Odenmasterを通報して、コメント欄から追放するスレ
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YouTubeでコメントしてる人?
参考までに何がどううざいのか、説明がほしいな。 >>3
自分ちのkatagoが示した手をコメントして、当たったら、「ほら」とか「やっぱりか」など自分の予想かのようにコメントを必ず残し、違う手を打つと、「損した」とか、「評価値10%落とした」などコメントする。
プロが解説中もプロの示した手よりkatagoが評価した手をコメントし、「こっちの方がいいと言ってる」などと平気で言う。
柳時熏に「最近は解説しても人工知能の手を言われたりして、プロが萎縮する」と苦言呈されたりしてる。 AIの手を信奉するのは勝手だけど手の意図を説明できないのはいかがなものか
それなら評価値が下がっていても説明できる手を打って欲しい 中々難しい問題だな。確かにプロの解説をぶった切るのは中々に不快だ。
とはいえ明らかな迷惑行為かと問われると、そう断定するのも難しいだろう。ましてや追放できるような案件ではない。ウザいのは間違いないが、ただウザいだけで、それ以上とは言えない。
嫌ならブロックするしかない、ってことだ。 明らかにプロがコメント無視してるよなwこいつ
あんまりにプロに無視されるから、わざわざ質問いいですか?と1回言ってからこの手はどうですかと質問してる
それでも、無視されてるけど YouTubeはAIによる自動判定だから、ちゃんと一定数通報の数があれば追放されるぞ いちいちAIとか言わなくていいですよってコメントで嫌われてて草 AIの分析結果を言ってるだけで、そんなの別に気にすることないと思うけど。
プロも委縮しなくていい、KataGoのほうがはるかに優秀なんだから、なるほど、そういう手がありますか、くらい言っといて自分の解説に取り入れるくらいの余裕を持つべき。
間違いを指摘されるのを恐れているのかな?相手は機械なんだからそんなの全く気にする必要ないよ。 通報するときはどの理由にしてる?
いじめ、いやがらせの項目にある他ユーザーへのいやがらせにしてるんだけど。
もっとしっくりくる項目があるようなら教えて。 >>12
YouTubeエアプ?
実はオデンマスター以外にも自分のAIの候補手言う人はちょいちょい居る。
オデンマスターもその人らみたいに目立たないなら、まだしもクセが強すぎるんだぞ マナーの問題
人間が考えることに意味あるのに
横からコンピュータでカンニングの意見言われたら
考えることを辞めてしまう
Odenさんは空気読んで、AIの手は毎回は辞めて欲しいね 野狐ではよく絶芸による評価値や変化図が入るけど、これもマナー違反てこと? 公式で導入してるものと、コメント欄のユーザーが勝手にやることを混同するのは流石に無いわ・・・
本人を疑いたくなるくらい暴論 タイトル戦の中継中にコメント欄でAIを使った解説等をしてはいけないという決まりでもあるのか?
ないなら「勝手」という表現こそ暴論だろ
中にはAIの手を教えて欲しいという人もいるかもしれない
考え方は人それぞれ
不満があるならyoutubeか日本棋院に言うべきだろ
こんなとこで陰口叩くのはみっともない コメント欄では自分の予想をみんな好き勝手言ってるよ。級位者も。自分の所のAIの手を言ってる人もいる。
でもOdenはそういう有象無象に紛れないウザさがある。
ほらー、とかやっぱりかーとか、あーまずいとかそんなん多すぎんねん >ほらー、とかやっぱりかーとか、あーまずいとかそんなん多すぎんねん
そんなの独り言なんだからスルーすれば? odenmasterを肯定したら本人疑惑かw
あ〜あ、って感じだねw 今見てたけど別に普通だろ
逆にお前らみたいなのが出てきて何だかんだ言ったらすぐに荒れそうだがなw
つまり、お前らがここで陰口叩いてるのはyoutubeでは荒らし扱いされるような類のものだってことだ >>20
こんなスレもスルー出来ずに連レスして擁護するお前がそれ言う? クイズのようにはっきりと答えが決まってるなら問題かもしれないね
AIは強いというだけで絶対ではないから、物凄く強い人が意見を言ってきた、くらいに捉えてればいいんじゃないのかな? SymHzOY3
あーこいつウザいね
odenmasterがどうとかいうレベルじゃないわw >>27
ふーん?でもオデンマスターをウザいと思ってる人が一定数いるのも事実だよ?
なんでそんなに必死に養護するの?スルー出来ないの? 屁理屈だしきりがないよね
odenmasterが問題だというならyoutubeか日本棋院かスポンサーに苦情入れればいい
陰口はみっともない >>29
だから通報しようってスレでしょ?
そもそもお前が首突っ込んで必死な擁護しなければ何の言い争いにもならなかったんだよ
勝手に難癖つけてるのはお前な 何もわかってないね
そもそも通報しようというスレを作って陰口を言い合うのが良くないと言っているんだよ
お前がodenmasterを問題視するように、俺はお前を問題視してるだけ 勝手に一人で問題視してりゃいいよ。
今日はまだ姿を現してないみたいだけど、通報してNGしようぜ!ってことでいいのかな。 そうでもねえだろと思いながらコメント欄見てたけど、やっぱうぜえわ
イライラさせる天才 多分本人は何の問題もないと思ってコメントをしていると思う
それをこうやって影で何だかんだ言われてるの知ったらショックだろうね
直接言うか運営に言うかのどっちかにしなよ いや直接指摘している人はいるよ。
何度かその場面を見かけたけどカエルの面にションベンというやつだったよ。
意固地になって認めないのか馬鹿だから分からないのか知らないが迷惑度は一向に下がってない。 明らかなルール違反や誹謗中傷とかじゃないからねぇ・・
ほら、やっぱり、あーまずい、とかそんなのは微妙なマナーの問題で、実害はないわけだから温かい目で見守ってやるのが大人の態度なんじゃないのかな。 Oden Master ああああああああああああああああ、その手はいけない
Oden Master これ失着コースです
Oden Master これがKataGoの想定ルートの一つです
偉そうな態度がウザかったので通報しておいた。 指摘されても直さないんだからガツンとやるしかない。
甘やかすと増長してまたプロの解説遮ってまでKatagoがどうしたと言い出すのがひどくなる。
みんなはプロの先生の解説を聞きに来てるんであってお前のPCに入ってるKatagoが出してる数値や推奨手を教えてもらいに来てるんじゃないってことの自覚は促さないとな。 意見の1つだと思って受け入れろ的な奴はYouTubeエア視聴だろ
級位者がヘボな予想してたり結構コメント欄は自由奔放な動物園だよ。でも目立ってないから、腹もたたないわけ。
Odenmasterは人をイラつかせるツボ全部ついてくる 意見の1つだと思って受け入れろ的な奴はYouTubeエア視聴だろ
級位者がヘボな予想してたり結構コメント欄は自由奔放な動物園だよ。でも目立ってないから、腹もたたないわけ。
Odenmasterは人をイラつかせるツボ全部ついてくる エア視聴って見てないだろってこと?
俺は実際にOden Masterのコメントを数多く確認した上で投稿している。
自己顕示欲が強そうな人だね、くらいで特にウザいから除外が必要とかは思わないね。
級位者がヘボな予想をしていて、それが目立つなら腹が立つの?
別に言わせておけばいいじゃんw何か損するわけでもないんだし。
要するに目立つのが許せないってことなんだね。
まあ性格によるね。どうしても許せないというなら通報するしかないんだろうね。
主張が認められてOden Masterに注意や処分があるとは思えないけど・・ Odenmasterよりも後藤俊午がウザくて通報したくなったわ 今日解説の人が平日からなんで観戦できるのかって話題になった時に
それまで喋りまくってたのに、その話題が終わるまで無言になってたな マナーが悪い
大会で打っている最中に
横から知らない人に打つ場所言われると嫌な気持ちなる
相手の立場を考えれないといけない
嫌な気持ちになる人がいるということを ヒラカワなな なんかもAI見てるけど
空気読んでたまにしか言わないからね
Odenは相手の気持ちがわからず
空気読まず全て言ってしまうのは反省し
改善していく必要がある
きちんと人が考える機会を作り
プロの解説にも敬意を払うべき
幼稚なカンニングを全て暴露は避けるべき AI見てる人がコメントは実はちょいちょいいる。
オデンマスターは癇に障る フリーソフトなのに新しいおもちゃ買ってもらった子供みたいにうっさいんだわ 確かに、目立ってるよな
AIの図コメントしてる俺すげえって酔ってるみたいだ プロ同士が打ってる手なのに、これはいけないというコメント残してる人がプロをリスペクトしてると思えない。 リスペクトする必要もないし、リスペクトしてないコメントしたからといって気分を害する必要もない
特定個人に対する攻撃的な発言は問題だが、KataGoの手を言ってるだけなんだから、
「ふーん、それで満足かぁ」程度にしか思わない。
どうしても許せないなら、運営に頼んでAIの手をコメントしてはいけないというルールを作ってもらうしかないけど、それは無理だと思う。 リスペクトしてないとコメントしてはいけない訳では無いよ。
しかし囲碁や棋士が好きでわざわざ生中継を見てて、棋士の先生方をスペクトしてる人が圧倒的な場所でそういう発言してたら、浮くのは当然だよねって
浮くというか敬意に欠く発言連発していれば不快に思う人だって沢山いる。 快・不快はもちろん個人差があるし、不快でないという人もいるだろう。
しかし、多くの人が不快と感じているのは間違いない。
粛々と通報するしかないね。不快と感じているみんなで頑張ろう。 そんじょのオッサンがPCに入れてるKatagoの数値や推奨手を聞きに来てるわけじゃないんだよ。
みんなプロの解説を聞かせてもらいたくて視聴してるのでね。
ということで目障りで邪魔なので今後とも通報だな。 おでんますたーもさることながら、最後の方解説?してた後藤って人もかなりやばいと思った。ここでも既に名前あがってるが。なにあれ?あんな態度許されるの? 後藤ねえ
「平日の昼から中継見てる?
仕事してください」的なことを言ってたな
ファンに対して言うことか?
冗談としても面白くないし 稲葉さんみたいなフォロー役が横にいないとただの嫌味なオッサンになっちゃうからね。
いーみんにそれを期待するのは無理だし、適当に組み合わせた棋院が駄目だったんだよ。
セットで誰か東京本院から送り込んだ方が良かったんじゃないかな。 新聞解説に唯一の戦力であるキミオさんを取られてYou Tube解説に東京からいーみんを引っ張って来ないといけない関西総本部のうすい陣容は泣けてくるな。
中堅どころは井山さんと虎丸くんの対局を解説出来る実力ないし、若手はメンヘラ宗教家やハッスルとかろくなのいねえしホントうすいなあ。 いっそのこと関西棋院の方々にお願いしたほうがよかったのでは?
誰がでてきても、後藤よりはマシだったはず。 関西棋院や中部総本部は若手がきちんと育ってるから関西総本部とは段違いで層が厚い。
まあ関西棋院の先生が日本棋院囲碁チャンネルで解説を担当するわけにはいかんだろうが、コロナが収束して現地大盤解説会の垂れ流しが復活するようならやれなくもないかな。 星合vs飛田の対局、関西棋院で行われたのに日本棋院チャンネルで配信したのってけっこう画期的だったんだよな これは本当の話、YouTube向きというこれからの時代にすごくマッチした棋士は関西棋院に多い。 囲碁棋士の解説だと鶴山さんと林漢傑さんのコンビが好きだな
二人ともカッコイイしトーク慣れしてて楽しい
そして囲碁フォーカスの平田さんも喋りが暗いけどイケメン
将棋兼囲碁ガールにとっては、眼鏡の似合う知的イケメンを沢山見れるのがうれしいw 一度ブロックしちゃったもんだからもう奴のチャット見えなくなったので運営に報告出来ないわ。
お前らに任せた。 俺ももう通報した上でブロックしてる。
ただあいつを持ち上げるヤツらのコメントから察するに相変わらず調子乗ってることだけは分かる 前局の虎丸の失着のところ見返してたらやべぇな
なんでソフトの評価値見てるだけのやつがこんなに偉そうな態度取れるんだ
逆に凄いわ 本人に教えてやりゃあいいじゃん。こんなスレたってますよー、って。明日にでもできるよ。 シクンさんは奴のコメを拾ってたみたいだけど、他の先生は大体スルーしてるみたいね。
ブロックしてるのかもしれんが。
出来る方の大橋さんみたく手元でAI使いながら解説してればあいつみたいなヤカラが口出しする隙が少なくなるかな。 ヘイト溜めすぎだな
いずれにしても追放は時間の問題だろう ヒラカワなな は空気を読んでAIの手はよっぽどのことがない限り言わない
寒いギャグに専念してて愛嬌がある
Odenさんはさすがにやりすぎでマナー違反だろう マナーとして、AIの手は他の人がたくさん発言して
それでもわからない時に空気読んで言うもの
毎回言うのはさすがにマナー違反すぎる
クイズ番組で横からカンニングしてすぐ言うと冷める オデン達はコロナのときも井山や虎丸が出てるときに本人たちの形勢判断や目算を上から目線で言ってたからな
ほんとコイツら何様だよと思った
AIの評価を聞きたいんじゃなく、プロたちの人間としての意見やそれに伴う説明を聞きたいんだよな 雑談が「少し」じゃねーじゃん
本当に荒らしだな
ってか毎回ずっといてニートだろ
こいつらのグループ みんな自由にコメントしてるけど、オデンが目立つのはリスペクトがないから。
別にリスペクトしないと配信見ちゃいけない訳じゃないけど、ほとんどの人がリスペクトしてるから、浮くわ浮くわ。このスレ立つのも必然 よくまぁこんな一個人を叩くようなスレをたてられたもんだ。正直呆れてしまうわ。
あいにく皆でブロック作戦も効いていないようで、今日もでしゃばってるぞw ブロックというか通報だな。
上位チャットにしたら奴の発言が消えるくらいに通報しまくる。
上位チャットの設定を変えてまで奴の発言を見たいのであればどうぞっていう。 おでんは今日はまだマシだったように思うが
まるで自分がAIだと思ってるような口ぶり
常連どもがうざいのはいわゆる馴合いってやつだな
外から見てるとうざいだけ、そしてどんどん増長する そういえば今日の生放送中に外人が沸いてでてきて、囲碁に関係ない雑談や政治の話し始めたんだよ。トランプがどうこう言ってたかな。ここは碁の話するとこだよ、みたいなことを誰かが英語で諭したら、いやならオレのことブロックすりゃいいじゃん、みたいなこと返してきたんだよw
つまりそういうことなんだよ。嫌ならブロックすればいいだけ。わざわざこんなスレ立てて晒しあげるとかどうかしてる。
それとも他人が楽しそうにしてるのがよほどガマンならないのかな? おでんは単発じゃなくて毎回だからな。
俺はこのスレを立ててくれたことに感謝している。
同じようなことを思ってる人がたくさんいることが分かって、少しは気分が落ち着いた。 日本の囲碁の生配信で政治ネタし始めて、注意するくらいならブロックすればいいと言うのが、筋通ってるの?
ただの逆ギレだろ
これで萎縮した日本人が気弱なだけ >>91
政治の話をしちゃいけない理由はなんなの?
雑談ならいくらでもコメント欄でも見受けられるけど、政治だけ特別扱いで禁止しろってこと?
それが日本における常識だから?とでも言うつもりか?幽玄の間のコメント欄ならともかく、ユーチューブは日本の企業ではありませんよ?
政治ネタの何が悪いのかぜひご教授頂きたいものですな。 TPOも分からずに逆ギレ、駄々をこねる。
ガキですか?
終盤に変な爺がギャンギャン喚いてたね。
7千人も人が集まればああいう困った奴が湧いてくるものなのか。
その爺が袋叩きに遭って何故か運営に同情する話の流れになって皆して少額のスパチャを入れはじめてちょっとほっこりしたw だからその外人にも
おまえクソだな、出入りすんなって言えばいいって話だろう
その場でうざいなお前って言うのが先だな、欧米人は日本の空気なんて知らんからな
ブロックはその後
おでんにもそうしろってことだな >>94
出入りすんなって言う権利はあんたにはないんだよ。もちろんおれにもない。そんな権利あるとすれば運営サイドかコンセンサスとしての意見だけど、ユーチューブのコメントにコンセンサスとしての意見を求めるのは不可能に近い。aiの自動判定で追放とかあるらしいけど、機能してるかは疑わしい。運営サイドが出禁にするとも考えづらい。
だからブロックするしかないんじゃないの?って話。
とはいえ。こういったスレッドでの地道なロビー活動がいつか実を結んで、彼等を出禁にできるかもしれない。陰ながら応援してますよ。 それでみんなあんな奥歯に物挟まったような良い様しかできないわけだ 碁会所で碁の話してると、いつのまにか政治や経済の話になっていることがある。
youtubeのコメント欄も、少し落ち着いた時に碁以外の話題が少しくらいあっても何の問題もないと思う。
碁の話題以外一切認めず、他の人と足並みそろえた態度でないと嫌な気分になるという人は、そもそもそういう場に向いてないと思う。 >>99
いや、むしろ支離滅裂だろ
一切認めないのではなく、ずっとしてるから「延々としてる」って注意されたのが注意した側の始まり
碁会所で数人で話してるときにその数人で政治の話をするのも自由だし、多少の雑談はしても問題ないと思うけど、数千人観ている動画で数人で延々と政治の話をしていたら荒らし行為だぞ。
黙れとバトルしたわけでもない。
それが分からないならキミが向いていない。
おでん達のAIのもそう。
プロも解説していないときにKataGoの手とか説明するくらいなら勉強になる人もいるだろうけど、プロが解説しているときにKataGoはこうだとか言ってたら解説してくれている人に対して失礼。
Tpoが分からない連中が「荒らし行為」として嫌われるんだよ。
コメントしている数人ではなく観ている数千人のことを考えよう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています