ドイツフランスイギリスイタリアどれが一番？

**陽気な名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:42:32.81

ヨーロッパ四天王と言えばこの4か国
どれが一番？客観的なランクと個人的に好きなのとじゃ分かれるだろうけど

住むなら？旅行に行くなら？
人口、生活レベル、気候、風土、景観、人柄、観光の良さ、食べ物の美味しさ
ルックスレベル、日本人への親切さ…さまざまな観点で比較しましょう
　　　　

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 16:07:34.44

基本は同じ塩味なんでしょうけど、スペイン系の人達が好む
味付けの方がイタリア人のそれより日本人の味覚との相性は
良さそうだわ。

イタリア系とスペイン系が人口に占める割合がほぼ等しい
アルゼンチンとかだと判りやすいけど、同じ料理でも作った人が
どちらの系統かで味付けの傾向がやっぱりかなり異なってて、
スペイン風の方が美味しく感じたわ。ま、個人差はあるわね。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 18:24:39.82

>>179
お詳しいのね。ブエノスアイレスは南米のパリだっけ？牛のステーキがものすごく充実してるのよね。そのイタリア系とスペイン系での料理の仕上がりの違いも味わいに行ってみたいわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 18:28:22.76

>>178
そりゃブリュッセルの住民のムスリム比率23%だからね、5人に1人以上がムスリム。
ベルギー全体だと6%強程度だけど。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 18:35:25.20

>>169
ベルギーはゲルマン6割、ラテン4割ね。
ベルギーってラテン圏のみならずゲルマン圏でもカトリック優勢なんだってね。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 18:38:47.10

ベルギーはカトリックだからなのかご飯がうまい。
オランダはプロテスタントだからなのかご飯が美味しくない。
隣国同士なのに違いが大きくて面白いわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:21:39.02

イタリアいいわ
行く前にイタリア映画何本か見るのよ
で耳で覚えたイタリア語言いまくるの
グラッツィエ！チャオ！
ピアチェーレピアチェーレコンピアチェーレ！
って言っとけば楽しいし友達も簡単にできるわ
私はエスプレッソ飲もうと立ち寄ったカフェで楽しい経験したことあるわ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:42:32.52

>>8
つい最近まで、フランコ独裁政治だったし

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 21:12:49.08

発展サウナで

セニョール？
って言ってみたいわ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:17:55.29

旅行行くならイタリアがいいわ
イギリスは結構なお金出さないと美味しい物にありつけないわ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:08:05.51

https://www.youtube.com/watch?v=jZvd12D3q2c

公共放送なのに凄いわねw 日本じゃ絶対に無理だわ
イギリスってチャリティーでボート部やラグビー部の学生が脱いでるけど
性に関してはヨーロッパでは1番奔放だわ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:08:18.52

ポーランドいいわよ
私初日にポーランド人グループに絡まれて
そのまま彼らとパーティしたり
日本語クラスとってた子たちと仲良くなったりすごく楽しかったわ
みんな気さくだしノリいいし天然ムッチリ系が多いわ
ただ私目的はビルケナウとか行く予定だったの
それが彼らと遊びまわって全部おじゃんになったわ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/23(月) 23:43:32.39

>>189
でもゲイ嫌いが多いわよね

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 01:08:12.47

>>180

”イタリアン”を看板でデカデカと掲げてる首都のお店で食べた
値段の高いパスタ屋より、バスで例の滝まで行く途中で立ち寄った
スペイン系が圧倒的に多い町のディーポの食堂で食べた、恐らく
地元の家庭料理だと思うけど、肉うどんによく似た料理（味付けは
トマトソースと塩。肉の臭い消しにローリエも葉ごと入ってたわ）の
方が遥かに美味しかったのはちょっと驚きだったわ。

日本と違って麺にコシが無いのはどちらも同じなんだけど、煮込んで
柔らかく仕上げたお肉の塊や野菜が一杯入ってる上に”イタリアン”の
１/3の値段で懐にも優しかったわ。ただ、どこのディーポでも美味しい
料理が食べれる訳じゃなくて、当たり外れはやっぱり大きいみたい。

当時、手持ちに余裕が無くて、高いお店に立ち寄る事もほとんど
無かったからあまり参考にはならないと思うけど、焼肉以外で
滞在中に食べた料理の中では一番美味しかったと思うわ。

約１０ドルで料理が食べ放題の華僑や韓国人経営のバイキング
にも何度か入ったけど、ディーポで食べた肉うどんみたいに後々
思い出すような味ではなかったわね。

長文でごめんなさい。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 01:34:40.67

フランス、ドイツ、スペインは普通のスーパーでもパンがおいしいわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 01:35:49.98

>>188
一瞬公開オナニー始めるのかと思ってドキドキしたわ。
真面目な医療番組なのね。でも玉は見せてokで竿は見せたらダメという放送基準があるんじゃないかしら。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 04:28:07.75

>>188
英語が9割以上も聞き取れなくて愕然としてしまう…2人とも声や発声が明瞭なのにも関わらず
もう長いことEテレの英語番組とか毎日見てるのに一向に駄目だわ
知らない単語なのか聞き取れないだけなのかも判らない

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 04:32:00.57

英語って外国語では他の言語よりは身近にあるってだけで
日本人には一番リスニングには難しいのかもね
言葉を覚えたらスペイン語とかドイツ語とかイタリア語の方が聞き取りやすいのかも知れないわ
フランス語は難しそうだけど

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 07:02:21.17

少し早口だとは思うけど内容の推測も出来ない程聞き取れないのかしら？
NHKだと米語が多いから英アクセントに慣れてないのかしらね？
イギリス製のドラマか映画を幾つか集中的に鑑賞して慣れたら解決すると思うわよ
はっきり言って難しいことは全然言ってないもの
このスピードで聞き取れなかったらスペイン語のネイティヴの話すスピードとか付いていけないわよｗ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 07:18:34.62

ドイツ語はだ大学のとき履修してたけど何が何だかサッパリだったわ
イタリア語は何の予備知識もなくても自然に耳に入って来るのよ
イタリア語って日本人に一番合ってるんじゃないかしら

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 09:37:53.46

>>197

フランス語を除くラテン系の言葉は多少の差異はあっても、
発音と綴りがほぼ一致してるからその点では日本語話者には
有り難いわ。取り敢えず日本語をローマ字表記した時と同じ
ように発音しても意味だけならほぼ確実に向こうに伝わるし。
ただ英語と違って動詞変化が複雑だから、それを覚えるのには
苦労したわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 10:09:29.00

>>198
日本人にとってはフランス語が一番いいわよ
映画、アニメ、音楽、文学関係も充実してるし、
フランス語の教材に力入れまくってる出版社もあるわ
とりあえず白水社にしとけば間違いない感じよ
まぁでもとりあえず楽しんで覚えるのが一番ね
イタリア語、スペイン語は楽しいけど巻き舌で気分悪くなるからパスしたわ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 10:54:22.25

>>188
衝撃ね　金玉丸出しにして放送することや、まったく恥ずかしがることもなく竿だけ隠して金玉丸出しにしてるラガーマンたちにも！

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 11:41:06.26

>>199

「白水社」って出版社の名前聞いて、昔、スペイン語の話せる
ルーマニア人と知り合って、日本に帰ってからもスペイン語で
５年ほど文通してたの思い出したわ。東京に旅行で行った時に
大きな書店でルーマニア語の教材を買ったんだけど、その本が
そこから出てたの。

旅先で買った、スペイン語圏向けにスペイン本国や中南米で
売られてるゲイ向けの雑誌の文通相手募集の掲示板に彼の
名前と住所（ルーマニア）が載ってたんで、ダメ元で手紙を
書いて送ったら本当に返事が来て驚いたわ。

何回か手紙のやり取りを続けてる内に、お互いの電話番号も
交換して、こちらからルーマニアに国際電話をかけた事もあった
んだけど、最初の頃はまだ社会主義政権時代の古いインフラを
そのまま使っていたのか、呼び出し音が凄くレトロで会話の内容
よりそっちの方が鮮明に記憶に残ってるの。でも、外国の通信
会社が入ってきて全部やり変えたのか、途中から西側と大差なく
なってたわね。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 11:49:46.87

>>200
おまけに、みんなVIO脱毛してるのも衝撃だわ。
玉の毛まで剃ってくれると、舐めたり口に含むときにチン毛が歯に引っ掛からないから有り難いのよ。

**(‘▽‘)ﾉ** · 2017/10/24(火) 12:09:16.94

>>188
金たまは精子作る場所よ?
こんなことがあっても良いの??

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:09:48.45

スペイン語が一番習得しやすいとは聞くわね

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:16:44.68

あーイタリア行きたいわー
何度行っても毎回あの国に惚れ込んで帰ってくるわ
もう3年も行ってないけど・・・

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:17:28.76

イタリアはゲイも情熱的なのかしら

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:19:58.80

フィレンツェに10年位前行ったとき、道端のキオスクみたいな所で普通にゲイビが売っててショックを受けたわｗ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:28:36.25

>>204

スペイン語勉強したいわ。言語人口は世界で三番目ですもの。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:32:51.40

>>207
一部の外国人からしたら、日本のコンビニでエロ本売ってるのもカルチャーショックみたいね。

日本人が外国をみて驚きを感じると同時に、その逆も然りかもしれない

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 13:33:55.35

全部日本よりマシだわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 14:54:23.64

ヨーロッパ圏はパンとチーズが日本と別次元の旨さって本当なのかしら。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 15:11:13.01

パンとチーズもそりゃ美味しいけど
野菜が別次元で美味しいと思うわ
しかも安いの

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 15:20:58.94

>>211
乳製品は、本当に段違いよ。パンも旨いわ。あと、肉製品も。値段も安いわ。

でも生菓子類は、ダメね。

野菜や果物は、安いわよ。広場の市で買うのは旨いけど、
スーパーのは大したことないわね。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 15:27:53.23

チーズもパンもおいしいけど
私は何よりバターにびっくりしたわ
バターとバゲットだけで酒飲めるし、無限に食べてられるわ
肉類もおいしいわね、シャルキュトリーの豊富さとおいしさ、最高よ
動物検疫で持ち帰れないのが心底残念だわ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 15:30:25.32

このスレ見てるとヨーロッパに行きたい熱が出てくるわ。
あたしはバルセロナ、ミラノ、フィレンチェ、ローマ、パリ、ロンドン、ドイツのソコソコの都市、ウィーンにまた無性に行きたいわ！

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 17:33:17.88

初めてフランス行ったときはバゲットの美味さにおったまげたわ
とにかくどんな所で食っても美味すぎた
エールフランスの機内食のちっさいやつですら日本のよりもうまく感じたのよ
まあさすがに機内食のやつは、これから初のおフランスよ！！っていう高揚感があったからだとは思うけどｗ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 17:46:58.56

あたしはパリに初めて行った時、マレ地区のホテルからセーヌ川に向かって歩いていったの。
目の前に開けた美しい景色を見た時の感動がいまだに忘れられないわ。
ちょうど夕方で、ホントに美しかったの。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 17:53:21.64

>>217
読んでたら急に岸恵子を思い出したわw

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 17:57:42.55

光が全然違うのよね。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 18:33:03.24

あらそうなの
日本だと中国から変なのいっぱい飛んで来るから光も濁ってるのかしらね

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 18:37:26.24

>>220
フランスのほうが中国人観光客は多いのよw
今や、プランタンやキャラリーラファイエでもダサい服でいくと中国語で対応されるわよ。

パリで百貨店に行くときは日本人らしい小綺麗で上品な服装で行くと、ジャポネ対応してくれるわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 18:49:07.70

ヨーロッパって階級社会だから、どこの店でも平気で入れるわけ
じゃないのよねー。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 18:50:14.37

ラファイエの裏道とか中国人の団体がたむろしてるのよね。
親近感わくわ～。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 18:52:08.55

>>222
中国人は平気で入っていくわよ。
面白いわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:00:53.24

>>224
フランスのブランド店では中国人に商品を勝手にさわらせないために、中国人店員を雇ってるわよね。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:12:22.73

何処だったか中国人が子どもを高級ブランドの店先でウンコさせてたのがSNSに流れてたわねw

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:19:38.54

>>225
銀座のブランドの店でバッグを買った中国人が、
しばらくして返品時代って言ってきた品物を見たら、
どうやら一回縫製を解いて、縫い直したらしい、ってわかって、
大喧嘩になったって話もあるわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:26:03.36

>>216
ほんと、本場フランスのバゲット🥖の美味しさは異常よね。
1本1ユーロもしないのに外カリッ中モチッの風味豊かでそのままでも凄く美味しくて感動したわ、日本のやたら硬いだけのバゲットとは大違いね。
パリのクロワッサン🥐も凄く美味しくて至福だったわ。
あ～、フランス🇫🇷行きたいわっ！！

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:26:19.92

>>226
プラダを着た悪魔でアンハサウェイが携帯を放り投げる噴水わかるかしら？
チュイルリー公園からシャンゼリゼへ行く途中のオベリスクと噴水があるところだけどその噴水で小便させてる中国人も見たことあるわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:31:43.86

>>227
あら、パリで高級ブランド店の前を通りかかると、「私の代わりにバックを買ってもらえませんか？バック代金に加えて買い物代行費100ユーロも渡しますので。」って何度か声かけられたわ。

あれはなんだったのかしら？
高級店はバックの購入数規制をやってるの？
なんだかよく分からなかったけど、犯罪の臭いがしたから断ったわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:56:56.71

ヴィトンは購入制限やってるわね
転売屋がその手口で購入してるとかいう話もあるわね
ttp://www.fr.emb-japan.go.jp/jp/anzen/higaisha/h_3.html
署名詐欺とか気を引いといて財布盗むスリ集団とかもいるから
声かけてくる人は基本スルーでいいと思うわ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 20:20:15.40

>>231
署名詐欺は、ジプシーの子達がよくルーブルとオペラ座の近くでやってるわね。
モンマルトルの丘では、黒人たちがミサンガ巻き付けてくるわ。
その他、メトロ１号線はスリが多いから、パリに来る際は気をつけて。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 20:51:50.76

>>232
パリに来る際は気をつけてって、姐さんパリ在住なの？

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:18:14.88

>>232
ためになる情報(勧告)ありがと♪
ジプシーには近づかない・関わらないのが1番ね♪

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:24:47.98

>>233
あら、言ってなかったけど、パリ在住よ～。
でも今は一時帰国中なの。

ちなみに、他に危ないのは、シャルル・ド・ゴールからパリ北駅前までのRER B線の各駅停車も早朝や深夜の乗車は控えたほうがいいわ。

2年前くらいから、タクシーでも市内からCDG空港へ一律料金(左岸から35ユーロ、右岸から30ユーロだったはず)になったのよ。
３人で乗るなら、RERよりタクシーのほうが安く空港に行けるわよ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:26:43.91

>>232

”ジタン”の事ね。日本では最近”ロマ”に言い換えるようだけど、
フランスでは今どんな風に日常の会話では呼ばれてるのかしら？

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:36:21.15

>>236
Les Tsiganes もしくはles Tziganesが無難な言い方だと思うわ。
Les Romsとか、あなたの書いてるles Gitansも通じるけど、差別的な響きがあるから、マスコミでは使われないはずよ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:40:45.02

あ、les Romsは差別的じゃないわ(専門家しか使わないんじゃないかしら…)。差別的なのはGitansのことよ。未だにTsiganesがよく聞くわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:51:18.59

>>237

前々から知りたかったんでとても勉強になったわ。ありがとう姐さん。

そのフランスで”ツィガーヌ”と呼ばれてる人達と昔某国で親しくなって
彼らの家に遊びに行った事があるのよ、アタシ。当時は妙に不注意と
言うか警戒心が無さ過ぎで、今思い出すとゾッとするわ。

何か出身が”モンテネグロ”（最初はラテン系の国のどっかだと勘違い
してたんだけど、後で調べたら旧ユーゴだったわ）で、あちこちの国を
移動しながら、男性は中古車の売買、女性はタロット占いで生計を
立ててる事までは判ったんだけど、当時占いに全く興味なくて、占いに
ついてもう少し詳しく聞いておけばと少し後悔してるわ。

幸いお金をすられたりとか、そんなのは無かったけど、内々の会話が
全く聴き取れなくて、その家に居る間は別の国に瞬間移動でもした
感じだったわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 21:57:06.03

タバコはジタンという名前じゃなくなったの？

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:08:48.38

>>239
http://kendji.fr/

あたしが好きなイケメンのフランス人歌手Kendji Giracもロマ(ジプシー)よ。
こんなイケメンに誘われたら、あたしでも家まで付いていっちゃうわ！
彼らはやはり音楽や舞踏、旅芸人、あるいはスリや物乞いで生計をたてる人は多いみたい。

家まで付いて行って、何もなくてよかったわね。
ロマの若い子たちは罪を犯しても、住所不定で国籍も持ってなかったりするし、年齢も証明できないから逮捕されないことが多いのよ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 22:27:50.49

ここなんでレイシストの溜まり場になっているのかしら。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 23:09:10.74

パリに韓国人が多いのに驚いたわ
あいつら何やってんのかしら？仕事？遊学？
アプリとか見ると日中韓で日本人が一番少なかったわ
申し訳ないけど◯スが多いから少なく感じたのかもしれないけど…

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 23:29:35.63

ヨーロッパにいるアジアンて基本ブスよねw

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 23:50:40.44

日本人なんて海外で生きていける逞しさがないから永遠に日本にしがみつくしか
ないのよ。それか、海外で生きることを選択した場合は完全に日本と縁を切ることに
なるわね。明治以降のブラジルはじめ中南米への移民はそうよね。棄民とすら言わ
れたじゃない？中国人や朝鮮人はみずからのアイデンティティを維持したまま海外
で自分たちのコミュニティを作って生きていける逞しさがあるけど、日本人はダメよ。
日本崩壊とともに日本民族は消滅するの。絶滅危惧種よｗ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 23:53:33.11

何も心配する事はありません。パリも同じフランスです。
パリにも太陽が昇るでしょう、バラの花だって咲くでしょう。
こまどりだって、このベルサイユと同じように「平和、平和」って鳴いているでしょう…
私達は、お父様とご一緒にこの人たちと皆でパリに行きましょう。
心配することはありません。どんな時でも、どんな事が起ころうとも、
全ての責任はワタクシが取ります。

マリー・アントワネットは！フランスの！　　じょうおう！なのですからぁ！！！

**陽気な名無しさん** · 2017/10/24(火) 23:58:51.82

>>241

今思えば奇跡だったわね。すられたとしてもその日の食事代
と交通費位しか財布に入れてなかったけど、命に関わる事件に
巻き込まれる可能性がゼロとは言い切れないし、これからは
自戒しないとダメだわ。
そのファミリーの当主のおじさんが肩こり持ちと言ってたんで
日本式のマッサージをして上げたら喜んでくれたわ。
だけど、あの人達って欧州内だけじゃなく大西洋を渡って、
中南米まで移動してる例も少なくないから凄いわよね。
無国籍な状態でどうやってそれが可能になるのかは知る由
もないけど。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 01:07:28.17

>>244
回りが白人だからブスが際立つってのもあると思うわ

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 01:24:39.58

アタシ、旅行時は財布持たないわ
カードとお札はジャケットに、小銭はボトムのポケットだわ
一番安全より

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 02:02:03.90

>>245
海外に行っても自分たちだけのコミュニティで固まるって一番ダサいわよ
アイデンティティ云々の問題じゃないわ
現地社会に溶け込めないってことだもの

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 02:54:02.13

>>191
ディーポってのはアルゼンチンでいう食堂でのことでいいのかしら？うどんみたいな太い小麦麺を食べる習慣があるのねー。うどんにトマトっていうとウイグルとかモンゴルとか思い出すけど、イタリアンな味付けでもとても美味しそうだわ。

読んでてわくわくしたわ。良い旅なさったのね。ありがとう。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 03:59:25.24

>>251

説明が足りなくてごめんなさい。正しくは長距離バスが行き交うバスディーポの事よ。
食事メインの店（コメドール、レスタウランテ）や手頃な値段で軽食やドリンクが
楽しめる店（バールとかデスペンサ）まで色々あるけど、ディーポのは主に後者ね。

「天使の巻き髪」って呼ばれてる素麺にちょっと似てる細い麺から、きしめん風の
太いの、マカロニやニョキ、ラビオリまで種類は豊富だったわ。後、麺の代わりに
米を使った、骨付き牛が沢山入った”おじや”もあったわ。

日本料理でも十分使えそうなジャポニカ米も一応手に入るけど、現地では粘り気の
少ないインディカ米によく似た細長い品種の方が好まれていて、その手の料理には
むしろ後者の方が合ってる感じだったわ。

肉のにおい消しでにんにくや香辛料、ローリエはよく使うけど、おかずの味付けで
砂糖を入れる事はあまりないから、日本人の場合、出身が東か西かで評価は
分かれそうね。

これはディーポの食堂に限った事じゃないけど、やっぱりお客さんが沢山入ってて
繁盛しているお店なら失敗は少ないわ。人が寄り付かないお店は味だけでなく接客に
問題があったりと相応の理由があるから。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 04:17:30.28

フランス人のチンポが一番デカいみたいだからチンポ！

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 08:37:07.78

妹が事情があってパリで挙式を挙げたのよ。
その時母親と一緒だったんだけど、最終日に財布がないって騒ぎ出したの。
いくら入ってたか聞くと10万円も日本円で持ってきてたのよ。
あと免許証なんかも入れてたから、なんでそんな大金持ってきたのか怒ったわよ。
結局見つからなかったわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 08:57:23.54

スリも組織的よね。
ルーブルの入り口でカモの物色係がいて、獲物がくるとと中にいる仲間に
連絡してやるのよね。手に上着を持ってる奴には要注意よ。手提げバッグに
被せてスルから。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 09:51:16.68

やっぱり腹巻きがbestかしら

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 10:13:03.12

>>256
いや、現金は20ユーロくらいポケットに入れて、それ以外はカードだけ持って財布を持たないのが一番よ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 10:15:39.11

住むならスペインがいちばん良いらしいわよ。
一年中あったかくて気候がいいし、人間の競争がそんなにないから割と皆穏やかとか。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 10:20:31.12

チンポはデカいのかしら？

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 10:22:21.78

>>257
パスポートは？

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 10:45:39.12

>>258
私もいくつか行ったヨーロッパではスペインに住みたいなと思ったわ。
ご飯は美味しいし、男はいかついイケメンがゴロゴロいるし。
洗練され過ぎてないのが魅力なのよね。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 10:49:00.21

>>261
飯が美味いのはいいわね～
私そんな能力無いから、競争の激しい先進国（それこそ>>1で挙がってるような）だとやってけないような気がするのよね。
東南アジアまわった時にすごい感じたわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 11:12:18.36

>>262

あくせくコマネズミみたいに動きまわるのも人生、
まったり生きるのもまた人生。どちらを選ぶかは
その人の自由なのよね。家庭とか職場とか色々
な柵があるからそうも言ってられないだけで。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 12:28:59.30

>>262
東南アジアの文脈が意味不明。
東南アジアでもシンガポールとラオスではまったく違うけどね。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 16:55:10.54

>>226
イギリスよ。
バーバリーの本店の前で、ガキに小便。
アタシが居合わせたら蹴飛ばしてやったのに。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 18:56:20.78

スペイン人て早口よ？

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:01:03.81

前にTVで、スペインで一人で食事してると可哀想がられたりガン見されたり
一緒に食べないかと誘われたりってのをやってたけど
あんな感じが一般的なのかしら　

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:20:42.27

>>267

流石にそこまで露骨じゃないんじゃないの？
普通に忙しく働いてる人は基本東洋人が何をしてようが
無関心だし、何か「目的」でも無い限り、向こうから声を
かけてくる事なんてあまりないわ。

て言うか、一人で食事を食べてる時に一緒にどうか？
って誘われても後で面倒なトラブルは嫌だから、相手の
プライドを傷つけない言葉ではっきり断った方が賢明ね。

基本日本人にしか通用しないやり口らしいけど、断るのが
下手なのに付け込んで、タダ飯やガイド料をせしめようと
する輩多いわ。中には日本語が話せる本格派もいるし。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 19:59:37.92

>>268
日本人じゃなくて、隠し撮りで現地のスペイン人にやってもらってたのよ
カップルの女が「あの人一人ね」とか言ってガン見したり、
隣のオジさんが話しかけてきたり

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 20:24:55.30

スペイン(ヨーロッパ全般？)は外食基本複数人で行くから
一人旅で行った時夕食に困ったわー。
1人で食事してたら確かにガン見されてたわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 21:29:49.09

それ事実よ。
以前、スペイン人の先生が全く同じこと言ってわ。
一人で食事してる人がいると、必ず指差されるんだって。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 21:31:17.10

でも、明らかな外人だと問題ないみたいよ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 21:34:56.58

>>270

きちんとお代払って誰に迷惑をかける事もなく食事
してるだけなのに、何か切ない気分になるわよね。

現地の人と一緒に食事をする時は、例え取引先の
方でも、食事中は仕事の話がNGな国があって、
それはそれで一理あるとアタシも思って、きちんと
守ってたんだけど、一人飯の件を見てると、欧米の
個人主義も色々例外はあるみたいね。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 21:37:14.40

>>272
あ、それでアタシどこの食堂に入っても「日本人か？」って
時折聞いてくるお客さんはいても、あからさまに指差しされる
事は全然なかったのね、疑問が解けたわ。ありがとう。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 22:33:33.13

韓国でも中国でも食堂を除いて、日本のような個食文化はないわ。
だから逆に一人旅の韓国人や中国人は日本が心地いいみたいよ。一人で堂々とレストランに入れるから。

日本の個食文化は韓国や中国にも輸出されて、お一人様の鍋や焼肉屋が現地でうけてるんだって。
ある意味、日本は食文化も最先端をいってるのよ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/25(水) 23:40:34.31

>>275
食文化とはまた違う話になるんだけど、カトリックの影響が強い国から
日本に来てるゲイの人が「日本の方が本国より住み居心地が良い」って
話してたのを思い出したわ。法的にいくら日本より整備が進んでも、
現実は厳しいのね。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/26(木) 00:08:28.87

難民に売春あっせん＝収容施設の警備員ら―独
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000139-jij-eurp

>【ベルリンAFP＝時事】ドイツの公共放送ZDFは24日夜、首都ベルリン各地にある難民収容施設の警備員らが、
>難民申請者に売春をあっせんしていると報じた。

>番組に登場した警備員の1人は「売春組織」の存在にも言及、特に若い男性の需要が高いと述べた。
>難民申請中のアフガニスタン人男性（20）は1回30～40ユーロ（約4000～5400円）で
>警備員に売春先を紹介され「恥ずかしいが、他に（稼ぐ）方法はない」と取材に答えた。
>関係者は「16歳以上で、若ければ若いほど単価は高くなる」と語った。

>政府報道官は「非常に深刻な告発で、調べる必要がある」と述べている。

メルケルみたいなババアが買うのかしら・・

**陽気な名無しさん** · 2017/10/26(木) 02:47:00.51

パリだと左岸のビストロで近所に住んでる爺ちゃん婆ちゃんが
一人で食事してたりするのよね
「私はたくさん食べられないから前菜だけね」とか言いながら。
私が一人で食べてると「あなたが頼んだそれ、おいしいわよ」とか
話しかけてくれるの。格好いいわ。

**陽気な名無しさん** · 2017/10/26(木) 06:50:30.38

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