NHK杯囲碁トーナメント Part135
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日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋(棋譜あり)
http://www.nhk.or.jp/goshogi/igo/
[実況] 番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1586650067/ ■日本囲碁業界のレジェンド
・プロ→趙治勲（朝鮮半島出身、ロッテ創業者重光武雄がパトロン）
・アマ→金沢盛栄（変態毎日学芸部編集委員・囲碁担当）、新井菜穂子
■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ、好きなキャラクターも韓国産
・井山裕太→東大阪市出身、祖父の鐵文（てつぶん）氏に囲碁の手解きを受ける、親友が金志錫、尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 来週から収録したとして
普段は2週を同時収録して編集に2週のスパンだから
頑張ったとして6月第三週からだな 6/7
第68回（今年度）の林漢傑八段対瀬戸大樹八段
だよ。NHKグッジョブやで。 え、もう再開すんのかよ
マスクして対局でもすんのか 対局者の間には透明のアクリル板
秒読みと読み上げは2m離れる
解説と聞き手はフェイスガード 囲碁フォーカスで4月の本因坊リーグの特集やってたが、虎丸は一切マスクしてなかったぞ。
棋院に来る時も、対局中も、インタビュー受ける時もノーマスク。
はっきり言ってマスコミに洗脳されてコロナを必要以上に怖がってるアホが多すぎる。
マスクをつけろという同調圧力に負けない虎丸は立派。
もうコロナは大した病気じゃないとわかったじゃん。
少なくともインフルエンザよりは危険ではない。 その時は若者4人はノーマスク。
お年寄り2人はマスクしてた。羽土と志田。
平田はお家にいたいとぼやきながら解説。
プレーオフのときは確かおうちから解説だったと思う。 >>7
囲碁が再開するのに，将棋の方は次回も再放送なのは謎 囲碁も去年の試合より
往年のビッグネーム対決のほうがよかったよ。 せめて一力優勝の試合にすればええのに。
対局後本人も反省しきりのくそ試合再放送で公開処刑とかカワイソすぐる。 >>14
将棋はぜんぜん収録できてないらしい
囲碁を優先してくれてたのかもね マスクするだけみたいだな。
本因坊戦では。
ＮＨＫはアクリル板建てんのかな？ 本人のツイート見に行ったら今にも天に昇りそうで心配なんだが ★ 井山裕太＞─┐┐ ┌─＜一力 遼 ┣4/19━
山田 規三生○┯┘│ 第 ┌┤┌＜沼舘沙輝哉 ┃小林覚 九段
今村俊也●┘ ├┐ 68 │└└＜古谷 裕 ┃藤沢里菜女流立葵杯 黒中押し
謝 依旻＞┐┐││ 回 ┌┤┌┌＜大西竜平 ┃：吉原由香里 六段
清成哲也＞┘│││ Ν │││└＜蘇 耀国 ┣4/26━
富士田 明彦＞┐├┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃中野泰宏 九段
山城 宏＞┘┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃小池芳弘 五段 黒中押し
許 家元＞─┐┐││杯││ ┌─＜河野 臨 ┃：泉谷英雄 八段
安達利昌○┯┘│││ ││┌┤┌＜孫 喆 ┣5/3━
秋山次郎●┘ ├┘│ │││└└＜結城 聡 ┃三村 智保 九段
佐田篤史＞┐┐│ │ │└┤┌┌＜本木克弥 ┃上野愛咲美女流本因坊 白３目半
小山空也＞┘├┘ │ │ └┤└＜鶴山淳志 ┃：青木喜久代 八段
余 正麒＞─┘ │ │ └─＜六浦雄太 ┣5/10━
├┴┤ ┃山田規三生 九段 黒４目半
村川大介＞─┐ │ │ ┌─＜山下敬吾 ┃今村俊也 九段
原 正和＞┐├┐ │ │ ┌┤┌＜呉 柏毅 ┃：結城聡 九段
黄 翊祖＞┘┘│ │ │ │└└＜伊田篤史 ┣6/7━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃林 漢傑 八段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃瀬戸大樹 八段
鈴木伸二＞─┘┘├┘ └┤└└─＜志田達哉 ┃：高梨聖健 九段
張 栩＞─┐ │ │┌┌─＜高尾紳路 ┣6/4━
安斎伸彰＞┐├┐│ ││└┯○小池芳弘 ┃清成哲也 九段
鈴木 歩＞┘┘├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃謝 依旻 六段
横塚 力＞┐┐│♪=シード │┌┌＜瀬戸大樹 ┃：石田秀芳二十四世本因坊
王 銘琬＞┘├┘★=NHK杯 └┤└＜林 漢傑 ┣
羽根直樹＞─┘ 選手権者 └─＜芝野虎丸 ┃ つべに80年代のNHK杯うｐしてる人がいる。醜行先生の解説は初めて見た。 コロナ禍下での対局か
碁盤を挟んで向き合うとかどうあがいても密になるけどどうするんだろ 動画だと黒嘉嘉たいして美人に見えないな
たぶん真正面画がよくないタイプ 使い捨ての手袋使用を義務付けた碁会所もあるな
50枚300円くらいの手袋
あんな物使って打ったらきっと2子くらい下がるぜｗ 最近は対局者の１人が関西棋院 → 解説者は必ず関西棋院棋士
というのでもなくなったか
バイアスがひでーもんな
関西棋院解説者「形勢は○○（関西棋院）が優勢です」
○○（関西棋院棋士）「投了」 これ躱しきれてないよな
模様も消えてるし黒いいんじゃないの 対局場は殺風景だし聞き手は見えないしで違和感しかない
最初見逃したけどコロナの影響でこうなってます的なことは言ってた？ なんか由香里たんのアマ５級が打ちそうな眼取り碁を思い出した
誰との対局だったかな 思い出せん >>61
おー そうだそうだ サンクス
ボクもキミも私も貴方もスケベ碁打ちはみな由香里ヲタｗ ★ 井山裕太＞─┐┐ ┌─＜一力 遼 ┣4/19━
山田 規三生○┯┘│ 第 ┌┤┌＜沼舘沙輝哉 ┃小林覚 九段
今村俊也●┘ ├┐ 68 │└└＜古谷 裕 ┃藤沢里菜女流立葵杯 黒中押し
謝 依旻＞┐┐││ 回 ┌┤┌┌＜大西竜平 ┃：吉原由香里 六段
清成哲也＞┘│││ Ν │││└＜蘇 耀国 ┣4/26━
富士田 明彦＞┐├┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃中野泰宏 九段
山城 宏＞┘┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃小池芳弘 五段 黒中押し
許 家元＞─┐┐││杯││ ┌─＜河野 臨 ┃：泉谷英雄 八段
安達利昌○┯┘│││ ││┌┤┌＜孫 喆 ┣5/3━
秋山次郎●┘ ├┘│ │││└└＜結城 聡 ┃三村 智保 九段
佐田篤史＞┐┐│ │ │└┤┌┌＜本木克弥 ┃上野愛咲美女流本因坊 白３目半
小山空也＞┘├┘ │ │ └┤└＜鶴山淳志 ┃：青木喜久代 八段
余 正麒＞─┘ │ │ └─＜六浦雄太 ┣5/10━
├┴┤ ┃山田規三生 九段 黒４目半
村川大介＞─┐ │ │ ┌─＜山下敬吾 ┃今村俊也 九段
原 正和＞┐├┐ │ │ ┌┤┌＜呉 柏毅 ┃：結城聡 九段
黄 翊祖＞┘┘│ │ │ │└└＜伊田篤史 ┣6/7━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃林 漢傑 八段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃瀬戸大樹 八段 黒中押し
鈴木伸二＞─┘┘├┘ └┤└└─＜志田達哉 ┃：高梨聖健 九段
張 栩＞─┐ │ │┌┌─＜高尾紳路 ┣6/14━
安斎伸彰＞┐├┐│ ││└┯○小池芳弘 ┃清成哲也 九段
鈴木 歩＞┘┘├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃謝 依旻 六段
横塚 力＞┐┐│♪=シード │┌┯○瀬戸大樹 ┃：石田秀芳二十四世本因坊
王 銘琬＞┘├┘★=NHK杯 └┤└●林 漢傑 ┣
羽根直樹＞─┘ 選手権者 └─＜芝野虎丸 ┃ 久しぶりの対局で嬉しかったのか、穏便な手と過激な手があるとき両者とも過激な手を選んでた
まあ、しょうがない
ちなみにソフトの形勢判断だと白が下辺三子当てた手からずっと黒優勢
（私の一手の後半あたり）
さんし当てずに右辺を完全な地にしておけば白よし
もちろん結果論 しかし由香里たんから何十年不作が続いてんだよ
覚が理事長のうちにゴリ押しで安田明夏を入段させてくれ いやー面白かった。普段おとなしい人が取りに行くと見応えある >>66
今なら慶応出る頭と美貌があるなら囲碁界に入るのが損だとわかってしまう 瀬戸って顔も良くて碁もカッコいいとか勝ち組じゃん、なんやねん 将棋の竹俣みたいに、早稲田→女流棋士→芸能界
このパターンはあるでしょ
高学歴＋美貌だけじゃ芸能界は厳しいから棋士というプレミアムを付ける
声優とかではよくある なんで突然すち豚が出て来るんだよ 礼言って損した、キモ爺 ギャグ言ったのに無視かよ まるで俺がスベッたみてーじゃん 星合ちゃんは自分のYouTubeチャンネルでは可愛い
NHK杯ではメイクでだいぶ損してる せいけん50代のおじいちゃんに見えちゃったよ(+_+) ここまで殺風景ならいっそグリーンバッグで合成すりゃいいのに。 リンさんと瀬戸さんオナイだったのか 林さんが5つぐらい上かと思ってた（細かい） AIの評価書き込んだ奴に難癖・インネンつけて血祭りに上げるつもりだったが機会が無かった
三流棋士同士の戦いだったが面白かったじゃねぇーか
罵声を浴びせる箇所が無かったｗ １年は５２週
５０名参加のトーナメントでは４９人が１敗する
したがって４９試合
特別編成しなくても普通にやってて２年で元に戻るな 今日みたいな日は聞き手をイミンにして１５分圧縮して週終局後にモノトーンを入れるくらいの気を利かせろよ NHKのボンクラ
https://www.youtube.com/watch?v=2S0ZBeMP4Sc せいけんってＮＨＫ杯出たことないよな?
なんで解説者で出られるの? 甲子園中止したから楽勝で挽回できるだろ。
将棋は知らん。 瀬戸の右下サバキはいかにもプロっぽかったな。なかなか見慣れてない碁で良かった。 来週の解説は秀芳
一人で並べないといけないから老人にはきつくないか？ >>94
マジかー(@_@)
数年前はピチピチアラフォーかと思ってた 解説する盤はパソコンの画面でいいじゃん
形勢判断も一発だし この対局スタイルだと早く終わっても検討はなしかな。
なんか過剰にコロナビビリ過ぎてる気がする。 秀芳みたいに70超えてる人間は危ないという口実でもう出すな。
外出していいのは64歳の治勲までだ 逆に言えば、フォーカスではまだ21歳のかりんを自粛させるなよな。
コロナによる２０代の死者は糖尿病なのに発病しても受け入れ拒否を６件もされた力士１人だけだぞ。
かりんも平田もコロナになったところで死ぬことはまずない。
天元は死ぬかもしれんが。 井山まだ31だろ
かりんはこのまま自粛してほしいわ 兆乾にチェンジで >>99
若いと自分は死なないが、感染はするし、他人への感染力は強い
コロナも元気一杯 大阪から新幹線か飛行機か知らんが密室に閉じ込められて来るんだぞ >>101
他人への感染力は若い人より高齢者の方が強いらしいぞ。
ウィルスの排出量が高齢者の方が多いんだってさ。 「都県境を跨ぐ移動は自粛してください」がまだ生きてるからなあ。
かりんが出演しただけで自粛警察が大騒ぎしそうだし、まして感染したとか
大阪にウイルスを持ち込んだら棋士生命は終わりだろう。
おれは千葉県だが、東京や神奈川ナンバーを見ると騒ぐ奴がいるからなｗ とは言うが瀬戸が来れてかりんが来れない理屈はないはず
星合と同じ扱いになるからわざわざ呼ばないという判断だろう テレワークとかやってる時代に大盤なんて使わなくていいのにどうしてもこれじゃなきゃダメだったんだろうか >>106
高梨先生があまり大盤活用しなかったのはめんどかったからだと思う
ところで星合さんが何処にいるか最後まで分らなかった 別のスタジオ？オペレーションスペース？ それ、出しちゃいけない情報だけど大丈夫？
相手がNHKだから大ごとになるよ 心配することはないよ
週刊碁に書いてあったんだから かりんちゃんは事務所が出演NGしてんじゃないないの
よく知らんけど CSで中国のテレビ対局見たけど、解説の碁盤をメインで映してワイプに対局者の顔と盤面映してるんだな
しかも普通の碁盤で解説してるか並べてるの早いし常に候補手や変化図見せてくれる
冷静に考えたらテレビ対局の解説を大盤でやる必要性は全くないもんな あ、かりんちゃんプロ棋士だったわ
芸能人だと勘違いしてたすまん >>109
>>119
年寄りが多いとこういうのが増えるよなあ >>118
観戦会場の雰囲気を出したいとか
つかそれなら観戦会したらいいのに
ニコ動とかニュースみたいにツイのコメント画面に流すとか 関西棋院の棋士が対局する時は解説は関西棋院という伝統は去年まではあった
今年はそれが崩れたのかコロナで上京する人間を瀬戸ひとりに絞ったのかまだ判断出来ない
瀬戸にとってはNHK杯は公式戦であり、一勝することは生活そのものだから上京は当然できる YouTubeあがってる、1988年4回戦の大竹vs林戦、最後が面白すぎる
大竹が潰れてると勝手に錯覚して2の2おさえたの草 小生もついこないだまでかりんちゃんは花ちゃんと同じく囲碁のできる芸能人とおもとった アイドルかアイドルじゃないのか知らないがアマレベルの棋力だろ
対局の聞き手役なんか到底務まらないド底辺棋士なんだから役割は実質アイドル
戸島ハナ、ダイアナと同じ立ち位置 花ちゃんはともかく、あの腐れアニソン歌手と同じは流石にかわいそう。 >>129
いや、花ちゃんと一緒にするのも失礼でしょうよｗ
底辺プロでもアマ初段とは絶大な隔たりがあるわけだから こうなったら、ダイアナ、花、かりん、星合で地上最強総当たりリーグ戦でもやるか
勝者は菫への挑戦権を得ると たまにアマとプロの段位が共有だと勘違いしてるやついるよね
実際はアマ9dの上にプロ1dがあるレベル
ちなダイアナはdにすら満たないし花ちゃんはようやく1d程度とされてる >>132
>アマとプロの段位が共有だと勘違いしてるやつ
俺のこと言ってんのか？
とほほ twitter囲碁クラスタスレでも絡まれるし 昔録画してた囲碁番組整理してたら溝上9段が出てきたけど、そういえばNHK常連だったのに最近見てないな 溝上は8段時代が長かった印象。NHK杯では加藤正夫と大フリカワリした碁を覚えてる。 >>132
>実際はアマ9dの上にプロ1dがあるレベル
アマトップの方がプロ初段より強いと思うよ。
阿含桐山とかはアマトップが参戦してるが底辺プロはたいていやられてるからね。
坂井秀至がアマだった時は半分以上のプロより強かったと思う。
ま、どんなジャンルでもアマトップはプロの半分より上。
野球なら清原和博や松坂大輔が高３の時は二軍のプロなんかより上。
ボクシング五輪金メダリストの村田諒太のアマ時代もプロの日本王者より強い。
ゴルフの松山英樹のアマ時代も半分以上のプロより上。 トップクラスの棋士でなければ、トップアマよりハッキリ上ではないな。
そういう意味では、プロだからと有り難がったり、信用しすぎは良くない。
よく解説で「アマチュアの人はどうのこうの」と馬鹿にしたように言う棋士がいるが、そういう棋士は3流で、トップアマ未満が多く、滑稽である。
そもそも、アマチュアとプロを比べていい気になる馬鹿な世界って碁以外にあるかな。
他の世界でプロ野球でもプロボクシングでもなんでもいいが、素人と比較して、俺のほうが強いだの上手いだの言うわけがないし、言ってたらみっともなさすぎる。
棋士ってみっともない奴が多いと思うわな。
まぁ、最近の棋士はそういうの少ないかもしれないし、一流棋士は多分しない。
3流棋士は本当害のある馬鹿もいる。 囲碁、将棋、それから相撲はプロとアマの力量差が顕著な競技だと言われとりますね プロ棋士の中には初段になった時が棋力のピークとかもあるので、
段位はそこまであてにならない。 >>138
お前が三流棋士にコンプレックス丸出しなのはわかったから落ち着いてください
それ誰かに口に出して言ってみたらいい
バカだと思ってもらえるから
こんなとこにひがみ書いてる時点で三流人生なんだがたぶん一生気づかないかな >>141
文体的に囲碁普及のスレの爺ちゃんだろ
あんたの人生も十分下らん
目算もままならないプロばっかりじゃないか、NHK杯の解説者ですら目算出来ないのうじゃうじゃいるやんけ、 まあNHK杯に出てるプロならアマトップより強いだろうな。
でも、万年C予選止まりのベテランプロはアマ名人とかに勝てんだろうな。 アマ段位についてはいろいろあるみたいね 興味のある人はググって
個人的には事情によってプロの途を行かなかった実力者ってイメージだけど、
現在はそれに近いんじゃあないか？ 聞き手の星合プロはこの間公式戦でアマ最強クラスの栗田さんに勝ってたね 難しいよなあ
将棋なんかで顕著だけど、負けちゃあいけない試合、プロの看板張ってかなきゃあいけない試合で負けちゃうのがアマ（プロに成れない人）
ってイメージあるわ そりゃあ勝率からしても負ける時もあるんだろうけどね
それで技の高低、その人の実力を云々したくないが、やっぱここ一番で負けるのは弱いって事で良いと思う >>141
老害はこれだから困るなw
事実を言うと、ひがみやらろくな人生じゃないやらと言う。
そう言っとけば勝ちみたいな、頭の弱いというか幼稚というか。 >>138
人気商売だかねえ 野球でもボクサーでもキャラに寄るでしょ
孤高の男、天才、努力の鉄人キャラならそういうエピソードもってくるし、
そういうコメントも出す
囲碁の第一人者も時代によって違うしね 昭和の昔は大先生、勝負師のイメージだったんではないか
井山先生なんかは謙虚な物腰、コメントだけど、アレ強くないと全然格好よくないよな >>146
ほっしー、レーティング順位は212/451で
女流では藤沢、上野、謝、鈴木、向井、牛、奥田、万波妹に次いで9番目か
がんばっとるね >>152
星合って女流ではそんな上なんだ。
司会やるより対局に集中してＮＨＫ杯出場目指した方がいいんじゃないか。
司会はもっと弱い女流にやらせておけばいいよ。 前はもうちょっと上だった気がするんだけど気のせいか 子育て棋士より下位で頑張ってるは甘え
才能が相当低く見積もられてたなら別だが 内容：
>>152
順位で語るからおかしくなる メモリで見ろ
一流>>> 1>> 2>>>>>>>>>> 3>>>>>>>二流>>>>>> 4,5,6>>>>三流>>> 7,8>>>>>>>>底辺>>> 9 レーティングは棋士の実力通りなのだが、聞き手として見ている限りで視聴者が長島のことを実力不足だと感じた人は少ないと思う
星合のような年齢的にバリバリ全盛期迎えててよさそうな棋士が鈴木向井より下なのは確かにどうかと思うが 藤沢は去年名人リーグ入りで飛び付七段、上野も去年竜星戦優勝で飛び付七段になる可能性があった棋士だ。
藤沢上野はいままでの女流の枠はとっくに超えているのは明らかなので除外すると3番目は謝になる。
10年以上この位置にいる謝ももっと評価されるべき >>157
いや、おれも梢恵が聞き手に決定したときはがっかりした
だが今は最高の聞き手だったと評価してる
だから聞き手の評価をレーティングで決めるのはおかしい
ましてや女流の中の順位で決めるのはメモリで示したようにさらにおかしい
かといってどう評価すればいいのかわからんが ← 対案無しの野党みたいで申し訳ないｗ 星合は聞き手にするには少し強くて、本人もその自覚があるんだろうな。
吉原解説星合聞き手みたいに、棋力が逆転しちゃうと味が悪いね。 聞き手もプロなんだから解説の間違いに気づいたり解説が見えていない手が見えたりすることは当然ある
その時の気遣いというか身のこなしというのが、聞き手評価の大きな要因の一つだ
梢はその点が一番うまかった気がする 梢恵さんはぶりっ子ぶらないというか、自然体に見えるのがとにかく素晴らしい。吉原万波下坂とみんな演技がわざとらしくて気持ち悪かった。 また謎の梢恵あげ連中が集まってきた
お前らの書き込み見るたびに、人それぞれだし、決して相容れないんだなと思うわ
俺は万姉一択 長嶋さんもシチョウとかは一部の解説者より早かったけど。 梢恵てシチョウとか手どころの読み妙にはやかったりするよな 梢恵は嫌味が少なかった。向井3姉妹で性格はいちばん良いと思う。星合は簡単な失敗図を作る時に何かわざとらしさ、ザコを見下してる感がある。 友人いなさそう、が悪口になると思っちゃう人は、本人が友人がいないことを一番のコンプレックスに思ってるケースが多い。 友人いたら幸せなのかね。
>>168はたくさんいるとか言いそうだなw 友達っていう概念が社会人になるとなくなるよなあ。遊びに行く同僚とか同級生とかを友達とは表現しない気がする
大学生までは友達がいないとか少ないとかが罵りとして成立するけどそれ以降は全く違う世界の気がする不思議 会社を辞める決心をした俺に怖いものはない
青葉かおりの司会が好きだったと告白してみる >>172
うん。
友達がいなけりゃいけないって、
「友達症候群」とか「友達幻想」と言われる
一種の「病気」だものね。 自分に貢がせたら魔性の女
囲碁界に貢がせたら大功労者 友人いないことがそんなに重要か？
俺なんか本人がいないぜ。 清成おじいちゃんさすがやな。
大味になるかと思いきやコウ勝負とかわからんもんだな。
さすがプロ。 シャーミン悔しいだろうな
オサレな勝負マスクまでキメてきたのにかわいそうにｗ 謝の衰えが見えた1局。
藤沢里菜、上野は逆転勝ちだったが謝は勝利目前で逆転負け。ちょっと前まで女流タイトルを独占してたのに…ここまで凋落するとは これは短時間では経験とAIしか読めない勝敗だろうね謝も勉強になったと思う
と上から目線 >>191
俺もショックで今日は昼寝できそうにない >>186
味の悪いところの三線をツギなら、白の厚い半目勝負だった 解説もそれが厚いと言ってたツナギではなく
どっか守っててってことかな
それだと切られたとき2目くらい減りそうだけど
その前で黒が損してるのと左辺のぴょこんが残ってるから白残るかな しかし謝て自制中の遊び対局で井山に勝ったやつに買ってたがな 三線のツギは押したものの、KataGo も割り込みをあまり深く読んでなくて
それまでずっと±0付近を行ったり来たりしてたのが
割り込まれた瞬間に一気に勝率黒9割になった
この辺はやはりベテランの勝負感が光った一局だね 周魴がグダグダすぎて衰えを感じた
いい加減次の世代が話芸を磨いてご老体を休ませろよ >>201
たしかに10年くらい前は布石・戦い・ヨセとオールラウンドに安心してみていられた
今は対局者の読みについていくのがやっとという感じ
まあ手どころの解説はわかりやすいんだけど ★ 井山裕太＞─┐┐ ┌─＜一力 遼 ┣5/3━
山田 規三生○┯┘│ 第 ┌┤┌＜沼舘沙輝哉 ┃三村 智保 九段
今村俊也●┘ ├┐ 68 │└└＜古谷 裕 ┃上野愛咲美女流本因坊 白３目半
謝 依旻●┐ ││ 回 ┌┤┌┌＜大西竜平 ┃：青木喜久代 八段
清成哲也○┷┐││ Ν │││└＜蘇 耀国 ┣5/10━
富士田 明彦＞┐├┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃山田規三生 九段 黒４目半
山城 宏＞┘┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃今村俊也 九段
許 家元＞─┐┐││杯││ ┌─＜河野 臨 ┃：結城聡 九段
安達利昌○┯┘│││ ││┌┤┌＜孫 喆 ┣6/7━
秋山次郎●┘ ├┘│ │││└└＜結城 聡 ┃林 漢傑 八段
佐田篤史＞┐┐│ │ │└┤┌┌＜本木克弥 ┃瀬戸大樹 八段 黒中押し
小山空也＞┘├┘ │ │ └┤└＜鶴山淳志 ┃：高梨聖健 九段
余 正麒＞─┘ │ │ └─＜六浦雄太 ┣6/14━
├┴┤ ┃清成哲也 九段 黒中押し
村川大介＞─┐ │ │ ┌─＜山下敬吾 ┃謝 依旻 六段
原 正和＞┐├┐ │ │ ┌┤┌＜呉 柏毅 ┃：石田秀芳二十四世本因坊
黄 翊祖＞┘┘│ │ │ │└└＜伊田篤史 ┣6/21━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃伊田篤史 八段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃呉 柏毅 五段
鈴木伸二＞─┘┘├┘ └┤└└─＜志田達哉 ┃：寺山 怜 六段
張 栩＞─┐ │ │┌┌─＜高尾紳路 ┣6/28━
安斎伸彰＞┐├┐│ ││└┯○小池芳弘 ┃蘇 耀国 九段
鈴木 歩＞┘┘├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃大西竜平 五段
横塚 力＞┐┐│♪=シード │┌┯○瀬戸大樹 ┃：張豊猷 八段
王 銘?＞┘├┘★=NHK杯 └┤└●林 漢傑 ┣
羽根直樹＞─┘ 選手権者 └─＜芝野虎丸 ┃ 左辺のハネ出し切りからのシチョウが一目で見えるようになりたい 秀芳の解説は「ダメ」「いい」「わからない」を率直に言うからわかりやすい。 永世解説本因坊も最近は石の並べが遅くてちょっといらっとする >>212
どう勝手読みだったのかおせーて。手にはなってたよな。 本人によると割り込みに下からアテは半目残ってたとのことです
惜しかった 右下、劫→生は、陰で誰かが示したのだろうな。苦労するね。 >>218
何年前の知識？
ブラッシュアップしてよ、お爺ちゃん leelazeroで予想させるとシチョウ悪いのに逃げたりするね
個別に改造されたバージョンもあるけれど コロナ対策をするのであれば石田に解説させちゃだめだな。
コロナ死者の9割以上は７０代。
２０未満の死者はゼロで２０代は１人。
星合や辻、セブンらはコロナになってもまず死なない。
でも石田は危ない。 清成おじいちゃんまだ59歳だったんか。
正直すまんかった。
清成お兄さんに変更しとくわ。 最後のコウを仕掛けるタイミングは流石は清成哲也さんだな
手がありそうな気がしてはいたが、俺らアマだといつ仕掛けたらいいか悩んでいるうちに
負けてしまいそうな気がするわ >>225
昨日はもの凄く喜んでいたね。
笑顔が似合うね男だね。 お得意の目算と皮肉られりゃ半目まで正確にださなくっちゃ。 単なるおべっかを皮肉と取るような腐ったやつがいるのか・・・さすがだ
本当にレベルが低い人間でも書き込めるのがこことはいえ・・・ 若手にお得意のといわれりゃ、やっぱ皮肉でしょう。ファンですか？
私的には、プロらしい解説はなかった。
初二段の手筋をくどくどするのは、どうかと。 ベテラン一般ならそうだが、石田芳夫といえば「コンピューター」だからおかしいとは思わない >>231 初二段の手筋をくどくどするのは、どうかと
解説のどの部分のことを言ってるの？ >>231
星合は皮肉言えるようなタイプじゃねぇよ。 お前よりははるかに強いんだからコンピューターでいいよ >>239
昔は目算速くてヨセが凄かったらしい
ここお爺ちゃんがほとんどだから
あんまり言うとおまえみたいな下手くそが文句つけんなって怒られるぞ この前剣持さんが竜星戦の解説で今の若手達の計算とかは石田さんと同等もしくは上と言ってた気がする >>237
どうせ口だけのザコだろうから指摘できない。 石田が解説する時は「ここに打つ一手です！」とか、着手するや否や「これは間違えました」と即座に断定するので
視聴者は「石田スゲー！」と感心するのだが、
実は石田のヨミがそんなに凄くて正確なら、今でもビッグタイトルの常連の筈だが
実際は底辺の予選で敗退というのが実情…
解説で「ここに打っていれば勝ちだった」と断定して、局後の検討で指摘したら
双方から誤りを指摘されて、スゴスゴと引き下がるというミジメな老醜ｗ >>248
よしおはもう71歳のおじいちゃんだぞ
もっと生暖かい目で見守ってやれよ
…あ、あなたから見たらよしおも歳下の若造でしたか失礼しました 7番勝負の解説で井山の打った連絡の手筋が読めなかった。
名誉は年金が500万出てるから、もう出るのよしお。棋院をまとめろや。 >>250
そうなのか 面白い
棋士の年金制度に関する知識はまったくない
どこかに規定があったらリンク貼ってくれ お前ら何だかんだ言いながら「よしお」に親しみを持ってるようだな
「チクン」もそうか
「まさき」とか一度も聞いたことないもんな
あと誰がいる？ 「ひでお」「まさお」「こういち」「かいほう」
四天王は「うっくん」はあるな 「けいご」「しんじ」「なおき」は聞いたことない いやいや、二十四世のこと「よしお」なんて読んでるやつ、一人だろ >>253
そんなこたぁねえよ たくさんいる
少なくとも>249の他に俺もよく芳夫と書き込む ネットにはないようだが、昔からのファンは知っている。
よしおが、NHKTVで年金が出るから、とかなんとかいってたな。
ただ、原資は新聞社だから、傾いた新聞社にはしんどいことだ。
年金ルールは変わったかもしれんね。しかし、契約だろうから、よしはもらってると思う。 日曜は本因坊戦を観てたので今見逃し配信を見てるがだっせぇ碁だな
本因坊戦も糞ツマラン内容だったが リアルタイムじゃなくて見逃し配信だからツッコミも書き込めねー
「AIで検討してから書き込んでんじゃねぇよ」と言われたら反論しようがないｗ >>242
俺が芳夫から習った目算法のうち第1形態全部と第2形態の一部はどこかの囲碁スレに書き込んだんだけど見たことないか？
盤上にコウやネライの無い単純場面なら第１形態で俺なら約5秒で目算できる
第1形態 隣接目算法
第2形態 3進法目算
第3形態 戦略目算法 俺が芳夫から目算法を習ったというと、嘘つくな、本当なら書き込めとバッシング
やがて誰かが豹変なら本当に何か知ってるのかもしれないと言い出したら住人が一斉に懇願
そこでまず第１形態を書き込んだがその段階では第３形態まであることについて触れてなかった
俺は第３形態まで書き込むつもりだったが第１形態を書き込み終わるとそれで打ち止めと思ったのか、懇願した奴らが一斉にバッシング
バカが騙されて書き込んでやがんの
このバカは簡単に詐欺師に騙される ...etc.
囲碁民のすげー民度 NHKトーナメントはAIに次の手を予想させて、解説者が批評するのはどう？ 現役囲碁名人すら認める「泥舟」のキムチゲー日本囲碁業界ｗ
592 ：名無し名人 [] ：2020/06/16(火) 07:03:48.95 ID:9MHux0kQ
潰れそうなんだってさ
芝野虎丸@abih_sarot
いつもはスルーしてるんですけど、今回も「変なことすんな」みたいなコメントも既に何件か頂いてます。
どのコメントも言いたいことは分かりますが、自分も好きでSNSやってるわけではないです。
日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます ヒカルの碁時代から心配されてたやん。
やしろのおとさんに。
そんなんいわしたから打ち切られてんだろうけどｗ >>264
それは竜星戦で取り入れたが、不評で即中止になってしまった。
形勢判断だけは表示されるが、候補手は出なくなった。解説者には見えている様で
それに触れる方もいる。やはり、AI候補手の件は、あまり触れないことにしたんだと
思われます。
将棋でもAIの候補手は「こんな手は指せません」とスルーするので、AIは別物と扱って
いるみたいだね。 >>268
そりゃまあお前がいなくても世間は困らんしね
似たようなもんだな AIが解説出来るならプロは要らんな
AIの手が理解不能だから、まだAIなんだろうけど、それをAIが解説出来たら
人間なんて不要の産物
それは仕事もそうだろうけどな ニューロAIは極めて優秀な人間。
囲碁は正解がわからないのでゲームになる。
その意味でプロは芸能人にすぎない。AIの前ではお笑い芸能人。 プロは金を国民からまきあげている。AI開発者にやるほうが意味がある。 >>146
実際強くなけりゃ自分のユーチューブチャンネルにトップクラスの女流を呼べないよ。 >>158
鈴木歩も棋聖リーグ入り一歩手前まで行ったことがある >>272
まだまだAIは国語が苦手だからな
人間に分かるように噛み砕いて分かりやすい解説できるAIが出来たら囲碁だけでなくあらゆる分野で革命が起こるだろうな >>250
71歳で井山と同等のほうがおかしいだろうｗ 正確さは別として昔の棋士のが自信満々に言い切る人が多くて観戦する分には正しいというのはある 竜星は解説が並べるときまで候補手が表示されてしまうのが欠点だった >>278
井山でなくともプロなら誰でも読める狭い場所での渡りの手筋。 >>281
AIに全く及ばないお前がでかい口を叩くじゃないかｗ 初出場で最年少Ｖの伊田が１回戦から登場する棋士になっちまったのか… 伊田は前前期からノーシード
結城が前期からノーシード 伊田の確変は終了した。
結婚は嫁が確変したから意味あっただろ。
虎丸の確変すら終了しそう。。。 井山に連敗したのはともかく今日の村川相手に勝てないと微妙かもね
まだ序盤だけどちょっといやな感じに見える 大ちゃんは井山からでさえも2度タイトル奪取を
まぐれで成し遂げた男。
実力以上に勝負強いから侮れないぞ。
勝ったり負けたりするのが仕様だし。 >>7番勝負の解説で井山の打った連絡の手筋が読めなかった。
NHK杯でもそうだが、解説者は所詮他人事なんだよ。
それほど真剣にヨミを入れてるわけじゃない。勝手ヨミしても自分は何も損しないしな。
女流とおしゃべりしたり、スタッフからの指示を見たり、大盤に石並べたりしながら、時々ヨミを入れてる。
一方、対局者は対局開始時からずっと盤面に集中してフル稼働でヨミを入れてる。
解説者が対局者のヨミについていけないのは当然だと思う。真剣度が違いすぎる。 視聴者の好み自体が様々だからなあ
一力解説のように盤上変化のヨミをしっかり伝えてほしいやつもいれば、武宮のように盤外話題をいろいろ入れてほしいやつもいる
ここは５ｃｈだから自分の好みでアーダコーダ言うのはもちろん自由なんだけど >>291
7番勝負だから解説の時間はたっぷりある。
彼は読んだけれど「ここはつながるんです」としか言えなかった。
それは、つながっていなければ、井山が投了していなければならないからだ。
狭い場所だったがけれど井山が打った手は素人には少し難しい手だった。
ファンは彼の事実を見たくないんだな。 >>294
「いさお」って読むのか
普通は「ひでお」と読みそうだ
「エイお」は一番ありえねえなｗ ★ 井山裕太＞─┐┐ ┌─＜一力 遼 ┣6/21━
山田 規三生○┯┘│ 第 ┌┤┌＜沼舘沙輝哉 ┃伊田篤史 八段
今村俊也●┘ ├┐ 68 │└└＜古谷 裕 ┃呉 柏毅 五段
謝 依旻●┐ ││ 回 ┌┤┌┌＜大西竜平 ┃：寺山 怜 六段
清成哲也○┷┐││ Ν │││└＜蘇 耀国 ┣6/28━
富士田 明彦＞┐├┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃蘇 耀国 九段
山城 宏＞┘┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃大西竜平 五段
許 家元＞─┐┐││杯││ ┌─＜河野 臨 ┃：張豊猷 八段
安達利昌○┯┘│││ ││┌┤┌＜孫 喆 ┣7/5━
秋山次郎●┘ ├┘│ │││└└＜結城 聡 ┃鈴木 歩女流棋聖
佐田篤史＞┐┐│ │ │└┤┌┌＜本木克弥 ┃安斎伸彰 七段
小山空也＞┘├┘ │ │ └┤└＜鶴山淳志 ┃：本木克弥 八段
余 正麒＞─┘ │ │ └─＜六浦雄太 ┣7/12━
├┴┤ ┃佐田篤史 四段
村川大介＞─┐ │ │ ┌─＜山下敬吾 ┃小山空也 四段
原 正和＞┐├┐ │ │ ┌┤┌＜呉 柏毅 ┃：孫 喆 七段
黄 翊祖＞┘┘│ │ │ │└└＜伊田篤史 ┣7/19━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃山城 宏 九段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃富士田明彦 七段
鈴木伸二＞─┘┘├┘ └┤└└─＜志田達哉 ┃：鈴木伸二 七段
張 栩＞─┐ │ │┌┌─＜高尾紳路 ┣7/26━
安斎伸彰＞┐├┐│ ││└┯○小池芳弘 ┃古谷 裕 八段
鈴木 歩＞┘┘├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃沼舘沙輝哉 六段
横塚 力＞┐┐│♪=シード │┌┯○瀬戸大樹 ┃：石倉 昇 九段
王 銘琬＞┘├┘★=NHK杯 └┤└●林 漢傑 ┣
羽根直樹＞─┘ 選手権者 └─＜芝野虎丸 ┃ 1,2回戦から気になるのは
上野、孫、横塚くらいかなあ
他はベスト8までほとんど気にならん 棋士は副業だな。師匠はAIだから、徒弟制度も、勉強会も要らない。
プロ認定も要変更。全棋戦オープンにすべき。 アマ枠はいらないな
柯潔かジョンファンでも入れてほしい alpha goを入れればいいよ
そっちの方が案外視聴率とれる 女性タイトル枠があるのだから、アマタイトル枠もあっていい。
案外勝つことがあったりしておもしろいじゃないか。 アマタイトルは名人レベルと逆コミで対戦だが、他のプロとならどうなの？ プロアマ本因坊戦
1989年 原田実 ジゴ 先5目コミもらい - 趙治勲
1990年 中園清三 × 先5目コミもらい ○ 趙治勲
1991年 田中正人 × 二子2目半コミ出し ○ 趙治勲
1992年 中園清三 × 二子 ○ 趙治勲
1993年 平田博則 × 二子2目半コミもらい ○ 趙治勲
1994年 高野英樹 × 二子5目コミもらい ○ 趙治勲
1995年 中園清三 ○ 三子2目半コミ出し x 趙治勲
1996年 村岡利彦 × 二子5目コミもらい ○ 趙治勲（優勝者坂井秀至の代わりに準優勝者村岡が出場）
1997年 原田実 × 三子2目半コミ出し ○ 趙治勲
1998年 田中正人 ○ 三子 x 趙治勲
1999年 三浦浩 ○ 三子2目半コミ出し x 趙善津
2000年 岩井竜一 ○ 二子5目コミもらい x 王銘琬
2001年 小森祥嗣 × 二子2目半コミもらい ○ 王銘琬
2002年 鮫島一郎 ○ 二子5目コミもらい x 加藤正夫
2003年 原田実 ジゴ 二子3目コミもらい - 張栩
2004年 田中伸拓 × 二子3目コミもらい ○ 張栩
2005年 平岡聡 ○ 二子6目コミもらい x 高尾紳路
2006年 村上深 ○ 二子3目コミもらい x 高尾紳路
2007年 瀧澤雄太 × 二子 ○ 高尾紳路
2008年 洪マルグンセム ○ 二子3目コミもらい x 羽根直樹
2009年 平岡聡 ○ 二子 x 羽根直樹
2010年 柳慎桓 ○ 二子3目コミ出し x 山下敬吾
2011年 中園清三 ○ 先6目コミもらい x 山下敬吾
2012年 平岡聡 × 先3目コミもらい ○ 井山裕太
2013年 洪奭義 ○ 先6目コミもらい × 井山裕太
2014年 洪奭義 × 先3目コミもらい ○ 井山裕太
2015年 芝野龍之介 × 先6目コミもらい ○ 井山裕太
2016年 大関稔 x 二子3目コミ出し ○ 井山裕太
2017年 林隆羽 x 二子 ○ 井山裕太
2018年 平岡聡 〇 二子3目コミもらい × 井山裕太 本因坊に2子3目コミもらいで勝てないNHK出場プロはいませんか？ いないだろ
普段そんな手合いじゃ打たないんだから
そんなことを言いたがる奴の神経がおかしいよな 今は韓国より中国での方が囲碁盛んだしいつまでもキムチゲーでは違和感ある
餃子ゲーとか酢豚ゲーはどうだろうか？ キムチキムチうるさい奴だ
君はたまには他のことを考えて生きなさい >>314
キムチキムチうるさい奴だ
君はたまには他のことを考えて生きなさい >>315
囲碁の競技人口比率は
韓国が1000/5000で20%
中国は2500/150000で1.7%
※単位は万人
なお日本は190/12700で1.5%
どう見ても囲碁は韓国で「しか」人気が無いキムチゲーだわなw >>318
対面のほうが魅力があるのは当たり前だがネット社会のいま距離は関係ないのだから競技人口が突出してる中国が盛んという表現に違和感はない >>320
日本と同レベルの競技人口比で「盛ん」という表現を用いるのは日本人なのか疑われるレベルの語彙力だねw >>321
日本語がわからないのかな
日中韓がそれぞれ自国内のアマ棋戦を開催したらどうなるかわからないのか
10人の国家で競技人口が50%なら5人だ
バカにはわからないかｗ 互先でアマにまけたら面子丸つぶれだ。NHKだからみんな見てる。 三子くらいの実力差での互先一発勝負なら、どう転ぶかわからんところもあると思う
ましてや早碁だし 去年藤沢が名人リーグ入りして七段になっていたら、実力でトップ50に入ってたかな(厳密には女流枠と関西棋院枠除くので35程度)
その場合女性が5名だったのかな NHK杯の金をプロに独占させる必要はない。
時代は変わっていることをNHK側から棋院に自覚させるべき。 >>321
おい、返事はまだか？
ネット棋聖戦、アマチュア竜星戦をネットで各国とも自国内で開催すれば一番盛んなのは中国だろうが
手前ぇーがちょんげー君とかいう奴だろ？
ピンチになると逃亡するそうだな
何年も手前ぇーと同一人物の自演だとあらぬ疑いをかけられている ふざけやがって NHKは対局料、賞金、その他もろもろ棋院や棋士にいくら払ってんの？ >>309
坂井が手合割りが気に入らなくてチクンとのプロアマ拒否ったの草 ２子てそんなに大きいんだザルだからわからない
先て秀策レベルじゃない
今はAI と４子てとんだもない差なんだ >>333
かつてのコミ無し碁時代では、プロにおいては定先というのは２段差のハンデ。
たとえば名人＝九段に対する、七段の立ち位置でとてつもなく重い差。 髪型変わってるしマスクでかくて誰かわからんかった。 伊田の大高目は多いわけではないけどいうほど珍しくもないという
最近打ってた記憶はないけど 途中差が付きすぎててどうなるかと思ったけど、なんとか見せ場は作った
よく粘った 解説者選びも大変だな
移動があるから対局以外で中部関西呼べない
タイトル戦やリーグ戦が詰まっているから上位は呼べない >>351
お前、ちょんげーとかいう奴か？ 朝鮮の話は他でやれ 髪が短く伊田だと分からなかった
マスクしていると打ちにくくないのだろうか 大高目に目はずし、最初の3手で37%に下がった時は先が思いやられたが、右下でごちゃごちゃしている間に80%に上がった。
後半は90%超でも一つ間違えれば逆転の場面。
じっくりした解説も良かった。 どこもかしこも評価値バカのオンパレード
自分の考えはねーのかよ 伊田に対して手抜きしまくって実利とったのはよかったと思う
それまでが悪かったからダメだったけど 珍しい布石でテンション上がらずに評価値下がったの指摘とか、つまんねえなあ AIに使われてるよな
電卓はじきながら人間と会話してるようなもんだ 右上取りきった1目かかえスゲーな
両コウで死とかカッコいい この布石はCOSUMIが結構使っていたような
序盤から白の形が崩れて微妙な内容だったけど参考になったよ ところで伊田君、髪形どうしたん？
世にも恐ろしい嫁にバリバリされたん？ 今コロナで散髪に行けずに長い髪でストレスためた人が
再開された散髪屋に行って刈り上げてもらうことがすごく多い。 序盤の趣向に評価値がどうこう言ってる人は最近碁を始めた人か？ 伊田の髪型は自粛期間中のyoutubeのイベント碁で
ボウズにしたとか言ってなかったっけ
罰ゲーム？かは知らんが >>365
パンダでやってたイベントで伊田のチームが負けたら坊主とかそんな理由だったはず >>356
先が思いやられるってさぁ…
初手大高目で 休止中のの囲碁イベント(世代別対抗戦）で優勝したら坊主になると公言して
優勝した
https://youtu.be/zFFfSCzBHCQ
30分～ 昔、日中スーパーで日本勢が敗北した際に、小林光一が藤沢秀行の道連れで
坊主頭にされられたことあったなｗ
コバコウ、一番白星上げてたのに… で、AIに負けるであろう伊田はNHK杯戦でいくらもらったの？ AIに負けるのに出場するだけで金もらえるって最高！ 日本のランキングで何位かに入っていれば、NHKが収入保障。おいしい。 99.999％て500リットルのきれいな水に小さじ一杯の塩を入れちゃうんだよ。 ★ 井山裕太＞─┐┐ ┌─＜一力 遼 ┣6/21━
山田 規三生○┯┘│ 第 ┌┤┌＜沼舘沙輝哉 ┃伊田篤史 八段 黒中押し
今村俊也●┘ ├┐ 68 │└└＜古谷 裕 ┃呉 柏毅 五段
謝 依旻●┐ ││ 回 ┌┤┌┌＜大西竜平 ┃：寺山 怜 六段
清成哲也○┷┐││ Ν │││└＜蘇 耀国 ┣6/28━
富士田 明彦＞┐├┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃蘇 耀国 九段
山城 宏＞┘┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃大西竜平 五段
許 家元＞─┐┐││杯││ ┌─＜河野 臨 ┃：張豊猷 八段
安達利昌○┯┘│││ ││┌┤┌＜孫 喆 ┣7/5━
秋山次郎●┘ ├┘│ │││└└＜結城 聡 ┃鈴木 歩女流棋聖
佐田篤史＞┐┐│ │ │└┤┌┌＜本木克弥 ┃安斎伸彰 七段
小山空也＞┘├┘ │ │ └┤└＜鶴山淳志 ┃：本木克弥 八段
余 正麒＞─┘ │ │ └─＜六浦雄太 ┣7/12━
├┴┤ ┃佐田篤史 四段
村川大介＞─┐ │ │ ┌─＜山下敬吾 ┃小山空也 四段
原 正和＞┐├┐ │ │ ┌┤┌●呉 柏毅 ┃：孫 喆 七段
黄 翊祖＞┘┘│ │ │ │└┷○伊田篤史 ┣7/19━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃山城 宏 九段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃富士田明彦 七段
鈴木伸二＞─┘┘├┘ └┤└└─＜志田達哉 ┃：鈴木伸二 七段
張 栩＞─┐ │ │┌┌─＜高尾紳路 ┣7/26━
安斎伸彰＞┐├┐│ ││└┯○小池芳弘 ┃古谷 裕 八段
鈴木 歩＞┘┘├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃沼舘沙輝哉 六段
横塚 力＞┐┐│♪=シード │┌┯○瀬戸大樹 ┃：石倉 昇 九段
王 銘?＞┘├┘★=NHK杯 └┤└●林 漢傑 ┣
羽根直樹＞─┘ 選手権者 └─＜芝野虎丸 ┃ コロナ対策の仕切り板のおかげで伊田が身を乗り出し頭で碁盤を隠すというのがなくなって良かった。
いつもあれで碁盤が見えなくなる。
しかし、仕切り板をもってしても石を無意味に触る悪癖は治らなかったな。
ま、仕切り板のおかげで触る回数減ったし、頭は出さなくなった（出せない）し、まあ良かった。 ただでさえ石を触るのはあれだが、
コロナ対策として相手や自分が触った石を意味もなく素手で何度も触るのはよくないな。
まあ伊田は石触らないと発狂する病気だから仕方ないが、感染リスクを高めるので早く負けて欲しい。 伊田もあれだが、清成の放り投げるような打ち方もちょっとイラっとするｗ
虎丸のソッと置くような打ち方は好き。 オレはあんまり好きじゃない
石音高らかに打ってほしい 放り投げる打ち方なら何といっても形勢悪い時の結城だろう 石チ○ンチ○ン警察の皆さんは寺山がいつ伊田のチ○ンチ○ンに言及するかワクワクしながら観てたンだろうなあ 伊田が無意味に石触るって言ってる人、前からいるんだが、一度も気になったことがないんだよなあ。
今回のNHKの録画がまだ残ってるから、例えば何手目の打ち方が問題だ、とか教えてくれないか。チェックしてみるわ。 >石音高らかに打ってほしい
石音高らかに叩き付けると、碁盤が凹むし蛤の白石は割れる。
石を叩き付けて周囲の石がずれたら、即反則負け（無礼な行為）にすべきだなｗｗｗ プルプルさんどうすればええの？
まぁ来年はもう出れなそうだけど。。。 どうも碁会所で打つ派とネット碁派がいるようだな
プロは誰も注意しないのかも知れないが碁会所で石を触りまくったり交点からずれた位置に置いたり叩きつけるような打ち方をすると気の強いやつ（俺もだが）だったら相手を怒鳴りつける
だから碁会所では逆にあんなに石を触りまくる奴はいない その程度で怒鳴りつけるなんて、どれだけ場末の碁会所なんだ？
（大規模老人ホーム併設の奴とかか？）
幸いにして、そんな碁会所に行ったことないので分からん >>399
日本語が不自由なのか？
そういうことをしたら過去に誰かに注意を受けてやらなくなってるということだ
お前の行く碁会所では石を触りまくったり交点からずらして置いたり叩きつける打ち方をしてる奴がいるのか？
試しにやってみろよ 気の強いやつに文句をいわれるから うちの碁会所は会員もおおらかで民度も高いので、そんな老害はいないわ
住む世界が違っていてゴメンねw >>402
お前、バカ？
自分から石触りとかそういう不作法なやついないって言ってんじゃん
それとも不作法をしても怒鳴りつける奴がいないって意味か？
だとすると石触りしても叩きつける打ち方をすても誰も文句を言わないとは大した民度だなｗ 伊田は石触りより落ち着きのない挙動のほうが気になる
じっとしてられずずっと動いてる ID:vK6ivCMV
こんな奴のいる碁会所にだけは行きたくない >NHKって出演者への金払い悪いと聞くが
安いっていう意味ね。でも金やることすら要らないくらい。
TVに出るだけで人気がでるって喜んでるんだから。 >>407
一回戦からあそこまで世間に放送してくれる囲碁番組ないぞ
NHK杯の一回戦突破は棋聖の挑戦者になるよりも広告的には価値がある NHKだからCMもないし、1時間半まるまる自分の宣伝時間みたいなもんだよな。 星合さん、ほんとうに自己主張がうざったいなぁ…
聞き手ってのはそうじゃないんだよ… 囲碁棋院芸能プロダクションは年間NHKに2時間×50回の独占放映権を持ってる。
大相撲協会芸能プロダクションは年間まあ総合TVで2時間として×90回で出場者数で割ればこれも大きい。
囲碁将棋は相撲には負けるが、ファンの数で割ればデカすぎはしないか。 解説が頼りない場合にはバックアップしなければなりませんから、許してやってください。 >>394
今回のNHKの録画がまだ残ってるから、例えば何手目の打ち方が問題だ、とか教えてくれないか。チェックしてみるわ。
今回だと右下白がコスミを打ったあたりで意味なく触ってたな。他も何度かあった。
まあ今回は前に仕切り板もあるし、コロナ対策もあるしそれほど触ってないよ。
異常に触りまくってるのを見たければ６６回大会のｖｓ山下戦だろうな。ｖｓ張栩戦も酷い。
相手が打った瞬間にノータイムでタッチ。一度触った石に何度もタッチという異常な行動が観られる。
何にせよ、コロナ対策がうるさいご時世なんだし、無意味に石を触る癖はこれを機にやめた方が良いだろう。 伊田のことを病気だといっているが
自分のことは省みたりはしないのかな
それとも自分が病気だという自覚があるから他者へのレッテルもそういう言葉選びになるのだろうか >>398
＞だから碁会所では逆にあんなに石を触りまくる奴はいない
そうなんだよ。碁会所では相手に対する配慮もあるのでそれほど変な奴はいない。
いたとしても既に席亭によって出禁になってたりする。
俺も碁会所では伊田みたいに無意味にべたべた石を触る奴は会った事ない。
もしいたら怒鳴りこそしないがやめてくれと一言言うわ。
特に今はコロナ対策で素手でむやみに他人が触った石に触るのはご法度だしな。 中島美絵子 1978年生まれ
青葉かおり 1978年生まれ
万波佳奈 1983年生まれ
万波奈穂 1985年生まれ
下坂美織 1987年生まれ
長島梢恵 1984年生まれ
星合志保 1997年生まれ
中島・青葉＞佳奈＞長島＞奈穂＞下坂＞星合 下坂と星合でも年齢が10歳違う。
詳しく調べてないけど星合の着任時21歳での聞き手は最年少ではないか。 >>418
詳しく調べてないけど万波佳奈は19歳だったと思う こんなつぶやき程度のコメント数回でも人の好き嫌いが出て来るんだなあ 彼女らの棋風も知らず年齢とか喋り方とかを追い回す。
棋院は芸能プロダクションでしょ？ 自分の気づきだか何だか知らないけど何度もウダウダうぜー奴だ 星に対して一見にカカるのは受けられれば損だが手抜いたら反対の一間にカカって厳しい形。
つまり大高目に対して星に入る手はない。 読み切れていない人は悲観的になる。萎縮すれば勝ちはない。 清成と柳時熏がお互いにTwitterフォローしてないの不気味すぎる 清成さんって日本囲碁業界の良心じゃん
清成さんはああいう業界でにいて大変だと思うよ 柳時熏といえばビール瓶事件。この処分の結果が今の棋院のすがたｗｗｗ 清成ってネトウヨのクズじゃん。twitterみてびっくりした。 だって、日本はダメダメなんですもの。トランプさん、この日本をどうにかしてください。助けてください、お願いします なんか白提灯と黒服ばっかで葬式みたいなセットだな。 解説の配置変わったな
やっぱ一人で並べるの不評だったんだろうな 衝立のせいか石を打ち下ろす手付きがアマ並みにださいな 大橋が出場してればなぁ
対局者大橋解説が張豊猷だったらさぞや面白かっただろうにｗ 星合の質問も通じなくて座標で言い直して二度手間になっててイライラする 前にNHK杯の初期はどういうメンバーが対局してたのか調べたら最初の数年はラジオ放送だと知って驚いた
囲碁の対局をラジオ放送って信じられるか？
変化を示す座標が飛び交って大変だろうし何手か着手を聞き逃したらもうアウトだな >>452
そういうブラックな遊びができる奴は棋院にも犬にもいないだろ なんだろう？
対局者のせいか 碁の内容か 解説者、聞き手のせいか
全然感情移入できない碁 読む気も起きない メイン覚VS依田の前座に張VS大橋の遺恨マッチでも組めばいいのにな >>464
勝手に自分の中で完結してろ。
無駄に疑問形使って話広げんなや これくらいのイジメでへこたれるようでは今の世の中生きてはいけん >>471
２人のツイッター
大橋が多分ただの寝坊か何かした
大橋「コロナなのに対局を組む棋院は理不尽、ボクは抗議の意味で不戦敗を選ぶ」
「だけどやっぱり碁打ちとしては対局を放棄するべきではないという結論に達した」
「大幅に遅刻して3倍時間を引かれ持ち時間がほとんど無かったが、ありゃま勝っちゃった」
ハゲ「不戦敗しようとしてた奴に負けた、クッソー」 >>469
俺のこと？
このスレに今日は初めて来たと言ったが何か？
今までに来てないとは言っていない 大橋って対局や解説で一度も見た事がない
しかしそのうち講座で出てくるかも
名付けてAI講座w >>476
それはお前が勉強してないことを自白してるようなもんだ
囲碁プレの大橋が講師のAI囲碁最前線（30分～40分）は現在25回でさらに継続中
パンダネットでもAI講座をやってる
その他臨時で発売されたビデオ教材を幾つか持っている
大橋以外のAI棋書も市販分は全部読破したしプロの研究会の資料も伝手で入手し研究している
勉強もしないでAIの数値ばかり見やがって どあほ 勉強してもバカ
を地でいく書き込みだな
まあIDまっかな奴は日本語通じないしな >>477
凄い勉強量ですね
今の棋力はどれくらいなんですか？
AIの勉強でどれくらいあがりましたか？
AIの勉強しても使いこなせるか自信なくてあまり深く勉強してません ID:cQMwTeZx こいつは豹変と言うキチガイのレス乞食だからエサをやらないで下さいｗｗｗ 豹変さんてよく名前出てくるね
でも、純粋に勉強量は凄いと思うんだけどね
県代表連中はさらさら最新のAIの打ち方並べるんだよな 豹変は自分の発言に食いついてきた人を罵倒することだけを楽しみに発言してるという、正真正銘のドクズ。
相手にするな。みんなのためだ。 レス乞食だと 逆だろ 俺のレスに100万斤の価値があるのだ バカめが 豹変はその書き込みから察するに、自分でAIを動かせない人のようだ。 越田もコイツもこれだけ煙たがられてもやって来るメンタルはすごい
まあキチガイとはそういうものなんだろうけど >>486
本当に自分の棋力や知識に自信があるなら、「便所の落書き」と称される5chではなくて
ブログなどのSNSを開設すれば良いのに。 それならばテキスト文だけでなく図表も使えるし
観る価値があると判断されれば 「いいね！」やフォロワー数も稼げるはずなのだが。
そうしないのは自ずから・・・ >>487
バカめが 俺はこの6、7年で１万図くらい投稿している 2位の奴は俺の1/100くらいだろう
フォロワー稼ぎやいいねを貰う？ バカなの？ いいねを貰ってどうやって相手の無知無能を嘲り笑えるんだよ
頭おかしいんじゃねぇか？ 今録画観終わったが、綺麗なポン抜きの形ができるのはプロの碁では珍しいな。
取られるにしても一度は逃げるもんな。
ポン抜き30目はオーバーにしても、あれで右辺は手出しできなくなるくらい強くなったな。
大西も私の一手で選んでたが、あのポン抜きは強力だったと思う。 優勢だったのにコウ争いに行ったのが意味不明だった。
不利だとみてたのかとどめ指しに行ったのか？ お、いいぞ いいぞ もっと感想書き込め まだ大恥掻かすほどトンチンカンな感想は出てないな
>意味不明だった。
だめだよ こういう自信の無さそうな書き込みは 断言して書き込めよ
しかし今回の後はツッコミ所も無い凡局だったな 論戦になりそうなところが見当たらない 俺の真骨頂はしくじり芸だ
局所に碁会所六、七段あたりが5分くらい考えると気が付く妙手を仕込む
二子くらい置いた俺がまさに勝利目前の局面で六、七段がその打たずにはいられない魅惑の妙手に気づき手筋一閃
呆然とする俺
相手は動揺し慰めの言葉と延々と手直しの指導をしてくれる
このしくじり芸はプロでも俺の右に出る者はいないと思う
普段そんな打ち方してねぇもんなｗ
ま、〆碁師たちは似たようなことやってるけどな ★ 井山裕太＞─┐┐ ┌─＜一力 遼 ┣6/21━
山田 規三生○┯┘│ 第 ┌┤┌＜沼舘沙輝哉 ┃伊田篤史 八段 黒中押し
今村俊也●┘ ├┐ 68 │└└＜古谷 裕 ┃呉 柏毅 五段
謝 依旻●┐ ││ 回 ┌┤┌┯○大西竜平 ┃：寺山 怜 六段
清成哲也○┷┐││ Ν │││└●蘇 耀国 ┣6/28━
富士田 明彦＞┐├┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃蘇 耀国 九段
山城 宏＞┘┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃大西竜平 五段 黒４目半
許 家元＞─┐┐││杯││ ┌─＜河野 臨 ┃：張豊猷 八段
安達利昌○┯┘│││ ││┌┤┌＜孫 喆 ┣7/5━
秋山次郎●┘ ├┘│ │││└└＜結城 聡 ┃鈴木 歩女流棋聖
佐田篤史＞┐┐│ │ │└┤┌┌＜本木克弥 ┃安斎伸彰 七段
小山空也＞┘├┘ │ │ └┤└＜鶴山淳志 ┃：本木克弥 八段
余 正麒＞─┘ │ │ └─＜六浦雄太 ┣7/12━
├┴┤ ┃佐田篤史 四段
村川大介＞─┐ │ │ ┌─＜山下敬吾 ┃小山空也 四段
原 正和＞┐├┐ │ │ ┌┤┌●呉 柏毅 ┃：孫 喆 七段
黄 翊祖＞┘┘│ │ │ │└┷○伊田篤史 ┣7/19━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃山城 宏 九段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃富士田明彦 七段
鈴木伸二＞─┘┘├┘ └┤└└─＜志田達哉 ┃：鈴木伸二 七段
張 栩＞─┐ │ │┌┌─＜高尾紳路 ┣7/26━
安斎伸彰＞┐├┐│ ││└┯○小池芳弘 ┃古谷 裕 八段
鈴木 歩＞┘┘├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃沼舘沙輝哉 六段
横塚 力＞┐┐│♪=シード │┌┯○瀬戸大樹 ┃：石倉 昇 九段
王 銘?＞┘├┘★=NHK杯 └┤└●林 漢傑 ┣
羽根直樹＞─┘ 選手権者 └─＜芝野虎丸 ┃ 大橋は大寝坊したんだろ
んで間に合わなかった時の予防線として「コロナにおける日本棋院の対応に抗議」という理屈で「不戦敗」という保険かけといたんだろ
しかし間に合いそうなので「プロとして」「不戦敗は会ってはならない」ということで参加、そして勝ってしまった
大橋は超絶ダサいと思うけど張豊猷も大橋仕留めないといけないわ。なんか負けたせいでふにゃっとなった 抗議なんて大層なことできるタマじゃないし第一そんなことすりゃぬりかべがやってきておおごとになるだけ
大橋は単に前日遅くまでツイッターをやって不安だなとばかり書き込み翌日勝利後に持ち時間少ないけど勝てましたとか書いたから理由が激怒した 遅刻で大幅時間減されたのに勝ったのでは若いころのチクンが有名だったっけ
自分はほとんど秒読みだけだったのに勝ってしまった
相手はだれだったかな？ wikiを見るとそんなに古い話でなく2009年の天元戦の予選とあるね
チクンならほかにもこういうことはありそうだけど >>498
雪で3分前に到着したやつな。
息もキレキレで初手から秒読みで高尾に勝った 小林覚はもう来期のNHK杯はすでに絶望的
趙治勲の返り咲きもなさそう
本当に木谷門下のお掃除は藤沢里菜だったな。 理事長の時坂田は休場したが、加藤大竹は休場しなかった。だから慣例的に理事長は休場しないようだ。
覚も休場していないが、棋聖戦はBからCに陥落し今のところCリーグ全敗。その他の棋戦を見ても覚は来年出場出来そうもない。 休場しなかったことでいいこともあった。
菫ちゃんの特例入段の試験の時立会人を自分でやったこと。
立会人は棋士しか出来ない。
だから理事長として制度を作り棋士として立会えた。 覚は若い子の能力を見極める能力が異常に発達してる。
もう小学生の頃から才能ある子が分かるらしく、ピックアップして、太鼓判押して可愛がる。
かつては来日したての張栩。一力も小学生の頃から可愛がってて許家元も日本に来てネット碁打って才能に太鼓判押した。藤沢里菜もそう。
だから張栩と一力許藤沢あたりは台頭する前から面倒みてくれた恩があるから根っから覚派 井山もそう。親が関西棋院入れようとした井山がなんとか関西総本部入ったのは覚様のおかげ。
だから井山も根っからの覚派。だからこないだタイトル戦中の「極めて異例の」フマキラーの解説に来てたろう。あれは覚が直々にお願いしたからと思う。
今は棋院運営で依田のいう嘘もあるんだろうけど、覚のこの能力で日本囲碁界に相当貢献してる。
これはほんとに認めなきゃいけないよ その理屈はわからん
たとえば張なら林門下なんだから覚がとりたてて引き立てたから強くなったわけじゃなかろう
ただ単に自分の手下増やしました、それで囲碁界に貢献したなんて考え方がおかしいんだよ
ただでさえ狭い世界の中、一部のお気に入りと好きにやってるだけってアピールされても困る そのうちネットリテラシーの低い関係者がSNSで悪態ついて身バレするに一票
エロ関係のフィッシングとかにも簡単に引っ掛かりそうだもんな 理事長は弟子を育ててないというタイトル経験者にしては珍しい一面を持つ
育てる気がないのか育てたのが全部ダメになったのかは知らんがそれを貢献と言われてもなあ それより、東西の棋院を統一するか、今のままなら互いに新しいことで競争して
発展してほしい >>511
今の時代に「内弟子」なんて不可能に近い。洪道場や三村さんがプロ志望のこどもの
教育に尽力。 こういう役割はトップ棋士には時間が割けないだろう。 そうは思わないな
トップ棋士を気取って後進の育成から逃げてるだけだろう
だから層が薄い 本因坊連覇しながら弟子育てた治勲とか棋聖連覇中のコバコウがいるというのにトップ棋士は時間が割けないとかアホの極み そんなぽんぽん井山や虎丸が出てくるわけじゃなし
やんなきゃはじまらん、って話してんのにとんちんかんな話のそらし方すんなや
そもそも挑戦者決定戦打つようなレベルの棋士だってそうは出ない
金スジは惜しかったな あまりのシゴキに耐えかねて娘が碁をやめちゃったよな スジュンさんだからあんなに2323なんだ。
苦労してんだな。 中国は幼稚園くらいの年齢からほかのことを捨てて囲碁の英才教育してる
日本で同じことするのは無理 中国はキンペーが囲碁好きだから今は子供の英才教育に力を入れているけど
キンペーが失脚したら一気に落ちるだろうね
実際中国での囲碁人気は日本での囲碁人気と大差無いほど低迷している訳だしなw おい、日中韓の話題やめろ 俺の割り込むスキがねぇ
碁なんか日中韓の全部でプロ組織が崩壊したってAI相手に遊べるから人気とかそんなこたぁ、どーでもいいんだよ
NHK杯の手の感想でも書き込め 思いっきし罵倒してやるからよ ぶっひひひ プロに弟子入りしなくても棋士になれるのが囲碁のいいところだと思うけどな
まともな師匠ならいいけど変な人に弟子入りしちゃったらどうするの！
弟子にセクハラ、パワハラ、親から金をだまし取る、宗教の勧誘等するクズがいないとは言えないだろ…
封建的な村社会だから弟子のほうから師匠と縁を切る（逆破門？）なんてできなそうだし つまりサトルは育てなくて正解だったと言いたいのかしら 四天王も育てたのは、張栩と羽根は娘だけ。高尾と山下は聞いたことがないが。
囲碁の師弟関係は名目だけというのも多そうだし、たしかに頭のおかしい師匠に入門したら
破滅しそうだからな。 もう弟子とかそういう時代じゃないからな。、
ただ、山下は緑星だからあっちで打ってたりはある。
打たない師匠よりかは貢献してそうだけどな。
あと高尾はJAPANのコーチだからセーフ。 【悲報】清○哲也さん、日本囲碁業界の良心にされてしまう >>530
高尾と山下は家庭が平穏じゃなて弟子どころじゃなかった
あと羽根は加藤千育てた >>524
>中国での囲碁人気は日本での囲碁人気と大差無い
将棋の視聴者が毎回300万超えに対し、囲碁は数年前のα碁と柯潔でも
1万程度しか無かった。
何かの間違いかと思ったが、単に人気が無いだけなのか。本因坊戦が4千
だからねぇ。 そうだよ
その証左として、俺には中国人留学生の知り合いが20人以上いるけどただの一人も囲碁のルール知らなかったもの
その全員が中国将棋と麻雀のルールは知っていたけどな
ちなみに春節では家族友人と中国将棋や麻雀をやるのが一般的とのこと
中国将棋盤も普通に中国のコンビニに売っていると言ってたね
対して囲碁盤は売っていないとも言っていた 高齢引きこもりのおまえがどこで中国人留学生と知り合ったのか？ >>534
先日の王位戦は380万人だった様だ。
TV視聴率で380万人は9.4％に相当するそうなので唖然とする。
ちなみに4千人は0.01％だそうだが、これってNHKトーナメントの
それと同じなのかな。 チョンゲは複数IDを使うウソつき爺さんということでよろしいか 前に「中国人と親しいのなら中国語解るの」と言う風に聞いた人がいたが，
「日本に来る中国人が日本語解らないわけないだろうが」とキレてたなｗ 日本に来れるような中国人は結構エリート層
ガチのエリート層はアメリカ逝くんだろうけど日本も安心安全だからな。 嫌いな国にわざわざ来る意味がわからない
来るなら日本の文化、ルール、マナーを尊重して欲しい
それができなきゃ日本には来ないでほしいなあ 人類は皆兄弟なんだぞ。つまらないことを言わないで、一日一膳にしとけ 日本人が嫌いなのは中国人じゃなくてコリアンなんだよなぁ
7年くらい前に実施された択一回答のニコニコ嫌いな国アンケ
（50万人分のアカウントが母体、複垢不可、アンケ表示ランダム）でも
断トツ1位が韓国、2位が北朝鮮だったしな
今だとさらに1位と2位の差が開いているだろうからキムチゲー囲碁は大変だw もし韓国人の将棋棋士が誕生したら大変なことになるな ノーベル賞・フィールズ賞ゼロの韓国人に論理左脳ゲーのチャトランガ系将棋類は難しすぎて無理じゃね？w >>548
え？囲碁は↓これだけど？
そういや三村って日本囲碁業界の伝説趙治勲と親しい「しばき隊シンパ」茂木健一郎の反安保法ツイートもRTしてたよな
三村は竹島で反日活動したイセドルがその直後に来日した際も
反日活動には一切触れずイセドルの身を案じていたしなw
ちなみに下記小池都知事バッシング本を書いた石井妙子は変態毎日系の囲碁ライターなw
三村囲碁九段
https://mobile.twitter.com/igomimu/status/1279232293287100419
＞「女帝 小池百合子」暴露本的なものは嫌いですが、
＞著者の石井妙子さんと仕事をご一緒した事があり支持している有識者の方々も勧めているので読みました。
＞小池さんを応援してる人こそ読むと良いと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) チ○ンゲ○「頑張れ豹変くん。お前が色んなスレで暴れてくれれば俺への風当たりが弱まるから」 今日は、鈴木歩.vs.安斎伸彰 解説 本木克弥
碁会所にTVがあって手空きで次の相手待ちだったら見るかってな組み合わせだな
マジでNHK杯は出場者を25人にして 年2回開催してほしいわ 左上ダイレクト三々にケイマすべりからの白右下金沢の星ツケ
凡局のはずがこいつぁ、とんだ拾い物だったぜぇ うししし 歩、完全にハメられたな 女だからって下ネタじゃねーぞ 文字通りの意味だ この終了5分前まで投げることも許されないのは何ハラって言うんだ？ すごい拾い物したからもういいや 後は見る価値なし もし鈴木が逆転勝ちしたらNHKプラスの見逃し配信で続きみるわ んじゃ、これにて御免で御座早漏 ぶひっｗ 歩敗退
解説の本木は早見えでよく並べてくれたし良かった 歩ちゃんのお顔見えない、残念
これで夫婦1回戦敗退したのかな ★ 井山裕太＞─┐┐ ┌─＜一力 遼 ┣6/21━
山田 規三生○┯┘│ 第 ┌┤┌＜沼舘沙輝哉 ┃伊田篤史 八段 黒中押し
今村俊也●┘ ├┐ 68 │└└＜古谷 裕 ┃呉 柏毅 五段
謝 依旻●┐ ││ 回 ┌┤┌┯○大西竜平 ┃：寺山 怜 六段
清成哲也○┷┐││ Ν │││└●蘇 耀国 ┣6/28━
富士田 明彦＞┐├┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃蘇 耀国 九段
山城 宏＞┘┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃大西竜平 五段 黒４目半
許 家元＞─┐┐││杯││ ┌─＜河野 臨 ┃：張豊猷 八段
安達利昌○┯┘│││ ││┌┤┌＜孫 喆 ┣7/5━
秋山次郎●┘ ├┘│ │││└└＜結城 聡 ┃鈴木 歩女流棋聖
佐田篤史＞┐┐│ │ │└┤┌┌＜本木克弥 ┃安斎伸彰 七段 白中押し
小山空也＞┘├┘ │ │ └┤└＜鶴山淳志 ┃：本木克弥 八段
余 正麒＞─┘ │ │ └─＜六浦雄太 ┣7/12━
├┴┤ ┃佐田篤史 四段
村川大介＞─┐ │ │ ┌─＜山下敬吾 ┃小山空也 四段
原 正和＞┐├┐ │ │ ┌┤┌●呉 柏毅 ┃：孫 喆 七段
黄 翊祖＞┘┘│ │ │ │└┷○伊田篤史 ┣7/19━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃山城 宏 九段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃富士田明彦 七段
鈴木伸二＞─┘┘├┘ └┤└└─＜志田達哉 ┃：鈴木伸二 七段
張 栩＞─┐┐│ │┌┌─＜高尾紳路 ┣7/26━
安斎伸彰○┯┘││ ││└┯○小池芳弘 ┃古谷 裕 八段
鈴木 歩●┘ ├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃沼舘沙輝哉 六段
横塚 力＞┐┐│♪=シード │┌┯○瀬戸大樹 ┃：石倉 昇 九段
王 銘琬＞┘├┘★=NHK杯 └┤└●林 漢傑 ┣
羽根直樹＞─┘ 選手権者 └─＜芝野虎丸 ┃ 左上の形，NHK杯では初めてかも
（ダイレクト三々がという意味ではない） おい、おい、どした？ 対局内容に関する書き込み何もないじゃんかよ
そーいえば前はNHK杯をつべにうｐしてた奴がアカウント停止喰らったとかよく大騒ぎしてたな
録画したければNHKプラスの見逃し配信を再生してWindows+G（標準装備）で簡単に録画出来るぞ フルスクリーンで録画すると4Gb越えするけどな
俺は数年前に楽オクで碁キチの遺族が出品してたNHK杯のVHS1800巻を落札した
ちびちび見てるが坂田が一番カコイイ！ 惚れるぜ
初期のVHSはレコーダーも変テコなのがあって一緒にもらって来た
針金に録音／再生する機械ももらった 驚いたぜｗ 昔の対局ではタバコの煙を吐き出すときに顔は盤面を向きながら口を変な形にして真横に煙を吐き出してる棋士がいた
あれは相手に煙が直撃しないようにするマナーなんだろうなｗ >>570
VHS1800缶は素直に羨ましいな
もう一生、たいくつすることはなさそう >>558
金沢の星ツケ
白2が4-3の小目で尚且つ左下が空き隅なのにあらかじめ左下星に黒があって左上が白4-3の小目じゃなくあたかも白3-4の小目に黒一間高ガカリしてナダレた形に持って行った
この星ツケの手段はすさまじく研究されこれを主流とし様々な傍流・亜流がある
大会名： 第40期名人戦挑戦者決定リーグ戦第10局
対戦日： 2015-02-05
黒番： 金沢真 (七段)
白番： 河野臨 (九段)
結果： W+R
http://www.kihuu.net/threadno/k00000121946 金沢の、なんて誰も呼んでないのにいきなりだね
頭のおかしい名前つき=まこちゃん とは思いたくないがいよいよネット病も末期かな >>574
ぶひゃひゃひゃ 弩級バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ、お前が普段プロが新手を打ったときにその新手を目の色を変えて研究するようなレベルのグループには所属してないってだけだろうが
主だった新手には全部棋士名だとか●●期のXX亭のケイマだとかいう風に名前が付いてんだよ はい豹変NGNG。こいつの言うことは口からでまかせなので信じちゃだめだよ。 >>575
〉金沢の、なんて、普段プロが新手を打ったときにその新手を目の色を変えて研究するようなレベルのグループ以外の
〉誰も呼んでないのにいきなりだね 頭のおかしい名前つき=まこちゃん とは思いたくないがいよいよネット病も末期かな
ID:oAnTheYj＝ID:od3ltHwJ 永遠の５ｃｈビギナーの子か もうその手法は飽きてんだよ チョンゲ〇と同レベル
いかんいかん つい頭のいいつもりの馬鹿を見ると弄ってしまうなｗ >>577
こいつの事は豹変豚と命名しようと思う
自分で豚キャラ推してるからな
本当はもう来なくていいけどね なんだ、この流れ？ ダイレクト三々に潜むトラップの指摘をしてやったのに感謝のレス無し どころか罵声の嵐 ごみどもｗｗｗｗ あー悪ぃ、悪ぃ
俺の主な居場所は今は無き雑談スレでNHKスレにはほとんど図を書き込んだ記憶が無かったが由香里ちゃんのとき書き込んだのを思い出して引っ張って来た
お前ら、こーゆーレベルだもんな そりゃ会話は無理だわ ゴメン、ゴメンｗｗｗｗｗ
付け足すと白②はお前らをバカにするために示した手で、実際はあり得ない凡着だが白2子取れると言ってたお前らには白②の正着は必要ねーよな ぶひひひ
419 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2019/11/17(日) 23:12:57.98 ID:XdaR/2B+ [5/7]
>>402,414
まだやってんのかよ
横レスだが取れるって言ってるやつはどんだけ弱ぇーんだよ
いつもリアルタイムで観てるから録画してなくてうろ覚えだがこんな形してた
14┠┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼●┼●┼┼┨
15┠┼┼〇┼┼┼○○●●┼┼┼●○○┼┨
16┠┼●〇┼┼〇┼┼●○┼┼┼●╋●○┨
17┠┼●〇壱●●〇┼●┼○┼┼┼●┼●┨
18┠┼●●〇〇●〇┼┼④┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷参┷┷②┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こうやって白2子取って嬉しいのか？ >>582
それ覚えているよ。
あれに気づくとは、野狐９段だな。 そういややたら歩が髪をアゲたりいじってるのが気になった
正直伊田並みに気になったわ >>583
何だよ、その意味不明なホメ殺し？ こんなの碁会所五段くらいあれば見た瞬間に浮かぶだろ 俺は兆乾派
院生序列が更新されたが安田明夏は関西総本部の5位だもんな 入段させるのかさせないのか
関西総本部の序列6位の名前が「関西A」ってなってるんだけどこれどーゆー意味？
ちなみに７歳なんだけど 本人希望で名前載せてほしくない院生はそういう表記になる ワイは髪で顔が全く見えないほうが気になった。
逆むきに配席してほしいわ。 昨日は検査だったんだが数値が悪く主治医が激怒してるのでしばらく外出（酒）をひかえてお前らの指導をしてやる
ありがたく思え うしし >>588
見てきたけど名前載せたくないとかなんだろう。近所にバレると恥ずかしいとかか？地位が下がったなあ
あと総本部に11人しかいないのと名古屋はさらに少ないのか載せてないのが恐ろしい
そん中から誰かがデビューするんだぞ とりあえずネットに名前載せたくない人っているじゃん？そういうパターンでしょ 関西総本部とはいえ11人中6位なら碁会所九段以上はあるだろ
それで7歳ってなにげにすげーんじゃないか 張栩の次女も院生になってんじゃん
張心治（読みは？）序列36位で上に女子院生が3人 つまりいずれ4人女流棋士が誕生するのだな
9位の徐文燕てたしか三浦太郎に負けて準優勝だった子だな
クラスAの10位が院生序列12位ってどーゆーことよ？ 2人入段したってこと？ >>596
とはいえっていうが井山以外の関西総本部勢は本戦出てくるのが珍しいレベルで全棋院本部で比べると圧倒的に弱い いいかげん大物政治家の誰かが両棋院合併の口利きしてやれよって思う
碁界が衰退してるのに危機感無さ過ぎだろ 別に碁が打てる必要はない 普通に井山に国民栄誉賞を授与した安倍でいいだろ
安倍に大勲位（中曽根）くらいの政治力があれば一発だったろうにな
大勲位はパフォーマンス好きだしな（白スーツに日本等持参で「政界の悪を絶つ」とかやったんだろｗ）
DAIGOが「爺ちゃんが総理になったとき一日中『総理、総理、I'm sorry.』をエンドレスで繰り返してました」竹下小物感丸出しｗ 九州と中国の雨はどうなった？
民主党と県知事が組んでダム建設を中止させたとこ早く水没しろよ 天誅だな
山峡ダム決壊も頼むぜｗ あのダム工事を中止させた知事と前原をインタビューして蔵出し映像で多摩川堤防決壊も流せよ
多摩川堤防測量技術者を住民総出で取り囲み「多摩川の自然を守れ」と罵声・怒声を上げ妨害
↓
大雨で堤防決壊 住宅十数軒が桃太郎の桃のように川を流れて行った
↓
住民が「河川管理に手落ちがあった」と国を提訴 → なぜか勝訴ｗ 関西総本部も関西棋院みたいに院生リーグの棋譜公開しろよ
そうすれば強さがわかる
関西棋院は院生リーグ（プロも参加）の棋譜を公開してるし
https://sec.pandanet.co.jp/event/kk_youngleague/
関西棋院院生.vs.洪道場生・緑星学園生の他流試合もやってるし棋譜も公開してる
https://sec.pandanet.co.jp/event/kk_youngleague2/
日本棋院はケツの穴小さすぎ 俺は小学校入学前から囲碁将棋道場に通ってた（タクシー券を祖父からもらってた）
碁の高段者はいつも優しく教えてくれたが将棋の高段者は
「けっ 坊主、罠に嵌りやがったなｗ」、「ハイ、王様ご臨終」
何度号泣しながら帰宅したことか 将棋厨がクズなのがよくわかる
これが悔しくて碁:将棋=3:7くらいの配分をしたのが痛恨の極みだ
中3～高3まではほとんど不登校で歴史小説・歴史書・和歌集をリュックに入れ全国を歩き回ってた
旅をしてない日は碁会所に入り浸ってた
不登校だが成績がぶっちぎりの学年1位だったから文句を言われたことはない
このとき碁に集中してたら俺もプロになってたかもしれない やっぱ出かける ハイクラス合コンは見逃せない 酒を飲まなければいいわけだし >>605
19時開始の合コンの女グループ到着待ち中 だいたいわざと10分くらい遅れて到着するｗ
この院生リーグに参加した西健伸四段の対院生18勝2敗の棋譜全部見てみろよ → 碁会所6,7,8段連中向き
下手相手のハメ潰し卑劣技のオンパレード 上手相手に引っ掛からないため＆下手の嵌め方講座だぜｗｗｗｗｗ なんて観戦意欲の湧かない対局なんだ 唯一の興味は孫喆がどんな解説をするか多少気になるということだけ
7月12日(日) 1回戦 第12局 佐田篤史四段 .vs. 小山空也四段 解説 孫喆七段 まあこの位で、双方とも無名ながら20代前半だから
35 佐田篤史 関西棋院 M 24y07m 7.878
38 藤沢里菜 日本棋院(東京) F 21y10m 7.798
44 趙治勲 日本棋院(東京) M 64y01m 7.724
52 小山空也 日本棋院(東京) M 23y08m 7.665 平日に行われる挑戦手合観戦の日は羽鳥の番組の玉川の言動を注視して準備する
これで怒りのテンションが上がってレスに難癖・インネンをつける心構えが整う
NHK杯のときはサンジャポの太田、テリー、杉村を観て他人をバカにする心構えが整う
デーブ・スペクターの発言は耳を塞ぐ 聞くと納得してこころが落ち着いてしまう 解説のほうがはるかに格上
11 孫喆 日本棋院(東京) M 24y05m 8.585 >>615
え、記録係を頑張ってくれてた空也の対局を自分は一番楽しみにしてたんだが >>620
それは個人的ファンで対局自体に興味を持ってる者は少ないだろ >>621
おう、NGに入れてくれてありがとよ
>俺は数年前に楽オクで碁キチの遺族が出品してたNHK杯のVHS1800巻を落札した
記録係が大野伸行だらけ
面白いもんを見せてやる おっと NGで見えないんだったなｗ
[1996-11-21] 第53回本因坊戦予選 大野伸行六段（黒） 対 工藤紀夫九段（白） 先番コミ5目半 白20手 中押し勝ち
(;GM[1]FF[4]SZ[19]CM[5.5]CA[UTF-8];B[qd];W[dd];B[cp];W[pp];B[fc];W[id];B[oc];W[fd];B[gd];W[fe]
;B[dc];W[cc];B[eb];W[gc];B[hc];W[gb];B[hd];W[fb];B[ec];W[ed]) wiki 対局記録
手数
最長：411手（山部俊郎-星野紀、1950年大手合）
最短（中押）：33手（前田陳爾?春山勇）ｗｗｗ
最短（作り碁）：121手（武宮正樹?張栩、2003年名人リーグ） あぁ ID:qBpetA3l： こいつは例のキチガイだったかｗｗｗ >>615
観戦意欲＝知名度だから
ヒット曲はないが知名度で出場する紅白よりはいい やれやれ
越田がいなくなったと思ったら新たなキチガイが登場か >>627
囲碁がコリアンゲーだとさりげなく刷り込んで行く連盟w 本因坊戦挑戦手合終わっちまった
誰一人興味を示さなかったからこっちに上げとく
301 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2020/07/09(木) 10:36:37.09 ID:1wAkMDMI [8/12]
>>300
アッポー 何故プロはよく絶対の一手で止まるのか？ 知りたてーか 丁重に頼んでみろ 教えてやるに吝かでないかもしれぬかもしれないで御座早漏 ぶひひひ 趙治勲が帰化しているかどうかは知らない
王メイエンは台湾（中華民国）籍のままのようだ 治勲さんは奥さんは日本人で子供2人も日本国籍を選んだそうだけれど
本人は韓国籍のままだよ
で、日本国籍無くても紫綬褒章貰えるものなのかと今ふと疑問に思ったのだが
ウィキペディアによると外国人でも授与対象のようだ 最近ビルゲイツになんかくれた気がする
何もやる必要ないのに 孫の解説めっちゃいいな
攻防のポイントを抑えてるし変化図も丁寧 髪の毛のセットされ具合が半端ない。
横からでは全く分からなかったけど。
小山さんのおでこスケ具合にやばさを感じました。 孫君なかなか良い解説だった。
さすがの手の三重具合だし形成も的確。
星合もいつも良い調子出てたし、同世代くらいがええのか。 ★ 井山裕太＞─┐┐ ┌─＜一力 遼 ┣6/21━
山田 規三生○┯┘│ 第 ┌┤┌＜沼舘沙輝哉 ┃伊田篤史 八段 黒中押し
今村俊也●┘ ├┐ 68 │└└＜古谷 裕 ┃呉 柏毅 五段
謝 依旻●┐ ││ 回 ┌┤┌┯○大西竜平 ┃：寺山 怜 六段
清成哲也○┷┐││ Ν │││└●蘇 耀国 ┣6/28━
富士田 明彦＞┐├┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃蘇 耀国 九段
山城 宏＞┘┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃大西竜平 五段 黒４目半
許 家元＞─┐┐││杯││ ┌─＜河野 臨 ┃：張豊猷 八段
安達利昌○┯┘│││ ││┌┤┌＜孫 喆 ┣7/5━
秋山次郎●┘ ├┘│ │││└└＜結城 聡 ┃鈴木 歩女流棋聖
佐田篤史○┯┐│ │ │└┤┌┌＜本木克弥 ┃安斎伸彰 七段 白中押し
小山空也●┘├┘ │ │ └┤└＜鶴山淳志 ┃：本木克弥 八段
余 正麒＞─┘ │ │ └─＜六浦雄太 ┣7/12━
├┴┤ ┃佐田篤史 四段 白中押し
村川大介＞─┐ │ │ ┌─＜山下敬吾 ┃小山空也 四段
原 正和＞┐├┐ │ │ ┌┤┌●呉 柏毅 ┃：孫 喆 七段
黄 翊祖＞┘┘│ │ │ │└┷○伊田篤史 ┣7/19━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃山城 宏 九段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃富士田明彦 七段
鈴木伸二＞─┘┘├┘ └┤└└─＜志田達哉 ┃：鈴木伸二 七段
張 栩＞─┐┐│ │┌┌─＜高尾紳路 ┣7/26━
安斎伸彰○┯┘││ ││└┯○小池芳弘 ┃古谷 裕 八段
鈴木 歩●┘ ├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃沼舘沙輝哉 六段
横塚 力＞┐┐│♪=シード │┌┯○瀬戸大樹 ┃：石倉 昇 九段
王 銘?＞┘├┘★=NHK杯 └┤└●林 漢傑 ┣
羽根直樹＞─┘ 選手権者 └─＜芝野虎丸 ┃ 新聞には「孫マコト」と出てた
流石に「孫吉吉」と書けないかｗ 今期はちょっと珍しいメンバーを解説に置いていて何より
もう竹林世代はいらんし来期も秀芳はいいと思う それは思う
もうそのへんも若返りして、レジェンドはレジェンド特集でもしたらいいやね 秀芳とかはもう勉強云々じゃなくて体力的に勝てないんだから潔く引退してもいいと思うんだけど 引退しないのは本業（手合い）のためじゃなく副業（解説、イベント、稽古碁）のためだろ
引退したら自前の教室を開くくらいしかシノギが無くなる よしおレベルになると好き勝手言ってるだけで副業で年収1,000万くらいはあるんじゃないの
それを捨てろなんて他人がとやかく言うことじゃない
だいぶ前だが大判解説でよしおが
「棋士の渾名は色々ｓりまして、私はコンピューターですが殺し屋とか・・・」
「一番得したのは”美学”と呼ばれた人ですね タニマチから引っ張りだこです」ｗｗｗｗ なんだ？ 話し終わっちゃったのか？ ここからどうやってバトルに持って行くか思案していたのに
>>615
>なんて観戦意欲の湧かない対局なんだ 唯一の興味は孫喆がどんな解説をするか多少気になるということだけ
このスレには賢者がおられるぞ 小山はせっかくの初出場なのにマスクで顔がわからなかったね。
NHK杯は全国の囲碁ファンに顔を覚えてもらうチャンスなのに時期が悪かったな。 賢者がおられるとは聞いて呆れる。自作自演じゃねえか。 誰とはいわないがレーティング200番台の棋士が九段に昇段した
勝負事で最高段位が一番人数が多いという奇形状態 ツイタテが役に立つ位置に設置できないんだからフェイスガードで良い気が…
鬱陶しいかな？ >>661
まず、自分でアイデアを出さないと進まない
繊維の1/3くらいを透明糸（釣りのテグスのようなもの）にするというのはどうか
表情はわかるようになりそう、しかしプラスティックよくないのことあります フェイスガードでええやん。
送風機プラスしとけば平気だろ。 コロナだから御大全員お断りされて若手が解説しとるん？？？
再開後やけに若いよな。
秀芳以外 いいよこのまま若手主体で
よっぽどAIも勉強してるし図を作るのも早い
竹林世代同士の対決ならAI関係ないから御大でもいいと思うけど 同意。若手の解説起用がコロナのせいなのかどうかは分からんが、ここまでの解説はとてもいいね。
NHK杯の一回戦を退屈せずに見られるなんて初めてだ。 まあ大盤操作を一人でやるわけだからコロナと関係はありそうな気がする 今回の佐田の私の一手はセンス感じたわ
ああいうのがプロの布石感覚なんだろうな 小林覚の最新の高尾との対局の棋譜、あれなんだw
もうシチョウ間違えたおおたわけ理事長と一緒に引退しなきゃいけないレベルになってしまった >>640
>小山くん、ちぐはぐ
竜星戦を見ていると、毎回あんな碁だね。女流と同じで布石が弱いと感じる。 トーナメント表だけど藤沢里菜は女流を示す赤字だけど上野愛咲美は黒字に変わってる。
性転換でもしたのか？ >>676
多分，女流棋戦以外で活躍したからではないかと 単なるミスだろ。
フルネームのところは赤いんだし。 >>677
NHKは七大タイトルのみ反映される
去年それでいえば藤沢も入る 解説が上手いというより両対局者より棋力が上で対局者が何を考えてるのか手に取るようにわかってそれを大盤で説明してビシバシ当ててたな
中堅以下の解説者には無理な芸当だよ 声なんか小さい方が良いんだよ
必要以上にでかい声の奴は迷惑だ 声が小さくてもちゃんと伝わるのはしっかりした意志で話してるってことだね
芯が強い人なんだろう 声の大小よりも解説の中身の方が大切ってのは否定はせんが、小さいとイライラしてくる
例えば溝上なんかは解説の中身は丁寧でわかりやすいんだけどボソボソ喋って声がとても聞き取りにくい
逆に迷惑なほど大きな声って誰のことなんだ？ >>685
そうか、俺は解説できるプロか！
まあ入門者相手ならできるかも なんだろう揚げ足を取りたいのか笑わせたいのかあるいはそもそも意図があるのか分からんじじいの会話だな 俺様 挑戦手合の局後の検討で対局者の音声が聞こえなくても身振り手振りで何を言ってるかわかる
強アマ 大盤解説をミュートしても解説者の示す手順で内容を理解出来る
並アマ 解説者の説明をしっかり聞いて理解出来る
お前ら 解説者の説明をしっかり聞いて間違って理解する 数十個のオフ会（作家、ダンス、コスプレ等）、ファンクラブに入ってるがGoToキャンペーンでオフ会旅行のLineが鳴りっぱなしだった
それが東京除外で各オフ会の幹事が一斉に俺にキャンセル料を何とかしてくれとLine送って来てうるさくてたまらん
オフ会で飲食店とトラブるといつも俺が店長を罵声論破完全勝利してきたからなｗ 明後日も眠そうな対局だな
鈴木伸二は一人解説は上手い
てゆーかPC画面で自分でどんどん変化を並べ解説しアシスタントのほっしーは時々、あーだのうーだの合いの手を入れるだけの解説パターンがデフォだった
ほっしーの聞き手としての未熟な技量は鈴木にも大いに責任がある
1回戦 第13局 山城宏九段 .vs. 富士田明彦七段 鈴木伸二七段 雨が鬱陶しくて出かける気がしない
バイクなら15分くらいで行けるとこもタクシーだと１時間近くかかったりする
何かツマミ買って来て宅飲みする
何でスーパーはコンビニみたいに小銭募金箱置いてないんだ？
俺は釣り銭は１０円以上の硬貨だけ小銭入れに入れ外に出たら１円、５円は即道端に捨てる 明日の碁聖戦は羽根.vs.一力かよ
まるで見る気が起きない
一力が念願の七大タイトル取るだろうな どうでもいい
>>696
オンドレイ「さあ 雄カル わめくがいい！！ 叫ぶがいい お前をバカにしてる」
雄カル「通報して?そしてどうする？ むなしくはないか！？豹変くんを虐めたってお前の棋力は上がらないんだ！なぜもっと研究しようと考えない！？強くなれ！早く初段になって有段者の仲間入りするんだ！」 今日はけっきょく、出掛けて軍歌オフ会で特攻服着て加藤隼戦闘隊を歌ってMV撮影して来た
70代の爺婆から10代のヤンキーまでいるんだぜ
いま一部のガキんちょの間で軍歌めっちゃ流行ってるｗ 日韓開戦早よ 開戦したら俺は志願兵になる チョンをブチ●してぇ 近所に在日の女将がやってる小料理屋があるんだが事業持続化給付金の抜け道を教えてやり200万ほど儲けさせてやった
新しい法令が出たときはすぐに熟読すればあっという間に抜け道が見つかる
女将の弟がゴロツキで前に店でちょっと小競り合いがあってお互いに怪我をしたんだがそのクズがいまでは俺をアニキと呼ぶんだぜ ぶひひひｗｗｗ 俺が学生の頃付き合ってた銀行員のバカ女(26歳)がいて新人の指導係になって困ってるというので銀行の業務マニュアルを読んで新人の報告書に対する指導を俺(当時19歳)が書いてやってた
そしたらその数カ月間の指導内容が上層部に激賞され行内特別表彰されちまってバカ女が超焦ってた
だってよ自分の指導内容(俺が書いた)がまるで理解出来ねーんだからよｗｗｗ
俺は中2のとき高3の姉の家庭教師をして三流大学に合格させ姉キは今そこの教授だ
世の中バカばっかり おい どした？ 法螺吹いてんじゃねーよ、とかかかってこいよ ま、全部実話なんだけどな
ちょっと近頃体調が悪い 主治医（妹）が喚き散らすが妹は根性なしだ
俺が自分の亭主を破滅させようとしてるのを知ってるのに俺に毒を盛る勇気も無ぇ
ま、亭主の女遊びをバラしたからな こいつは京都の放火野郎と同じ匂いがする
あんまり構わず見ないふりをした方がいい 8月は週に2回放送遂に来るぞ
8/16は要注目やな ホントだ16日は解説も楽しみ
個人的には8日もどんな碁になるか楽しみ こんなに碁盤広々してんのに投げられないだろ
形勢は大差で弱い石もないから何もできないけど… 放映時間が感想戦だけになるから許されない
囲碁史で見たが１時間45分の放送時間のころ秀行が泥酔状態で出場し15分で投了
居眠りして解説者ともう一方の対局者で1時間半感想戦をやったらしい https://homepages.cwi.nl/~aeb/go/games/games/NHK/25/index.html
これの藤沢秀行対杉内雅男戦 >>721
これなのか？ ちがうだろ 15分でこんなに打ってるわけない NHK杯の短手数投了問題では放映時間のせいで必敗なのに投了出来ずにだらだら打ってたら逆転勝ちした対局集を出そうとして誰かの横槍で出版出来なかったという話を何かで見た
棋院幹部が怒ったのかNHKが怒ったのかはわからない 鈴木さんはアップだと若者だけど、引いた絵はやたら老けて見えるね 鈴木の解説はイマイチだった
石の位置がスムーズに出てこないところがダメ。 まぁ対局自体がグダグダだったということもあるかもしれん。 >>726
そうなのか 流し読みだったから俺の記憶違いだったかもしれん 【悲報】サエキけんぞうサン、鈴木伸二が自分に似ていると言われ不服そう 湯治で長江に逗留中のウンディーネ様はいたくお気に入りで移住を検討されてるらしい
三峡ダムは181cmのところ現在165cmの模様
決壊せずとも越水は免れまい 4億人被災で世界恐慌の始まり ウッホッホッホｗｗｗ
知恵を使え 金儲けのチャンスだぞ ★ 井山裕太＞─┐┐ ┌─＜一力 遼 ┣7/19━
山田 規三生○┯┘│ 第 ┌┤┌＜沼舘沙輝哉 ┃山城 宏 九段
今村俊也●┘ ├┐ 68 │└└＜古谷 裕 ┃富士田明彦 七段 白中押し
謝 依旻●┐ ││ 回 ┌┤┌┯○大西竜平 ┃：鈴木伸二 七段
清成哲也○┷┐││ Ν │││└●蘇 耀国 ┣7/26━
富士田 明彦○┯┘┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃古谷 裕 八段
山城 宏●┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃沼舘沙輝哉 六段
許 家元＞─┐┐││杯││ ┌─＜河野 臨 ┃：石倉 昇 九段
安達利昌○┯┘│││ ││┌┤┌＜孫 喆 ┣8/2━
秋山次郎●┘ ├┘│ │││└└＜結城 聡 ┃黄 翊祖 九段
佐田篤史○┯┐│ │ │└┤┌┌＜本木克弥 ┃原 正和 三段
小山空也●┘├┘ │ │ └┤└＜鶴山淳志 ┃：三村智保 九段
余 正麒＞─┘ │ │ └─＜六浦雄太 ┣8/8━ （午前0:50～2:20）
├┴┤ ┃王 銘琬 九段
村川大介＞─┐ │ │ ┌─＜山下敬吾 ┃横塚 力 七段
原 正和＞┐├┐ │ │ ┌┤┌●呉 柏毅 ┃：マイケル レドモンド 九段
黄 翊祖＞┘┘│ │ │ │└┷○伊田篤史 ┣8/9━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃鶴山 淳志 八段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃本木 克弥 八段
鈴木伸二＞─┘┘├┘ └┤└└─＜志田達哉 ┃：金 秀俊 九段
張 栩＞─┐┐│ │┌┌─＜高尾紳路 ┣8/15━ （午前0:50～2:20）
安斎伸彰○┯┘││ ││└┯○小池芳弘 ┃結城 聡 九段
鈴木 歩●┘ ├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃孫 喆 七段
横塚 力＞┐┐│♪=シード │┌┯○瀬戸大樹 ┃：高尾 伸路 九段
王 銘琬＞┘├┘★=NHK杯 └┤└●林 漢傑 ┣8/16━
羽根直樹＞─┘ 選手権者 └─＜芝野虎丸 ┃志田 達哉 八段
┃上野愛咲美 女流本因坊
┃：大西 竜平 五段
┣8/23━
┃鈴木 伸二 七段
┃洪 爽義 三段
┃：首藤 瞬 八段 趙治勲と虎丸の大振り替わりを見させられると、
やっぱり、治勲先生には出場してもらわないとなあ。
山城さんが６１歳で、最年長出場者などと説明があったが、
僥倖で出場しただけだということが、よくわかった。 本田が出場してる年は本田が最年長になってた(2013年がラストイヤー)
その後はしばらく淡路(2017年がラストイヤー)
淡路の居ない2015年と2018年からの2年間は趙治勲
2020年は山城(61歳) 最年長は清成かと思ってたら山城なんだな。
今の時代に６０代で出場するのはたいしたもんだよ。 >>731
そもそもサエキさんは囲碁界のことを、どれだけご存じなのか…？ 韓国ではセドルが３６歳にして、AIで勉強してきた若手世代に太刀打ちできないってことで引退したもんな。
日本も棋士の選手寿命はこれからどんどん短くなると思う。 竹島で反日囲碁大会を催したイセドルか
そういやイセドルのことを井山囲碁棋士や藤沢里菜囲碁棋士などが尊敬していると公言しているよなw
さすが日本囲碁業界だw 囲碁では輝かしい成績を残したが，政治面ではろくでもないことをしたな >>745
橋下徹は右翼も驚く右寄りな主張をすることもあるが、竹島に関しては
残念ながら日本のモノとは言えないと言っていたよ。
法律的には、もはやそうなんではないか。日本人がおかしな論調に染
まっているような気がする。 韓国に不法占拠されてるからな。
そのままほっとくと新大久保みたいになる。 囲碁がコリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲーだと判るレスが散見されるなｗ 安心した 解説と聞き手の棋力逆転現象は起きてない
200 石倉昇 6.181
209 星合志保 6.120
280 吉原由香里 5.579 >>752
石倉の解説でそういうのを期待して見てはいけない 「石倉流 実戦 詰碁と手筋」（454ページ、￥1340）
最近は専らAIの評価を参考にしてますが、この本は死活や手筋などを明快に説明しており、考え方の整理に役立っています。（碁会所6段） 石倉の解説ゲェーって言ってるのアマ中段なんじゃないかと思う
アマ中段のいちばん悪い所が出てるような気がする
おれはアマ高段だと思うけど、石倉の解説からいつもたくさん学んでる プロでも悩む様な場面じゃなくて
相場の手とか、この一手とか、そんな場面の解説が学ぶ所 石倉さんといえば指導型高段棋士のはしりよね
まだ後継者といえそうな人が出てこないのは何とも惜しいな >>フリーザのコスチューム
「テレビ千鳥」でノブがフリーザの着ぐるみを着ていたのを思い出したｗ >>762
加納嘉徳という本因坊リーグで挑戦争いをした後に指導に特化した方もいた。 聞き手のできる男性棋士、アマ強豪がもっといてもいいと思うんだけどな。
聞き手はもっぱら女流がするものというイメージは、実は比較的近年になってできたもので、昔は白江みたいな指導特化棋士や、田村竜騎兵みたいな手強い観戦記者が普通に聞き手をやってた。 いまさらオッサンが聞き手やっても視聴者受けとしてはどうかなって気がするけど >>767
まあそうだけど、こうも女流の聞き手がマンネリ化するとな >>762
トーナメントプロとしてある程度の実績がないと高段位になれないからね
加えて石倉さんは初心者初級者向けの指導を得意とする希少価値の高いタイプ 10年後には、解説も聞き手もAIぼっとになるんやろな >>771
中韓の囲碁中継ですらそうなってないしそれはない 中国じゃあれだけ国際戦出てた王磊や劉星がまだ九段になれないちゅうのに AIの影響と言うけど
AIが困惑するような手が
連発されてんだけどｗ でも銀行マンのような打ち方だね
地合でだいぶ差をつけられていても
ひたすら安全に重厚な手を打ってるわｗ 地味なメンツの字目な展開だったな
沼館は平田によるとヒカル役らしいけど。 ★ 井山裕太＞─┐┐ ┌┌─＜一力 遼 ┣7/19━
山田 規三生○┯┘│ 第 │└┯○沼舘沙輝哉 ┃山城 宏 九段
今村俊也●┘ ├┐ 68 │ └●古谷 裕 ┃富士田明彦 七段 白中押し
謝 依旻●┐ ││ 回 ┌┤┌┯○大西竜平 ┃：鈴木伸二 七段
清成哲也○┷┐││ Ν │││└●蘇 耀国 ┣7/26━
富士田 明彦○┯┘┘│ Н │└┤┌●小林 覚 ┃古谷 裕 八段
山城 宏●┘ ├┐Κ┌┤ └┷○藤沢里菜 ┃沼舘沙輝哉 六段 白中押し
許 家元＞─┐┐││杯││ ┌─＜河野 臨 ┃：石倉 昇 九段
安達利昌○┯┘│││ ││┌┤┌＜孫 喆 ┣8/2━
秋山次郎●┘ ├┘│ │││└└＜結城 聡 ┃黄 翊祖 九段
佐田篤史○┯┐│ │ │└┤┌┌＜本木克弥 ┃原 正和 三段
小山空也●┘├┘ │ │ └┤└＜鶴山淳志 ┃：三村智保 九段
余 正麒＞─┘ │ │ └─＜六浦雄太 ┣8/8━ （午前0:50～2:20）
├┴┤ ┃王 銘? 九段
村川大介＞─┐ │ │ ┌─＜山下敬吾 ┃横塚 力 七段
原 正和＞┐├┐ │ │ ┌┤┌●呉 柏毅 ┃：マイケル レドモンド 九段
黄 翊祖＞┘┘│ │ │ │└┷○伊田篤史 ┣8/9━
寺山 怜●┐ ├┐│ │┌┤ ┌●三村智保 ┃鶴山 淳志 八段
洪 爽義○┷┐│││ │││┌┷○上野愛咲美 ┃本木 克弥 八段
鈴木伸二＞─┘┘├┘ └┤└└─＜志田達哉 ┃：金 秀俊 九段
張 栩＞─┐┐│ │┌┌─＜高尾紳路 ┣8/15━ （午前0:50～2:20）
安斎伸彰○┯┘││ ││└┯○小池芳弘 ┃結城 聡 九段
鈴木 歩●┘ ├┘ └┤ └●中野泰宏 ┃孫 喆 七段
横塚 力＞┐┐│♪=シード │┌┯○瀬戸大樹 ┃：高尾 伸路 九段
王 銘?＞┘├┘★=NHK杯 └┤└●林 漢傑 ┣8/16━
羽根直樹＞─┘ 選手権者 └─＜芝野虎丸 ┃志田 達哉 八段
┃上野愛咲美 女流本因坊
┃：大西 竜平 五段
┣8/23━
┃鈴木 伸二 七段
┃洪 爽義 三段
┃：首藤 瞬 八段 >>766
俺の持ってるVHS（楽オク落札品）に大橋ってアマが聞き手のがたくさんあるが視聴者のための質問じゃなくてマジでとんでもねートンチンカンな質問連発してるぜ >>766
俺の碁仲間で高齢の者の田村竜騎兵評は悪口しか聞いたことがないｗ 番組の最初に対局者を紹介するとき、顔写真ぐらい映したらどうかね。勝った方が最後に
今日の一手で顔出すだけでは、昔の、勝ったチームの校歌しか聴けなかった時代の高校
野球みたいだ 級位者に分かりやすいように説明しながら、プロの着手の善し悪しを判断して解説するって、冷静に考えて大変なことだよな 解説者人事はどうやってるの？ばらまき型？
いろいろな角度からより、一定の水準を保った方が、視聴者は付くと思う。商品開発の常道。 石倉今年で66歳だからな。
今年61歳で最高齢出場の山城どころか趙治勲より年上 銀行マンのキャリアー生かして棋院の経営を任せたらどうか >>790
同意
まるで先生のシナリオ通りに対局が進行しているような感じ
これが石倉先生の才能と技術 手品師の使うミスディレクションの逆なんだよな
いくつかの進行案を提示し、実際選ばれた手に頷いて見せる そして肯定的な解説
個性派、偏屈と言われる先生は対局者の手にネガティブな感想を言ったりするが、
解説者として如何にふさわしくない発言かは、石倉先生を見ているとよくわかる 心のひん曲がった棋士も石倉理事長なら付いてくるだろう >>797
沼舘が一力に勝つ可能性は十分あるぞ
そして沼舘が勝つと面白いことが起こる。
今年藤沢は2回戦突破できる可能性が高い。
そうすると3回戦で沼舘藤沢になる。
こうなると藤沢が女流3人目の準々まで行くのも現実的になってくる 石倉先生の解説は
低段者から高段者まで勉強になったんじゃないかな？ 囲碁のルールは覚えはしたがどう打ち進めればいいのかわからない頃、
石倉先生の入門書はホントためになったな。
初心者指導のノウハウを持ってるプロ棋士は貴重だよ。 >>801
2回戦突破できる可能性が高いとか、相手弱いのかなと確認したら竜平じゃねぇか！全然弱くねぇだろw 石倉の話術は大したもんだ まるで星合より2子くらい強いかのように思わせる
>200 石倉昇 6.181
>209 星合志保 6.120
>低段者から高段者まで勉強になったんじゃないかな？
高段者って碁会所五段くらいのこと言ってんのか？
どこもかしこも全然読めないのだろう
特に右上の説明が酷すぎる
最近ツケが多い？ ツケ以前にAIがダイレクト三々からカカリに急速にシフトしている
そしてカカリからは隅に対しスベリは打たずにツケを打つ
AIがそういう打ち方に変わった理由を多くのプロやアマが研究し一定の結論が出ている
石倉の説明は大昔の説明だ 理由がまるで違う 多分AIの研究なんかしていないのだろう 「いつも出る 今日も出ました アンチ石倉」
以上、字あまりでした >>806
星合は解説に来る棋士は皆小馬鹿にしてるような希ガス
星合が雌の顔して神対応する男性棋士（女性でも可）っているのかね？ >>808
おれもそう思う
なんか素で小馬鹿にして気づいてない人ってどこでもいるけどさ けっこう仲間がいるな
あまりいい性格じゃなさそうだな、とは見えるんだよね
まあ実際に会うわけでもなし個人的感想だけど まあ実際石倉は手が読めないもんだから難しい場面になると突然関係ないところを
延々と解説し始めるんだよな もおじいちゃんなんだし。
そもそも強くないんだからしょうがないだろ。 梢恵が棋戦で秀芳を破った事が有って、そうなると梢恵の司会在任中は
秀芳は絶対に解説者としては登場しないだろうと思っていたが、
豈図らんや、解説者で出て梢恵にアゴで指示する暴虐ぶりｗｗｗ >>812
石倉先生の解説の唯一の欠点はそこでわかんないって言えない所かなあ
そういうところぶっちゃけられたら一皮むけてずる剥けになると思うんだよな
星合だってメス顔になると思う（いや無理か） >>805
お前らよぉ、AIが進化してダイレクト三々を捨て始めた
・星に初手カカリを打ちに黒小ゲイマ受けに白が隅へスベリを打たない理由
・必ずといっていいほど白がツケを打つ理由
AIでは一番新しい部類のこの打ち方に変わった理由が最近の大騒ぎだったのに誰一人触れないのかよ？
ある場面でA,B,Cの3ヶ所くらい打ち手候補があれば解説者は最善手を予想（例えばA)し次善手（B)、悪い分かれ（C)を予想する
そして、次善や悪い分かれの理由を説明し対局者がCを選択すれば疑問を呈したり驚いて対局者か自分の読み抜けを疑う
全部を列挙し自分の最善と思う予想を述べず対局者の実際に打った手を肯定も否定もせず追随していく
この方式を名解説と思うとはどんだけだよ
同じ棋力の星合が意地悪く予想を引き出そうと振ってんのにそれを悉く無視して平気なのはさすがの貫禄ｗ 最近3週の解説と吉原
別に石倉のアンチではなく解説は話術を除けばレーティング通りの価値しかないという当たり前の話
11 孫喆 8.585
13 鈴木伸二 8.520
200 石倉昇 6.181
209 星合志保 6.120
280 吉原由香里 5.579 >>808
一力だな。
金持ちの御曹司に塩対応の女なんていない。 昔はどんな大先生だって星のカカリにコスミツケやダイレクト三々を否定してただろ、その人らは全く無価値だったか？違うだろ
解説なんて誰も理解できない最先端を行く必要なんて無いんだよ アマが間違えそうな手や誤解してそうな発想を気付かせればそれでいい
あと由香里先生は可愛い、それだけは真実を伝えたかった 石倉はもう呼ばなくていいかな
信者用に本とか書いててください >>815
その代わり石田先生の余りの手の見えなさに長島も駄目出ししてただろw そいつは越田二世として有名なヤカラだ
今後見たら触らないようにしてほしい >>822
>昔はどんな大先生だって星のカカリにコスミツケやダイレクト三々を否定してただろ、その人らは全く無価値だったか？
ぶははは 俺は6,7年前にはコスミツケが有力であり2立3折法則は誤りであることを囲碁スレで指摘してきた（下田囲碁理論）
2立3折法則の誤りに気付いたのはもう20年も前だ 石倉を呼ばなくてもいいほど囲碁界が人材豊富ならいいんだが 好き嫌いはともかく呼ばなくていいとはさながらNHKのお偉いさんごっこのようで滑稽だな 東大に入った訳でも、囲碁のプロになった訳でもない連中の会話だな
本当にさもしくて笑えるわ 自分が強いわけでもないのに
レーティングの強弱とかAIの予測とかで偉そうにプロの論評する痛いやつらが増えすぎたな 自分を認めてもらいたくて褒めてもらいたくて
誰かをバカにする事で自分はもっと上にいますよーってか？ >>833
囲碁ウォーズでソフト打ちしている実力二桁級のジジイの事なんて誰が知っとんねん 視聴者より強けりゃ対局者が何を考えてるのかまるでわからない解説者でもいいのか？
だったら星合でいいだろｗ 石倉とほとんど同じレーティングだ 語り口の良さ、人当たりの良さは武器だからな
星合じゃ石倉に遠く及ばないよ
レーティングだって公式じゃないのによくよく人のふんどしで人をけなしたい人だよね それとも、出演したいものが、バラマキの逆をするのか？ ID:tFFb6vJwみたいなのはダメな解説者の見本 他人のサイトからコピペしたレーティングで解説者の批評して
AIが教えてくれた新手新定石をひけらかして解説者を馬鹿にするのは楽しいか？ いくら高尚ぶってもスポンサーとファンのおかげで食えてる以上は囲碁もただの興行
ファンに無責任にああだこうだと言われるうちが華
野球だって素人にボコボコに言われても選手は受け入れているでしょ 人にモノを言いたければ同じようにモノを言われる覚悟くらいはしておこうよ
相手が著名人なら一方的にサンドバッグにしていいなんて昨今じゃネットでも許されない風潮だよ ていうかファンだからといって無責任に罵詈雑言撒き散らす奴が増長した結果
若い人が寄りつかなくなって高齢者コンテンツと化したのが野球と囲碁だろ >>840
囲碁界全体的に中卒を誇る文化があるから学歴高いほど疎まれるだろうな
銀行にいた経歴があるのに執行部にいたことがない
こういう人材を遠ざけて派閥争いで経営方針が動くからどんなに赤字でもまともな手が打てない >>847
長島一茂が、野村克也は自分が高卒だからか自分を含めた大卒の選手を嫌っていて、ある年のヤクルトの開幕スタメンは全員高卒だったとか言っていたな
だが、東大卒の元銀行員だからといって経営能力があるかというとそれは別
まあ中卒高卒の棋士よりは能力をもっている確率は高いとは思うが
あと能力以外の高学歴の人材としてのよい点は、その人が持っている同級生とか先輩後輩とかの人脈だな
石倉はどうかな？ それよりも囲碁という狭い世界から一歩も出たことがない人に比べて
一般社会で積んだ経験が大きいと思う 結論が出ない囲碁のようなゲームでは打つ手はどの道主張にすぎない。
勝ったからと言って賢いわけでもない。 >>848
銀行が融資してる企業に自行行員を財務管理担当役員を送りつけるのは定番
財務管理担当役員は企業の新規投資案件の財務上の危険性の分析をするのが仕事であって企業の経営戦略案など全く浮かばずに口出し出来るような経営能力は皆無
おまけに石倉がプロに転向した時点では銀行が融資先企業に財務担当管理役員として送り出すスキルなど微塵もないペーペーの平行員の頃だろ
バンカーとして数十年の経歴で人脈が増える 平行員時点で銀行を退職した石倉に膨大な人脈があると思うなんてどんだけ世間知らずなんだよ バカか
それで石倉に経営を任せればマシになるとかどんなお花畑理論の幻想を抱いてるんだよ
解説者ちしての石倉の能力に疑問を呈す一部の住人（例えば俺）に対してレーティングが公式でないとか様々な言辞を弄して言葉巧みに俺を攻めてみたところで上位50人が参加するNHK杯に星合と同じレーティングの解説者を持ってきて俺意外の声を上げない住人が納得すると思ってんのかよ 東大にすら合格できないレベルのやつが銀行について賢しげに語るスレか？
面白いな ほうー 俺が鉄門だったら見直すのか？
どんだけ学歴コンプレックスがるんだよ バーカ >>848
野村がヤクルトの監督やってた時は
広沢、古田、小早川、稲葉らがスタメンだったが・・・。
一茂は嫌われてたかもしれんけど。 >>852
これはひどい
これぞアスペルガー症候群という文章 >>852
こういう文章かく奴はどっかおかしいのわかりやすいからいいな
その前の自分の主張は全部こういうバカ長文と同類ですって言ってる しかしこんだけ社会の常識に背を向けてるんだからも少しは社会の空気を吸った人に任せた方がいいんじゃないか
石倉に経営能力があるとかそういう問題じゃなくて現状の日本棋院の苦境を見る限り今の執行部の選び方はうまくいってない ぎゃははは 腹痛ぇ 何でもかんでもアスペルガー症候群という言葉を使ってみたいバカが多すぎるｗ
俺はこれでも元医師なんだが
碁会を再開してから連徹の囲碁三昧 さすがに疲れた
名人リーグはほぼ井山で決まり トラの天下は短かったな 哀れｗ >>862
今は雨乞いの祈祷師だ 母なる長江に恵みの雨を なんまんだぶぅ～ ♪ また気狂いが暴れてるのか
越田の後継者が出てきたみたいだな いまはもうその大昔の社会の空気てのが通用しなくなってる時代で
追い討ちのようにコロナに長雨
どうすりゃいいのか誰もわからん 学歴を誇りにするんだったら銀行員を続ける方が良かった。
碁は頭悪くてもできます、記憶力だけのゲームですからｗ 梢恵さんに帰って来てもらって穏やかにまとめて欲しい！ >>850
当たり前じゃん
ゲームで頭の良さがわかるなら国家の要職の選抜にゲームを使う 国家の要職の選抜に使われているのはゲームだから賢い人間が選ばれないｗ DeepMind社のAIが5年後人間を凌駕して頭脳労働者が失業するとイーロン・マスクが言ってるぞ
お前らの中にも少しは頭脳労働者がいるだろ ドカタに転職するために鍛えておけよｗ 頭脳労働者が減れば、現役世代の収入も減るから賦課方式の年金額も減額。 プロ野球に東大卒で入団した選手は、引退後も管理職としてそれなりに遇されている。
石倉が棋院理事（原則無報酬）をやりたがるとは思えんが、たとえば早慶卒の青葉や下坂や吉原さんは、それなりに広い世界を知ってて社会常識もある。
NHK杯の司会にも安心して起用できるから。
放送禁止用語を連発するとか、政治や宗教の宣伝を始められたら大変だからな。
多くの棋士は、院生から囲碁界のごく狭い閉鎖集団しか経験しないから社会常識が欠けている。 ここで毎日毎日棋士の悪口書きちらしてる連中に社会常識があるとでも
顔をあわせて言ってみろとは言わんがツイッターにでもそれ書いてみたら？
その日のうちに自分の方がどんだけ常識と良識に欠けたしょうもない奴か実感できるだろ >>877
実社会でもSNSでも誰にも話を聞いてもらえないからここで吠えてるんだろ
5chでくらい好きなように発言させてあげなよ ぶはは お前ら、何かというとバカの一つ覚えで実社会ではとか話し相手が・・・というが何なんだ？
俺は生まれてから一人も友人が出来たことはなくいらんし稀に俺に対して友人のように接して来る奴は全力で叩き潰して来た
かと思えば商売や女をクドくときは韓信の股くぐりよろしくどんなみっともないことでも平気で出来る
友人や話し相手が必要ってどんだけ弱ぇんだよ >>877
プロを少しでもバカにすると短時間ですっ飛んでくるこういう御仁を別にスレでも見たことあるけど同一人物なんだろうか そりゃ頑張ってる人を貶されたら誰でもムカつくと思うよ
対処するかどうかはその人次第だけど >>876
ベテラン台湾、韓国棋士にお願いしたいね 彼らが受けるかどうかは別だけど
海を渡って言葉覚えて修行して、しかもリーグでトップを取る人もいる
そりゃあ国内棋士とはバイタリティも知識も段違いだろう 日本の財団法人の経営者に外人を入れるほど日本国の度量が広いと思ってるの？ え？公益財団法人・日本棋院の常務理事の一人は韓国出身の柳時薫でしょ
公益法人の理事（会社でいう取締役）が朝鮮半島出身の韓国人ってさすが囲碁だよね >>884
朝鮮朝鮮うるせーなー
そんなに朝鮮が好きなら移り住めよ >>884
今の理事長から外国で事件を起こされた関係で入ってるんだろう。
度量が広いというより、奴が理事長ならとねじ込まれたんではないか。 石倉が囲碁普及熱心なのはあくまで自分の飯の種の確保というだけで棋院を立て直そうとかそういう意識は全く無さそう 石倉は日本棋院が消えてなくなったって碁で食っていけるだろう >>889
日本棋院が潰れたらピンハネ分が増収になって喜ぶんじゃないか？ 日本棋院が潰れるということはすべての棋戦が消滅するということだから、ピンハネも何も対局料は0になるだろう。
日本棋院が無いのに例えば朝日新聞社が単独で名人戦を維持したりするとはとても考えられない。
まあ、石倉先生なら対局料よりレッスンの収入の方がずっと多そうではある。 >>883
ググった訳じゃあないが、外野からは棋院と海外棋士の国籍トラブルは聞かないなあ
帰化する人も多い印象 やはり囲碁や自分の周りの環境が好き＝帰化という、自然な
感情だろうね 逆に同じ内弟子方式なのに何故か大〇〇協会はトラブル多い印象
外国人、非帰化力士を可愛がってるんだろうと思うわ 朝青龍と日馬富士は土俵外の問題で辞めたな
白鵬と鶴竜も引退するときトラブルがありそう >>893
何で「相撲」をわざわざ伏せ字にするの？ >>888
意識はあっても学歴が高いと業界内で嫌われるからなあ
将棋はライターという棋士に嫌われたらやってけない仕事に東大出がいるからそんなことはないだろうけど 学歴社会なんぞはもはや役目を終えた。（もともと役立ってない可能性もあるが）
今となっては文明の進歩を妨げるものでしかない
学歴を気にしなくていい社会だったら
一力は大学に行かず藤井君も高校に行かず
もっと強くなっていた 学歴に意味はないか知らんけどインタビューにまともに答えられなかったりいつも同じことしか言えないの見ると学校に通って友達と喋るのは大事なことだと思わせる
藤井はそういうことがわかってる頭の良さがあるんだろう。自分の好きなことばっかやってる不健康さがよくわかってる
一力みたいに大学通いながら囲碁しかやってこなかった人をなぎ倒していくのはまあわかる気がする いつまで学歴論争やってんだよ くだらねぇ
たしかに理系専門職は理系脳、対人折衝がある営業系などは文系脳が優秀であることは必要だろう
だが50代、60代の人間が数十年前にどこの大学出たかなんてどーでもいーだろ
しかし>898じゃないが言葉が通用しない奴はどうしようもねぇな
ちょっと前の合コンで芸能人の共演NGの話をしてたので俺が「ふーん ●●と○○は不倶戴天の関係だったのか」と言ったら
「フグと鯛の天ぷらは食べ合わせが悪いなんて知らなかった」と俺の知識に感心されたぜｗ 数日前にコンピュータ囲碁スレに書いたんだがシカゴに口座開いてプットぶち込んでおけ
世界恐慌で100万が1億くらいになるかもなｗ
中国6億人が被災、原発数基浸水で韓国人の8割が被爆の怖れだってよ おー、可哀想ｗｗｗ
さあ、ご一緒に祈りましょう 母なる長江に恵みの雨を なんまんだぶー♪ >>899
将棋の棋士は高学歴が嫌いではないということじゃないか >>896
> 将棋はライターという棋士に嫌われたらやってけない仕事に東大出がいるからそんなことはないだろうけど
将棋界にはライターという仕事(←棋試mに嫌われたらｂ竄ﾁていけない)に東大出の人がいる
ってことか、読みづらいよー 心がひん曲がらないためには、広い教養が必要だよ。
学歴不要論は学歴のない奴が言っているのさ。 不要とかじゃなくて囲碁の強さや解説のうまさは学歴とは関係ないよねって話だったんですけど・・
石倉信者が不必要に擁護してるだけでしょ なんでも、物事を決めつけて、狭い目でしかものを見られないのは、
たとえ碁が強くっても解説がうまくっても、人間として寂しいよね。
現代は専門家の寄せ集め見たいな世界になったが、俺は広い知識を持った人間たちの社会の方がいいな。 加藤ひふみんや米長のトークが面白いのは彼らが大学で学んだからというのもあると思うよね
将棋の中学生棋士も全員高卒以上の学歴で喋りが上手いからね
ファンや世間に向けて喋れない奴が業界の看板を背負える訳が無いからな >>907
将棋の加藤は、野良猫にエサをやって近隣住民から迷惑訴訟を起こされて敗訴ｗｗｗ
米長は、今なら刑事事件になるようなセクハラを堂々と自慢。
大学で何を学んだんだｗｗｗ >>908
ひふみんや米長より人気がある囲碁棋士っているの？ｗ 学歴の有無が関係あるかどうかは知らんが喋りがつまらん囲碁界をなんとかしてくれ。沈む一方だわこんなの 将棋は日本で閉じているから連盟は偉そうにできるが、
囲碁は国際的で海外勢に歯が立たなくなって棋院がこうなった。
喋りから、外国勢に内心が読み取られるのを恐れてんだよ。
一言でいうとすくんでいるのだよ。 >>895
え？ 俺別にそんなこと思ってもなかったけどね
それよりあんた夜道に気を付けた方が良いよ 筋肉デブに襲われないように 性的な意味で 中卒でも教養ある人はいるし、学校以外の場で社会性を身につけることもできる
逆に一流大卒でも受験勉強以外何もできないような人もいる
結局、その人がどう生きてきたか次第だよ NHK杯以外の話するやつ全員害があるので、日本のために死ぬべき
たとえちゃんとNHK杯の話だけするようになって過疎ったとしてもそれが今の日本の囲碁界の現実なのだからそれでいい これは石倉の信者が将棋勢を装って話題を逸らそうとしてるんだよ
だから何度でも言ってやるけど石倉の解説はうんち 実際、東大卒でタイトル取った棋士はいないし
坂井もやっと碁聖一つ取っただけ。
で、タイトル狙えなくなったから引退だってさ…
そういう確かなデータがあるんだから
強くなりたければ学校行ってる場合じゃありません しかし米長が著書で（碁敵が泣いて口惜しがる本、だったかな？別の本かも）
石倉の碁を採りあげてけなしてたが
なんで石倉なのか？もしかして学歴コンプか？というのはちょっと思った >>915
>>917
石倉って学歴あるのか？ まあググればわかるんだけど、ここは学歴コンプと石倉アンチの
あんたらに答えさせてあげるよ もちろん安価つけた以外の人でも良いよ
個人の感想だけど、石倉さんの解説及び雰囲気から「学歴」を感じた事はないなあ
一方低学歴棋士から如何にもって感じを受けた事もない
ここ数回のレスのやりとり、一体何の応酬なのかさっぱりわからんよ
やっぱ低学歴にしかわかんないニュアンスがあるんだろうな 920の言う通り、東大卒と中卒の棋士の違いを感じたことはない
着手の中身はもちろん、解説でのしゃべくりからもだ
もっとも着手の中身については、俺には分析できるほどの棋力は持ち合わせていないのは認めるが
学歴云々を言うなら具体的にどんな場面で学歴の違いを感じたか出してほしい >>922
俺は学歴論争にはうんざりしていてさんざん文句を言ってきた立場だが
>学歴云々を言うなら具体的にどんな場面で学歴の違いを感じたか出してほしい
この点で言えばそういう場面だらけだ
納涼囲碁祭りのようなイベントに参加して吉原や下坂がいると2人が普通に口にした言葉を周りの棋士が理解していないのを察知して慌てて日本語(常識レベル)を日本語(小学生レベル)に翻訳して話してるのを何回も見た
マジで不倶戴天（フグと鯛の天ぷら）レベル >>924
それを書いたのは俺じゃないが将棋で中学生の時に棋士になった者もその後高校または大学まで進学してるという意味だろうが
お前の学歴は知らないが知能は小学生レベルだな >>922
>>923
なるほどね わが意を得たり
923のは学歴というより境遇かな これは俺も実体験であるよ 語彙の差、識字の差
世間の基準はむしろ学歴アリの方に基準を置いていて、それがわからない人達が
文章を読めないという ただしよく考えてみたら例えば4分の1の人が読解困難な
文章など書くべきではないんだよな 語彙があっても感性が貧しい残念な例
筆がすべったな スレチすまぬ 学歴と棋力の話にいつのまにかすり替わってるけど大元はなんで石倉が執行部に入らないのかって話だったはず
いつのまにか高学歴をバカにする流れになってて草 バカがなんとかして石倉けなしたくて必死なのね
なんかそんなクソコテ前にもいた気がするな 将棋ではそうでもないのに囲碁界ではなぜ高学歴が嫌われるのかって話だったけど見事に証明されて行くw >>927
学歴論争もうざいが、
>4分の1の人が読解困難な文章など書くべきではないんだよな
この4分の1を基準にするのなら囲碁棋士の語彙が世間平均より著しく少ないのはたしかだ
去年の囲碁祭りでも某女流棋士2人が立ち話をしていてちょっと前に終わった指導碁で
A「『先生の碁に対する”しんしな態度”は尊敬しております』だって 女に見られてないんだ ショック」
B「あははは」
”真摯な態度”はその4分の1基準とやらで使っていいのか悪いのかどっちだよ？ >>918
データというなら中卒高卒大卒でタイトルに手が届かなかった人数と割合を調べ上げなければ不十分 そういや越田も石倉のことを親の仇かっていうくらい嫌ってた。本院所属で本戦経験もあるから別に実績なしというほどでもないが本が売れて解説者に呼ばれて入門者にウケるのは鬱屈した日々を送る人々の心をざわつかせるんだろう 越田からすれば商売敵だしな
存在そのものが越田キラー >>921
ググったよ 俺的には違う人と混同してたわ（元アナウンサーで初歩の本書いてる人）
生半可な知識でレスしなくてよかったぜ 当然だが、学生時代トップの成績は上げてるんだな
やはりまだまだ囲碁で喰っていくという選択は容易にはできないし、ここはハードル下げるべきではないんだろうね 私はNHK杯は8割方視ていて、石倉の解説や講義も聞いたし、石倉の指導碁の後の添削の会話も
何度も聞いているが、やっぱりレッスンプロとしてはうまいと感じる。
そもそも「学歴を感じさせる話しぶり」って何なの？ 専門用語やカタカナ語を散りばめるのが
良い話し方？ 石倉の解説を聞いていると極力難解な用語を避けているようだ。
たとえば「手止まり」とか
それとNHK杯の解説は、5級あたりをメインにするとの目安があるようだが、
解説者によっては「高段者」でなければ理解不能の解説をするし、中にはそういう解説を称賛する
視聴者もいる。
あと石倉の指導碁の局後の添削について言えば、必ず誉め言葉を挟む「この手は素晴らしいです」とか
「この場面でもしここに打たれたら、白はツブレていました」とか。
現実に、石倉の入門教室は脱落率が少ないらしい。 >>931
いろいろと突っ込みどころがある安価だが
最後の部分の問いかけで言えば、指導碁を受けた人の発言ならいいも悪いもないだろうね
女流ＡＢが話題の低学歴棋士なのかな？ しんしが分からない？ 真摯の摯は中学で習う
そうなので、あんまり学歴や環境とは関係ないかなあ 心掛けなんだろな
個人的には字が読めない＝学歴がない理論にはどうも感情的に納得しかねる
リアルでもそういう事を公言する人がいる 俺は小学三年生で新聞が読めたよ わからない字は調べたし、今でも調べる
あくまで個人の問題だと思う まあ人によっては新聞が週刊誌だったりするんだろうが、そんなことまでは知らん >>938
なにトンチンカンなこと言ってんだよ
>真摯の摯は中学で習う
真摯という字が読めないという話じゃないんだよ だから普通の棋士とは日常会話が出来ないんだ
俺は小中学生の頃、祖父に連れられさんざん指導碁を受けたが局後の手直し解説で普通の言葉を使うと会話にならない
祖父に度々難しい？言葉を使うなと注意された
客「先生の碁に対する真摯な態度は尊敬しております
A「『先生の碁に対する”紳士な態度”は尊敬しております』だって 女に見られてないんだ ショック」
B「あははは」
学歴論争はうんざりだがたいていの棋士とは日常会話もままならないというのも事実だ >>937
せっかく異質異能な棋士がいるんだから学べばいいと思うんだがどうも囲碁界は否定する奴ばかりなのか後に続く棋士がいない >>939
後出しじゃんけんのようでアレだが、真摯という言葉を知っていれば、
真摯と紳士を混同することはまあないだろうね
言葉を知らないとか学歴がない以前にコミュ力の欠如を感じるね
既出だが、学歴がない＝コミュ力欠如って主張もスレでは盛んになされているが、
これらの混同こそ学歴もコミュ力も、経験も実績もない愚論だろうね >>941
小学生のときの祖父のお気に入りの指導碁の某棋士（まだ現役）に”なのこり先生”と渾名をつけたときは祖父にこっぴどく怒られた
某棋士（まだ現役）「この形は古い定石の”なのこり”なんだよ 今はこう打つんだ」 ”なのこり”が口癖
俺「はいっ！」
某棋士（まだ現役）は少なくとも30代（俺が小坊のころ）までは、名残＝なのこり、と読んでたということだ 今は正しく読んでるのかは知らん ああ 読みの覚え違いか そういうのはよくあるよ つくづく言葉は音声で、会話で使わないと偽物だといういい例
書物（今ならネット？）で覚えた言葉は一般的な読みも調べた方が良いね リアルに俺が知っているのは
固有名詞の間違いかな 大山ますたつを大山ばいたつと言っている人なんかリアルに聞いたことがあるが、
ああいうの気まずいよな 本人が自分で気付いてくれるのを祈る 他人の事ばかりだとアレなんで、俺は
雰囲気のことをふいんきってだいぶ長い間口にも出してたし、変換できないなと不審に思っていたが、
ふんいきだと気づいて驚いたよ ちなみに俺は棋士でも中卒でもない 将棋棋士の漢字読み間違いはネット中継で一気に広まり
特に酷い一部女流棋士については叩きの対象になってしまっている
囲碁は中卒率(しかもその中学校もまともに行けていない)高いから
漢字読めない奴は間違いなくいるだろうけど表に出てきてないだけだろうな >>942
ちなみに「なのこり」ってなんかいいな
平安の恋歌か何かにありそうな まあ間違いだけどね 名残はなごりとしか使わない
だれか名残を「なのこり」と用いる文や歌があったら教えてくれｗ 早急（さっきゅう/そうきゅう）や、重複（ちょうふく/じゅうふく）はNHKのアナウンサーレベルでも
既に意見が分かれているようだし、
「三権分立」の分立は（ぶんりつ/ぶんりゅう）の読み方があって、昔は後者が主流だったが
今では前者が圧倒的優勢らしいｗ 読みは借り物だからなゆるゆるだよ
その代わり文字そのものを間違えると無学とののしられる NHKでは言葉の読みはどちらを使うという独自の指針を決めているから
アナウンサー個人がどちらかを自由に選択するとかはないよ ノーベル賞作家イシグロの「日の名残り」は「ひのなごり」だよな
名残りという表記は昔はあったのかな？
>>946
>>947
読みは明らかに間違いとは言い切れない場合もあるからね ネットでは自分の習い覚えた知識だけで他人を罵倒するからねえ
詩歌、歌謡、固有名詞以外では注意が必要 >>948
NHKのアナウンサー室は「正しい日本語の話し言葉の牙城」を自負していて、
「早急」などの読み下し方はもちろん、外国人名の「レーガン大統領」も、リーガン→レーガン
に変えた。
さらに、アクセントやイントネーションまで細かく指導しているそうだが、
さすがに「鼻濁音＝使うのが正しい」は事実上放棄したし、
いわゆる「ら抜き言葉」も、アナウンサーであっても容認しているようだね。 10年ほど前に某棋士の懇親会で
某棋士「浅学非才（あさがくひさい）の身ですが…」
壇上で左右に並んでたスポンサーの関係者がみな口をへの字にしてた 誰だかわかるか？
某女流棋士でマジ滝沢カレンに匹敵するレベルのがいるぞ 誰だと思う？ >>950
俺は日常会話ではら抜き言葉で話す
正しい話し方をするとほとんどの場合、完全に意味を取り違えられてしまうからだ とにかくだ ボクサーやサッカー選手に教養を期待しないのと同様に棋士は強ければバカでも何でもいい 学歴などいらん >>952
相手が目上や御客の場合、結構らを入れてるな 可能の意味もあるが、入れると丁寧な感じがする
一方らを抜くと途端にフランクな感じになる 個人の感想だけどね
アナが入れないとの事だが、是非入れて欲しいね >>954
そーゆーこと言ってんじゃないんだよ 普段若い奴と会話する機会ないだろ？
例えばコスプレ仲間なんかに
俺「疲れたからどこにも寄らずに帰るわ 冷蔵庫漁れば何か食べられる」
コスプレガキ「冷蔵庫の中のもの誰かに食われたのか？」
こーなるんだよ 若い人と話す機会多いけど、ちゃんと伝わるけどなあ。集団の性質によるんだろうな。 あ、悪い悪い 連投してるとは思わなかった アンカなしね プロ棋士ってみな天才だよ
上の学校に行かず他のことは捨てて打ち込んで漢字が読めなかったとしても
それは勲章のようなものだと思う >>935
いまだに入門者に一番売れてるのって石倉のヒカ碁入門なんじゃないか？それ以降に入門書を書いてるやつは本棚の邪魔ってレベル >>961
電動シェーバーを使い捨てだと思ってた棋士もいるくらいだからな >>959
ぶっひっひ アンカ付けろよ アンカが付いてないとスマホにレス通知が来ねぇんだよ
お前のレス見ると ID:v3bMEVNFがチョンゲーとやらなのか？ 随分まともな常識人じゃねーか 驚いたぜ
朝から晩までくだらねー学歴論争しやがって 俺に言わせりゃその学歴論争自体次元が低すぎる
大卒ならまともだと思ってんのかよ 大笑いだ
偏差値70 ： 痴呆レベル
偏差値75 ： バカ
偏差値80 ： 凡人もしくはそれ以上
っつーことだ
大卒＝高学歴 ぶひひひ 大草原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そうか 俺も豹変豚とやりとりしてるんじゃないか？と思ってたが、やはりそうだったか
俺がチョンゲ〇？別に俺は韓国棋士や囲碁に民族的偏見は抱いてないけどね
まあ阿保が何を妄想しようと俺に一切関係ないけど
>>967
確かにな ちなみに俺は中の下の家庭環境だったし、さして野望も抱いてないただのガキだったからな
公立のしがない4年生大学を出たよ 大して進路にも関係なかったな スレの学歴不要論にも感情的には同意できる まあ個人的見解は置いといてさ、
常識的には義務教育どまり、高卒よりは大学行かせてもらった（自力で行った奴もいるかもだが知らん）方が
学歴上なんだよな スレの話題も棋士の学歴の事だしな 実際最近の棋士は中卒ってことは無いだろう
学歴も社会の流れで変わるんじゃあないの？ 中卒棋士が通用したのは社会全体に中卒が蔓延してた時代だろう 井山も虎丸も中卒だけど。
四天王は羽根のみ高卒、残り3人は中卒。
今でも大半が中卒なのでは。 >>970
井山先生とか、将来的にどっかの大学に招聘されそうだよなｗ
そうなったら流石に中卒では具合悪いからどっかで通信教育かなんかで資格とらなきゃあな
まあ長い人生、ガッコなんて何時か行けば良いだけだしな なんかキショい学歴コンプ湧いてる（笑）
終わってるな囲碁板 高尾とか張栩とか解説で見る分には語彙力が無いとか全く感じないわ
トッププロは付き合いも多いから世慣れしてそうではあるが 番組に関係のない書き込みが多いということは、番組自体が退屈ということなのだろうか いつも退屈なわけじゃないだろう
もし仮に明日の対局がツッコミどころ満載の名局（迷局）なら、しばらくは対局内容のレスで埋まるだろうよ 早稲田
一力(大学在籍中にタイトル取れと親に言われたものの無冠のまま卒業するも、社会人1年目の今碁聖挑戦中)
大西竜
下坂
慶応 辻萌夏くらいか？(学生本因坊、アマ)
理科大 芝野龍之介他 アマ強豪の、たしか平田博則氏だったか、
なんかの雑誌で坂井秀行についての話題で
「大学に行くとどうしても碁が常識的になってしまうんです」と言っていた 坂井は子供の頃から秀行塾とか行って結城と打ちまくってプロと交流してたから例外だろ >>970
その羽根も私立一貫校だからだな
同じ学年で大学行かなかったのは羽根ひとりだけだったそうな >>976
池本が早稲田説あるな
あと関西棋院の岩田が今春慶應卒だったはず >>974
石倉がここの住民にとっていろいろ言いたくなる存在だったという事情 一部の住人は棋士先生が学歴低い、語彙がないと非難するが、
彼らの超絶記憶力と計算力が学業に向けられたら結果は自明だろう
大方のスレ住人もそれが分かっているはず
ここで疑問が一つ だったら先生方もプロとして活動するに当たって
漢字ドリルをやってみるとか世間並みの知識を頭に入れていったら良いと思うんだが？
一個字を覚えたら、一個頭から定石が抜けていくわけでもあるまいに >>983
わかってねーな 小中高大といろいろなことを学んでそれが会話に出てくる環境（周りの人間）が無ければ覚えない
ちょんげーとやらが好きな韓国は日本どころじゃないぞ
囲碁漬の生活でプロ試験に落ちて語彙が少ないどころか文盲が多数いるんだよ それに語彙だけじゃないぞ
イベントで何かの数字で表に13.45%、13.7%みたいな比率が出ていたんだがこれを「じゅうさんてんよんじゅうご」、「じゅうさんてんなな」と読みよんじゅうご>ななだから13.45>13.7だと思ってしまう
南米チリという字は見たことあるのだろうが、この字でチリというのはアメリカという国に属する地方だと思っている
歴史もめちゃくちゃ
漢字ドリルやれば世間並みになるなんてレベルじゃないんだよ おまえさ、この際だから言っとく 落ち着け
お前の疑問にはすでに俺が回答済みなんだよ お前目についたレスに脊髄反射してるだけだろ？
回答は済んでるから、反応のしようもない お前自分が論破したとか思ってないか？
見てる人達はただストレス溜まっていくだけなんだよ 俺は直言するからいいけどな
もう一度言う、落ち着け 今のままだと低学歴よりお前の方がよほどアレだぞ 本院で外来予選始まったな 男女差別規定があるぞｗ
>9 受験者は立膝(たてひざ)、又、女子受験者の胡坐(あぐら)での対局は禁止と致します。
王景怡は会津杯で胡座で打ってたけどな >>988
これは駄目だわ
スカート着用時の胡座は避けるようお願いする位にとどめておかないと >>991
すまんやってみたが自分のところからは建てられないようだ 外来予選のこの規定はどう読み解けばいい？
色々理由が考えられるがどうもしっくりこない
誰か解説してくれ
>4 秒読み中、相手方手番の時に中座する場合は、中座する対局者が時計を中断す
る。時計の中断を再開するのも、中座した対局者が行なう。 ツケられての２立３折がヒラキすぎなことをAI登場前から説明してた下田囲碁理論の投稿を探してたらいつも俺に毎日10回以上レスしてくる5級の出してきた詰碁問題が出てきた（当時無視した）
最近さっぱり姿を見ないからあの5級爺ぃも昇天したのだろう
今はほとんど誰も俺にレスして来なくなった
686名無し名人2019/06/06(木) 20:14:23.73ID:O/p+PRUl>>688
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼╋○●●●●●●┼┼┼┼╋┼┼┤
├●●●○┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┤
├●○○┼○┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┤
└●●○┴┴壱┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
壱が初手
これを解けるやつに聞いてみたいね
俺は何とか
何しろ初手が見やすいから
壱だよ >>907
米長は面白いけど一二三はトークが面白いわけじゃないような…
珍獣のような言動で、誰かがうまくいじってくれることで生きるキャラだろう
依田さんは一二三に近い気がする
依田さん単体ではだめだが、つっこみ役がいれば面白く化けるキャラ
理事長と漫才でもやってくんねーかなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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