじゃない気がする
それにしても新連載始まるの遅いなあ
ナノカレ終わって3ヶ月たつのにまだ予告が出ない
桃×鉄先生の次回作をお楽しみに!って最終回で煽ってたからそんなに間が空かないと思ったのに
もしかして作者が少女漫画以外のジャンルというか雑誌?にいきたがってるのかな?と勘ぐってしまう
原作の人が少女漫画畑じゃない感じするし ネット漁ってたらもともと二人でbl描いてたって話を見つけた
確かに男心をこれでもかと描写するのとかラブシーンが少女漫画にしては生々しいっていうか情熱的なのとかはわかる気がする 学園ものじゃないてマーガレットでは載せられない感じなのかな
高校生の恋愛限定って聞いたけど年齡が高校生くらいでも異世界ものとか駄目なんかね
もう1人の自分が出てきたり宇宙人が出てくる話は載ってたけど確かに女子高生が主役ではあったね 異世界はありだと思うけど、少女漫画では人気出にくいから編集がやらせないと聞いたことある
そういうファンタジー系を描く女の人が少年漫画や青年漫画でデビューするようになって
少女漫画は本当に学園ものオンリーになった感じはあるよね 鉄骨先生は途中で登場人物が死んでもおかしくない世界観がやりたそう
うまくいけないけど、ファンタジーじゃなくても
学園ものならデスゲームや異世界学校バトル、能力バトル
学園じゃなければ歴史ものとか、学校の中でワイワイやるだけじゃないみたいな
恋愛やるにしても命をかけるみたいな
桃森先生はハツカレが直球恋愛ものだけど
次の悪ラブはかなり異端なヒーロー的ヒロイン主人公が学校や人を変えていくっていうやつだったし
二人とも普通の恋愛だけっていうのはあまり好きくない気がする マーガや別マにありがちなふわふわ恋愛物には興味なさそうだし次が予想できなくて楽しみ
菜の花の彼も最初から花畑落ちとか仕込んでたし描きながら考えるより最初からある程度終わりまで考えてから始めたい感じがする
次まで時間かかるのもわかるわ ナノカレが終わる直前に始まったモトサヤってマンガの一巻を読んだけど微妙すぎた
鷹人風の男が似たような不器用な元カレなんだけどやっぱりストーリーもキャラづけも足りなく感じる
ナノカレに慣れると普通の少女漫画が読めなくなる ナノカレが濃すぎて人間くさすぎて
これにハマると他のが薄味に思えて興味が出なくなるよね >>514
わかる
またあの重さというか深いというか、ナノカレ読んでたときの気持ちをもう一度欲しい あの最後数巻の苦しい気持ちで次がどうなるのか気になって日常生活に支障がでる感じはもう味わえないかもなぁ >>516
ほんと、最終話前も菜乃花の記憶が戻らないまま終わるんじゃないかとか烏丸が鷹人を刺したんじゃないかとか色々想像しちゃったよ 記憶喪失ネタを使った時点で駄作作品になってしまった。
また、記憶が戻った後の葛藤も何もないってなんだそれ。 >>518
葛藤飛ばされたねw
記憶喪失ネタに非難集まってたけど記憶喪失にならなければ鷹人のことを好きにならなかっただろうし仕方なかったんじゃないかな! 記憶喪失にならないと鷹人を好きにならないって展開が残念だった 記憶無くさないで気持ちが揺れるよりは菜乃花の人間性に整合性があってよかったと思う 記憶喪失ネタを使うと、それまでのストーリーはすべて無かった事になる。
それで他の人を好きになる展開になっても、もうそれは別のストーリー
そんなご都合主義のストーリーなら幼稚園児でも書ける。 >>522
だから鷹人と烏丸の夢の中の菜乃花ってことだったんでしょ
振り回された菜乃花と隼太がかわいそうだったわけだけどなぜか鷹人がかわいそうって多く言われてたな >>522
その通りで記憶喪失後は別のストーリーなんだと思うよ
鷹人が自分の望み通り好かれることで菜乃花の心をやっと尊重できるようになったっていうね
その代わり記憶が戻ったら別のストーリーは消えた
鷹人好きな人が2年が無駄だったっていうけど鷹人にとってはなくてはならない時間だった
隼太にとってもスケールの大きな男になるのに無駄ではなかった
菜乃花だけは未だにあんまり必要な時間だったとは思えないけど 鷹人に諦めてもらえたんだから、そういう意味では菜乃花にとっても必要な期間だったのかもね
鷹人を好きになる菜乃花なんか見たくなかったけどさ 菜乃花はプラスじゃなく今までの報いってことかもね
中学時代にちゃんと別れずファミレスで鷹人を酷く傷つけて告白も隼太のことでいっぱいでスルーし花畑を上書きしたことを悪意なく鷹人の前で話してしまう
無関心から鷹人を傷つけたことの報いを受けたみたいな 菜の花の鷹人は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬
犯罪者鷹人と犯罪者脳の鷹人信者は地獄に逝け >>526
なるほど…それもそうかもしれない
ファミレスの時は鷹人に振られた(嫌われてた?)と思われてたから仕方ないかもしれないけど、記憶喪失の菜乃花が隼太に対して言った言葉もなぁ 悪意ない分余計に酷だなぁ イケメンの誠心誠意の告白に絶望して泣くヒロインって少女漫画誌でもなかなかないよね 笑 愛されたくない相手を本意ではないとこで愛してしまうのはすごい罰ゲームだ
鷹人は中学から菜乃花をさんざん傷付けたから結ばれない罰を受け
菜乃花も鷹人を傷付けたから隼太と結ばれるまでに酷い痛みを伴った
菜乃花と鷹人は同じ様なのに、ずっとずれてて共に歩けない運命だったね
>>528
>記憶喪失の菜乃花が隼太に対して言った言葉もなぁ
思い出した後、この罪に対する菜乃花の葛藤とそれを癒す隼太の言葉とかの一連の流れを読みたかった >>514
XOYにあるチーズインザトラップもかなりネチネチしてて読み応えあったよオススメ ちょっと見てみたけど鷹人好きが好みそうなヒーローだよね
闇抱えた黒髪イケメン…
もう1人も闇ありそうな男
韓国の漫画って心情描写とか設定とかすごいからナノカレもよく韓流っぽいといわれてたな
ただ私的にはナノカレの心理描写はあくまで恋だけに特化してて家族関係や生い立ちに一切触れなかったのが新しいし韓流とは一線を画して少女漫画としてあり続けててすごいと思ってる 時々だけど隼太の河川敷での葛藤を思い出すな
行き違いでキスの誤解とか告白とか小さな嘘にうんざりして
じゃあもういいやってすぐ冷めて捨てればいいのに今はもうできないっていう
うまく言えないけど身につまされる
大会見に来てたけど隼太には会いに行けなくて会場の外で鷹人にやけっぱちになってる菜乃花とか わかるわ
ふと思い出すよね
これほど後引く漫画もなかったわ 菜乃花は鷹人を好きだから隼太を好きな私を殺してといったし鷹人を好きだから隼太を思い出さないと前へ進めないと思ってるんだけどひっくり返せば隼太を好きな自分があまりに大きくて怖いから殺そうとしてるし思い出さないと前に進めないのは鷹人じゃなくて自分自身
鷹人へ隼太に対するほどの強い想いがあるなら隼太の言葉で怒り狂わない
だいたい隼太を苦しめたくなくて自分だけ落ちたような人間が大切な思い出になるはずの初体験をあんな状況で鷹人にさせようとするのも酷いし落ちるのも鷹人と一緒に落ちればいいって言われて否定しないのもおかしい
鷹人派から見れば菜乃花がいきなり心変わりしたようにしか見えないだろうけど裏返せば菜乃花は隼太をずっと特別好きなのがわかる
鷹人のことも好きだったけど自分の身を捨てて相手を救いたいほどの特別好きにはならなかったんだと思った 来年またこの作者コンビの新連載なり読み切りなりあるといいな 鷹人のこと卑怯で嫌な奴だと今でも思ってるけどそれでもすごく魅力的なキャラだなと思う
普通に考えて隼太エンド以外有り得ないのに本当に危機感あったもの
菜乃花じゃなかったらきっとほだされてたと思うけどそれでも菜乃花みたいな女の子を選ぶことが皮肉だ 少女漫画好きで読む人達って基本的に1番心情が描かれてるヒロインに共感して読んでる人が多いよね
だから当て馬の気持ちとかはあんまり気にしないで最後幸せになったヒロインに良かったねって思える
この話も7巻までは菜乃花に感情移入してよかったって思えるけど2部から完全に鷹人が主役と化してるから鷹人に共感してしまって菜乃花や隼太の気持ちより鷹人が幸せになることだけを望んでしまった層がかなりいたんだろうな
共感力の高いタイプにはきつい結末だった印象 たしかにね。二部はほんとに鷹人が主人公だったしなあ
菜乃花はぜんぜんブレてないから一貫してラストに向かっただけ
あの2年間が鷹人にとっての夢であり希望でもあり
でも何回やり直してもどのルートを辿っても
結果は同じだって気づくのがジーンとした
結局人気投票は鷹人が圧倒的1位だったから
鷹人がいなくて、いい子の隼太と綺麗な菜乃花の二人の物語だと
広がりはなかった気がする >>512
それにしたってちょっと遅すぎじゃない?
>>510
あーなんか分かる、そんな感じ
>>536
ほんとそう。8月に終わったからもう結構たつし、
次号の予告にもまだ無いんだよね
ということは確実に半年近く空くことになる…
なんか薄味の漫画ばかりだから雑誌を読む気がしないんだよ
毎回すごく楽しみになる感じがないっていうか。
ふわふわほのぼのしたイチャラブも楽しいんだけどね、吸引力がないというかさ また鉄骨さんが原作だったら読むかは題材によるわ
菜の花みたいに恋愛メインだったら読まない
鷹人の恋愛脳が痛すぎて無理だから、あんなんが今度はメインに来たりしたら目も当てられない
ファンタジーとか現代でも部活ならいいな 若いのにっていうか若いからこそかもしれないけど恋愛が上手く行かなきゃ死ぬみたいな感じがついていけなかったかな鷹人は
人生恋愛だけじゃないよと何度思ったか
唯一出てくる友達の健介もやれやれ要員だったし
こんなキラキラしてない恋愛漫画も珍しいわ >>542
>人生恋愛だけじゃないよ
ほんこれ
嫌味じゃなく鷹人を嫌いにならなかった人が羨ましい
この作品を納得しながら読めた人は菜乃花×隼太を応援しながら鷹人に寄り添えた人か
鷹人を応援しつつも感情移入し過ぎず客観的に読んでいられた人なんだろうな >>542
わかる
鷹人が恋愛脳すぎてずっと引いて読んでた この漫画をストレスなく読めた人はほんとに少数だったんじゃないかな
どんな読み方が正しいかは不明だけどどちら寄りで読んでも辛かった
やっぱり隼太寄りで読んで最後の方はストレスあるけど最後に鷹人が手を離すのをよかったと思えるくらいに鷹人にも一定の理解を示すくらいがちょうどいい
どちらでもいいってスタンスだと鷹人にちょっと共感してるから最後が辛いらしいし
鷹人には全然共感しなかったし途中腹が立った時もあったけど最後はまあ成長したなって思えた ストレスなく読めたのはライト読者だけだと思う
しかもこの作品をライトに楽しむってなかなか難しいw 世界観が広い方があってると思う
菜の花も狭い世界で壮大な話って言われてるし
もともと学校での描写も少なかったしね
後半はサスペンスだったから、むしろもう恋愛だけじゃない世界観の方がやりたいんじゃないのかな でも少女漫画である限り
恋愛が中心には置かれてほしい
その他の要素、例えば社会とか部活とかファンタジー感とか
そういうのはあった方がいい この漫画の恋愛を高校生でやる意味がわからなかった
マーガだからといえばそれだけだけど
学生といえば恋愛以外にもいろいろあって学校のイベントもあってってそういうワクワクがないというか
中年同士でやってるなら納得だけど
鷹人なんか高校生でこんな状態でこの先生きていけるのかと心配になるわ だからこそ次は学園ものに拘らない気がする
むしろ本当は学園ものがやりたいわけじゃないんではないかとw
菜の花も学校イベントは中学の校外学習、はやたのバレー部試合、文化祭しかなかった
あとは花火大会
そのどれもがイベントをこなすというよりは
感情が動く物語に絡めた場所って感じだったからなあ はやたのバレー部の練習シーンとか試合はわりとガッツリ描いてたから
部活ものはやりたいのかもなあと思ったり。
どっちかっていうとバトルの方が好きそうだし 隼太だけはものすごく筋肉意識して描いてたよね
走り方も力強いっていうか
あれだけ身体の動きかけるんだから何でも描けそうではある
今まで少女漫画ヒーローっていかにも性格も体育会系のガタイいいキャラはいても隼太みたいな優男でガタイいいのは初めてだと思った 優男って箸も持てない王子様みたいなのが定石なイメージだよね
鷹人をグーパンでぶっ飛ばしたのびっくりした 優しいけど強いから包容力半端ないんだよね
この話って菜乃花も鷹人も自分の恋に必死で周り見ないから隼太が強くて優しくないと本気で殺傷沙汰だったと思うわ 隼太は公認身体エリートだから!
鷹人も単体で見ればかっこいいし背も低くないけど
隼太と並ぶとどうしてもねー
健介の方だって鷹人よりちょっと高いもんね
バレー部だけどさ 隼太が高身長なの本当格好よくて好きだなぁ
菜乃花との体格差萌える
鷹人もスタイル良いけど全然違うタイプでほんと好み分かれるね〜 わかるわ
強引俺様より優しいキャラが元々好きなんだけどちゃんと良さを無くさずに譲らず強さを見せたとこもガタイがいいのも最高だった 花畑トリプルデートでずっとにこにこしてた隼太が大地に怒ったところとか、健介に「勝てるチームと思ってませんでしたよね?」みたいに言ったところとか、いざとなったら年上にもちゃんと意見が言えてキリッて顔になるの好き >>558
ただ、最終巻の 鷹人に「笑わせるのは俺だ」みたいに言った時の顔は、誰だお前 ってなった 笑 ほんと隼太って彼氏にしたいよね
人間的に良すぎる
優しいけどただお人好しってだけじゃないのがいい
2年後アンニュイな感じで現れた時は心配したけどそれさえも萌えたしやっぱり自分の中で解決して行動できたのが良かった 愛が死ぬのは君のせい
黒髪×黒髪の幼馴染みの話なのかな? また重そうな題名、、、
鷹人系の男がヒーローっぽいなぁ
でもかなり楽しみだ ほんとまた重そうな…笑
でも新連載嬉しい 過度な期待はあれだけど楽しみにしとこ 桃森先生幼馴染ものは初めてだよね
だいたいボーイミーツガール的に印象的に出会って話が始まってたから
鉄骨先生の心理描写でドロドロ幼馴染ものされたら苦しそうだな
思いの長さとか相まって鷹人の比じゃないよ やっぱり今回も三角関係かな
基本的に今まで全部三角関係だもんな イラストと予告煽り見たけどもしかしてSFラブコメディ?
鷹人の目と黒髪隼太の髪型と健介っぽい表情
女の子は黒髪ポニテ気の強そうな表情で菜乃花とは対照的な感じだな やったー!次から新連載じゃん!!!
もう待ちくたびれたわ〜
カラーの予告とモノクロの予告じゃ
女の子の髪型が違うんだけど、どっちなんだろ?? もしかして予告のカラーは締め切りが早いだろうから
その時点ではあまり決まってなかったか
その後で大々的に変えたかなのかな
たぶん締め切りとかの期間的にモノクロの方がただしいよね 最初ミディアムボブなのが時間が経ってポニテになるとか?
それか逆に髪切る展開とか 誰か菜の花の続編読んだって人いない?
年末にオフ会行ったらあの続きの原稿っぽいコピー?持ってる人がいて読ませてもらったんだけど
漫画家がこっそり同人みたいなの描いてるって事はないよね?
絵が本物と見分けつかないくらい上手くてカラーの塗りが鉄骨さんそのものでさ
コピーさせて欲しいって頼んだけど断られた
ヤフオクとかにも今のところ出品されてないし誰か入手方法分かる人いますか? 作家個人で自作品の同人書くことはあるんじゃないの
詳しくは知らないけど珍しくないと思う じゃあもしかしたら本人の可能性もあるんだね
問い合せたら何か分かったりするかな
せめて写真撮っておけばよかった >>570
新年号は年末進行でものすごく入稿が早いらしいよ
カラーはもっと早い
予告のカラーは裏表紙だからめっちゃ早いと思う
たぶん10月とかそのへん
その後で話やキャラをすごく変えたとなれば
カラー予告とモノクロが違う事はありうる >>576
どういう話だったの?
内容によっては私もほしい >>578
最終回のあの最後のページの続きからだったよ
でも結末がひっくり返って鷹人と花畑再会エンドだった
覚えてる限りでいいなら内容書けるけどここ隼太ファンが多いから気分悪くすると思う 菜乃花と隼太しか見ることができない花畑エンドのあとに
誰でも行く事が出来る観光地で再開エンドってセンスないねw 信じる信じないの話じゃなくて桃森さんの絵そっくりの漫画を読んだのは事実なんだけど
隼太がサプライズでモンタナ州の花畑に連れて行こうとするけど先に行ったニュートンで色々あって内なる菜乃花の葛藤の末に隼太が悟った
花畑には一人で行ってそこで鷹人と再会エンド
最後は二人の間に男の子が生まれてて鷹人がヤキモチやいてたのが可愛かった
凄く絵が上手くて見比べても本物との違いが分からないレベルだったから手元に置いときたいなと思って
もし入手したり入手方法分かった人がいたら情報ください 絶対そういう内容を書いてくると思ったからなんにも触れなかったのに
自演かもしれないけど触ったらダメなやつ
もしかして例の鷹人信者じゃないの?
急ぎ足にも見えたけど全ての整合性がとれた状態で終わった話をあのプロ意識の高い2人がぶち壊すようなものを同人でも描かないよ
もしかして鷹人派の人が描いたかもしれないけどここで言うことじゃない
この新作が出るタイミングで言うあたり嫌がらせに近いと思う 最後まで書きたかったけど打ち切りにされた作家がこっそり続きを書くことはある
そのマンガを持ってた人が関係者だったら本物の可能性も微レ存だけど同人かな
見てみたいわ >>583
言いすぎ
同人だったら好きに書かせればいいじゃない
本編は変わりないんだしあなた心狭すぎよ
それにここでは鷹人信者とかのワード出さないで
出すなら他所でやって 聞いただけで信者扱いされるとは思わなかった
年末にそれを読んで今まで自力で探したけど見つからなかったから言ったんだけどタイミング悪くてごめんね
見せてくれた人にもう一度頼んでみる事にする >>586
一応真面目に答えてみると
ありなっちみたいに作者が自作の同人誌出してたら多少なりとも話題になるはずだよ
まあ誰のものにしろ虎の穴やアニメイトなど同人誌販売や通販を手がける所に卸してないなら
入手はまず不可能だろうからオフ会とやらで持ってた人に頼むしかないね 次作の準備とかいろいろあるだろうに同人なんて漫画家ってそんな暇じゃないでしょw >>583
自分も続編見たってレスからこういう話の流れを持ってくるって分かってたよ
本当に予想通りの返答してて逆に笑かしてもらったw
新連載の準備で忙しいのに本人がオフ会に行くとか、関係者が続編コピーを勝手に見せるとかありえん >>583
こういう信者認定して騒ぎ立てる人きらい
迷惑だから本当にどっか行って
新連載始まるならまたマーガ買おうかな ここで情報求めるよりマーガ編集に直電してオフ会で桃森さん本人もしくは関係者と会って続編のコピーを見せてもらった者ですと言って聞いてみれば?
まともに対応してくれる可能性は低いだろうけど 見せてくれた人は若いから桃森さんじゃないよ
その漫画は貰い物らしい
私も問い合わせても対応されないと思ったからとりあえずここで聞いたんだけど場が荒れちゃったみたいでごめんね
新作の話に戻してください もし本人がそれを描いてるのが世に出てたらもっと知ってる人いるだろうしどっかからここやツイッターで漏れるよ
でも全くそんな話は聞いたことない
その漫画が本当にあったとしたらそりゃ鷹人派の絵の上手い人の慰め作品だと思うよ
あまり内容が陳腐でありきたりな上に最終回との整合性がない
まあ妄想でも自分が幸せならいいんでないの? 気を遣いすぎ
別に謝らなくていいよ
普通は上の人みたいに思うのに同人すら鷹人と結ばれるの許さんって言ってるのはアレな人だから
でももし続編が手に入ったら報告よろ
そのイラスト見てみたい たぶんその上の人が>>583だと思う
冷静に話せるなら最初からそうレスすればいいのに 鷹人派の人で桃骨さんが描いた隼太エンドの最終回に納得がいかなくて自分で鷹人エンドの夢物語描いたんだろうね 報告はいらないわ
本人かどうかもわからない同人とか見たくないし
そちらはそちらでお好きにどうぞ 見たくないなら見なければ良いのでは?
見たい人は見せてもらえばいい
なんで勝手に決めるんだろうこの人 本人が>>592で言ってるし、また荒れるのは確実だろうからここで報告は止めといて欲しいわ 原作者が本当に作ったものならいいんじゃないの
それがはっきりするまではここでは同人の話はやめといてほしいかな 見たくないって言ってる人も批判したいだろうから見ると思うけどな
私は見てみたい派だから報告ほしい
情報掴んだらとりあえず違うスレに誘導すればいいんじゃない? 鷹人エンドの続編晒したいなら考察スレに書き込めばいい
あそこなら泣いて歓迎してくれるから ここで同人欲しがってる人なんなの?
本編とは別物なんだから別のスレでやりなよ >>603
やっと静かになったのになんで蒸し返してるの
あなたこそ別スレでやりなよ空気読め 5chに同人板あるから続編の同人話はそっちでやって 同人の件は考察スレでって一段落してたのにね
未だに別スレ行けだの話を戻されても迷惑 新作モノクロ版見てないんだけど菜乃花の中学生時代みたいな感じ? >>609
そのレス必要?
きりがないからやめてほしい
次回作はハツカレみたいのが読みたいんだけどなぁ タイトルだけだとどうにも不穏に思えるけどどうなんだろう
今度は全然違うタイプの主人公とか読んでみたいな 新作の話になったのにまた同人の話題に変える人なんなの
同意とかいらないから
今度は喜怒哀楽がはっきりしてるヒロインがいい
菜乃花みたいのはイライラするから 続編話は同人板で決まりね
今後ここでは禁止になります また昼ドラのような展開は勘弁
ドロドロは菜の花でお腹いっぱい カラーの表情からははっきりしてそうに見えた
男も健介っぽい雰囲気じゃない?
次はラブコメかなって思ってる 考察スレでいいよ
その方が鷹人派は嬉しいでしょって話だったよね?
勝手に変えないでね 考察スレでってレスに賛成してた人いないけど
そっちこそ勝手に決めないでね >>613
あとから来たのに仕切ってて笑うわ
ラブコメなら安心だね >>602は単なる嫌味でしょ
本気にした人いたんだ… 単発の人は無視しよ
久々に本誌買おうかな
ここの感想見てからの方がいいかな ヒロインにずっと片思いしてた幼なじみの黒髪男が突然現れた別の男にヒロインを奪われて病むという鷹人みたいなヤンデレストーカーになっていく話は御免だな 個人的には健介好きだからムードメーカー的な男の子が出てきてほしいかな >>619
そんなの誰だって嫌味と気付いてるよ
あなたさっきからしつこいけど考察スレを使われたくない理由でもあるの?
それとも自分でルール決めたい病か何か?
もうめんどくさいからどっちでもいいよ >>624
自分で絡んどいてスルーしろと言うのはなかなか高度な遊びをしてるね
おやすみなさい 新作の主人公の友達にかすみちゃんとか出てきて隼太と菜乃花の子供とかだけでも出てきたら嬉しい
鷹人が学校の先生とかで出てきても面白い >>626
新作主人公が買い物に行った先でさりげなく隼太&菜乃花夫婦が描かれてたりとか。
健介:陸上部顧問。あるいは「明るく楽しい物理の先生」
鷹人:詩が得意?だから音楽の先生(趣味でバンドも)が浮かんだが、
歴史や考古学や天文学とか「忍耐強さ」が必要な先生も向いていそう。
菜乃花は先生には向いてないな。男子生徒に襲われそうな気がする。姫属性?だし。 前キャラ出すなら背景ぐらいがいいかなぁ私は
あの世界観はすっかり忘れて次回作読みたいw 新作の絵見たけど、ナノカレの最初のほわほわと違って最初から二人とも気が強そうで性格あんま良くなさそうな印象が… 多分ケンカップル的な幼なじみ?
正直鷹人とか目黒みたいなジメッとした感じが前面に出てるよりさっぱりした健介とかいぶし系のタイプがいい
でも多分さっぱりに見えて結局ジメッとしてそうだけど >>631
マーガレットももっとこの作者コンビを推してもいいのにね 実際ナノカレはもっともっと売れたと思う ほんとにそう思う
マーガでは異端だったけどストーリーの面白さは群を抜いてた 新連載人気出て相乗効果でナノカレが少しでも注目されるといいな… モノクロの男の顔が烏丸系統にみえたのは私だけ?
まあ烏丸もイケメンだけどあんまり今までメインで出てこないタイプに見えた ナノカレは菜乃花の友達連中最後まで好きになれなかったから次の主人公はマトモな友達いるといいな… 悪ラブも友達は無茶苦茶癖あったし少女漫画的いい友達はハツカレの友達くらいじゃないかな
幼馴染話だから気の合う昔からの友達がでてきたら普通の子の可能性もあるけど次も癖ありそうな気がしてならないわ
主人公が気が強そうだから菜乃花みたいなことにはならんだろうけど そうなんだ… 今まで読んできた漫画だと主人公の友達いい子ばっかり(最初悪くても途中からいい子になるケースも)だったからナノカレもなんだかんだそうなるかと思ったけど最後までダメだった 笑 そういう意味では悪ラブの友達は癖すごかったけど最後はいい友達になってたと思う
なんていうか鉄骨さんは菜乃花が本当に心許してるのは隼太だけで菜乃花を理解してるのは隼太と鷹人だけっていう閉鎖的な部分を強調するために最後まで友達とはほんとの意味で分かり合えなかった描き方をしたような気がする
新作はいい友達がでてきたらいいね 友達の手のひらクルクルがキツかったなぁ
でも実際自分の友達が記憶喪失とかなって嫌ってた元カレと元サヤになってもどう振る舞うのが正解かはわからん
結局その時の本人の気持ちを優先するしかないかも
漫画だからモヤモヤしたけどある意味リアル >>639
たしかに!言われてみれば最後もわざと性格悪くしてヘイト集まるようにしてたし菜乃花の性格や3人の関係をより強調するためにそうなったのか…
隼太は友達多かったし鷹人には健介いたけど菜乃花はかわいそうだなって思ってた 大学で友達出来てるといいな 新作も楽しみ >>640
友達らは心中しようとした所らへんの事情は知らなかったんだもんね 確かにリアルで考えたらどうしていいのかわからないし変にアドバイスも出来ないか >>642
ただ漫画だとやっぱスカッとしたの読みたいよね
メタ的に行動起こして菜乃花を助けるような友達だと隼太側が強くなりすぎるから仕方ないね…
鷹人が菜乃花にとって存在が弱すぎたとも言えるけど
友情育んでからのあの展開ってのが微妙な気持ちにさせられる アプリで2巻まで無料だったから読んでみた
1巻ラストカラオケで助けにきたのが隼太じゃなかったときの「鷹人くん…!?」の見開きのインパクトがやばい
「痛い痛い痛い、これ絶対痛いやつ」と思いながら最終巻まで一気読みした
案の定相当痛かった
三角関係ものは神経削るからなるべく避けてるのに読んでしまった
主人公がまったくブレないことがこんなに痛いとは すぐに流される頭の弱そうなヒロインの漫画もあるけど
この漫画は確かになかなか骨のあるヒロインだよね 骨がありすぎて行動が斜め上いくから大変なことになってしまった感はあるけど鷹人と隼太がハマってしまうのもなんかわかる不思議な魅力があるんだよね 菜乃花はクールな時も魅力あるんだろなとは思うけどやっぱり隼太に向けてた笑顔や照れてる顔がかわいくて好きだった (過去なのであれ 私もあのどうしようもない滲み出る恋心からの表情が好きだったわ
色々あったけど最終回後はまたあの表情戻ってくると思いたい
今の隼太なら昔よりもっと菜乃花を恋させる人間性やかっこよさを備えてるし
同じ大学で一人暮らしならもう不安もないしね 隼太にあんな可愛い顔見せて一生懸命追っかけてる菜乃花の姿は相当堪えたんだろなぁ
しかも自分のやることなすこと裏目に出る
多少病んでも仕方ないかも
でも次作は高校生らしい明るい話が読みたい 少女時代のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
DG2GQ ツイに菜の花の彼の非売品カレンダーが出てる
ファンレターのお返しらしい
いいなー >>651
そんなのあったのか、、いつもマーガのサイトから感想送っちゃってたけどやっぱ手書きでも出せばよかった… 数人もらったってツイートしてたね
寒中見舞いと一緒にきたみたい
寒中見舞いは新作の絵だった
ちょっと外ハネのボブで気の強い感じの女の子だね
楽しみだ 今日で終わるけど、シーモアで「病み男子とアブない恋特集」なるものがあり
そのメインイラストが菜乃花と鷹人だった
あの紹介の仕方だと普通鷹人エンドだと考えてしまいそう
なんだかなー 菜の花の彼へ飛ぶと隼太と菜乃花だからアレって思うだろうし紹介文は元のままだからさ
病み系は鷹人が筆頭だから鷹人じゃないとってことでしょ
他の女性漫画で男があれだけ泣いたり絶望顔したりするの見たことないし
キャラとしては面白いけど今考えるとやっぱりおかしいし怖いなぁ >>655
菜乃花を記憶喪失にまでしないと好きになってもらえなかったってのもね
隼太ごしに見た菜乃花が過去(鷹人)にとらわれてたこととか文化祭準備らへんで鷹人が変わったことに対して気づいてない(元々本質を見てた)ところらへんから、何だかんだずっと鷹人を意識してて(好きな)気持ちもあったんじゃないかと思ってたんだけど そこ鷹人派がずっと拠り所にしてて隼太派が恐れてたとこだよね
菜乃花と鷹人は似すぎてて菜乃花は鷹人の自分への執着を最初から感じてたから変わっても分からなかったのかもね
鏡のような存在だから存在感としては強かった
菜乃花は付き合った時点では惹かれた部分があったけど恋愛感情っていうより似たものに親近感を持つ気持ちだったんじゃないかな
記憶喪失時の好きもその延長線上な感じ
隼太へは自分に足りないものをくれる人だと直感的に気づいて惚れ込んだんだと思う 鷹人となのかって本当に似たもの同士だからお互いがお互いを傷つけあって壊してくって愛し方で
実際は付き合い続けてもどちらかが我慢するか、どちらかが成長しないと結局良い付き合いにはならないだろうしなと思う
足りないものを補い合って支え合う関係にはなれないというか 新連載面白かった
これまた先が読めない感じで楽しみ 新連載読んだの?早いね
月曜買ってこないとな
楽しみだ ちなみにSFとかサスペンスとかじゃなく普通の幼馴染もの? ネタバレありなので注意
普通の幼なじみものにSF要素があるって感じかな
姿がまだ見えてないけど、宇宙人?謎な生命体なようなものが出てくる
SF部分はアニメっぽかった
ヒロインは明るくて素直で好感もてるいい子で髪型はボブ
ヒーローはクール系で容姿は鷹人似で今回もかなりモテる役
最後ヒーローが激変してる
あれ見るとコメディ路線もあるのかな ありがとう
やっぱりSF入ってたか
なんか煽りからそんな感じしたんだよね
明るい女の子と鷹人似の男って相性良さそうだから楽しみ
鷹人が明るい良い子と出会うと幸せになれる世界線だと思って読んじゃいそうだな マーガの中のナノカレの宣伝が12巻から14巻までの場面だけを使っててちょっと不満
あれじゃあ菜乃花の隼太への表情がないから菜乃花の良さがわからない
菜乃花の良さは隼太に花のように笑うとこにあるのに
たしかに鷹人が主人公的なとこもあるけどやっぱり芯にあるものは菜乃花と隼太の恋だと思うんだけどな >>664
やっぱり1部で変われた(成長できた)菜乃花がいいよね 後半は上っ面の笑顔っていうかなんか違和感だらけ気持ち悪かったもんな その微妙な描きわけが画力の高さだよなぁ
ちゃんと笑ってるんだけど隼太への笑顔を見てると心底幸せな笑顔じゃないのがわかるから
それがあるからこそ最後に鷹人の隼太に恋して笑うお前の過去にってモノローグや好きな女には心から笑ってほしいって言葉が重みがある
漫画の特性を生かして絵で説得力持たせるのは本当に素晴らしい 新連載読んだ
ヒロインは元気で明るくて表情コロコロ変わって面白い
ヒーローは鷹人似と上で言われてたけど黒髪なとこ以外は全然違う印象だな
無口だけど生真面目で内面は優しい感じ
最後チャラ男になったのは宇宙人に乗っ取られたのかな?次回も気になる 見た目が鷹人ってだけだと鷹人より普通すぎて物足りなくなりそう
でもチャラ男になったりするから大丈夫か
先が読めなくて嬉しい
やっぱり話を作るのが群を抜いてうまいな 新連載読んだ!
1話目からいきなり面白かったわ〜
やっぱり鉄骨さん話うまい
そして桃森さんの画力w
うますぎて魅入ったわ
このコンビほんと最高
普通の学園ものではないだろなと思ってたけど
予想よりかなり超えてたw
これSFってジャンル分けでいいのかな
誰か前に書いてた気がするけど、予告と髪型が違うのは途中で路線やキャラを変えたからかな また楽しみが増えて嬉しい
毎回買ってしまいそう
とりあえず続きがまったく予想できない まだ読んでないけど、ナノカレ好きすぎたからハードルは高くなってるけどみんな良さげな評価みたいだね 読むのが楽しみ 読んだ
ただの学園恋愛ものはもうやらないと思ってたけど
マジで1話からびびったわw
ラスト見るとコメディぽく攻めてくのかなと思ったけど
ナノカレより複雑で深そうな話にもなりえるね
ヒーローの一墨に関してはビジュアルもろ好み
主人公も菜乃花と正反対で、今回は自分から活発に動き、思いを口にしてすぐ伝えるタイプぽくていいわ
好きなタイプの主人公だ
ほんと私、桃森ミヨシの絵が好きすぎる
少年漫画合わせても一番好きな絵だわ、顔の表情はもちろん、動きも描けてるし 672ですが、遅れながらも新連載読んだ
ほんとギャグというか、異色だったナノカレと違ってマーガレットっぽいノリ
そして最後、烏丸かよwww って でもナノカレも最初は初々しかったし愛が死ぬのは君のせいも突然昼ドラになったりしてね
タイトルからして重いし
ヒロインと幼なじみと宇宙人の泥沼三角関係になったりしてw 宇宙人に乗っとられていすみがキャラ変してるとしたら見た目いすみで三角関係だったりして
どちらも好きになるあおいが選ばない方が死ぬみたいな?
ツイで愛が死ぬってのが愛生と逢沢でどちらかわからないってのがなるほどって思った あーなるほど愛がしぬって愛生の事だと思ってたけど
一墨も苗字にあいって入ってるのか
じゃあ愛がしぬのは一墨の方かもしれないんだね
今はノリがラブコメだけど
今回も後半はシリアスだし一墨はかなり切なかった
あの最後まで言い切れなかった告白が最後の言葉だと思うと可哀想で…
謎が多いし、学園ものに縛られず
かなり広い世界観の事ができそうな気もする 主人公の性格がサバサバしてて悩まないタイプぽいからナノカレみたいにはならなそうだけど
でもやっぱり、告白ちゃんとしたい、忘れてるのが悔しいって流れの途中で入るモノローグとか
ラストで一墨のことを思って
訴えもせず、一人きりで
ってあたりのシーン見ると、やっぱり心理描写を丁寧にやってく系はやるんだなと思った
そうすると今後の展開としてかなりシリアスにもなりえるんだよね
なんせ人が死んでもおかしくない世界観だから 題名がダブルミーニングで菜の花の彼とナノカノカレだったのとか思うと題名もなんか意味あるような気がするし
恋愛に対して生真面目なところは系譜を受け継いでる感じするよね ナノカレと比べるならまだいいとしても新連載のこと話したい場合は新連載のスレ立てなきゃだよね… >>680
>>681
基本的に作者につきスレ1つじゃないの?
少女漫画板で作品ごとにスレ立ててるのないっぽいけど 桃森ミヨシスレと考えるなら
これもういくつ目かわからなくない?
乱立してたスレ消費してる状況になってから結構たつし
次スレはこのスレ消費した後でいいんじゃないかな
コミックが出るまでは雑誌読んでる人しか話さないし このスレ使い切ってから次立てるとしたらシンプルに作者名だけにするか作品名入れるか?
下は長すぎて規制に引っかかりそうだけど良い略し方も思いつかない…
何スレ目なのかも入れたいけど覚えてる人いないよね
桃森ミヨシ×鉄骨サロ
【ナノカレ】桃森ミヨシ×鉄骨サロ【愛が死ぬのは君のせい】 略し方考えてみた
愛が死ぬ
愛死君
愛君
君のせい
ラブダイ(愛が死ぬ) >>684
下のがいいけど、規制引っかかっちゃうかなぁ
>>685
ナノカレがしっくり来すぎて新連載の略はなかなか難しいね 盛り上がったら何かしら定着するかな ラブダイはちょっと面白すぎ
愛君とかアイキミがゴロ良さそう 死ぬって単語はこの作品で重要な気がするんだけどね
愛死君
が個人的には好み
でも読んだ時に、あいしきみ
ってなってゴロが悪いかも
表記だけなら愛死君を推す 書いてみて思ったけど
愛死君って
あいしくんって読めて面白いかもw
あいしって名前の男の子みたいな
やっぱりこれを推すw いすみって見た目とかぶっきらぼうなのは鷹人っぽいけど自分押し殺して愛生のために黙ってたり見守ってるのは隼太にも通じると思った
鉄骨先生の考える最上級の愛の表現は相手を思って自分を抑えることなのかな あおいの表情が少女漫画ではあんまり見たことないくらい動くね
アニメっぽいっていうか躍動感が凄い
鷹人味が強いけど最後のキャラ変後は烏丸っぽい
鷹人系にははっきりものを言えて明るい女の子が相性がいいと凄く思った 2話目読んだ
やっぱりびっくりするくらい絵が上手い
それに今作は表情や動きが派手だね
ちょっと少年漫画の雰囲気もある
でもちゃんと2話目で人間関係が複雑そうな話にしてきたので
これは私的には継続だな
こうでなくちゃって感じ
面白い
主人公がナノカよりかなりズバっとしてて行動的なのも良い
色気は無いけどw 2話読んだ!千里が鷹人に言ったこと思い出したし、記憶喪失になった菜乃花の心の叫びかと思った 笑 主人公が切り開いていく系だねこれは
そんで基本はコメディ、でも扱ってるテーマが重めでシリアス展開になっていく感じかな
でも愛生がこういうキャラだから暗くならなさそう いやほんと愛生のセリフはマジで菜乃花が言いたくて言えなかった事にも通じるね
謎とか、軸の大きな話はありつつ
恋愛的には一墨と中の人と愛生の三角関係が中心になる気がする
一墨の中の人はかなりくせ者っぽくて良い
正直、記憶を消すシーンでかっこいいと思ってしまった そのシーンちょっと詰めすぎかなと思った
一連のアクションだけで2ページ使ってもいいくらいなのにもったいない
もうちょいゆったりでもいいような、最初だから勢いつけてんのかな? 今のところ愛生→←一墨が揺らぐことはなさそうだけど
ナノカレみたいにヒロインが中の人に揺れる展開も来るのかなあ 基本的に桃森さんの作品でヒロインが揺れるのって見たことない
そこは徹底してるからあおいも揺らがなそう
菜乃花も記憶がないから鷹人を好きになったけど思い出したら隼太しか選択肢は無い感じだったし でも中の人の成長を描く物語なんだとしたら
主人公の気持ちに変化があってもおかしくないんだよね
中の人はかなりキャラの個性強そうだし
素性もまだわからない
桃森さんの顔の描きかたホント好き
女の子も男の子もカッコよくてかわいいのに
ちゃんと表情ある
一墨の顔のタイプ好きすぎる 変顔ばかりの漫画は表情豊かと思わないけど
いつものちゃんとしたかわいい顔基本で表情いろいろついてるから
表情豊かだなって感じするね 新連載読んだ
ナノカレのイメージと変わっててワロタ
画力最高
主人公の女の子、コメディなのに可愛いよね
マーガでどこまでSFやれるかなあ ジャンルはSFでも、やりたい中心は
やはり人の気持ちとか心理描写じゃないのかなって
2話で思った
1話の後半でも愛生の心理描写が丁寧だったし
その路線は変わらないかなと まだ序盤だろうけど新キャラ出してくるなら黒髪以外の男キャラ欲しい
中身違うとはいえ見た目一墨だけだとビジュアル的に飽きるというか対比が欲しい たしかにね
一墨は黒髪の鷹人系イケメンだけどそれだけだと確かにマンネリ化しそう
特に中身が2人いるからキャラも固定しないし愛着が沸けばいいけど ニコイチマーガレット発売記念の広告のカットがナノカレ9巻表紙だった
あの表紙1番好きだなぁ
菜乃花を後ろから抱きしめる隼太が包容力爆発してて幸せそうで癒される 一墨がマジでイケメンの優しい男だから、そっちは中の人よりフューチャーしない気がするんだけどどうなんだろう
問題なく優しい男って物語の広がりはない気がする
中の人の方が性格的にはキャラたってるし成長の振り幅があるというか >>706
そうなんだ
ニコイチマーガレット発売記念てことはかなり前だよね
私は表紙的には13巻が好きだな、カラフルで明るいし3人いるし
色味的には3巻の爽やかさ好きだ 一墨はわりと鷹人と隼太を足して二で割ったような
完璧なところあるね
まあ無愛想とかあまり喋らないとかいうクール成分はあるけど
本人は知らないだけで、1話で両思いになってるからこの2人が中心だと恋愛もの以上の広がりはない
でも中の人はどっちかっていうと感情より合理性
しかも特殊能力もち、他に凄いこともできそう
何か違う世界の背景もありそうで、後々大きなドラマになる気配もある
でも基本はこの中身が愛生によって変わっていくというコンセプトだと思う
なんならこっちと最終的に結ばれる気もする
ただ元々の一墨がどう絡んでいくのかがまだ予想つかない、死んだわけでもないし いや、今月のニコイチマーガレットとザマーガとココハナ?の発売記念のだから最近の話
えー、一墨失恋してしまうの?
それは可哀想だなぁ
小さい時から両思いな上自分の命賭けて守ったのに
また中の人は鷹人的立ち位置で成長するも振られそうだと思ったり うおーすごい面白くなってきた
マジで先が読めない
今回の主人公いいな ものすごい状況なのに
ちょっと大変なんだよ、で済ます主人公が笑うw あのキャラでないと
状況からいったらめちゃくちゃ暗くて重いシリアスにもなっちゃうもんな
その分、一墨が重いキャラっぽいね
中の人じゃなくて元々の一墨の方 隼太の髪型に似てるよね
上でも言われてるけど、他のタイプの男も複数出してほしいな
まあ出そうだけど。
今回まるで最終回1つ前の予兆みたいな雰囲気だった
決戦前夜みたいな 今のところ一墨一人で二役だからなんか絵として物足りないってのはあるかも
でも中の人の見た目とかが隼太に似た顔だとあまりにワンパターンだからちょっと違う顔にしてほしい
隼太は自分の中で殿堂入りしてるので似てると無条件で応援してしまいそうで
一墨が相手役だと思うから悲しくなりそうなんだよな 一墨は元の一墨と中の人で表情が違うから
別キャラみたいにも見える
一墨はクールで表情変わらないすました感じ
中の人は表情豊か
今んとこ主要キャラ髪が黒だから
次キャラが出るとしたら白が出ると思う
それかトーン髪とか長髪とか 読み切りの話もここでいい?
桃骨コンビの読み切りきのう読んだけど菜の花より好きなかんじ
どれも面白かったな
キャラも個性的だった
それを思うと菜の花はすごく普通の子だなあ
リアルにいそうなモテる子っていうか 菜乃花は1話からモテてるからね
だからといって日々蝶みたいな超絶美少女でもない
少女漫画の主人公てモテないか地味子か美少女だから
ひっそりモテるけどモテすぎない、よく見たら綺麗な子ってのがリアルに感じたわ
ヒエラルキーの一番上じゃなくて中間の上なタイプ
で、男は俺だけが知ってるとか思うんだよ やばいタイプだよね
案の定みんな嵌って俺だけのものにしたいってダークサイドに堕ちた
君に届けの爽子ほどのキャラならモテないけど地味にほっとけない感じだからモテるんだよね 隼太の友達にもかわいい人じゃんかーって言われてたね
女子力も高いっていうか祭りで浴衣着たり料理できたり実際モテ要素満載だと思う… 菜乃花は嫁にするならいいタイプかも
料理うまいし、たぶん外に働きに出ても事務職とかで無難にこなす
そして好きじゃない男にはとことん冷たい
社交性は広くないから友達付き合いで家をよくあけることもない
そして意外と子供たくさん産みそう
ただ、旦那に浮気されたりしたら豹変しそうだ でもなぜかめんどくさい男に好かれる体質だからなぁ
子供連れてたら惚れられないだろうか
誘蛾灯気質が心配だ
隼太が浮気は無いだろうけど確かに裏切られたら怖そう
隼太も結構怖そうだからお似合いかもね
鷹人の方が裏切られてもオロオロして泣いてそう
隼太と菜乃花の夫婦喧嘩は壮絶な気もする 隼太は怒ったら激しくないよ
静かに怒って去っていくタイプ 鷹人はたしかにどっちかというとオロオロするよね
なんとなく鷹人は弁護士とか税理士になって個人事務所たちあげてそう
で、菜乃花を自分とこで雇って秘書にしてそう
イギリスのお父さんタイプ
隼太は逆に大企業でコミュ力発揮してそうなんだよなー
会社のイベントに菜乃花つれてきたり、ホームパーティしょっちゅうやって
菜乃花の手料理を同僚に自慢してそう
娘がいたら溺愛、息子なら一緒にサッカー
アメリカのお父さんタイプ 隼太は育児も手伝ってくれそうだし家族サービスも、子供と三人でマミー牧場とか想像しちゃう
鷹人はそこ疎いから言われてからムッとしながらやりそう やるのはやるんだw
なんだかんだいって鷹人はMだし 鷹人って慶応を蹴って一ツ橋?(名前は違うけど
だから大学はあまり女が寄って来ずに済むかも
一ツ橋と東大は頭いいけどモテない
菜乃花にとっても私だけが知ってるいい男、にできたのに 隼太って今までは裏切りは許さないで別れるって感じだったけど菜乃花だけは違うって感じだったよね
だから菜乃花と本気で喧嘩しても引かないで解決するまで突き詰めるんじゃないかな
キス事件からしても結構内面は激しいとこあるから見てみたい カップルでいうと悪ラブのマリアと目黒が一番好きだなー
男の弱いところを支えるしっかり者の女子と
でもたまに泣き言出ちゃう時に助けてくれるむっつり男子
8巻9巻あたりの2人のラブコメもすごく好きだった
シリアスだけど重くなりすぎない雰囲気も、たまに入るギャグも良かったな 目黒と鷹人って似てるけど絶賛目黒派だったのに隼太派だったんだよなぁ
菜乃花とマリアの性格の違いが大きいのかな 悪ラブわかんないからwikiで調べたら賞取ってるし声ついてんのね いいな 菜の花の彼も13巻まで続いたんだからボイスCDくらい欲しかった… 菜の花より悪ラブの方が売上は多いからなあ
ハツカレはドラマ化したけど、悪ラブは映画化かドラマ化が流れたって聞いたことある
菜の花は菜乃花の声優さんだけつけて1巻冒頭が動画になってるよ、youtubeにある
桃森さんの作品としては菜の花が一番長いけどタイアップはないね ハツカレ10巻、悪ラブ13巻、菜の花14巻だから
菜の花が一番長い
今回の愛君はどれくらいいくかな
ハツカレと菜の花が恋愛王道もので
悪ラブと愛君は変わり種って感じ 凡ミス!14巻持ってるのに間違えたありがとう
あれナレーションかと思ったら菜乃花の声だったのか 能登さんお姉さんキャラのイメージだから菜乃花のイメージと違ったなぁ 悪ラブは父親の件が引っかかってアニメや実写は無理だな
菜の花の方がやりやすいけど全体的に暗いからヒットすると思えない
最後もちょっと後味悪いし人選ぶ 今いろいろ映画実写化してるけど、学園が舞台の普通の恋愛だけのものって軒並み失敗してるんだよ
もうみんな飽きてるんだと思う
アポロンは昔の時代設定で音楽ものだけど、それでもダメだったから
もはや部活やったり特殊設定だったり事件ものだったり、何かこれは!っていう惹きがないとお客さん来ないのかも
菜の花はその点、あらすじだけ見たら普通の少女漫画だしうけないと思うな
悪ラブはスイングガールズ等、音楽でみんなを1つにしよう作品色々やってた頃の漫画だから、音楽をうまく使えば昔ならヒットした気がする
愛君はこれからの流れにもよるけど、内容といい切り口といい結構期待できそうだけどどうなるかな 愛君という略に決定したの?
主人公は愛生が一番好きになるかもしれない、序盤だからまだわからないけど
いい感じのタイプだ
過去作だとマリアが一番好き >>739
他スレのいざこざをここに持ち込まないで
というか何でもあなたと同じじゃないとうるさいから隔離してるのにここには来ないでどうぞ
私もマリアみたいなキャラ好き
悪ラブのキャラはどれもわりと気に入ってる 荒れるから例の人はスルー推奨
YouTubeの菜乃花ボイスは私もイメージ違ったな
菜乃花はもっと可愛い感じで透き通るような細い声で脳内再生してた
深夜枠でいいからアニメで観たかった 能登麻美子さんて結構そういう透き通った系じゃない?
でもボイスドラマでもいいから聞きたかったなー
でもアニメなら菜の花より今の連載の方がアニメに向いてる
第1話からしてあれだしw
アクション多めだし、特殊効果も映えると思う 能登さんはお母さん役のイメージが大きいかなぁ 菜乃花が高校生ってなると一週間フレンズの時の雨宮天ちゃんとかイメージ近いかも きみが心に棲みついたのドラマ版星名に対するファンの姿勢が鷹人ファンのそれと酷似してる
やっぱりああいうヤンデレにハマる方々の思考回路は同じなんだな 今や能登麻美子がお母さんのイメージだなんて…
どうやらアニメ見なくなってから随分経ったみたい
浦島太郎になった気分
私の中ではマリア様がみてるの白薔薇のつぼみのイメージだから、菜乃花は合ってると思ってたわ >>748
私の中では君に届けの爽子のイメージだわw今だともうお母さんイメージなのか… 自分が知ってる作品だとほとんどお母さんやお姉さん役だったけど… 調べたら中学生とか高校生の役もやってるのですね すいません 声優も世代交代してくからなあ
雨宮天っていうのは共感 鷹人はクールで冷めた感じでだいたい想像できるけど隼太はどんな声なんだろうね 美声って 鷹人は中村悠一とかの低い声のイメージ
隼太はほんと謎
なんとなく優しい澄んだ声なんだとはおもうけど健康的な張りのある感じもする 中村悠一ぴったりだね!
隼太はTwitterでよくfreeの橘真琴に似てるってつぶやかれてて
何も知らないけどあまりにも同意見が多かったから印象に残ってた
今ようつべで見てみたら確かにキャラは隼太っぽかったけど、声はイメージと違ったな
包容力のある優しい声だけどやっぱり中学生なので大人過ぎてもちょっと違うんだよね 真琴はたしかに雰囲気はにてるよ
背が高くてガタイ良くて優しい笑顔の癒しキャラ
泳ぐとシャチに例えられるほど豪快な泳ぎをするのもギャップ萌え
隼太も同じ感じだよね
でも私も声はイメージ違うな
大人すぎるのか優しすぎるのか
もう少し少年っぽさがほしい 超久々にスレ見たら新連載はじまっててビックリした
菜の花終わってからマーガ買うのやめたから知らなかったよ
チェックしてみよう 今日出た号の愛君めちゃ面白かったわ
ラストはあーこうきたか!って感じ
中の人好きになってきたw
これ一墨とじゃなくて、中の人との掛け合い漫才みたいなラブコメ路線かもしれない あでも中の人の謎に関してはシリアスぽいから
基本ラブコメたまにシリアスみたいな?
ハツカレとか悪ラブのラブコメターンの時を思い出した
あれより主人公がくだけてるからもっと掛け合い色強いけど
こい!カモン!のあたり笑っちゃったよ 楽しみ
今日いつものところに入荷してなかった
明日かなー 鷹人はクールで冷めた感じでだいたい想像できるけど隼太はどんな声なんだろうね 美声って >>760
ごめん、バグってまた同じコメントになった >>757
読んだ、すごいラブコメでびっくりしたけど
考えてみたらかなりシリアスじゃない?
あの条件ってぶっちゃけキスどころかセッ○スの事でしょ?
もっというと、ちゃんと本気で愛して求めて、あなたと結ばれたいって思わないとダメってことじゃん
でも愛生が本気で中の人にそう思ったら一墨は消える
でも一墨を好きでいる限り助けられない
これ、中の人が鷹人どころじゃない片思いをする話になるんじゃないの?
俄然面白そうではあるけど 最後のページの顔かわいかったね ギャップ萌えがすごい ぜゆぜんパターン違うよ、
おまえ読んでないだろ
そもそも基本キャラが全然違う
>762
それな!片思い男子は大好物だからすごくいい
掛け合い漫才系で気持ち隠していくのか
強硬手段に出るのかわからないけど >>763
最後の顔は元々の一墨もしない顔だよね、たぶん
これまで狂気的だった分差がすごいw 今回の2人が面白かったから
こんな感じの関係が続いてもいいなあ
中の人の方が能力あるのに愛生に振り回されそうだよね
シリアスパートも入ってきたら読み応えありそう
世界観が学校で終わらない感じというか 愛が死ぬのは君のせいってのが現実味を帯びてきたね
1話だけ読んで単行本待ってるんだけど俄然楽しみになってきた 菜の花とテイストが違いすぎて驚くわ
好きだけどさ
悪ラブのマリアと目黒の9巻あたり?のやりとりとか
ちょいちょい入ってたラブコメのノリ思い出すなあ
ハツカレのちゃーちゃんとイブシとかさ
ああいうケンカップルみたいなの好きだわ
ただ愛生は一墨ひとすじだからちょっと違うかもだけど これも中の人と本物で人気二分しそう
中の人のほんとの見た目とかは存在しないのかな
ひたすら見た目は1人? ナノカレと雰囲気は全然違うけど中の人の全部受け入れてって感覚は鷹人に似てるし一墨の好きな気持ちを渡すことで愛生を守るってのは自己犠牲って部分で記憶喪失になった菜乃花や菜乃花を苦しめないように黙っていった隼太と通じる
一墨は見た目鷹人だけどかなり隼太的な思考をしてるな だから一墨はある意味完璧なんだよね
見た目かっこよくて中身も愛情溢れてる
だからこそ発展のしようのないキャラで、今体を乗っ取られてるってのはいい立ち位置かもしれない
どう見ても中の人の方が変わっていきそうだし成長しそうだし特殊能力もちだし過去もドラマがありそうで
見応えがあるのは中の人なんだよな
一墨もいなくなったわけじゃなくて、愛情を武器にしてるわけだから
愛生も一墨も相手の為に犠牲になるのを厭わないね
一墨はちょっと頑張ってやってるけど
愛生は天然でやっちゃってる感じ
ある意味アホなのかもw台詞でも言われてたな バカなのかな?って言われてたねw
あのキャラだから中の人と対等に渡り合えるのかな
愛生は恋愛に鈍そうだけど中の人も感情方面に慣れてなさそう たしかに今のところ変わっていってすごく萌えそうなのは中の人かも
愛生の性格がポンポンいう感じだから余計に中の人との会話の方が面白い
どうなっていくんだろう
先が気になりすぎる ほんとこの主人公の明るさ(バカさ?)だからだよね これが菜乃花だったらもっともっとシリアスで重苦しく暗い話になる 笑 ちょwwww
中の人かわいいなwww
やばい面白い
新キャラ髪の毛白いタイプだけど
目とか顔の感じが今までの桃森キャラにない描き方だな もう中の人じゃないよ
名前ができたよ\(о´∀`о)/ 新キャラの顔すごい好きかも
色素が薄いっぽいから外国人かな?
ほんとこの作者イケメンかかせたら絶品だね
書き分けもうまいし
ところで1巻5月に出るって書いてるのに
Amazonでまだ予約が始まってない
というか商品自体がない
他の5月の新刊は先月からとっくに予約始まってたから
ラインナップにないしこれはまだ出ないと思ってた
なんで予約始めないの? 単行本早く読みたい!
ずっと感想読んでたのしみにしてる
5月ってもうすぐだね ほんと面白いよ
エンタメに振り切ってるし何より設定がいい
基本ラブコメだけど、やりようによっちゃかなり切なくもできそうな設定
絵は言うまでもなく上手いし
個人的には菜の花より断然いいと思う
コミックはマーガレットコミックスの場合、読み切りや1巻はなかなか予約開始しない事が多い
TSUTAYAとか他でも調べたけどどこもまだ扱いがないみたい
他の5月新刊はとっくに予約開始してるけど、これはアマゾンでもたぶん4月下旬か5月に入ってからの扱いじゃないかなあ
そもそもこの漫画って予告の絵と新連載時の絵も髪型とか違うしさ
コミックの準備などいろいろギリギリすぎなんじゃないか? 途中送信してしまった
予告の絵は髪が長いんだっけ、あの子だと愛生みたいなキャラにはならず
もうちょっとおとなしい感じだったかもね
毎回ギリギリなのかもってのは思う
密度とか情報量の濃い画面だし 自分は菜の花の方が好きだったけど…
まぁジャンル全然違うし好みは人それぞれだね!
好きなキャラ出来たら変わってくるかなー キャラ的に面白いけどワルツって当て馬だよね
んで最終的に死んで消えそう え?ワルツが本命でしょ
一墨が消えるか、もしくは助けられるけど恋は実らない
だと思う 一墨とくっつくか、ワルツとか、どっちもあり得る
だからある意味ダブルヒーローなんじゃない
愛生のモノローグで進んで来たけど、前回から今回にかけて
ワルツのモノローグと視点なんだよね
で、一墨の視点とモノローグはまだない
ということは今のところワルツが優勢な感じがする
でも菜の花もそうだったけど、3人の視点を順番にやっていくんじゃないかな
3人の群像劇みたいな感じでさ
今回でた新キャラとかどんどんキャラの視点が増えるかもしれないけど ワルツが本命だと思ったけど考えてみたら二人ありえるって事
モノローグと視点の観点からワルツだと思ってたけど
一墨はまだやってないだけかもって
菜の花より余計にどっちが本命になるかわからない感じする 普通に一墨がメインヒーローだと思うけど
元は球体生物だったのが一墨から体も愛生も全部奪ばって本物の一墨の方が消えるとか一墨が悲惨すぎるし
視点や描写が多いからワルツが本命ってのは菜の花の鷹人の例があるからねー そうなんよね
鷹人とか優介の視点とかモノローグが多いけど本命は隼太と目黒
ヒロインは一途ってのを踏襲すると一墨が本命っぽい
でもワルツに一墨とは別の入れ物ができたりして分離したら一墨もきえなくて済むしどうなるかわからないね 恋心を武器にして守るってすごい活躍じゃん
一墨は今のところ正統派ヒーローな感じ
ワルツは変わり種ヒーローて感じ
どっちか人気が出た方とくっつけるのかもしれない 人気でくっつけるとかはしなさそう
菜の花を見る限りいきあたりばったりじゃなくある程度ストーリー決めて作ってると思う 愛君は少なくとも1話の時点で今回までの話は決めてた感じするね
2話と3話のワルツの鬼畜さはギャップの為の準備だし
一墨の行動とかワルツって名前にする事も伏線あったしね
ただヒーローがどっちになるかは決めてる感じがしないんだよなあ
むしろワルツが主人公になってくるパターンもある
ナノカレに関しては私は人気でたから引き伸ばしたと思ってるからそこはどうかな
でも菜の花のメモで終わるのは最初から決めてたっぽいか
1部で終わったとしても、メモでまとめることは変わらなかった気がする >>794
>菜の花メモでまとめる終わり方
それな
たぶん最初から決めて、途中で読者にすぐ分かってしまわない程度に
ちょいちょいメモを増やして伏線張ったんだと思う
でもこの終わり方ってやっぱ一部のまとめとしてだと綺麗だった
隼太との誤解が解けて結ばれる時に、ナノカが大切にしてきたメモをを見つけたら
めちゃくちゃ感動したはず
二部は物事が大きくなりすぎて、メモでまとめるにはちょっと物足りなかったんだよなあ 日本語おかしかった
×メモでまとめるには
○メモでまとめると そうかなぁ
メモが小さいことだからこそあれだけ無茶苦茶になった後に菜乃花の心を晴らしたのが凄いって感じたけど
青い鳥とかと同じでやっと元の世界に戻ってきた感じがした
一部終わりだと隼太の部屋にも行ってないし執着しないとこにも触れてないからメモみても持っててくれたんだ嬉しいって感想くらいしかない >>798
同意!
一部は普通に抱き合ったり言葉だけで通じ合えたし一部の終わり方はあれでよかった
二部で今まで二人が積み上げて来たいろんなものが意味をなくしてしまった後で最後にあのメモがまた全てを取り戻させてくれた感じ マーガレットのプレゼント色紙、愛君だったね
菜の花の彼の3人でも見たかったな 愛君のコミックス1巻まだamazonで予約が始まらないわ
遅すぎる
他の5月新刊コミックスは全部始まってるのになんで〜 >>800
前、横浜の書店でナノカレの直筆カラー色紙飾られてた
カラーインク塗りの菜乃花でめちゃめちゃ綺麗だったよ!ほんわりした優しい感じだった
愛君はナノカレと違った雰囲気の色塗りしてるね
今号のカラー色紙もだけど、愛君の方が明るいというか派手というか ちょっと雰囲気違うね
菜の花のカラーはとにかく花が散りばめられてた
愛君はそれより背景しっかり入れて、物語感
を出す感じの一枚絵でいくのかな 元々が実態のない魂というか生き物なのかもしれないし、
星を持たないのかもしれないしそれはわからんね
ただワルツの方がキャラの掘り下げは面白そう 菜の花の番外編はやらないのかな
その後の二人とか
鷹人の救済というか誰か他の人とくっつく話とか 番外編見たい人がほとんどだとおもうけどなさそうだよね
なんか少女漫画っていうより文学的な感じの終わり方だったからあれで終わりなんだろうな
でも君に届けのくるみと前作の当て馬だった赤星がくっついたのが最近あったからまだ鷹人救済はありえるかも >>808
愛君の主人公と鷹人うまくいきそうじゃない?笑 それは一墨もワルツも黙ってないw
でも鷹人には菜乃花みたいな考えすぎる子より
明るくてサバサバした子の方が合うって
スレで結構言われてた気がする なのかがあまりに異質なヒロインだったから鷹人とは合わなかっただけで普通の桃森ヒロインならあんな地獄絵図にはならなかったもんね
まあだからこそ鷹人の強烈な恋心がかけたんだろうけど 鉄骨さんはどっちかっていうと
エンタメとして派手でドラマチックな方が好きそうな感じするよね
アクション多めだったり。
少女漫画らしく心理描写は丁寧だけどさ
けどその心理描写がえぐいっていうか、すごいとこまで掘ってくるっていうか。
桃森さんの心理描写はわりと綺麗なところで止まってる
でもそれが癒しになる事もある
それぞれいい面がある 2人になってより魅力が増したと思うな
桃森さんの話も好きだったけど終盤がちょっと肩透かしだったから
まあ少女漫画で終盤に向けて勢いついて行く話とか少ないんだけど 悪ラブは結構深いとこまで掘ってた
あの漫画はほんとにセリフが良かったよ
胸に残るセリフ多かった
ハツカレは今読むと子供向けだけど
ラブコメとして面白かったなあ
チャーちゃんやイブシっていいキャラだったし マーガレット作家4人がファンイベントやるんだね 桃森さんと鉄骨さんもいつかやってほしいなぁ(昔あったサイン会行けなかったのとても後悔している) サイン会とか握手会とか全然やらないよね
ハツカレ試写会はあったらしいけど
鉄骨さんとの2人のサイン会は一回だけかな
当時、ブログとかツイートで行った人のレポート出てたからそれ読んでた
めちゃ良かったみたい >>816
次会える機会あればなんとしてでも行きたいな
いろいろグッズももらえたみたいで、メルカリに1万円くらいで出されてるけどセットでそれなら安いよね?買っちゃおうかな… マーガってサイン会を大規模にやらなくない?
今回のも50人だしどっかの会場みたいだし
桃骨コンビの過去のやつも事前募集の抽選で50人だったはず
書店が率先してやるタイプのサイン会なら、並べば何人でもオッケーなんだし
2人にそういうのやってほしいわ 書店のやつも整理券の人数分じゃなかったっけ
でももっと多いね
まだコミックス出てないのに今サイン会やる意味ないのかも サイン会なんてやらんでよくない?
作家は作品がすべてなんだから
ちゃんと手抜きしないで描いてればそれで充分だよ 今号で発表されてた他作家さんらのファンミーティングが楽しそうだったから書いただけでお二人にサイン会しろって意味じゃないですよ…
作品やキャラクターへの想いを聞けたりそれこそ質問コーナーなんてあったらと妄想が膨らんでしまいました あとなにより同じ作品や作家さんを好きな人たちが集まる空間がうらやましいなぁと 菜の花の彼オフ会とかしたかった(推しの違いで一触即発な気もするけど) って自分へのコメントかと思って変に反論してしまってますね すいません… 批判のつもりじゃなかったんだごめん
ただサイン会の為に休載とかするくらいなら、サイン会無くてもいいと思うだけ
オフ会は楽しいよね、ただカプが違うと血を見そうだw
私は一人でその後を妄想してたよ 菜の花終了のすぐ後にサイン会してたら
鷹人派の人が作者たちに詰め寄ってたね多分 >>828
たしかに
思い返すと隼太派の自分ももやもやが残るところあるし賛否両論 阿鼻叫喚…楽しいだけの会にはならないかもしれない…ハツカレとか超平和そうだし新連載のも今んとこ楽しそう 笑 鷹人派を納得させるためのサイン会とかになるな
サインの横に小さくでいいから鷹人描いてください!
仮想でいいんで鷹人と菜乃花のラブシーン描いてください!
ってばかり言われそう 仮装でいいんでっていうなら隼太の部屋でのイチャイチャ絵を描いてほしいわ
一枚絵でいいから見たい
まあ2人ともツイッターもインスタもやらないし作品について色々言われるのはあんまり好きじゃなさそう
自分達のやりたいようにやってもらえるのが1番かな 色々言われるのが嫌な人は逆にツイとかやって
すぐ反論書いたりするよ
なんにも文句言わない人は好きに感想言ってくださいってタイプ
そのかわり人の意見であまり動かないw そうかもね
なんかすごくドライっていうかファンの影響受けないし漫画キャラにものめり込まない感じが好き
キャラに入れ込むとストーリーがぶれるけど客観的に見てるからあそこまで描ききれるんだと思った そういや作品語りっていうか解説みたいなの
この人らしないよね
この漫画はこんな思い入れがあります、こういう意味で読んでくださいみたいなやつ
それが悪い事だとは思わないしそういう作者の言葉が好きな読者も多いけど
なんにも言わないで作品だけ見せるってスタンスが好き
でもナノカの4巻かどっかで、本編のパロディの塗り絵をのせてた時は狂気だと思ったw
自作を自分で茶化すんだーと 一巻だけ一言あとがきがあった気がする
4巻のあの塗り絵はシュールだったな
番外編の花柄の小物選ぶ隼太ってのも鷹人が花柄の小物を菜乃花らしいって思うとこにリンクしてて唸ったね
花柄小物は最後のメモ帳に集約される菜乃花そのものだから番外編も侮れない 長々と作品解説した長文やご高説はいらないけど
もうちょっと書き下ろしページあった方がいい
菜の花は最初の連載だからそういうの控えたのかもしれないし
次のは期待している 今回はコメディ要素高いからあとがきとかコメント書きやすいし少しはあるかもね
菜の花はあまりにシリアスに寄ってたし何書いても先予想されたりするしかけなかったのかも 最初の連載だから控えたってのはありえるね
鉄骨さんは新人同然だったわけだし
でもくだけてきた今作からはあってもいいな
要するに読者サービスのページなんだからさ ついでに言うとサイン会とまではいかなくても
付録とか、初回限定グッズみたいなの欲しい >>840
わかるー!いろんな漫画と一緒の付録はあっても菜の花の彼単独の付録ってなかなかなくて…クリアファイルも(外れたけど)抽選じゃなくて付録で欲しかった ずっと前に菜の花のプレ企画であったマグカップは当たったよ
いろいろ応募してるけどそれしか当たってない
クリアファイルもスマホケースも図書カードもQUOカードも他にも当たらなかった
そして唯一当たったのが鷹人の単独病みマグカップというねw あれ笑いを取りに来てたよね
使えないもんw
一人暮らししか無理だw 読んだ
愛生が…主人公だからなんとかなるんだろうけど
ワルツのせいで一墨も愛生も可哀想になってきた コンビニで買ってきた
ワルツ好きには美味しい展開だった
よし、この調子この調子とか笑うw
これもうワルツ自身が好きになってるよね
しかしここにきてシリアスきたなー
これ絵が下手だと説得力違うだろうね
次は増ページだしなんかまたありそう ラブコメでいくのかと思ってたから
急なシリアス展開に驚いた
でもワルツが愛生を助けるのは間違いないと思う
人物紹介のところにちゃんと一墨とワルツが分かれて載るようになったから
一墨は出てくるのかもしれないね ギリギリのとこでワルツが愛生にキスして愛生の中に入るんじゃない
あのままじゃワルツがずっとうじうじして愛生に乗り移りしそうになかったからこの危機的状況でやっと愛生に入って一墨が本物に戻るのかもね
んで今度は一墨×ワルツ(愛生)のラブコメが始まる あの白い髪の人がワルツと同じ星の人?かどうかはわからないけど、
ワルツは中でも特別な存在って感じはする
白い髪の人も人間の体を借りてるかもしれないし >>848
それだとBL…
でも一墨は出てくるだろね 読んだ!思った以上に重い展開に…
弟また見れてよかったけどそんなこと言ってる場合じゃないね かわいそう
次表紙嬉しいし楽しみ 愛が死ぬのは
というタイトルなんだからちょいちょい重いシリアスは必須なのかも 一巻終わりの引きが今回の話でしょ?
菜の花も一巻の引きで空気がガラッと変わったしこれからシリアスな話になっていくのかも 菜の花は一部と二部でも雰囲気変わったしねー
ただ主人公の性格がシリアスにさせない
感じはするんだよねw
菜乃花は言えなくて抱えるみたいな事あったから 完結待ちだなぁ
のっとりものって総じて自分の趣味に合わない
幼馴染みがちゃんと元に戻って終わり方悪くなかったら単行本買う
このコンビ話引き込む力はあるけど、畳むのが下手というか
菜の花は一部までめちゃくちゃはまってたんだけどな まだコンビでは長編一作しかないんですがそれは
読み切りだとどれもまとまってたし意外性あったから期待してる
全てコメディだったから、菜の花みたいな普通の少女漫画が始まった時
ちょっとがっかりしたんだよね
一部ってすごく普通の話だから 菜の花は伏線回収してものすごく綺麗にまとまっていると思ってたんだけど
鷹人派の人には微妙なのかな >>859
むしろ隼太派だったけど、鷹人の落とし方がちょっとなーって感じ
警察沙汰を引き起こすのはいかん。一部の変な奴ら絡まれる展開みたいな完全被害者ならともかく
あと記憶喪失ネタは蛇足だったと思うし
鷹人メインにするために隼太どっかやる展開もちょっと微妙に思った ひさびさに14巻読んだら前よりもすんなり感動できた
鷹人も烏丸もそれなりに救われたしキス一つで嫉妬してたハヤタが動じない強い男になったし
そんなことしてたら嫌いになるよってやつが伏線だと思ってたけどそれだけは回収されなかったのが謎
鷹人メインのためにハヤタを消すってはちょっと無理矢理ではあるよね
鷹人のためでしかなかったな 花男の続編ドラマ見てたら天馬くんってキャラがなんか隼太と鷹人足して2で割った感じでたまらない
菜の花実写化するなら中川大志が隼太で吉沢亮が鷹人でお願いしたいわ >>862
天馬くん優しいから隼太はわかるけど鷹人混じってる? あと鷹人の吉沢亮もどこから?? なんか愛が重い感じが鷹人も混ざってる気がする
隼太寄りではあるけど
吉沢亮は見た目
髪型と顔立ちとちょっと陰な感じが鷹人そっくり
鷹人演じても似合うのが想像できるって点では真剣佑もありだけど隼太の方が背が高いのは譲れないからその点でも吉沢の方が合う 真剣佑いいよね!
あの冷たい感じの目が鷹人にすごく合ってる
吉沢亮はちょっと甘すぎる気がする 真剣佑はトドメの接吻てドラマで
めちゃくちゃクールな役やってて、あれで鷹人をやってほしいなあと思った
ただ菜の花はドラマ化難しいと思うな
3人(+烏丸)だけでまわしてた世界だし、学生の恋愛というテーマからそれないし
家庭問題のゴタゴタとかもないからさ
ドラマにするには舞台や登場人物が足りないというか まあ話に広がりがないから3人のキャラ頼みってのはあるよね
漫画としては絵のうまさや説得力で読ませるから大丈夫だけど
むしろよくわからん家族ばなしをぶっこむひきのばしが大嫌いだからすごく好きだったけど実写には向かないかもね 実写は改変ありきだから変な設定盛り込まれても嫌だしね それにしても天馬くんが隼太にみえて仕方ない
菜乃花が音みたいな性格じゃなくてよかったな
天馬くんも菜乃花みたいな女の子見つけてほしいわ リアルな話、学生しか出てこない漫画はドラマにならないと思う
社会人が主人公のドラマが普通だから、花晴れみたいなのは人気作の続編で特別枠
映画ならまだ可能性あるけど最近はスイーツ軒並み爆死してるし
無理に実写化してほしくないな
それよりドラマCDが欲しかった
声優がアテレコした2巻が聞きたいよー 菜乃花が凄いのは隼太みたいな一見優しくて明るい人の影をちゃんとわかってあげてるとこ
だいたい不器用でわかりやすい影がある男にヒロインは惹かれるけど影なんか見せずに思いやりや優しさで行動できる人の方を選べるのはほんといいわ
2巻って何があったっけ?
鷹人と菜乃花のファミレス場面?
確かにあそこはかなり重要だね そうファミレスのとこ!
あそこは本当に見せ場としていいと思う
ラストの
初めての恋なの
初めての恋だ
っていうのは重ねて言ってほしい
想像したらたまんない ワルツは鷹人と同じポジションだろうね
菜の花の時と似た流れや箇所があるのは作者の好みが反映されてるからか
鷹人は最後消息不明になったけど
ワルツの最後は自星に戻らず死にそうだ 逆じゃない?
新号読んだけど、鷹人はどんどん泥沼にはまって苦しんでたけど
ワルツは嫉妬心も楽しんでる
感情の動き自体が初めてなのかもだけど 愛が死ぬのは君のせい
ってタイトルは今んとこ一墨の事を指してるけど
ワルツは今回命を分け与えたみたいなもんだから
最終的にワルツのことも指すようになるのかもね
与えたっていう自覚は無さげだがw それにしても今号の表紙すごいな
かっこいいけど違う雑誌のようだw 最新号出たのにナノカレのときほどここ賑わってないね
ここ隼太派が多かったから、鷹人系のワルツにはハマらないのかな 表紙かっこいいね なんか違う作品かと思った 笑
菜の花の方がキャラわかりやすかったし自分は
推しと菜乃花を応援してた
今回は誰目線で見ていいのか誰を応援すればいいのかよくわからない… 今から賑わうかも
まだ序盤でキャラの見た目も一つで推しもよくわからないから様子見だな
とりあえず面白いとは思うよ 菜の花は好きだったけど愛君はそうでもないってツイで言ってる人チラホラいた
このスレも菜の花の時よりかなり反応薄いしね
この作者の持ち味の濃い心理描写がSF設定とケンカしてる気がする
どっちにも比重を置き過ぎて話の意図が見えない 私は愛君の方が好きだなあ
ストーリーがドラマチックだし何より絵がいい
菜の花のスレが盛り上がってきたのは5巻くらいからだよ
それまではサッパリだった
他の漫画見てもだいたいそれくらいからしかスレやツイは盛り上がらない >>880
見てきたけど結構ツイもブログも評判いいみたいよ
とくにブログは今までひっかかってなかった読者層がいるし
菜の花の方がいいって人はツイに一人しかいなかった
でもジャンルがジャンルだけに、それなりに巻数たまってからでないと火はつかないかもね
学園ものなら設定は理解しなくてもそのまま読めるし 私が菜の花を知って菜の花スレ見たときは変な長文考察をずっとやってるときで賑わってるという印象ではなかった
ここ何のスレってびっくりした記憶しかない 人間対宇宙人だからどう考えても人間の一墨の方が不利だけど
でも、ヒーローは一墨だと思うし頑張ってほしい
宇宙人になんか負けないで(笑) ワルツは宇宙人で合ってるの?
そろそろ正体の謎に追求する頃かもだけど
あの新キャラが鍵かな
とりあえず次からまたコメディに戻る気がするけど >878
愛生と一墨を応援する気持ちで3話までいくけど
4話からワルツが魅力的になってきたからなあ
それまでは完全に敵だったけど、恋をして変わったというか
ワルツがこのまま消えてしまったらそれはそれで悲しい
むしろ今回でキャラの個性が強烈になったし今後のやりようではワルツ派も増えそう
いずれにしろ愛するとはどういうことか的な事がテーマに感じる
一墨と愛生はナチュラルに献身的だけど、今回でワルツも自覚が無いながらも結果的に献身的な事をした
(一方で一墨の恋心を略奪しちゃってるけど)
今のところ相手にどれだけ与える事ができるかってのがバロメーターになってる感じがする しかし今回の終盤のワルツが烏丸に洗脳されたときの鷹人みたいじゃなかった? 鷹人はあんな顔はしたことない
むしろワルツの方が狂気的な表情
なのに気持ちはめっちゃポジティブというw >>886
どれだけ相手を許せるか与える事ができるか
みたいなのは確かに菜の花でも感じたかも
今回は負の感情を知ってく面白さもやるのかもね
ただ愛生があんな性格だし
ワルツも振り切れてるからあまり重いシリアスになる気がしない >>887
ワルツは鷹人と烏丸が入ってるよね
そのうちワルツも自分の思い通りにいかなかったらイカれた行動しそうでゲンナリ >>891
鷹人みたいなみみちい事はしなさそう
むしろもっと劇的にすごい事しそう
嫉妬も楽しんでる感あるしね
>>892
病まないだろうな
ワルツは狂気的なタイプの強キャラだと思う
むしろ病むのは一墨の方じゃない?
一人で抱え込むタイプだし >>882
ツイで菜の花の方がいいって言ってる人は
菜の花のシリアスな心がヒリヒリするような感じを求めてるっぽいね
設定的には愛君の方がかなりその要素あると思うんだけど
序盤ラブコメで進んでるからそんな感じがしないのかも
でも菜の花も別に最初の方はヒリヒリしてなかったけどな
人気に火がついたのって6巻の隼太のキスあたりからじゃないっけ? >>894
自分は菜の花のヒリヒリのおかげで際立つほのぼのシーンが好きだったよ
菜乃花と隼太の電話のやりとりとか告白したあとのデートとか 最後はなんともだったけど 一墨の登場が待ち遠しい
2年後隼太ばりに引っ張って引っ張ってカッコよく登場させそう いすみに入れ込む前に出番なくなったから引っ張って出てきてもあんまり感動がなさそう
隼太は次か次かって待って待って出てきたから痺れたけど
でもこれで解放されるかと思いきや最後直前まで苦しかったなぁ
鷹人好きは最後で落とされてそれはそれで苦しかったしほんと凄い漫画だった 菜乃花の記憶喪失からのまさかの鷹人エンドあるかも!と鷹人派を期待させるだけさせといて最後いきなり突き落としたからね
今だに鷹人派はモヤモヤしてるだろう
まぁその分記憶に残る作品になってるだろうし、桃骨さんしてやったりだろうな >>898
記憶喪失中の菜乃花の人格の扱いがね
まさか2年も成長すると思わなかったし >>897
私もそう思う
そもそも一墨は自分の恋心をワルツに渡しちゃったから人格変わってるかもよ
今回の最後でワルツのことを
あれの本質は略奪だ、って言ってるんだから
ワルツは愛生を好きな事が楽しくなっちゃったから返さないと思うし 2年の菜乃花は隼太との恋で強くなった人格だったからある意味元の菜乃花の恋の一部を奪って自分の恋に利用した
一墨の小さなころからの恋心を盗んで本気で好きになりかけてるワルツは2年の菜乃花と同じ状態なのかも
ここから2年の菜乃花は作者に否定されてほぼ消えたけどワルツはどうなるか
盗んだ思いでも恋として残してもらえるのか
切り口が似ているようで先が読めないのが面白い >>896
自分も一墨の再登場楽しみだな
逆境の中、一墨がここからどう立ち上がってくるのか期待しかない
ワルツより一墨の方がポテンシャルを感じるんだよね ワルツの名前体を割って入ってくるやつから付けられたけど
もう一つの由来もあるのかもって前から思ってたのがコミックの帯にもあって驚いた
両想いの二人の間に割って入ってくるやつ
これ=当て馬のことだよね
名前からしてワルツは当て馬なんじゃって思ってた
帯にもこの恋に割って入ってきたのはたぶん人間じゃない人ってあったので、
やっぱりワルツという名前は体だけでなく恋もかけてたんだな 愛嬌はあるけど狂気もあるんだぜワルツは…
一墨と愛生の物語でもあるけど
ワルツと愛生の物語でもあると思った ワルツはやっぱり鷹人ポジで愛生好きになって変わっていくんだろうな 今は一墨からの恋心で愛生に惹かれてるけど
そのうちマジで好きになる流れだろうね もしかしたらあの愛生を突き飛ばした人も愛生のこと好きになったりするのかな? あの人はワルツを追ってきたやつだから
そこまでモテるとちょっとなあって気はする
今んとこ人外2人と一墨しかいないから
人間の男子の仲間がほしいかも
まあなんか登場人物増えていきそうだよね 愛生はたくさんの男にモテるタイプではない
菜乃花は意識せず男を翻弄するタイプだったけど
愛生ってどっちかっていうとヒーローみたい そうだよね
どちらかというと色気ないモテない系のキャラクターだからみんなが好きになるとやりすぎに感じる
菜乃花はモテるだろうなってキャラだったから3人に好かれてもおかしさは感じなかったけど 顔だけ単純に見ると、他女キャラとの比較で
可愛い方なんだと思う
でもそういうモテるキャラではなさげ
いつか着飾った時に可愛くなって周囲にビックリされるとかいうの来るかも 一墨からワルツ引っ張り出されたとき一墨の形になってたよね
ってことは一墨VSクローン一墨で見た目は同じままなのか? 一墨に近い形になってるってことかな
まだ全然先が読めない
今は助ける為に愛生に入ってるんだよね 一墨の登場思ったより早かった
しかも愛生のこと好きじゃなくなってるって最悪パターン
(そんな気はしたけど)
ワルツが愛生とケンカップルみたいになるわけ? 展開が早すぎて主人公が一墨のどこを好きだったか覚えてないんだけど、どこだっけ?昔守ってくれたとかだっけ? 一墨は1話と4話にしか出てこないよ
しかも4話は意識化の世界で子供姿
優しくて不器用で、長い時間を自分が我慢して守ってくれてたってことだけ
一墨が心理描写したり活躍すんのはこれからじゃないのかな
本当の一墨を愛生がちゃんと見れてたのかってのもわざとあやふやにしてる感じする
菜の花の時も3人の心理描写を回してたよね >>919
なるほど!ありがとう
今回みたいな異次元?系読むのは初めてなので頑張ってついて行こうと思います 1話1話だとわかりにくいかもなあ
複雑に見えても1巻も
コミックス一冊まとめて読むとめっちゃわかりやすかった
いま謎とか伏線多そうだから
3巻くらいたまった頃に一気読みする方が面白いかもね ハツカレのオールカラーの試し読みしたらすごいよかった
ナノカレもカラー出してほしいな
やっぱ色つくと伝わるものがダイレクトで表情一つに引き込まれる
モノクロであれだけ感情に訴えかけるナノカレがカラーだとどれだけ凄いか見てみたい >>922
ナノカレのカラーいいねぇ
ほわほわしたところとドロドロしたところの色の対比とか見たいね 1巻の初週売り上げ、5000部以下だね
これじゃ2巻打ち切りでもおかしくない数字だけど、実績あるから3巻までは様子見してくれるかな あんまり売れてないのか
まあ人選ぶもんね
ナノカレは140万部売れてるらしいから人選ぶにしてもやっぱりかなり売れたんだな そのナノカレの1巻を見てみ
もっと売れてなかったよ
ナノカレは3巻まで売れずずっと横ばい、売れだしたのは4巻からで
弾けたのは6巻から9巻
この作家は後から伸びるタイプだと思う ナノカレ最初はそんな売れてなかったのね
アシガールの1巻が初週1000冊売れてなかったってどっかで見たけど今は大人気だからなあ
でも愛君はジャンル的にどうだろね
僕地球みたいに大きな物語のSFなら読み応えありそうだし後伸びしそうだけど
いちお見てみたら愛君1巻の初週はYOUの蘭と葵4巻と同じくらいの売上
2週目はクッキーのハコイリのムスメ6巻と同じくらいの売上
あと同じ発売日のアナログドロップ2巻は初週から圏外で測定出来ずだったけど
マーガの境界がどのへんなのかが気になる
愛君をちゃんと続けて描き切ってほしいけど 皇子かプリンスも打ち切り三巻だったし、
前作が長期連載で売れてても売れる見込みなかったらすぐ切られそう 打ち切りの場合と打ち切りじゃない場合の両方の展開とエンド考えるんだろうね 漫画家さんてそういうの大変そうだしすごい 神様のえこひいきがもっと売れてなかったけど、でも先が面白そうだから続いた感じする
圏外プリンセスもそんな感じだった
売上伸びなくて切られる限界が5巻じゃないかな
マーガだと1巻がもっと売れてなくても続いてるのあるし
1巻がそれなりに売れても5巻までまったく変わらず伸びてないのもあるしなんとも言えないなあ
普通の学園恋愛ものじゃないから
化ける時は大きく化けそうっていうのがある
でもダメな時はダメで両極端じゃないかな 化ける時って、このマンガがすごいとか書店員の推しに入らないとってことだよね
書店員から見てこれは推すべきか微妙に迷いそうだとは思う まあ一年後にどれだけ話が展開してるかだね
ナノカレの場合だと4巻から活気付いたけど 愛死に頑張ってもらってナノカレもまた注目されてほしい 愛死に頑張ってもらってナノカレもまた注目されてほしい 愛君はまだ序章感があるんだよね
1巻の感想でもそう言われてるのチラホラある
とにかく謎が多いのと、関係性が複雑だから
ここから感動巨編になりそうな雰囲気あるし
ショボいラブコメで終わる雰囲気もある 展開が早すぎて主人公が一墨のどこを好きだったか覚えてないんだけど、どこだっけ?昔守ってくれたとかだっけ? >>936
ごめんバグって前の書き込みされてしまった 雑誌追ってないけど
1巻読んだらすごい先が気になった
最初の1話がかなり濃い話だったけど2話からも展開早いし飽きない
でもまだ序章って感じするのはわかる
もっと大きな事がストーリーの中心になりそうていうか 愛君、読んだけど面白いね
たったひとつだけ奪われていないものって、いすみの心ってことなの? また新キャラが出てきたけど今回のキャラは健介みたいな顔だ わかる
でも隼太の大人バージョンみたいとも思った
けっこう明るそう 愛生と一墨それぞれに相手が出来た感じかな
そんで5角関係になっていくと
一墨の相手の子は綺麗系で、愛生の相手は陰陽でいったら陽で
それぞれお似合いっぽいビジュアル
中身も愛生は能天気で一墨は悩む系
愛生と一墨ってほんとに真逆だわ >>943
愛生の相手の性格はなんとなく想像できるけど一墨の相手の子の性格はどんな感じか楽しみ 明るい体育会系か優しいクマさん系か
健介よりならもっと飄々としてるか
って感じかな>男
女の子の方はビジュアル白石麻衣っぽいね なんかやっぱり泥沼化しそうだよね
ワルツは引っ掻き回し役でいすみと愛生の話な感じする
愛情をなくしても絶対忘れられない何かがあるってのを描きたいのかも
菜乃花はすっぱり忘れてたけど隼太と会ったら普通ではいられなかった
あれをもっと濃くかきたいのかな 基本的には一墨と愛生の物語だね
ワルツは愛を知らないっぽいから、いつかそっちにシフトするのかと思ってたけど
一墨と愛生から学ぶのかもしれない
二人がどちらもワルツの侵入をうけた肉体を持つってのが、あーなるほどと思った
でも愛生が完全に陽キャラだし、新キャラの男も陽っぽいから
泥沼になるのは一墨だけのような気がする
自分で自分の闇の原因に気付いてないから、ある意味鷹人よりも拗らせそう >>922
すっごい遅レスだけどweb用のカラー漫画なんて
色ついてるのが好きーって言うスイーツ用と男向けエロ用で
作者が色塗ってるんじゃなく勝手に出版社が塗り絵して出してるんだよ
最初からカラー前提で設計してない漫画に適当に色つけられてるのに
良いって言っても作者は苦笑いじゃないかな >>948
922じゃないけどそれは分かってる上で色付きで見たいって意味じゃない?
ナルトとかワンピとかも色付きになってたけど結構よかった
でもハツカレの色付きは顔の赤みが強調されすぎててイマイチだったな〜 >>947
一墨って鷹人と隼太のいいとこ取りしたようなとこあるからなー
闇の落ち方も鷹人とは違いそう
でも一墨のキャラの素が出たのって今回が初めてな感じする
これからもっと掘り下げられそう 鷹人のストーカー気質と隼太の自己犠牲で相手を思う部分が混ざってるよね
ナノカレでは自己犠牲も愛には必要だけど諦めずに自分から行動することも必要って結論に思えた
いすみは高校まで同じにして行動しつつも自己犠牲で黙ってたわけだからハイブリッドだよ だからこそ愛生みたいなタイプに惹かれるのかもよ
菜乃花と鷹人はなんだかんだ似た者同士だったけど
一墨と愛生はたりない部分を補いあえそう
やっぱ一墨が出てきてキャラが増えて
いよいよ始まったなー感あるね たしかにいすみの根暗なとこを愛生は拾い上げられるよね
アクラブとか皇子のやつとかもキャラ立ってる女の子と根暗なヒーローだったしお得意だろうな
個人的には隼太と菜乃花が1番好きな関係だけど 悪ラブと皇子は桃骨コンビじゃないからなあ
キャラの立ちと掘り下げは鉄骨さんの方が断然うまいでしょ
マリアはかなり立ってたけど
でも男女の関係性でいうと隼太と菜乃花も補い合う系じゃない?
菜乃花の後ろ向きを隼太がなおして
隼太の譲っちゃう精神を菜乃花がなおした
菜乃花と鷹人は補い合えなかった 補い合う関係がいいってのは根底にありそうだよね
隼太と菜乃花も確かに補い合う関係だった
個人的に女の子が主体で男が変わるより男が引っ張りあげる方が好みだから隼太と菜乃花が好きなだけだと思う 隼太と菜乃花めっちゃいいよね
隼太みたいなビジュアルって優しいだけで中身ふにゃふにゃしたのが多いけど隼太は男らしいところもあって素敵 >>951
ハイブリッドわろたw
ワルツが休眠中だからしばらく一墨(と新キャラ達)のターンだろうね
群像劇ぽくなるのかな
でも同時にこれで一墨と愛生が特別な選ばれた存在みたいな形になったのかな?
最終的に悲恋で終わる可能性も無くはないんだよなあ
なんかまとめて読みたいタイプの長編になりそう 話変わるけど菜の花の彼の紹介を女芸人の人がやってるYouTubeがあるんだけど
なんかお笑い的に紹介してるのにツボは的確で笑ってまった
ナノカレはこんな話ですよーっていろんな批評や感想見てきたけど
一番簡潔に言うとこうなるなって思った 然いいよね
愛生とも相性よさそう、会話が面白い
然もモテそうだけど漫画内ではそうでもないのかな
一墨が特別モテ扱いで 愛生の弟が隼太みたいだ
しかし一墨が病み一歩手前なのがなあ
然が愛生を好きになったら
愛生は一墨にフラれてるから然に心が向いてもしょうがないよね
むしろその方が前向きでさえある
その二人を見て一墨がまたつらくなりそう 病院でかわいい看護婦さん出てきたのかと思ったら愛生のお母さんだった 笑
弟もまた見れて嬉しかった モテそうなキャラ 弟はただのたまに出てくるモブキャラかと思ったら
けっこう重要人物だった
隼太に似てるけど隼太よりクールだね 美形度ランキングでいうと
白い人外>一墨(ワルツ)>然>勇希
て感じなのかな
隼太と鷹人がどの辺の位置に入るんだろ 一墨と鷹人は同じくらいのレベル
鷹人も学校じゃ目立つモテだった
隼太はそんなにキャーキャー言われる描写はなかった
部活でキャプテンでも特に騒がれないし、バレー部だからか?
外見より中身的な立ち位置だったような >>965
隼太もっとモテてよかったと思うけどマネージャーだけだったね
中学エピソードでも外国エピソードでも大学エピソードでもなんでもいいのでモテ描写見たかった ハヤタは普通にいたら無茶苦茶モテる
鷹人よりも確実にもてる
高身長のかわいい系で話しやすいしもしかして自分でもいけそうな感じがするのがやばい
鷹人は顔は良いだろうけどいけそうな感じが微塵もしないから普通はいけないよ あーわかるわ
鷹人はみんな遠目で見て話しかけないって描写だったよね
特別扱いみたいなさ
でも隼太は手が届きそうな雰囲気ある
マネもそんなに特別かわいいわけじゃないし 実世界ではいけそうなタイプの方がモテる
ハヤタは別学校でひたすらに菜乃花に愛される役だからマネ以外にモテ描写とか極力排除されたんだろうな
マネが菜乃花にハヤタを試さなかったのか聞いた時に菜乃花は私が好きなだけだからって言っててハヤタがモテようが嫉妬もしないくらいただ好きなんだよな
だからモテ描写が必要なかった
鷹人はこんなにモテるのに菜乃花は振り向かないっていう不憫さ強調だったりバレンタインの焼きもちで菜乃花の気持ちが少し動いてるのを見せるためなんだよね
モテ描写一つとっても計算されてるんだよな なるほど
すごい納得した
描く方もすごいけど気付くあなたも鋭いね >>969
なにそれすごい!!
そこまで考えてなかったありがとう!!! どこまでいっても隼太と鷹人は対照的に描かれてたんだね
そう思うと余計に烏丸っていらないキャラだったのかも
私は2部を楽しめたけど、烏丸がいなくても
むくわれない鷹人が一人で自滅していってもよかったし
それでも同じストーリーに出来たと思う 担当編集が2部から新しいキャラを出せって言ったんだっけ
しかも鷹人と隼太を足して割ったようなキャラにしろっていったんでしょ
それがそもそも間違いだと思う
そんなことしたらそのキャラは薄味になるだけの没個性になるし
鷹人と隼太のいいとこと悪いところも強調されなくなる
なんとなく烏丸は作者の苦肉の策だったんじゃないかと。
一応、烏丸は隼太の声と鷹人の拗らせを持ち合わせてるし たしかに烏丸なしにどう書こうと思ってたのか知りたいな
あの始まりかたとか作者の鷹人をねじったって話からしても隼太が相手役なのは変わらなかっただろうけど
もしかしたらもうちょい優しい終わり方にするつもりだったかもね 担当編集が壊したのか2部って…。マジでマーガに才能のある編集っているんだろうか たしか同じ時期に連載してた種村さんと
同じ編集者だったみたいだから相当無能な担当だったと思う 鷹人が転入してくるだけでも大きな事だから
同じ学校の鷹人と菜乃花の変化を中心に
年下の隼太との関係が変わっていくのをやろうとしてたんじゃないかな
でも2部は2部でダイナミックだった >>974
隼太がくれたメモがラストにくるのは
変わらないと思う
そのためにずっと伏線積み重ねてたようなもんだし
でももっとゆっくり心理描写を見せてくれた気がする
14巻で終わるって決まってたなら、同じ巻数で烏丸のエピソードはやらず
その分ハヤタと鷹人にエピ当てられたしさ
やっぱり烏丸がいらなかった 鷹人が菜乃花に執着する意味が分からない
別に菜乃花性格よくないし鷹人に冷たいし
鷹人イケメンだしもてる描写あったからほかの性格よさそうな子のほうがいいじゃんって思った
鷹人好きだからこそ思う 完全なる一目惚れでしょ
見た目と雰囲気がドンピシャだったんだろう
隼太と菜乃花は性格わかってそこを好きになってる描写があるけど鷹人にはない
むしろ菜乃花が花畑で鷹人の性格わかって好きになったって言ってるのに鷹人は菜乃花の内面について一度も触れないまま
崇拝にちかい感じ 鷹人にとって菜乃花は特別なんだよ
一目惚れから、イメージ先行で好きになって、想像と違う現実の菜乃花が見えてもそれも好きになって
菜乃花だったらなんでもいいって感じする
崇拝に近いてのは分かる気がする まあだからこそ、隼太と菜乃花で確定なんだよね
お互い好きになる理由がちゃんとしてるもん
菜乃花は隼太によって強くなれるし
隼太は菜乃花によって男になれる
勝負にもこだわれる 鷹人ってその後どうなるんだろう?
ほかに好きな人できて結婚とかできるのだろうか? 鷹人ってあのまま思い出さない菜乃花とくっついてたとしたら菜乃花の悪いところとか全く指摘できないままだった気がする
すでに最後の方はヤバめのキャラ出てたからあんまり幸せにはならなかったんじゃないかな
鷹人が次の恋できるかって話だけど自分で手を離して身を引けたって成長は新しい一歩を踏み出せる成長でもある
しばらくはかかるだろうけど次の恋できると思うな 結局、鷹人は菜乃花を抱いてないから
崇拝のままだろうなー
鷹人はなんとなく、日本人の女の子じゃなくて
外人の女の子と結ばれる気がするよ
30代とかになって会社で知り合ってね いや、やっちゃってたかますますやばかったと思う
確実にバッドエンドだったよ
死人が出たと思うね 花野井くんと恋の病って漫画のヒーローが鷹人の最後の方っぽいんだよね
ヤンデレだけど彼女に尽くして優しい
ただ彼女が最初からとてもいい子で図に乗らないし多分花野井くんの闇を晴らしてくれそうな人間性なんだよね
今思うと記憶喪失菜乃花は自分のことしか考えてなかった
落ちようとした時鷹人のこと考えてたけど落ちたら鷹人がどう思うかとか鷹人自身の気持ち全く考えてなかったな
花野井くんカップルには萌えるのに鷹人と菜乃花には全く萌えなかったのはそこだわ
やっぱり本当の意味で通じ合ってないとカップルは萌えない そりゃ隼太が本命だからなあ
鷹人と菜乃花は擬似カップルみたいなもんで
最後の最後は鷹人が引いちゃったし。
でも鷹人の良さは報われない中で足掻くとこだから
カップルになっちゃったらまた違うんだよね
今の連載の一墨が鷹人の一途さと闇を持ってると思う
まだあんまりフューチャーされてないけど
一墨はけっこう萌えるキャラの予感 このスレッドは1000を超えました。
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