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囲碁普及について真面目に考えるスレ28
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0001名無し名人
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2020/10/02(金) 12:13:42.27ID:qObBHQuG
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

囲碁のルールについては無限ループすぎるので↓この辺で
■■囲碁のルールを語るスレ■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287144221/

囲碁てきとうに付加ルールで打たないか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1318675638/

※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ27
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1600642481/
0679名無し名人
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2020/10/11(日) 22:04:39.30ID:f7zy4aVb
明、歌いまーす
スマホを閉じて君に願うよそれだけでいい〜♪
0680名無し名人
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2020/10/11(日) 22:14:29.31ID:S9i7El2A
>>677
確かにマツコデラックスには格を感じる

体格
0681名無し名人
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2020/10/11(日) 22:17:39.43ID:0UHBs6M+
格ガイジ(=底辺囲碁棋士)が必タヒに荒らしてるとこを見ると
囲碁十段戦の終了というのが現実味を帯びてきたなw
0682名無し名人
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2020/10/11(日) 22:18:32.56ID:2dyiMMKG
ジョブズもゲイツも囲碁やるよね
ねえ、どうして二人は日本将棋やらないの?
日本将棋は印度象棋のサブカテゴリーだから?
0683名無し名人
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2020/10/11(日) 22:24:31.86ID:jASHm+oX
今更だけど日本棋院の公式サイトがゴミ過ぎるな
今日の棋戦情報をトップページに書けと
0684名無し名人
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2020/10/11(日) 22:25:07.34ID:6bpl9FNp
>>682
将棋は日本だけよ
ワールドスタンダードは囲碁だけ
世界で通用するのだから格の高さも圧倒的よ
0685名無し名人
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2020/10/11(日) 22:31:27.39ID:vXCixrnT
まあ囲碁は世界的なゲームだからさー
日本で普及させる必要もないし、プロもいらんだろ
格が大切なんだろうから金が得られなくても打ってればいいんじゃんね
0686名無し名人
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2020/10/11(日) 22:33:14.94ID:0UHBs6M+
ゲイツは学生時代に寮で同室だった韓国人に無理やり韓国国技の囲碁をやらされただけなんだよねw
それをあたかも囲碁愛好家の様に吹聴する碁リアンのメンタリティーは朝鮮人そのものだなw
0687名無し名人
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2020/10/11(日) 22:52:37.86ID:2dyiMMKG
じゃあゲイツは、囲碁は能動的にやらないんだそれもすげ〜
0688名無し名人
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2020/10/11(日) 22:57:43.61ID:tBJGKaZ8
カマチ杯の写真、藤沢里菜いい笑顔だ。
地道に棋院からもこういう情報発信をすればいい。
仲邑菫もいずれは出てくるとは思うが、今の段階で無理やり取り上げる必要はない。
まず日本棋院のサイトの更新頻度を高めて、内容を充実させればいい。
派手な方法はいらない、地道に活動するべき。
0690名無し名人
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2020/10/11(日) 23:08:40.51ID:tQhKCvew
今日の囲碁板   290レス(1分あたり 0)

<内訳>
 このスレ    60
 十段戦スレ   43
 NHK杯スレ  41
 囲碁ユーチュー 33
 菫ちゃんスレ  24

これだけで3分の2・・・(´・ω・`)
0691名無し名人
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2020/10/11(日) 23:17:31.81ID:tBJGKaZ8
>>689
>村川大介九段が保持していた本戦最年少勝利記録13歳1ヶ月を18ヶ月上回り11歳7ヶ月に更新した。

だからこーいう一般棋戦と女流棋戦をごちゃまぜにして仲邑菫を無理やり持ち上げるのは止めたほうがいい。
女流棋戦の本戦最年少勝利でいいではないか。
その場合の以前の記録は藤沢里菜かな?
0692名無し名人
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2020/10/11(日) 23:31:47.15ID:kwK9eZbQ
>>684
将棋は世界でも火が付き始めてるからな
数年後は世界普及でも笑えなくなる
0693名無し名人
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2020/10/11(日) 23:33:05.20ID:6bpl9FNp
>>690
やはり囲碁界の未来は菫ちゃん1人にかかってるな
0694名無し名人
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2020/10/11(日) 23:37:55.55ID:tQhKCvew
あんたか?菫スレの変態は
あんただけで今日の囲碁板の十分の一は行ってるよ
0695名無し名人
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2020/10/11(日) 23:55:21.61ID:6bpl9FNp
>>694
わいのおかげで囲碁板は維持できてるんやで
0696名無し名人
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2020/10/12(月) 00:18:21.89ID:M3M+9AMm
囲碁の普及は格とホモの二枚看板で頑張ろう
0697名無し名人
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2020/10/12(月) 01:56:51.77ID:UQvQMJ7L
>>692
火がつきはじめてる程度の、しかも自分に関係のないとこでやってる普及持ち出してまで将棋ネタで荒しにきてんじゃねーよ
ほんとクズだなお前
他人のふんどしでないと何もできんのか?
0698名無し名人
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2020/10/12(月) 04:17:23.60ID:giBaJMVw
いつも同じ奴がワンパターンでしか書いてねえな
0699名無し名人
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2020/10/12(月) 04:48:34.83ID:1by0Zkfy
チ○ンゲ○「身の丈経営がデキてる産經より“変態”侮日のほうが、はるかにヤバい」
0700名無し名人
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2020/10/12(月) 05:28:06.45ID:3VwiDBXh
しかし内容がどうであれ、この擦れがなかったら板全体が死に板だな
この擦れのおかげでかろうじて持ちこたえてる。そのぐらい新ドル罠
前のほうでも書かれてたけど、レスの絶対量がないもの
0701名無し名人
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2020/10/12(月) 05:48:50.60ID:mICV6EvQ
>>682
名人がスマホにすら勝てない欠陥ゲームだから
0702名無し名人
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2020/10/12(月) 06:22:42.61ID:fx87dxU9
>>697
「日本だけ」という誤りを正しただけの話だよ
1+1を3と言ったのを2と指摘したのを
「荒らし」認定とか被害妄想甚だしい
0703名無し名人
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2020/10/12(月) 06:49:13.49ID:AfHPGc3l
囲碁板 本日の総投稿数: 33 順位: 437/1,031
将棋板 本日の総投稿数: 549 順位: 76/1,031
0704名無し名人
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2020/10/12(月) 06:54:34.29ID:AfHPGc3l
普及スレ(ここ) 6
菫スレ      5

他は2以下
0705名無し名人
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2020/10/12(月) 07:14:22.80ID:hlUp7QNG
若い子はもう2ちゃんねるしないから
0706名無し名人
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2020/10/12(月) 07:26:37.44ID:Go1mPuiA
>>703
囲碁板より過疎の板が半分以上だから、
囲碁は廃ってない。

むしろ将棋板がおかしい。
いつのまにそんな人気板になったのかと
0708名無し名人
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2020/10/12(月) 07:40:26.15ID:Go1mPuiA
http://merge.geo.jp/history/count7r/

ここ(10/11分)で関連しそうな板や
ほかのゲームと比べてみたが

NHK 投稿数:471 334位
レトロゲーム 投稿数:398 359位
卓上ゲーム 投稿数:324 389位
囲碁 投稿数:309 399位
同人ゲーム 投稿数:291 408位
歴史ゲーム 投稿数:275 425位

将棋さえ無視したらまだまだ戦えそうだぞ
0709名無し名人
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2020/10/12(月) 08:09:03.95ID:Wg/O7co4
5chのレス数で評価されてもなあ。
こういう開放形の掲示板と囲碁は
相性が悪い。
身元のしっかりした人だけで構成される
CUGでは熱く語り合っているよ。
0710名無し名人
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2020/10/12(月) 08:13:01.58ID:CH89OwsA
ホモはハッテン場に集まりがちなのと同じだな
0711名無し名人
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2020/10/12(月) 08:39:55.40ID:uZBfWVYR
>>709
格の高い囲碁民が5chはやらないからな
将棋より書き込みが少なくても全くおかしくはないだろう
実際のプレイヤーの人数は囲碁将棋は互角やろな
棋士の数は囲碁の方が多いしな
0712名無し名人
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2020/10/12(月) 08:42:08.02ID:ZZjnomna
>>693
このスレにかかってる、の間違いだろw
0713名無し名人
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2020/10/12(月) 08:49:20.48ID:iJ/EzJ2g
棋士の数が4倍というのが相当無理してるにしても市場規模としては2倍はあるやろな
0714名無し名人
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2020/10/12(月) 09:03:30.24ID:hBRZ/lEz
>>709
そんな閉鎖的な場所で盛り上がっても
普及には繋がらんでしょ
不特定多数の人に関心を持ってもらわないと
0715名無し名人
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2020/10/12(月) 09:12:30.92ID:AfHPGc3l
>>711
じゃあお前は格下だな。朝から囲碁板一人で維持してるもんな。

>実際のプレイヤーの人数は囲碁将棋は互角やろな

格下のアホにはそう見えるんだな
0716名無し名人
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2020/10/12(月) 09:38:15.12ID:4cfd74e3
>>711
プレイヤーの数は将棋より囲碁のほうが多いよ
ただし囲碁はプレイヤーでなければファンではない
0717名無し名人
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2020/10/12(月) 09:44:53.35ID:+NUfgJZT
人間根拠を示す事を放棄すればこんなに妄想を自由に書き込めるんだな
0718名無し名人
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2020/10/12(月) 10:00:57.01ID:dFDWJbMB
>>716
今ざっと対局数数えてみた

囲碁クエスト 9路 124 13路19路 232
囲碁ウォーズ 9路13路計22
合計378

将棋クエスト 716
将棋ウォーズ 2392
合計3108
0719名無し名人
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2020/10/12(月) 10:05:47.79ID:CH89OwsA
ホモは囲碁人口が多い
LGBTなら将棋よりも上
0720名無し名人
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2020/10/12(月) 10:29:55.93ID:0iEuOIzM
証明できない代わりの反論もできない要するに統計のない領域で囲碁が勝ってるという都合のいい妄想をご披露するスレだったっけ
0721名無し名人
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2020/10/12(月) 10:32:40.37ID:8a7GqB6u
終局を分かりやすくすればいいだけ
0722名無し名人
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2020/10/12(月) 10:58:30.57ID:2oPTMB0P
>>721
メーエン先生が純碁推進してるけど日本棋院上層部は全く乗り気でない
ホントに危機感が足りないと思うよ
0723名無し名人
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2020/10/12(月) 11:00:20.53ID:IjIKd+0M
>>718
アホとちゃうかwww 囲碁のネット対局サイトは 幽玄・KGS・野狐・東洋を初め
世界的に無数にあるのだが
0724名無し名人
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2020/10/12(月) 11:33:15.09ID:dFDWJbMB
>>723
当然将棋でも将棋倶楽部24や将棋道場81があるよ
幽玄以外の海外のサイトの対局数に意味はないと思いますが
それぞれの実際の対局数上げてもらえますか

アホの自分が対局数を上げたのに
賢いあなたが数を上げられないとは言いませんよね
0725名無し名人
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2020/10/12(月) 11:40:14.24ID:ha9POtHq
無数の意味を知らずに使うじいさんのいう事をまともに聞かんでよろし
0726名無し名人
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2020/10/12(月) 11:40:29.35ID:w3YRtcZn
アホの内容がわからんからアホと言われるんやで
0727名無し名人
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2020/10/12(月) 11:44:36.59ID:ha9POtHq
>>722
危機感があったところで日本棋院の金は棋士に分配する事を最優先にしているから普及に使う予算もまともな人材を雇う金もない
0728名無し名人
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2020/10/12(月) 11:53:27.49ID:IjIKd+0M
>>724
>幽玄以外の海外のサイトの対局数に意味はないと思いますが

はて? 何でそういう思考になるの? 囲碁の場合は国際性のあるサイトの方がいろいろ面白い。
たとえばKGSで打ってると「Japanese are weak especially in fighting」とか
持ち時間のセッティングが、日本人は異常に長いとか見えてくるよ。

東日本大震災の際は対局中のChatで「お前さんはどこに住んでるの?」と問われて
「福島から200q南の町」と答えたら(もちろん英語)
「元気でがんばって!」と激励された・
0729名無し名人
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2020/10/12(月) 11:55:45.94ID:Gz8/i1/7
その日本棋院上層部とやらを教えろ

全員俺がシバいたる
0730名無し名人
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2020/10/12(月) 11:58:01.94ID:dFDWJbMB
>>728
はて?
海外のサイトの対局数に意味があると考えておられるなら
対局数を上げるのは当然だと思います

早く数えて上げてください
0731名無し名人
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2020/10/12(月) 12:03:24.26ID:GZAAB1bx
>>723
???「日本囲碁ソフトを入れなさい」
0733名無し名人
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2020/10/12(月) 12:05:27.81ID:uZBfWVYR
>>730
数えたら将棋がボロ負けするぞ
0734名無し名人
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2020/10/12(月) 12:08:34.71ID:dFDWJbMB
>>733
海外のサイトの対局数に意味はないと思いますが
数えて上げてますか?
0735名無し名人
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2020/10/12(月) 12:09:51.68ID:dFDWJbMB
>>734
誤 数えて上げてますか?
正 数えて上げてもらえますか?

スマソ
0736名無し名人
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2020/10/12(月) 12:22:06.72ID:IjIKd+0M
>>730

たとえば本日12時でのKGSの入室者数: 注 KGS内には色々の部屋があって
English Game Room 221 ComputerGo 81 日本の碁会所 92 DeutscheEcke 13 SalleFrancaise 28 などごく一部だが
 
0737名無し名人
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2020/10/12(月) 12:22:53.01ID:kaUl/WyA
>>709

241:名無し名人 2020/10/12(月) 08:04:20.60 ID:Wg/O7co4
凄いぞ!!菫ちゃん!!

ロリロリ格お爺ちゃん、今日も頑張って(^^)
0738名無し名人
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2020/10/12(月) 12:42:44.30ID:CH89OwsA
格ホモ以外に囲碁が生き残る道はない
0739名無し名人
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2020/10/12(月) 12:47:42.53ID:dFDWJbMB
>>736

>>723で「幽玄・KGS・野狐・東洋」をあげられていますので
KGS以外もお願いします
0740名無し名人
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2020/10/12(月) 13:45:06.55ID:ZiBXrvKP
日本囲碁ソフトがあるだろうが!
0742名無し名人
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2020/10/12(月) 14:34:07.20ID:Go1mPuiA
>>739
全部出しても将棋ウォーズに及ばないと思うけど、様子見かな。
0743名無し名人
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2020/10/12(月) 14:55:31.19ID:3VwiDBXh
普及とか無理っしょ
中韓が強くて国内はサヨ崩れの爺が偉そうにしてる古臭いゲームとか、誰がやるの?
むしろ日本棋院つぶれてプロもいなくなって年寄り全員死んで政治的背景もすべてなくなってから
自然発生的に流行る可能性に賭けたほうがまだマシなくらい
人為的に流行らせるとか、全然無理だよ
0744名無し名人
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2020/10/12(月) 14:58:22.27ID:VUt9ufuY
影山白江安田石倉梅沢となんとなく普及イメージが強い人はずっといたもんだけど今は誰なんだろう
0745名無し名人
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2020/10/12(月) 14:59:14.22ID:3VwiDBXh
ヒカルの碁でも普及が定着しなかったっていう時点でもうアウトなんですよ
あれ以上インパクトのあるものを作り出せないもの
あそこで普及に努めなかった連中がボンクラなだけ
0746名無し名人
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2020/10/12(月) 15:21:38.50ID:gRef0Oip
もう人気は大差なんだからそこを叩くのはやめよう
0748名無し名人
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2020/10/12(月) 15:53:09.97ID:zOAvNURG
>>743
ほんこれ
>>25を見ても判るがキムチ臭い囲碁は世間から完全に忌避されている
この大嫌韓時代にコリアンゲー囲碁をやろうという純日本人はいないだろう

チ○○ゲー氏も以前から同じ事を言っているが
確かにコリアンに母屋を取られて久しい日本囲碁業界を一度潰さないと最早再生はできないだろうね
0749名無し名人
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2020/10/12(月) 16:49:44.48ID:ano7ovpW
任天堂スイッチの世界のアソビ大全51に、棋院が開発費の一部負担をしてでも囲碁を入れて貰った方が良かった
0750名無し名人
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2020/10/12(月) 17:13:24.29ID:PczcOfZG
将棋どころか連珠でさえ収録されてるからねえ
棋院の怠慢だよなあ
0751名無し名人
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2020/10/12(月) 17:14:07.37ID:E6R3vQ0Z
正論だけど酷な事を言うねえ。金が欲しくてたまらんのに。リサーチする金もなけりゃ投資する金もないのよ
0752名無し名人
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2020/10/12(月) 17:34:31.32ID:RzF6ii19
こう言っちゃ何だが連珠だったらルールも簡単だし決着も早い
メディアでも説明しやすいし爆発的に普及してもおかしくないよな。でもそうならない。
分かりやすさ、面白さ、奥深さなどのバランスが普及に必要なんだろうな
0753名無し名人
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2020/10/12(月) 17:55:50.39ID:uZBfWVYR
>>749
逆だろ
任天堂がどうか入れさせてくださいと頭を下げてきてから考えるべき話だ
囲碁の格を考慮すれば当然
0755名無し名人
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2020/10/12(月) 18:56:32.98ID:RJs1rGM9
>>752
奥深いというのは囲碁の大いなるアドバンテージなんだけどあまりそう思ってない人が多いようだ。確かに教える側にコミュ力も論理性も求められるから人を選ぶけど
0756名無し名人
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2020/10/12(月) 19:10:56.12ID:RG+Mxah4
別に自己満足で囲碁を楽しめたらそれでいい、って人はそれでいいんじゃないの?
自分も別に囲碁というゲームを楽しむだけなら将棋と比べてどうのこうの議論しなくても今のままでも困ってないからいいやって気持ちもある

将棋ファンを見ててうらやましいと思うのは
プロの対局を見てわいわいしてるところかなと
でもじゃあ、本当に囲碁の対局見てわいわいしたいのか?って言われたら
それはそれで楽しそうだけど別にできなくてもいいかなあ、議論してああだこうだ言ってそういう環境を作りたいとまでは思ってないかもなあと

みんなそうなんじゃないの?
どうしてみんなは囲碁を普及させたいの?
0757名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 19:17:03.47ID:XbnKvj+0
>>756
自分は囲碁でもプロの対局見てわいわいやりたいと思ってるよ
でもその機会が余りに少なすぎる
0758名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 19:28:22.45ID:5SxV5sSB
アベマのコメント欄、下品なのもあるけど手の予想やら応援コメントとかまあ楽しそうなんだよね。人が多いからそう見えるのだろう。過疎ってたら侘しいし。
0759名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 19:34:21.10ID:fpNZOOfp
普及失敗し続けてどんどん見る人が少ないから動画配信はあんなショボいし雑誌はカスクオリティになったし本はそもそも日本語大丈夫かというレベルになったし囲碁講座でなぜかクソ川柳披露してる大惨事を招いた
質を保つのにファンはいないといけない
0760名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 19:34:29.31ID:Gz8/i1/7
読売新聞が秀栄の跡継ぎとして秀哉vs雁金の構図を煽って発行部数が2倍になったらしい。

それが落ち着いて今度は呉清源というめちゃめちゃ強くて、新布石で、美男子系イケメンをスーパースターにお仕立ててこれでも読売はぼろ儲けしてる。

この歴史法則を学ぶにとにかく囲碁界にはスターが欲しい
0761名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 19:34:51.56ID:gnNfwwUh
>今のままでも困ってないから

今が維持されるならいいが、近いうちに碁会所もまともに見つけられなくなる
特に地方は悪化の一途
0762名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 19:40:12.12ID:xZA2LlXh
語れる過去の栄光が秀哉とはw
0763名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 20:14:15.06ID:Go1mPuiA
>>761
段々囲碁を求めて人が集まるから大丈夫
50年後には梅田の一室でのみセレブにより密かに行われる地下囲碁となって大阪の経済を潤す
0764名無し名人
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2020/10/12(月) 20:41:07.65ID:KsXDiNdB
>>749
スイッチ程度のハードじゃアマ3、4級ぐらいまでのレベルだろ
0765名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 20:56:04.36ID:UTmtTDyL
日本が昔に比べて国力がどんどん衰退してるのは頭を使わないゲームが多様になって若い人が囲碁をやらなくなったからだと思う
0766名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 20:58:23.34ID:hDJl1tL3
>>764
むしろ15~30級くらいのソフトでいいんだよ
入門者でもコツ掴んで勝てる弱さで
0767名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 21:00:22.04ID:QbrpHqXt
囲碁は人を選ぶゲーム
0768名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 21:00:28.68ID:gRef0Oip
将棋と囲碁が競っているんじゃなくて将棋も囲碁もeスポーツと競ってるんだろ
0769名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 21:09:01.21ID:LWg6v94n
中国棋院の養成機関だと国の金で作ったAIが入ったタブレットが置いてあって
それで棋譜登録と検討するみたいだからタブレットのスペックがあれば十分
0770名無し名人
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2020/10/12(月) 21:11:31.60ID:hBRZ/lEz
>>765
関係ない
0771名無し名人
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2020/10/12(月) 21:40:52.12ID:qDhZLt9w
>>757
わいわいやりたい気持ちはあるが
そのためにいろいろと努力しようとまでは思わないってこと
そういう場がないのならまあいいか囲碁打てればってなるんだよ
0772名無し名人
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2020/10/12(月) 21:53:05.92ID:K9T+txjP
>>753
任天堂がゲームに囲碁を入れようとしたら
棋院の許可がいるのか?
0773名無し名人
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2020/10/12(月) 22:21:37.85ID:Gz8/i1/7
>>762
しょうがない。明治以降に囲碁がブームになったのは秀哉雁金、呉清源、ヒカルの碁の3回しかない。

秀行坂田、竹林、趙治勲などは囲碁ファンを思う存分楽しませたが、広がりを持つ話題にはならなかった
0774名無し名人
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2020/10/12(月) 22:36:55.36ID:5xTKzsLx
>>753
漢やな
0776名無し名人
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2020/10/13(火) 00:20:48.25ID:7dy2TtCV
>>773
呉清源からヒカルの碁まで長すぎだろw
0777名無し名人
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2020/10/13(火) 00:21:45.11ID:SAYsPTaA
Google やAppleならともかく、任天堂ごときに格の高い
崇高な囲碁界が許可を出すわけがないだろ定期
0778名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 00:28:30.58ID:eBCFtIfr
そもそもワシは囲碁の棋譜をインターネット上に載せること自体に反対だ

棋譜が気軽に閲覧できるようになると格が薄れる
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