NHK杯囲碁トーナメント Part143

**名無し名人** · 2021/09/19(日) 14:48:47.95

ないのでたてました
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1624770196

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 02:01:35.41

AI検証すると解説が見損じだらけ　評価値が数十%動いても知らんぷり　河野どころか上野よりも下だから仕方ないか
評価値表示前は解説者がデタラメ言い放題だった　評価値表示が始まった当初は言い訳ばかりだったが最近は評価値ガン無視がトレンドｗ

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 02:07:30.85

豚はガン無視がトレンド

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 03:06:18.29

>フリカワリなら黒がいいのは誰でもわかるが、
白☆サガリだったらフリカワリといっても黒後手でカス石の▽５子を取れるだけだったな

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┠┼┼┼○○○●┼┼●┼○●●●●┼●
┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○○●┼┼●○
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**名無し名人** · 2021/10/04(月) 03:52:33.07

最近つべの中継にやたらつるりんコンビが出てくるが話術だけの浅読みだよな
浅学非才（あさがくひさいと読むバカが多い）という言葉があるがつるりんコンビは浅読漫談だな　平田もふざけてる　孫マコトは必死に読みまくってるので非力だが好感度は高い

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 06:57:32.83

NG
ID:LotmQrGc

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 07:39:03.00

　
コンピュータ判断は互角と表示していたけど、

俺の眼には終始黒の河野が押していたように見えた。

先週と違って、勝負が分かりやすく、解説も良かった。

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 07:57:02.59

上野、強いなあ
鶴山の解説は喋りが一本調子で緩急がないので退屈
俺は苦手なタイプ

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 08:29:47.69

>>104
下がれば白勝ち？

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 08:50:32.35

aiの登場によってID:LotmQrGcみたいなクソヘボイキリオタクが生まれるようになったのって結構な損失ではあるよな実際

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 09:22:39.82

イキるやつはAIがあろうとなかろうとイキる
囲碁が弱けりゃスレ違いだろうが板違いだろうが囲碁以外の話題を持ち出してイキる

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 09:45:05.11

>>107
そりゃそうよ　
と言ってもそこは早碁、慎重を期したんだろうね　相手が相手だし
右下の形だって、観た事あるどころか、詰碁で既にやっているんだろう
実戦で応用できてよかったよかった的な　しかし上野さんみたいなキャラ好きだわ　潔い

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 10:30:20.83

>>100
やはり白は１線に下がる手で生きて、右辺白5子を切り離されても白が10目以上勝だった。

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 11:16:52.29

諸兄、おはようございます

つるの左辺の説明だが延々と見損じの筋を開陳してたじゃねぇかｗｗｗｗｗ
とことん懲りた　もう解説者が両対局者より上じゃないかぎり金輪際リアルでは観ない
だいたい解説者には本線以外の対局者のネライや読みの説明を期待してるのにそういうのが一切なく本線の解説も見損じだらけで勝率が勝勢から敗勢に変わってもガン無視　リアルで観ればストレスがたまるだけ　最初からプラスで一時停止しながら自己検証してからAI検証しながら観る
リアルで観れる対局は年に何局あるのだろうか　50局中5局くらい？

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 12:48:51.46

荒らしのくせに仲間ヅラしてくるw

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 12:50:13.00

>>103
>豚はガン無視がトレンド
ぶひひひ　どの口が言う？　ガン無視しろよ　お前らが寄ってたかって絡んでくるんじゃねぇかｗ
そのうちワッチョイが導入されるんだろ　俺が一番待ち望んでるわ

俺は着手の話じゃない時は俺以外全員透明あぼーんモードで書き込んでる　快適だぞ

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 15:07:04.33

ツル先生は頑張ってるほうだよ。
しゃべりがうまいだけで大西よりましだろ。
上野より弱いんだから手なんて見えなくてあたりまえ。
そんなに弱くてもリーグ入りする勝負強さをたたえるべき。

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 16:15:28.59

上野さん、早く投了しすぎ
AIはまだ20%台だったから、10%になるまでやった方がよかった

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 21:25:28.89

自分はあそこで投了するのは流石に見えてるんだなあと思ったな

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 21:47:21.66

このものはまちがうまいっと思ってしまったのですね。
わかりますん。

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 22:22:23.22

カッコイイ投了だぞ

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 22:29:32.82

ハンマーちゃん、惜しかった。河野先生が強かった。
いつも思うけど、この子は好感が持てるね。

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 23:36:19.74

ぶっしっし　ちょっと前に帰宅したがどいつもこいつもトンチキなこと言ってんじゃねーよ　NHK杯がダメなのは解説だけじゃねぇんだよ　AIもだ
絶芸なら白サガリで白99.99%、投了場面では黒99.99%だろうよ

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 23:51:05.41

あのAI最初形勢が50%50%になってるのはどういう処理してんだろう

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 23:52:01.97

ハンマーはトンカチに改名だなｗ

**名無し名人** · 2021/10/04(月) 23:54:49.50

>>124
読み抜けだらけで丸め処理してんじゃねーか　AI超え連発だしな　他のAIなら99.9%でも70～80%くらいになってると思う

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 02:14:04.13

しかし白の大石が死んで数十目も足りなくてここからなら碁会所三段が黒持って打っても負けないだろ　それで白の勝率が20数％ってどうゆうことだよ　またそれを白が投げるのが早すぎると言ってる奴らは正気か？

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 02:59:03.54

上野は白188で尻尾5子を見捨ててサガリなら楽勝だったところを全体を活きに行ってわずか5手後の黒193で全部死んで投了　１分の考慮時間が１回残っていた　白188で考慮時間を使って形勢判断していれば尻尾5子を見捨てても大差でいいことがわかっただろうにな　ヨセが致命的に下手くそでヨセで何度も落としてるから現時点では5子取られても残ってはいるが大差という認識はなくてヨセで抜き去られる心配をしたのかもしれない
ハンマーなんて二つ名が付いてる性格だからヨセの上達は厳しいだろう　それに力自慢がヨセのことを考えながら打つようになると長所の破壊力が落ちるのはよくあるはなし　正念場だな

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 03:16:51.39

鶴山は誠実な性格が災いした　つべで男棋士2人と検討してるときと較べて1.5子くらい落ちてる感じがする　星合のことなど眼中になく自分のいいたいことを好き放題にしゃべる棋士は棋力が変わらない　星合の質問に誠実に答えようとすると著しく棋力が下がる　星合の解説者の能力を引き摺り下ろす絶妙な質問や合いの手は凄まじい破壊力だ

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 06:57:25.76

日本語に似てるなぁ

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 07:24:34.56

日本語に似てるなぁ

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 08:10:10.21

NG
ID:ZejbR4FY

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 13:04:02.07

諸兄、おはようございます

>日本語に似てるなぁ
なんだ、これ？　カス野郎　"日本語"とか呼ばれてる荒らしがいてそれが俺だと疑ってるのか？　俺はさんざんちょんげーとかいう奴が俺だと書き込まれたがそのちょんげーとやらがどんな書き込みをしてるのか知らない　俺が荒らしの書き込みを読んでると思ってるのか　
バカに構ってるヒマなどない　さて、出掛ける　人生碁だけじゃねーし　食欲と性欲の秋だし　最近オフ車狂いしてたからドゥカにも乗ってやらんと　ぶひひひ

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 13:44:50.78

こいつは容易に判別可能であるという一点のみにおいて他の気狂いよりマシだな

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 17:03:26.23

鶴山さん今回は「しっかり」が少なくてつまらなかった

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 18:59:53.26

>>100
そうですな　でも上野先生はそんなオチは選ばなかった、と思うのは少々買いかぶりだろうか？

上野さんが良く言う、結果より過程？なんだよな　つか、いい過程を踏めばいい結果は出るんだから鶏卵な話ではある
個人的には上野さんは藤澤さんというライバルに勝ちたいだけの子だと思うんで、結果を求める事には興味はないと思うが、
ヨセ問題にも彼女なりの結果は出すと思う

話をもどして、個人的には下がって欲しかったね　それに対する河野先生の応手が観たかった　きっと用意していた、と考えるのは買いかぶりでは無い筈

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 22:19:07.63

本人が言ってるだけで上野のヨセは下手じゃないよ。
藤沢と比べれば多少劣るかも知れんが誰とでもそれなりに張り合える。

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 22:23:09.79

>>137
アナリスト気取りは自分の巣から出てくるな！
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1532749398/l50

こいつの言っていることの根拠は、レーティングの数字と自分の好き嫌いだけだ！

**名無し名人** · 2021/10/05(火) 22:41:32.79

上野は藤沢にそれ程拘ってはいないよ。
藤沢にしても同じ。
それなりに意識はしてるだろうが２人共もっと上をみてるよ。

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 01:31:10.21

ん　なんだ？　今回の碁も藤沢との碁もそうだったし上野の負けた碁はいつもヨセでひっくり返されてるじゃねぇか　藤沢との碁も本当にひどかった　あれをひっくり返されるかよ　上野のヨセがヘタじゃないと言ってる奴は上野推しか　実際かなりひどいだろ
能天気すぎるんだよ　あの性格では藤沢のような老獪狡猾な芸は身に付けられないだろう　今の位置が限界

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 01:49:39.94

第2回会津中央病院杯で藤沢が謝に負けたときはカメラの前で大号泣、謝がオロオロしてた　それに較べ終局後に自分を負かした相手と一緒にメシを食いに行く性格じゃな　愛されキャラではあると思うが

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 02:00:18.58

天元戦があったのを知らなかったが一力が関（全然知らない）とかいうのにズタボロ負けしたんだってな　みな一力は藤沢に壊されたと言ってる　藤沢えらい！　SNSでは関というのはあまり評判が芳しくないようだがどうでもいい　これで井山防衛だろう

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 05:03:42.29

申真?の碁をAI検証していたが異常な一致率だな　2019/02から2年半レーティング1位を続けてる

1　申真?　11.399

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 07:12:36.55

NG
ID:qyhJlTwi

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 14:28:30.83

諸兄、おはようございます

ノーベル賞の真鍋教授（米国籍）だが日本をディスリまくりだな　頭脳流出が止まらない
Ｒ４「イグノーベル賞じゃダメなんですか？」　三流国へまっしぐらｗ

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 15:47:58.23

強い棋士はみんなヨセは上手い。
これは古今東西変わらぬ真理。
上野だって女流の中ではヨセは上手い方。
藤沢と比べるからそういう話になるんだよ。

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 17:28:09.61

ここなんて元から王景怡をアマ高段レベルって
批判してたような連中やん

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 19:08:21.18

>>146
ぶははは　上野ファンなのか？　ファンが上野を貶めてどうする？　上野にはさらなる高みに到達してほしいのではないのか　バカめが　藤沢以外の女流と較べればヨセが上手いなどという表現は上野を愚弄している

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 19:14:28.46

>>147
>ここなんて元から王景怡をアマ高段レベルって批判してたような連中やん
誰が言ったのか知らないが正しい

676 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2021/07/30(金) 19:51:13.38 ID:QI1pcMb3 [4/4]
---------------省略---------------------
>諸説あるがここ数十年、時の第一人者(レーティング10.0と仮定)がだいたい碁会所十三段に相当とみられてきたようだ

碁会所十三段 10.0　　　 1 一力遼 10.019
碁会所十二段　8.33　　　18 林漢傑 8.300
碁会所十一段　6.66　　　147 牛栄子 6.667
*碁会所十.三段　5.424　　　295 王景怡
碁会所十段.....　4.98　　　339 長島梢恵 4.988
碁会所九段.....　3.30　　　423 多冨佳絵 3.292
碁会所八段.....　1.62　　　441 伊藤加代子 1.569
碁会所七段..... -0.05
碁会所六段..... -1.73

**名無し名人** · 2021/10/06(水) 20:59:42.28

ぱんだちゃんもそのうちタイトル取れそうな希望が持てるなぁ。

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 01:17:08.96

>>150
シャンシャンと同じ運命　双子の弟妹が産まれてもう誰も見向きもしない
レーティングが更新されて藤沢が21位だってよだんだんすごいことになってきた

21 藤沢里菜 8.247
44 上野愛咲美 7.742
181 仲邑菫 6.352

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 01:22:22.33

井山１位に返り咲き

1 井山裕太 9.942
2 一力遼 9.928

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 09:30:00.11

雑談したけりゃよそでやってくれ
ここは「NHK杯囲碁トーナメント」のスレだ

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 09:31:38.83

NG
ID:g9jwf9To

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 12:21:11.63

スレ誘導→雑談はこちらで
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1633183312/l50

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 13:16:13.82

諸兄、おはようございます

>>153
↓の荒らしどもが荒らしネタを書き込んでいたのでスレが荒れないよう正しき道へ領導しただけだ　感謝されこそすれ誹謗中傷される筋合いはないわ
>146,147,150

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 16:37:03.08

ＮＨＫ杯スレだからその話しかしちゃいけないなんてルールはないぞ。
こういうスレでは多少の脱線は当たり前で荒らしでも何でもない。
俺に言わせりゃ>>156の方がむしろ荒らしだよ。
何でもかんでも他人の書き込みにイチャモンつける行為こそ荒らし。

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 19:14:50.53

レートは豚だから触るなって言ってんだろ

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 20:34:53.80

>>156
おまえが一番の荒らしだと自覚せよ

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 21:58:56.75

>>1もどうせスレチ荒らしが建てたんだろ
このスレも始まったばかり　君らのスルースキル＝大局観、見せてもらうよ

**名無し名人** · 2021/10/07(木) 22:11:59.47

NG
ID:gjKMGBb7

**名無し名人** · 2021/10/08(金) 02:07:21.68

俺と荒らししかいない　NHK杯スレは俺が守らねば

**名無し名人** · 2021/10/08(金) 04:36:23.21

ひとがいない　書き込みがない　したがってレスしようがない
東京は大きな地震があったようだな　南海トラフ、首都圏直下型　数年後世界的にコロナ根絶に成功したとしてそれまで生き残っていたら移住するわ　巨大地震が発生するのは避けられそうもないからな

**名無し名人** · 2021/10/08(金) 07:10:17.39

NG
ID:XVE43Xex

**名無し名人** · 2021/10/08(金) 12:41:12.95

>>164→0/10
評価理由：反論も出来ず、荒らしの存在を顕在化されるがごときレスは、同情の余地無し　
何よりレス主の個性や書き込みの意図が感じられず、結果として荒らし行為と見做さざるを得ない　自演の可能性大　

**名無し名人** · 2021/10/08(金) 12:46:12.90

荒らしに反論しろとかわけわからんこと言ってる時点で…荒らしはだいたいかまってちゃんてこと
自演も自分だろ
NG　ID:SefmyezG

**名無し名人** · 2021/10/08(金) 15:02:02.60

諸兄、おはようございます

なにグチャグチャ言ってんだよ　もうすぐワッチョイ入るんだろ　荒らしは俺にレスしてくんな
それよりNHK杯の解説が揃いも揃って評価値の激変動の理由がわからずガン無視するのを総出で抗議しろよ　理由を説明できるレベルの棋士を解説者にしなければだめだ　
棋士の対局だって最近は局後の検討をほとんどやらないらしいぞ　自分も相手も見損じだらけで２人の検討は無意味で時間の無駄　さっさと帰宅してAIで検証するんだってよ

**名無し名人** · 2021/10/08(金) 18:41:47.24

よほど悔しかったと見える　卑怯　卑劣　どの板でも清々しい荒らしを観たことが無い
汚物　害虫　駆除、清掃されてしかるべき　俺は荒らすぜ　それで良いと思うんだよな　

来週は期待できる、と書こうとしたが、一回戦がどんなだったか忘れたわ　
復習せねば

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 00:30:02.58

LINEグループやメーリングリストで女流本因坊戦(俺は観てない)の話が大量に流れてたんだが解説の謝が治勲との対戦(名人戦)のときの治勲のボヤキの内容をネタバラシしてたんだってよ
　「地がない　名誉も金もない」
　「厚みも髪もない」
ｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 04:47:09.79

感染者数が激減したが誰もその原因がわからない　原因が不明なのだから再度の増加にどう備えればいいのかもわからない　第6波は来るのか来ないのか　来るのならいつどのくらいの規模になるのか　予想すら立てられないとは　どうなってんだか

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 06:37:22.10

>>170
ゴキブリっぽい低能ゴキジジイ乙！(｀・∀・´)ゴキ！ゴキ！ゴキ！

NG ID:pCOkEkhT

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 09:55:29.99

>>164 166 171
逆切れしている時点でお前の正体みえてんだよｗ

a165名無し名人2021/10/08(金) 12:41:12.95ID:SefmyezG
166名無し名人2021/10/08(金) 12:46:12.90ID:+rj38Prl

b170名無し名人2021/10/09(土) 04:47:09.79ID:pCOkEkhT
171名無し名人2021/10/09(土) 06:37:22.10ID:RKfhm95y

仮説の元となった分析を述べさせてもらう
投稿aの感覚は5分、脊髄反射と言わないまでも、すぐにアンカを打っていることが容易に推察できる
自分の投稿を始終気にしていて、スレを監視している証拠　また、ぜひとも返答をしなければならない動機があるとすれば、
165と165は別人という事が推察される

一方投稿bはどうだろう？2時間近く間隔があるだろうか？
166と171は文体が似ているので同一人物であることが推察されるが、
この間隔は既に170が投稿されたことを知っていて、そのリアクションを確認、投稿までに開けた間隔と考えるのが妥当だろう

つまり170と171は同一人物なのだろうと思われる
住人の諸君も度々この投稿パターンを目にしているはずだが、合理的に解釈してみた次第だ

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 10:05:05.25

NG
ID:d7rnfKmk

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 10:26:03.49

あぼーんが増えるだけだし他の人の書き込みヨロ

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 12:27:18.07

女流藤沢が独占したら誰が出んだろな？
強い順に4人かな？
藤沢なら男基準でも出れちゃいそうだけど。

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 12:29:12.06

棋聖戦Cリーグ残留で十段本戦なら普通に出れるよな？

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 12:31:32.45

じゃないかね
２棋戦本戦入りして出られないとは思いにくい
女流独占の場合の規定は知りたいね
女流内賞金ランキングになるのかな

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 14:15:35.45

今日は少年少女やってるのか

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 17:42:48.21

新人王戦のほうが熱いぜ。

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 18:46:54.07

10月10日(日)午後0:30

第69回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
2回戦第10局余八段×鈴木七段

テレビ棋戦として半世紀以上の歴史を誇る「ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント」は、日本囲碁界のトップ棋士５０人によって行われる。一手３０秒の早打ちで行われる対局は、棋士たちの真剣な表情と緊迫した勝負のだいご味を、全国の囲碁ファンに伝えている。今年度で６９回目。
２回戦第１０局は余正麒八段と鈴木歩七段の対戦。
【解説】金秀俊九段【司会】星合志保三段

https://www.nhk.jp/p/ts/G7WX83J38K/episode/te/BR281PLR83/

https://www.nhk.or.jp/goshogi/img/tou/i2-10.jpg

**名無し名人** · 2021/10/09(土) 23:49:52.99

飯豊まりえを長年、団地に住まわせたような鈴木歩さんの雰囲気に惹かれています
明日は応援します

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 04:07:45.76

新人王戦の上野の碁をいま観た（解説部分のみ）が見事に相手を嵌め潰したような碁だったな　一皮剥けたか　元々上野のほうが強いから新人王取りそうだな
棋書スレでチンピラに絡まれた　早くワッチョイ導入しろよ　ぶひひひ

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 07:14:24.81

ワッチョイがあればお前が反論できなかった事実が覆るわけでもなきゃNHKスレで新人王の話をしだす超絶バカである事実が変わるわけでもない

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 08:22:43.31

NG
ID:uUtf91ax
ID:rJA9SBG0

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 10:12:35.00

余が相手じゃ波乱もないだろうし今日は見るまでもないかなあ

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 10:23:02.24

余は満足じゃ

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 10:53:18.57

余るくんは女流に弱いみたいなジンクスなかったっけ

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 12:49:43.14

実に分かりやすい地と模様の分かれ

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 12:56:57.87

四隅取って碁を打つなという格言があるのに…

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 13:01:57.56

井山がよくやっとるような。

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 13:12:05.09

解説者がサラッと流してる所で
結構予測勝率の変動があるね

人間は考えもしない変化とかが結構あるんだろうね

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 13:26:25.35

とどめを刺しに来たか、白

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 13:34:04.44

NHK杯で3%とか初めて見た

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 13:37:23.17

聞き手の役割に徹しろ星合
見えるからといって口出しはいらない
万芋を見習え

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 13:42:28.54

かっこいいシチョウアタリ

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 13:43:42.83

四隅とって必死に生きて、地が足りないからがんばらないとって
泣きたくなる展開だな。

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 15:33:30.87

　
先週の上野もそうだったけど、手合い違いだな。

ポリコレ教の犠牲者と言って良い

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 16:06:22.46

>>19
前期の本因坊戦では、鈴木歩さんは　潘善琪　溝上　沼館を連破して　鶴山に負けている。
いずれもランキング50位ほどの棋士。

口の利き方に気を付けたまえ。

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 16:15:58.62

聞き手に徹したら徹したで、依田あたりに「あなたも本当は見えてるンでしょ？」とか言われちゃうけど

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 16:19:21.92

>>198
レス通知飛んで来たが何言ってんだ？　意味わかんねー　今オフ会中だ　ぼけぇ
通知全部オフった　タコ野郎

**名無し名人** · 2021/10/10(日) 17:21:41.66

終盤傾いてしまったので、何でも鑑定団に逃げた（CMが異常に長い）
解説の金さんが一人で頑張っていた