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292コメント113KB

大変！HIV感染で内定取り消しよ！

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 20:39:43.84ID:3oUepJub0
　訴状によると、男性(30代)は昨年12月、北海道内の病院のソーシャルワーカーの
求人に応募し、HIVに感染していると告げないまま内定を得た。しかし、以前に患者
として受診したカルテを病院が発見し、電話で「話が違う」などと指摘。男性はとっ
さに感染していないと否定した。病院は、虚偽の事実を伝えたなどとして内定を取り
消した。
0002陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 21:05:40.77ID:dF7d121t0
嘘がバレたんでしょ？仕方ないわよ
0003陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 21:13:47.79ID:rOk9GF7r0
前に似たような判例があったわ
0004陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 21:23:18.48ID:KMd4D9sf0
注射器とか扱わないなら働いてもいいんじゃない？
0005陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 21:33:47.03ID:kcmW7WQq0
>>1
ニュース記事のＵＲＬ貼って。

あなたがスレ立てたんだから
それぐらいの責任つとめなさいよ。
0007陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 21:48:36.59ID:8qojr4ptO
>>1
ニュース速報+板にもスレが立ってたわね。
0008陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 21:58:33.16ID:v8bYO6DU0
そもそもHIV感染をしてるかしてないか聞くっていうのもアウトだし
さらにカルテを勝手に見る＆内定取り消しするとか

もう病院があほ過ぎない？？
いつの時代の感覚持ってるのかしら
0009陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 22:03:58.98ID:kcmW7WQq0
>>6
どうでもいいわ。面倒臭いだけ。

スレ立てる位なら、それぐらいの作業しなさいよ。
0010陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 22:04:54.30ID:kcmW7WQq0
>>6

当然の施しもしないで
情報弱者だとか、どんだけさとり脳なのよｗ
0011陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 22:22:08.49ID:tlSv1AtK0
まあでも自身がHIV 治療で受診した病院に就職だなんて大した釜だわね。
0012陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 22:31:30.58ID:5sjogZRl0
>>11
それもそうねｗｗｗ
0014陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 22:55:36.00ID:sLSvrsvj0
大きいとこだとある程度の身辺調査はされても仕方ないんじゃない
身内に共産党員いるだけで入れないところもあるし
0015陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:00:11.60ID:YTXBUkjn0
病院勤務なら健康診断で性病検査必須だしどのみちバレただろ
0016陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:02:20.18ID:d0HtvzOG0
>>14
それは共産党はほっといてるの？デモとか追及とかしそうなのに
0017陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 23:07:26.03ID:04Zcsg9n0
けど勝手にこんなの調べていいの？
0018陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 23:16:30.45ID:SZlNS0V30
看護師解雇事件もあったけど病院だけはタブーなのかも
0020陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 23:17:58.32ID:gg+8T7Td0
>>16
入れなかった理由が開示されなければデモ出来ない
因みに警察官採用で共産党は絶対に無理
0021陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:18:29.46ID:LWwmRB6O0
以前、警視庁の採用試験で無断で検査して落ちて、裁判沙汰になった事があったわよね？
0022陽気な名無しさん
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2018/07/13(金) 23:20:24.37ID:04Zcsg9n0
警視庁あったわね

採用試験で普段で調べて落としたのよ

釜友の警部補がキレてたわw
0023陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:44:44.17ID:rkN+6WMT0
これ超モヤモヤするニュースね…
取り消しガマは勝手にカルテ見たことが問題と言っててそれはその通りだと思うんだけど
HIVキャリアに関して、言わなかったんじゃなくて嘘ついたのよね？
どっちもダメじゃん。
0024陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:52:18.34ID:04Zcsg9n0
>>23
そうね、これどっちもダメね

けど病院てHIVかなんて答えないとだめなのね
検査してない人はどうするのかしら？検査させられるの？
0025陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 00:04:41.18ID:0hZxFQEH0
そもそもHIVについて聞かれた時点で病院側に知られてるってことなんだから素直に言えば良かったのよ、目の前で嘘つかれたら採用なんてしようと思わないわ
0026陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 00:30:23.71ID:u7YQx+/00
カルテ見られたことは、問題だと思わないのかしら
0027陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 00:31:29.81ID:fZNkedtj0
べつにHIVの話じゃなくても、ここにあったお菓子食べました？食べてません
とかでも同じ結果だったわよね
0028陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 00:32:16.15ID:z18k4toL0
警察官じゃない身分で入った後に調査されてたのを知ったけど四親等か五親等まで色々確認されるみたいで震えてたわ
趣味も特殊で性嗜好も…だけどそのへんは問題ないのかと驚いた
0030陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 01:04:13.34ID:07DWL7CX0
医学部だか歯学部の学生が健康診断でHIV判明して、退学させられた事件もあったわね。

あれも気の毒だったわ、自殺したのよね。
0031陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 01:18:39.64ID:StRFHhn70
カルテ見られたことに関してもそれこそチャンスなんだからその時に言って取引すれば良かったのよ、うじうじ後になって訴訟起こしてバカみたい
0032陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 01:19:18.07ID:1M54RVib0
万が一にも感染者である医療従事者の血液が
患者の体内に入って感染したら犯罪になるのかしら？

ってか他国ではHIV感染者が医療の現場に立つことは認められてるの？
0033陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 01:32:28.36ID:jE4X/0JO0
医療の現場っていってもソーシャルワーカーだからね。
0034陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 03:45:17.61ID:PwouP4xa0
>>30
健康診断でHIV検査なんてするの？
ネタ？
0035陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 04:05:41.78ID:IVVrPy3Q0
>>34
血液検査した時に本人の許可なしに勝手にやってるんだと思うわ
たしか警察の時はそうだったはず
0036陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 04:13:36.27ID:da31qAw50
この人
この病院で治療してるんじゃないの？
治療しながらワーカーとして働く
でいいと思うけど
何が言いたいのかしら？この病院
0037陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 04:27:33.51ID:iDXoNOSx0
>>35
検査ってそんな安いもんじゃないわよ
つか大問題よ
0038陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 04:56:35.67ID:07DWL7CX0
>>37
だから当時は大問題になって訴訟沙汰にもなったのよ、バカじゃないの？
血友病だった医学生を勝手にHIV検査して退学させたのよ。
0039陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:16:44.95ID:QTJ9ofRM0
病院が持ってたデータでしょ？それを利用するのが問題なの？
0040陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:26:10.45ID:kIE0qt+N0
こいつは何でHIVじゃないなんて嘘ついたのかしら？
0041陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:33:57.37ID:CrX0fjpf0
就職時の健康診断の問診票に持病をHIV感染症と書かなかったのよきっと
プライバシーについて書かせること自体時代錯誤的だけどそういう社会だからね
病院の誰かが職員カルテを閲覧してその情報をもとに組織として解雇を決めるとかも先進国としてはあり得ないけどここは日本

病院側が採用時にカルテ検索して理由を言わずに不採用としていれば日本社会の標準的クオリティだったと思うわ
0042陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:39:07.87ID:QTJ9ofRM0
例えばドコモ（別にauでもハゲバンでもいい）が採用するにあたって
自社への不払いがあるかどうかを調べて判断するのは違法なのかしら？
0043陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 05:39:45.33ID:jCiFKSMR0
流れ的には病院側の思うツボにはまった感じね。自身がHIVのソーシャルワーカー
とか知識や心情とか患者側のこともわかるんだから貴重な存在だと思うんだけど。
この男性は投薬治療をすでにはじめているんじゃないかしら。年間何百万とかかる
保険組合？からの医療費の支出を嫌ったとかそんなんが実態じゃないの。
まー嘘ついちゃダメだわね。
0044陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:09:48.88ID:A8z1rJNQ0
HIVに感染するとできない職業ってあるの？
例えばこの病院関連はそれに該当するの？
0045陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:15:02.81ID:A8z1rJNQ0
私は医療系じゃないけど職場にHIVの人いるのよね
人事だから知ってしまったんだけど

ニュー速のスレ見たけどHIVの人と一緒に働きたくないと言ってる人はクソ馬鹿ね
知らないだけで周りに存在してるわよ
0046陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:32:49.46ID:58IvQKPL0
通院とか体調不良とかで業務に支障をきたさなければ問題ないと思うわ
0047陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:39:15.98ID:mKP6UOwj0
こいつhivである事隠してセックスしてそう
0048陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:44:22.74ID:qt2KvQg/0
感染者は老人ホームに入れないみたいだし、いろいろ制約はつくわね。
だからこそセーフを心がけないと生きるのが大変になるわ
0049陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:45:09.25ID:/Li5PzpE0
今は直るんじゃないの？
この前そうゆうニュース見たけど
0050陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 07:07:43.41ID:07DWL7CX0
はい、稀有のバカが来ましたー
0052陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 08:16:24.62ID:glOw0w9C0
カルテ見たとは言えHIVのことを本人に確認してるのは病院側の誠意じゃない？こいつはそこで咄嗟に違いますって嘘ついちゃダメよね、ましてやソーシャルワーカーともあろう者が、そんな人材取らないわよ
0053陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:00:51.10ID:UKU480zH0
医療系ってプロフに書きたいのよ。。
0054陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:03:26.19ID:9Tsxd0pI0
>>45
薬物治療してるHiV患者とコンドームなしで性行為しても、まずHIV感染しないらしいね。
0055陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:06:24.89ID:J/Vi6Dzz0
>>52
それって、侵入マンコが「ホモさんと楽しく会話してんだからOKでしょ？」って言ってるのと同じだわ
誠意を示すなら、正当な手順を踏むべきで、例外を許容したらきりがないわ
0056陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:09:21.69ID:Y4e/tt650
＞それって、侵入マンコが「ホモさんと楽しく会話してんだからOKでしょ？」って言ってるのと同じだわ
全然違うと思うわ
0057陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:10:52.97ID:9Tsxd0pI0
吸血鬼みたいだよねHIV患者って
0058陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:15:40.10ID:J/Vi6Dzz0
結果がどうあれ、そもそものルール無視は正当化できないってことよ
0059陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:30:07.73ID:UKU480zH0
LGBT活動家が「ゲイは差別されてる」って既成事実を作りたいが為のシナリオな気がするのよ。。
0060陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:40:47.17ID:IDfjLNML0
クソ釜→HIVノンキャリアと嘘ついた
病院→勝手にカルテ見た

ってことよね。
もう勝手にやってなさいよって感じね。

根っこにはHIVへの偏見がある気もするけど
嘘ついたクソガマがいけしゃあしゃあと訴えるのは
もう盗人猛々しいというか、なんというかだわ。
0061陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:56:53.94ID:nxUcYERt0
ぶっちゃけ、
この人の感染理由で同情の度合いが違ってくるわ
医療での感染や遺伝とか、
本人に感染の責任がなければ同情するけど、
ナマでの感染や、ヤバいクスリの注射器感染などなら、
自業自得、提訴なんかするんじゃねーよって感じ
0063陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:03:39.71ID:bhvQ1LuF0
>>61
医療の感染や遺伝じゃないと思うわ
0064陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:06:05.25ID:lvtX0byN0
なんかまた後押ししてる面倒くさい団体とかついてんのかしらね？
0065陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:08:38.22ID:zE41sZOM0
>>28
亀レスだけど、昔の警察官試験の時は、本人の思想、家族や親戚に犯罪者の有無、思想もチェックされた。
警察じゃなく、名だたる企業もそれを普通にやってたけど、差別問題とかで訴訟も相次いだりして、
だんだんと緩くなってきたと聞いた事あるわ。
確証があるわけじゃないから断定できないけど在日の警察官もいると言う話もあるから、
警察も汚鮮されている可能性もあるかもね。

法曹界は完全に汚鮮かサヨクが握ってる感じがするけど。
0066陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:30:09.25ID:eJFtDe/f0
これからはHIVが職場にバレる時代になるのね、バイトとか派遣レベルじゃ関係ないだろうけど
0067陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:31:06.80ID:u7YQx+/00
病院側の危機管理が甘いと思うのよ
なんで、カルテ見たってバレるような対応をしたのかしら
お粗末すぎるわ
0068陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:43:18.02ID:fvHuajA80
理由も言わずに内定取り消されたらもっと怒るでしょ？
0069陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 12:00:21.40ID:Relpojt50
内定出す前にチェックして落とすとか、別の理由をひねり出すとか、回避できるでしょ？
0070陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 12:35:52.88ID:ng9VEtPM0
>>6
スレ立てんなよ、本当にアホだな
0073陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 16:28:40.65ID:Zhl6Gw800
健診でカルテ使うから
健診入力でわかったんだと思う
0074陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 16:40:17.39ID:nxUcYERt0
なんだかんだ言って、
内定期間中は、
被雇用者側に問題や不正があった場合、
内定を取り消せるという規約が
ほとんどの会社にあると思うんだけど。
今回の病気の問題も、
訊かれても正直に答えなかったのなら
不正に該当すると思うわ。
それを提訴って図々しいわ。
0075陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:11:26.70ID:zCMeMs6z0
まあどっちもどっちだけど
採用時の虚偽記載とカルテの不正利用による守秘義務違反どっちが重いかと言えば守秘義務違反でしょうね
コメディカルならまだしもソーシャルワーカーなら別に雇っても良かったんじゃない？
特に接触感染するような病気でもあるまいし
0077陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:56:56.98ID:7+Igd3Un0
>>62
待って
釜かどうかはまだ分かってないわよね？w
0078陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:15:15.78ID:d6BD9HbJ0
私>>11なんだけど、やっぱり厚かましい人だとは思うわ。
だけどHIV だからって申告していたとして、差別を免れて働ける訳じゃないわよね。
それなのに、カルテを見ただけじゃなく本人に直接HIV かどいうかを質問するって、病院の態度はかなり乱暴だし、人でなしだわ。

違いますと答えた事自体は責めるべきなのかしら。病に近い人なら「そんなの言えるわけないよ」って感情は無かったのかと思うわ。
0079陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:19:51.15ID:pJzHO3DM0
差別じゃなくて病気を理由に雇用を断るとかありだわ
病院はリスクを回避してなんぼだわ
0080陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:25:58.54ID:lbgqObVo0
>>75
カルテの不正利用に当たるかどうかはどもかく
守秘義務違反はしてないんじゃない？
0083陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:30:43.69ID:d6BD9HbJ0
ちょっとーやめなさいよー
0084陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:23:07.53ID:e51a+AU80
ウソをつくのがダメなのよ。
0085陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:37:22.86ID:Rerpl7Fb0
ねぇ、そもそも就業する際に、医療関係者はHIVに感染しているかどうか告げないと
いけない義務ってあるの？　
0086陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:40:29.26ID:flWCh4q+0
HIVに限った話じゃなく感染症を告知する義務ってあるの？
採用された後に感染する人も当然いるだろうし
0087陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:40:43.03ID:1M54RVib0
HIVに限らず、持病は報告しなきゃいけないんじゃないの？
感染系の病気持ってて職場に報告せずに患者に感染したら誰が責任取るのよ？
0088陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 23:55:17.49ID:V486mnjr0
>>87
仮に義務があったとしても
HIVのように見た目に健康な人と変わらない感染症は本人の意思に頼るしかないわよね
言わなきゃバレないなら黙ってる人も多いと思うわ

それとも医療従事者は月に一度あらゆる感染症を調べられて陽性なら解雇や休職にする法律でも作る？
0089陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 00:00:54.69ID:hYVA/6ei0
>>87
持病の報告義務なんて聞いたことないわｗ

例外的に、結核のような空気感染する病気や接触感染する病気だったら、採用時に言わないと
いけないだろうけど、HIVって性的感染か、血液感染、母子感染しかないんだから
ソーシャルワーカーが勤務先で自己申告する法的根拠はないと思うけど。
業務で患者とセックスしたり、自身の血液を患者に提供しない限りｗ
0090陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 00:55:15.56ID:YpssaH360
>>89
報告義務はないけど、毎年の健康診断で持病自己申告記入欄あるわよね？
正直に書かなくても、ばれなきゃいいわけ？
ばれなきゃ隠しておけばいいとあなたも思ってるの？
0091陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:00:22.13ID:YpssaH360
てんかん持ちの人だってバレたり事故起こさなきゃ、
運転系や機械操作の仕事したっていいのね。
申告義務ないものね。

そういう理屈よね？
0092陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:15:06.89ID:o6veUlZ60
HIVが原因で内定を取り消したわけではなく、
（表向きはそうとは言えないでしょ）
あくまでウソをついたことに対しての内定取り消しじゃないの？
0093陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:20:03.96ID:hYVA/6ei0
>>90
あなたってどんだけ馬鹿なの？ｗ
持病を報告するのは、健康診断を受けるにあたって医師に対してすることでしょ？
論点になってるのは雇用主に対して持病を報告するかってことよ？
答えはNO.　雇用主は人事部であっても、従業員個人の健康診断結果は知ることができないし、
業務遂行する上で関係ない持病を自己申告しないといけない決まりはないわ。

ソーシャルワーカーの業務内容を知らないの？
0094陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:28:20.79ID:hYVA/6ei0
>>92
内定通知後、業務を遂行する上で関係のないプライバシーにかかわる質問をして
不利益を被らないためにウソをついたことが内定を取り消す正当な理由になると思ってるの？
質問を下記のように置き換えてみればすぐに分かることでしょ。

「あなたはゲイですか？」→「いいえ」
「あなたのは被差別部落出身ですか？」→「いいえ」
「あなたは日本名を名乗っていますが在日コリアンですよね？」→「いいえ」
0095陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:28:33.61ID:i3G9Jrj40
HIVだから関係ねーわって思ってる人多そうだけど、これが心療内科通院歴だったらどうだったかしらね…山のように居るわよね
0096陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:42:12.49ID:o6veUlZ60
>>94
業務を遂行する上で関係のないプライバシーかどうかは
雇用先が判断すること。
あなたが決めることではないわね

あくまで今回の場合は「内定」。
働き始めてたわけではないし、
その間何かあったら内定取り消しも雇用側の判断が優先するのは仕方のないこと。
0097陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:47:31.26ID:pT6J1DQk0
>>90
当人の良心に頼る時点で限界あるわ
性善説じゃないんだから
自己犠牲を躊躇う人間が出るのは良い悪いを別として当たり前
0098陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:52:59.85ID:NFqHD3CQ0
ソーシャルワーカーをHIVでクビにするって病院側が不利よね
業務を通して感染しないし申告義務ないでしょ
0099陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:01:25.93ID:NFqHD3CQ0
>>96
雇用先の判断なら濫用しても許されるの？
予め定めてた訳じゃないでしょ
これがまかり通るなら後付けで内定取り消し放題よ
0100陽気な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:35:25.34ID:HrzYfhuR0
履歴書出してんだから何故に前職場辞めたのかはわかるでしょうし、おそらく突っ込みどころあり過ぎたんじゃないかしら？病気療養で退職してたとしたらだけど、現在の病状も聞かれるだろうし。異業種に転職とかじゃないだもの本人の準備不足と言うかツメの甘さよね
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