NHK杯囲碁トーナメント Part136
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日曜日のおたのしみ、NHK杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント|NHK囲碁と将棋(棋譜あり)
http://www.nhk.or.jp/goshogi/igo/
[実況] 番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1590906721/l50 >>104
黒5子を取らなくても絞れたら白が逆転していた。黒は1子継がないで白を抱えた方が得。
何れにしても、この場面が白にとってビッグチャンスであり、それを白が逃したことには変わりはない。 越田がいなくなったと思ったら第二の越田が誕生する悲劇 おりょ なんじゃ、こりゃぁ 本日の対局の感想が何も無いじゃん 感想が無けりゃ難癖・インネンのつけようもねぇ
今日の糞ツマラン内容じゃレスもないわな
高山羽根子「首里の馬」、クッソつまらんかった 名前が悪い 沖縄人の根性の悪さは伝わった 沖縄と大阪は日本から独立してほしい すっかり地縛霊になっちまってまあ
こいつもこんな人生送りたかったわけじゃなかろうし責めても仕方ないな
そっとNG ははは 逆だよ 俺はいま人生で一番楽しい日々を過ごしているけどな 毎日楽しくて楽しくて踊り出したい気分だw 16日は通常放送の見通し。おなじ時間帯の高校野球交流試合が、
総合で完結されるためで、これは裏番組『のど自慢』休止中のおかげ? つーか偽甲子園とかTVやるなや
人に迷惑かけすぎ野球はほんとゴミ。 しかしよぉ 誰も彼もにAIが行き渡ってからツイだけじゃなくFaceBook、ブログに滅多矢鱈と棋譜評価が溢れかえってる
5級がAI使ってプロ棋譜を、「この手が問題だったね ○○に打ってれば残ってた」みたいな上から評価ばかり
それがまたとんでもない勘違いばかり
AIのせいでFBや個人ブログサーチで面白い内容を拾うのは絶望的になった
ま、文芸スレはAIの影響はないけどな
作家のファンクラブ関係のオフ会は今は羽根子バッシングで大盛りあがりw
言葉を知らない、漢字の読み書きも出来ないギャルに受賞させ、縁故受賞ばかりで芥川賞は完全に死亡したな
本屋大賞はアテにしていい 前に書いたんだが俺は楽オクで碁キチの遺族が出品したVHS1800巻を落札した
当時は1時間45分なんだが勝負が決まると投げて局後の検討が30分〜1時間近いなんてのはザラ
この局後の検討がとんでもなく面白い 感想戦も両棋士+解説者が大きな声で本音をぶつけ合ってる 宝の山だぜ
この感想戦が一般視聴者(視聴者平均棋力5級?)に評判が悪かったってことなのか
それで早投げ禁止かよ 今はこの超面白い感想戦が消滅してしまった ★ 井山裕太>─┐┐ ┌┌─<一力 遼 ┣7/19━
山田 規三生○┯┘│ 第 │└┯○沼舘沙輝哉 ┃山城 宏 九段
今村俊也●┘ ├┐ 68 │ └●古谷 裕 ┃富士田明彦 七段 白中押し
謝 依旻●┐ ││ 回 ┌┤┌┯○大西竜平 ┃:鈴木伸二 七段
清成哲也○┷┐││ Ν │││└●蘇 耀国 ┣7/26━
富士田 明彦○┯┘┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃古谷 裕 八段
山城 宏●┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃沼舘沙輝哉 六段 白中押し
許 家元>─┐┐││杯││ ┌─<河野 臨 ┃:石倉 昇 九段
安達利昌○┯┘│││ ││┌┤┌<孫 普@ ┣8/2━
秋山次郎●┘ ├┘│ │││└└<結城 聡 ┃黄 翊祖 九段
佐田篤史○┯┐│ │ │└┤┌┯○本木克弥 ┃原 正和 三段 白中押し
小山空也●┘├┘ │ │ └┤└●鶴山淳志 ┃:三村智保 九段
余 正麒>─┘ │ │ └─<六浦雄太 ┣8/8━ (午前0:50〜2:20)
├┴┤ ┃王 銘琬 九段
村川大介>─┐┐ │ │ ┌─<山下敬吾 ┃横塚 力 七段 黒中押し
原 正和○┯┘│ │ │ ┌┤┌●呉 柏毅 ┃:マイケル レドモンド 九段
黄 翊祖●┘ │ │ │ │└┷○伊田篤史 ┣8/9━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃鶴山 淳志 八段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃本木 克弥 八段 白中押し
鈴木伸二>─┘┘├┘ └┤└└─<志田達哉 ┃:金 秀俊 九段
張 栩>─┐┐│ │┌┌─<高尾紳路 ┣8/15━ (午前0:50〜2:20)
安斎伸彰○┯┘││ ││└┯○小池芳弘 ┃結城 聡 九段
鈴木 歩●┘ ├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃孫 七段
横塚 力○┯┐│♪=シード │┌┯○瀬戸大樹 ┃:高尾 伸路 九段
王 銘?●┘├┘★=NHK杯 └┤└●林 漢傑 ┣8/16━
羽根直樹>─┘ 選手権者 └─<芝野虎丸 ┃志田 達哉 八段
┃上野愛咲美 女流本因坊
┃:大西 竜平 五段
┣8/23━
┃鈴木 伸二 七段
┃洪 爽義 三段
┃:首藤 瞬 八段 本木の今日の一手が素晴らしかった。
相手の打ち方によってその後の方針を決める重厚な二線のサガリ。
ああいう手が打てるようになりたいもんだ。
それにしても最近は一方的な碁ばっかりだな。前回も今回も圧勝の碁。 >>129
また出た バカが 54手の着手予想と評価値示して「どーだ 恐れ入ったか」ってか
レスがたくさんついて話が盛り上がればいいな
お前はレベルの低い人間の碁なんか見てないでkatago vs leelazero の対局でも楽しんでればいーじゃん 鶴山(黒)が一番下線に打った手、
白にスル-されてしまったから、かなりの緩手でなかったかと思った >>133
どこ? 何手目? 途中からずーーっと地合いが超大差状態が続いてたからどちらもまともな応酬をしてなかったかもな >>133
おい どの手のこと言ってんだよ? 棋譜見てるがスルーされてる手なんかあるか? >>1
芸スポの過去ログ読むと菫ちゃんの失敗も現在の日本囲碁業界の惨状もまぁ予想できたよなw
しかし下記スレの>>31などは10年前に日本囲碁業界の終了を予見したチ○○ゲー氏の従前からの主張とほぼ一緒だな
まぁ解っている人には解っているという事なんだろうw
【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感★3
http://www.kyodemo.net/sdemo/r/mnewsplus/1546803326/1- >>134
>>135
107手目黒一九5
でも今みたら、スル-されていなかった、次の白でつながっていた
弱すぎる当方の記憶違いでした >>137
ここかよ ツイでたらご臨終だ まあ、いい AIの評価値じゃなく自分の考えを述べる者は今や絶滅危惧種だからな
座標は一九5じゃなく5の十九だ
クッソつまらん1回戦も次回が最後か
1回戦 第18局 結城聡九段 .vs. 孫侮オ段 解説 高尾紳路九段
1回戦にしちゃ豪華じゃねぇか 高尾の解説はアレだけどな だいぶ日が短くなってきた 19時に明るいと萎えるぜ
毎年この時期は旧日本軍関連のオフ会が連続してる
宴会場の大広間で各戦場のジオラマもどき(ちゃちな模型)を置いて模擬戦をやる
ときどき爺同士で殴り合いも起きそうなほど白熱する
あぁ、リアルで日韓開戦しねーかなぁ 俺は志願兵になる リュックにダンベル入れてウォーキングで鍛えてるぜ 数個縦走大会にも参加申し込み済みだ うししし 夏は連日最高気温が何度だの熱中症で何人死んだのとうるさいがシャワーを浴びて外出すると35〜36°なんてむしろ気持ちいいけどな
外に長時間いてさすがに暑いときはコンビニでペットボトルの水を買って外に出てから上半身裸になって頭から浴びる これで至極快適だ クソ連投アホにはレスしないでね
そっとNGすれば、あら元どうり 過疎ってるからお役立ち情報書き込んでやったんだ ありがたく思え
ほれ >129で議論して盛り上がれよ 越田との共通点
大会実績もないのに自分が強いと思い込んでる
仕事をしてないのに食えるから暇すぎる
自分のスレを建てて人が来る自信がないので人のいるところに寄ってくる
AIは嫌いプロ棋士も嫌いつまり自分より強いやつが嫌い
自分にしかわからない造語を平然と使う
嫌われているのに気づかない
理屈より罵詈雑言が好き
自分の棋譜は絶対に見せないつまり自分が弱いことは絶対にバレたくない
連投嵐なんか屁でもない 過去に見る気が全く起きなかった対局
3回戦の山田規喜vs望月研一(誰が勝ち上がっとんねん)
3度目の鶴山淳志vs藤井秀哉(何回目やねん)
こういうレベルの対局は今年は起きなさそうだ 早碁は流れ 一回戦、二回戦で消えていくのは流れに流されていく弱者先生なんだろう
流れを知り、流れに乗り、流れを制する戦いが見られるのはまだ先なんだろう 高尾さらっとえぐいこと言うじゃねーか
「結城さんは自分が勝ってると思ってコウ争いしなくて作ってみたら半目負けでなんちゃら〜」
しかし土曜で休みだっていうのに放映中に1レスも無しか
俺もリアルじゃなく見逃し配信で観たんだけどな やたらと観てるとか対局内容以外のカキコみはスレ痴とか自分は真面目な視聴者という
上から目線が豹変豚=コッシー=チョンゲ〇らしいな
最後に必ず一言付けたす俺は見てないアピもな お前が一番スレに執着依存しているというw >>149
実況スレあるのにその発言は頭悪いとしか 高尾解説はズバズバと的確だった。形勢も数えていないと言いながら当たっていた。 えー・・・下辺鮮やかに凌いだと思えばこの碁落とすの・・・
ないわー 高尾さん、昔は1手10秒でも目算出来たそうだ。
ところが30過ぎると早碁棋戦では目算が全然出来なくなってきたそうだ。
だから数えてないのは事実だろうけど、感覚的にどっちがいいかは分かるんだろう。 数えられなくなった、ったって一目かひどくても二目のずれの話だしな
やらなくなったってんなら衰えだろうが大体経験でカバーできる域だよね
でもそういう話してくれる一流は貴重 高尾山は謙遜だろうけど年取ると読み抜けは増えるんだろうな 禿宮先生なんかは流れで形成判断してると言ってたな
ここまで互角の折衝が続いて、あそこで黒が少し得したから黒が良いはずとかさ >>160
でもNHKで作った結果勝敗が自分が言ってたのと違って「あれえ、おかしいなあ」と一人で叫んでたことあったな、かなり以前だけど 囲碁の棋士はなぜか間違えないことを前提にしているせせこましさがあるよな
私は気づかなかったとか言わずにこの手の意味はこういうことですってばっかりで単調だし驚きも見せない無感情で機械的というか
治勲の解説が例外的にいいのは話芸だけじゃなくてちゃんと間違えるしちゃんと感情を表現するところだと思う
武宮は感情は見せるが真面目に考えてないのはあかん 何と比べてるかわからんが、単にお前の見てる奴が機械的なんでないの
メイエンや中根、カンカン先生あたりがそうだってんならへえ、ってなるけど
「囲碁棋士はこうだ」って言いたいだけちゃうん 見逃したし録画予約もしてないorz
一力碁聖爆誕でわすれてたわ。。。 対局が志田、上野で大盤が星合、竜平て平均年齢がNHK杯史上一番若いんじゃないか >>153
下辺の白の塊左右どちらか取られると思ってた >>165
NHKとちゃんと契約してたら無料でNHKプラスの見逃し配信見られるぞ
雰囲気から受信料払ってなさそうだがw Windowsボタン+Gで録画も出来る(Windows標準装備) 全画面表示で1時間半録画すると約6GB ★ 井山裕太>─┐┐ ┌┌─<一力 遼 ┣7/19━
山田 規三生○┯┘│ 第 │└┯○沼舘沙輝哉 ┃山城 宏 九段
今村俊也●┘ ├┐ 68 │ └●古谷 裕 ┃富士田明彦 七段 白中押し
謝 依旻●┐ ││ 回 ┌┤┌┯○大西竜平 ┃:鈴木伸二 七段
清成哲也○┷┐││ Ν │││└●蘇 耀国 ┣7/26━
富士田 明彦○┯┘┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃古谷 裕 八段
山城 宏●┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃沼舘沙輝哉 六段 白中押し
許 家元>─┐┐││杯││┌┌─<河野 臨 ┃:石倉 昇 九段
安達利昌○┯┘│││ │││└┯○孫 普@ ┣8/2━
秋山次郎●┘ ├┘│ │└┤ └●結城 聡 ┃黄 翊祖 九段
佐田篤史○┯┐│ │ │ │┌┯○本木克弥 ┃原 正和 三段 白中押し
小山空也●┘├┘ │ │ └┤└●鶴山淳志 ┃:三村智保 九段
余 正麒>─┘ │ │ └─<六浦雄太 ┣8/8━ (午前0:50〜2:20)
├┴┤ ┃王 銘? 九段
村川大介>─┐┐ │ │ ┌─<山下敬吾 ┃横塚 力 七段 黒中押し
原 正和○┯┘│ │ │ ┌┤┌●呉 柏毅 ┃:マイケル レドモンド 九段
黄 翊祖●┘ │ │ │ │└┷○伊田篤史 ┣8/9━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃鶴山 淳志 八段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃本木 克弥 八段 白中押し
鈴木伸二>─┘┘├┘ └┤└└─<志田達哉 ┃:金 秀俊 九段
張 栩>─┐┐│ │┌┌─<高尾紳路 ┣8/15━ (午前0:50〜2:20)
安斎伸彰○┯┘││ ││└┯○小池芳弘 ┃結城 聡 九段
鈴木 歩●┘ ├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃孫 七段 黒半目
横塚 力○┯┐│♪=シード │┌┯○瀬戸大樹 ┃:高尾 伸路 九段
王 銘?●┘├┘★=NHK杯 └┤└●林 漢傑 ┣8/16━
羽根直樹>─┘ 選手権者 └─<芝野虎丸 ┃志田 達哉 八段
┃上野愛咲美 女流本因坊
┃:大西 竜平 五段
┣8/23━
┃鈴木 伸二 七段
┃洪 爽義 三段
┃:首藤 瞬 八段 大西は話し慣れてないなぁ
言いよどむの多すぎだし並べるのも遅い 黒が強引に上辺に侵入。さすがハンマーおもしろい展開だ、殺されないように手堅く守って
地合いで大差というのが最悪 >>172
見えるって言うか、ブラジャーで作った手作りマスクでしょ
一昨日の碁聖戦のYouTube解説の時も上野はブラジャーマスクしてた。
その事に気づいた視聴者がコメントで上野に「上野さんのマスクはどこのですか」って際どい質問してた。上野は「これぇ〜、わかんないです」とはぐらかしてたけど >>177
その前に安藤和繁と林漢傑が「とうとううちにもユニクロマスクが届きましてねぇ〜」っていうやり取りしてたから、流れも自然だったw >>176
自分の使い古しか?
洗濯しているとは言え他人のは使いたくないし
サイズが大体分かりそう スゲー! NHK杯で連勝した。 次は多分山下と当たる。 将棋が藤井推しなら
囲碁は上野か藤沢がタイトル挑戦して1回でも取れれば注目されるだろ
そのうち由香里理事長にすりゃ完璧 大西五段の解説下手すぎじゃない?
わいの棋力が低いからなのか、もっと大盤使って説明してくれないとわからないわ。。 >>180
NHK杯なら伊田と山下は互角だと思うぞ むしろ伊田に分があるだろ
山下は本当に早碁が苦手で、NHK準決勝にも行ったことない 最後まで志田の打ち方がおかしすぎる。
八百長じゃなければ、具合が悪かったのか?
かつて囲碁にも八百長はあったから十分に考えられるけど。そういう目で見る様になったらNHK杯も楽しめなくなるな。 解説にもうまい下手があるということがとってもわかった。
星合に振りまくってたが、生温かく対応してて成長がうかがえたわ。 なんもかんもおかしかったな。
クソ回だった。白が何したかったかマジでわからん。
黒が軽率な手を打ってて、それを咎めず白が急場放置で地を取られ過ぎな点だけ解説に同意。 相手どうこうより、最近は上野自身の調子が良くない感じだったけどNHK杯は順調だな 大西、解説の上位になるにはまだまだ修行が必要
イベントでの解説ではけっこう流暢なのに・・・・
やたら志田「先生」と呼ぶのも耳障りだった 最初から解説もうまかった一力が異常なだけで、19歳の初解説はこんなもんでしょ。
ハードル上げすぎちゃいかんよ 水面下で難解なやり取りしてるとはいえ大盤解説率低かったな
かわいいから許す >>187
菫ちゃんの対戦相手が繰り出す「放心の一手」は?w >>192
将棋若手の解説をパクっているんだろ
大西くんは若くして韓国語ペラペラでコリアナイズされてるからなw 結城も志田も壊れてしまったな。
しばらく碁をやめてマグロ船に乗る荒療治しかないわ。 伊田は山下を
本因坊戦最終予選でボコったばかり
早碁なら圧倒的に伊田有利 聞き手がフォローとして機能してないから解説者個人の資質で左右される。梢はその辺うまかった 下坂さんも最初の3ヶ月ほどは、あわや放送事故という沈黙が続いてヒヤヒヤ。
何をアナウンスするかを頭の中で必死に組み立てているのが分かった。
しかし慣れると立て板に水。梢恵さんは例外的に最初から安定している。
星合さんはトークスキルがあまり上達しないね。
今日は解説者の不慣れもあったのだろうが、発言はほとんど疑問形の連続で耳障りだった。 >>200
長島はそもそもNHK杯以外での聞き手経験値が高かったからな 梢恵は20才ぐらいでBSの生放送の司会とかやってたけど、その頃から既に進行とか上手かったな。 >>202
オワタな ヨセで勝てなきゃあどこで勝つってんだ?
ひょっとして、上がってた?w リモートでのやり取りであることも加味してやれ
いちいち場所を言わなくてはいけない、煩わしさは相当なものだろう。
ここですねーと指で指せない 将棋では司会と解説で9×9で会話しているけど、囲碁はそれでは視聴者付いていけないんだろうね
つか、ほっし〜どこですか?多くないか プロでも盲牌できない人なのか? >>208
上手い上手くないは別にしても、アマ向けの解説を誘導しようとしてるんだろ 今日の碁は形勢が二転三転して面白かった。解説はこの形勢変化を良くフォローして伝えてくれたと思う。
上野プロの打つ手は、とくに終盤、AIの候補手とかなり合っていた。 結局今日の対局のハイライトは、白模様であった上辺に黒が強欲にも深く入り込んで
その一群の黒石がさしたるイジメも食わずに脱出して、外の黒と連絡。
黒の左辺も右上隅もそこそこの地ができたし、逆に中央の白地はミジメなほど貧弱。
これでは勝てんわな。 解説の目線と口元が気持ちわれー、音声消しても、気持ちわれー、上野の碁を楽しみたかったのに消しちまったダー! 確かに解説はユニセックスぽかったが、真木よう子っぽい美形だったので許せたな
個人的には虎丸先生の方がキツイな もっとハキハキしろと 上野ってハンマーばっかりやたら強調されてるけど、今日の碁も1回戦も、普通に巧く打って勝ってるよな ハンマー警戒しすぎると普通に押し切られてしまうんだろうな
ヨセも上手いし
その辺が今までの戦闘民族な女流とは格が違う 碁自体もショボくて解説も初心者レベル
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