藤沢里菜さん(´ ▽ `)ﾉ応援スレ Part11

**名無し名人** · 2020/04/07(火) 21:53:57.09

引き続き応援ヨロシク(*'▽')

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 13:59:30.59

はっきり黒よし。
あとは勝ち切ってもらうのみか。

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 14:37:28.05

なんか鷹揚な打ち方してる。地を大損してるけど大丈夫か。

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 14:41:04.50

左下を守ったな，白

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 15:52:10.26

ホッシー勝ったね。
決勝は仲良し対決か。

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 16:12:10.03

女流棋聖戦で一回だけホッシーが勝ったことあったな。

**名無し名人** · 2020/08/10(月) 16:34:43.35

次は成長著しいほっしーがりなちゃん相手にどこまで戦えるかって感じになるのかな。

**名無し名人** · 2020/08/12(水) 00:05:45.97

扇興杯、カマチ杯、女流本因坊戦と頂上決戦の３レンチャン。
そうなる可能性がかなり高くなってきたね。

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 08:54:31.84

トーナメント棋戦は１勝１敗で女流本因坊戦で決戦になると面白いな。

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 13:00:40.91

最近好調だな

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 14:08:32.30

里菜ちゃんは勝って当然の相手に勝ってるだけで互角の相手には負けたりしてるから普通の状態でしょ。
それより愛咲美ちゃんが不調じゃないかな。
Cリーグ3連敗とか普通の状態ならしないでしょ。

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 17:02:53.67

確かにハンマーちゃん不調やね

**名無し名人** · 2020/08/13(木) 23:18:24.48

以前は里菜ちゃんも好調・不調の波が大きくてこのスレでも随分と気を揉んでいたものだが、上野さんが今まさにそんな感じなんだな。

**名無し名人** · 2020/08/14(金) 00:17:32.00

てかCリーグをなめたらあかんだろ。
里菜ちゃんでも３連敗が十分にあり得るレベルだよ。
名人リーグに入れそうだったからって勘違いしちゃいかんよ。
棋士の中では100位に入れるかどうかのレベルだよ。

**名無し名人** · 2020/08/14(金) 00:39:11.02

つくづく棋聖と名のつく棋戦には縁がないというか相性が悪い里菜ちゃんではあるが、来年のファーストトーナメントで今度こそ！ということで応援だな。

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 22:44:52.12

>>276
100位に入れるかどうかのレベルってどこ見て言ってんの？
里菜ちゃんは３７位だよ。
Ｃリーグの中でも上位のレベル。
>>277も言ってるように棋聖戦と相性悪いだけ。
今回こそ何とかして欲しいけど・・・

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 22:58:58.76

棋聖戦のBリーグ以上は31人。
レーティングから言えば里菜ちゃんはCリーグ32人中の上から6番目。
普通に考えると入りさえすれば落ちないレベルなんだけど。
それ以前にFTで取りこぼしちゃうからな。
相性が悪いとしか言いようがない。

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 23:08:34.74

女性のトップ棋士は男性棋士に比べて女流棋戦のぶん日程がハードになりがち
その上コロナで対局日程が詰まったせいでさらにハードスケジュールになってる
解説や指導のイベントにも引っ張りだこ
若さでなんとかしてるとはいえ体力的に厳しくても仕方ない（特に持ち時間の長い棋戦は）

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 23:22:42.45

なるほど、そういう視点はなかった。
将来ガチで男性棋士と互角にタイトルを狙うような女流棋士が出てきた場合、
体力温存のために女流棋戦を辞退する、なんてこともありえるんだろうか。

**名無し名人** · 2020/08/17(月) 23:31:49.40

一般棋戦の挑戦手合いに出られるレベルなら並の女流相手は左団扇。
消耗なんかしないでしょ。
小四冠並の賞金出る女流棋戦もあるんだから辞退はないでしょ。

**名無し名人** · 2020/08/18(火) 02:08:48.57

>>279
レーティングなるものがあてにならないという好例なのでは？

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 10:19:00.51

一力より井山のほうがレーティングが低い。
番碁で勝ったり負けたりしてたら補正してもレーティングが低くなる。
早碁棋戦で優勝しまくってたほうがレーティング高くなる。
女流で無双してたらレーティング高めになるということだろ。
多少補正しても勝率高いほうがレーティングが高めになんだろな。

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 10:50:07.66

それはレーティングの理屈を分かってない。勝率なんて見てないよ。

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 10:51:10.79

負けると下がんだから負け数が少ないほうが高くなりやすいんじゃない。
井山より一力が強いとかありえないだろ？

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 10:53:37.67

それぞれ相手の母集団が違うんだから、勝率の比較に意味がないことくらい分かるだろ。後は考えろ。無理なら調べろ。

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 13:18:59.96

絶対的な強さの指標なんてあり得ない。
考えられる中で一番能力を的確に表してるのがレーティング。
絶対ではないがおおよその目安にはなる。
それ以上のものがないんだからレーティングにケチ付けても仕方ない。
そのくらいの事はいい加減理解しろよ！

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 13:46:58.72

まあそういうことだな。
レーティングにケチ付けるならそれ以上の指標を提示してみろって話だよ。
レーティングは非常に良く考えられた指標だよ。

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 15:55:28.82

まさかレーティングより俺の勘の方が正しいって言うわけにもいかないだろうしね。

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 16:34:28.44

直接対戦の結果ってどんな感じなの？
囲碁って結局直接当たらないと人同士の強弱ってわからないじゃん。

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 17:14:42.14

直接対戦の結果でも強弱はわからない。
一流同士でも勝ったり負けたり、タイトルを取ったり取られたりなんだから。
７番勝負をやっても実力差以上に結果が偏るのは日常茶飯事。
１００局くらい直接対決すれば強弱もわかるだろうが。
それも一方が強くなったり弱くなったり実力も一定ではないから絶対ではない。
やはり全体の成績から結果を導き出すレーティング以上の指標はない。

**名無し名人** · 2020/08/19(水) 22:49:00.41

そもそも「井山より一力の方が強いなんてあり得ない」という個人的考えを押し通す為に無理やり理屈をこね回しているみたいだからな

**名無し名人** · 2020/08/20(木) 09:10:20.53

レーティングにはここ一番の勝負強さのようなものは入って来ない。
しかし基本的な能力を示す指標としてこれ以上のものはないな。

**名無し名人** · 2020/08/21(金) 10:15:25.84

例のサイトは個人の算出だが、半ば公式化してるようだな。

問題点を挙げるなら
１：　棋戦ごとの「重み」付けがされていない　ただし重み付けをしようとしたら
　　　甲論乙駁で収拾が付かないだろうが

２：　何か月（年）前までの成績をカウントするとか、その「減衰度」も様々な
　　　意見があろうし、これも人それぞれ

３：　このレーティングは主観的な採点要素はゼロで　俺は賛成だが
　　　中には「僅差で勝ったのと圧勝」とではポイントを変えろという人もいるかも

　　　今でも武宮とか依田信者は「ポカさえ無ければ一番強い」と言い張るｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/08/21(金) 11:27:29.47

で一力記者のほうが井山より強いでええの？

**名無し名人** · 2020/08/21(金) 11:51:12.28

>>296
「棋戦の重み付け」をして、７大棋戦の挑戦手合いの勝敗は他の対局の10倍の価値にすれば
ひっくり返るだろうなｗ

**名無し名人** · 2020/08/22(土) 20:48:21.78

要するにレーティングに勝る指標はないってことだよ。
だから里菜ちゃんの実力は棋聖戦Ｃリーグの上から６番目。
上手くすればＢリーグに上がれるポジションだよ。
上がっても陥落するポジションだけど。

**名無し名人** · 2020/08/22(土) 21:21:14.48

たたかわなきゃ現実と
実際はＣリーグすら入れてないやん。

でもほかの棋戦ではいいとこ行ってんだから別にええだろ。

**名無し名人** · 2020/08/22(土) 22:13:28.36

男性棋士にとって棋聖戦は対局料的に最も稼げる棋戦だけど藤沢にとってはそうじゃない
その辺のモチベーションの違いというか優先度が全然違うんだよな

**名無し名人** · 2020/08/22(土) 23:34:37.46

いや流石にそれは里菜ちゃんに失礼じゃないか

**名無し名人** · 2020/08/23(日) 13:24:24.76

失礼じゃないよ
手を抜くとかじゃなくても研究手を大一番に取っておく意味はあるから
藤沢がどうこうというか男性棋士の側が棋聖戦に全集中して研究成果を惜しげなく投入する可能性が高いって話

**名無し名人** · 2020/08/23(日) 14:36:25.86

藤沢がＣリーグに入れてないのは単なる巡り合わせ。
女流棋戦に力を入れてる訳じゃない。
そもそも女流棋戦なんか適当に打ってても勝てるんだから。
ここ２，３年の内には入れるだろうし入ってしまえば落ちない。
上野や謝とは力が違うから。

**名無し名人** · 2020/08/23(日) 21:30:33.19

里菜ちゃんはもう５年以上この棋戦では互角の相手に負け続けてる。
相性が悪いとしか言いようがない。
そんな事がいつまでも続くとは思えんからそろそろCリーグ入りするでしょ。

**名無し名人** · 2020/08/24(月) 09:27:11.71

まあＣリーグについては一喜一憂せずに気長に待てばいいよ。
里菜ちゃんの実力からしていずれ入れるし一旦入ったら落ちないだろうから。
陥落の心配よりもＢリーグ入りを期待して応援すればいい。

**名無し名人** · 2020/08/25(火) 22:19:57.74

木曜にホッシーと女流本因坊戦の兆決だね。
恐らく勝つだろうが一度負けたこともあるし油断は禁物。

**名無し名人** · 2020/08/26(水) 08:42:53.08

謝イミンのキャリアハイ
　　　　　　年齢　　　レーティング　　順位
2012/02 22y03m 7.501 0.25 57

大体この年齢がピークという女性が多い
里菜は今　21y11m　やはり色々誘惑があるからな

まして里菜の体内には、醜行の淫乱とアル中の黒い血が流れている
誘惑にハマればあっという間に転落だろう

**名無し名人** · 2020/08/27(木) 16:39:24.24

里菜ちゃんも酔っ払うと、「ちんぽ」を連発したりするのでしょうか？www

**名無し名人** · 2020/08/27(木) 17:24:31.40

女流本因坊戦挑決の記録係はどなたでしょうか？

**名無し名人** · 2020/08/27(木) 17:58:22.25

>>308
はい

**名無し名人** · 2020/08/27(木) 19:11:37.50

うーんめちゃくちゃ盤石の強さだな

**名無し名人** · 2020/08/27(木) 19:45:41.28

>>309
私ですけど、どうかなさりますたか。

**名無し名人** · 2020/08/27(木) 20:21:34.72

やばい、間違えて書いちゃった。私って何でドジっ子なのかしら。

**名無し名人** · 2020/08/28(金) 04:46:34.86

カマチ、センコー、女流本因坊戦と愛咲美ちゃんと３連戦になりそう。

**名無し名人** · 2020/08/28(金) 18:34:01.37

女流本因坊戦は出ずっぱりだね。
挑戦は全勝で防衛戦は全敗。
今年は勝つ番のはずなんだけど？

**名無し名人** · 2020/08/28(金) 18:34:01.54

女流本因坊戦は出ずっぱりだね。
挑戦は全勝で防衛戦は全敗。
今年は勝つ番のはずなんだけど？

**名無し名人** · 2020/08/28(金) 19:39:25.54

今年で７年連続なんだね。
これはある意味連続防衛より難しいかも。
挑戦手合いは２敗まで出来るけど兆決トーナメントは１敗も出来ない。
愛咲美ちゃんとは死闘になるだろうね。

**名無し名人** · 2020/08/29(土) 08:58:24.29

去年のリベンジを期待(´ ▽ `)ﾉ

**名無し名人** · 2020/08/31(月) 07:47:41.35

愛咲美ちゃんはこのところ不調だね。
里菜ちゃんは好調とは言えないがまあ普通。
でも１０月までまだ時間あるし。
好勝負を期待。

**名無し名人** · 2020/09/02(水) 22:40:41.41

ブログ見てきた

コメント三人目は高尾山を応援するのをやめたとか書くな(´･ω･｀)

**名無し名人** · 2020/09/03(木) 18:31:54.76

今週は対局ないんだね。

**名無し名人** · 2020/09/07(月) 14:34:01.94

扇興杯の準決が１３日の日曜なんだね。
ｖｓ謝ちゃんは最近ではかなり押し気味だけど内容的には毎回激戦。
楽に勝てる感じじゃないけど何とか決勝に行って欲しい。
決勝は恐らく愛咲美ちゃんで更に大変だろうが。

**名無し名人** · 2020/09/09(水) 20:29:18.29

日曜まで対局ないと思ってたら広島アルミ杯の予選やってたんだね。
最近ツイッターで自戦解説やってくれるのでわかったんだけど。
本人も言ってたが完全にたかお日記のパクリで台詞までパクッてて面白かった。

**名無し名人** · 2020/09/09(水) 21:57:06.63

辻と牛に勝って本戦入りか。
まあ順当だけど早碁だし一時危ない場面もあったんだな。

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 19:28:24.22

相変わらず弱いネ

**名無し名人** · 2020/09/14(月) 00:43:46.26

扇興杯の自戦解説ブログでやってたね。
ああいう風に振り返って書ける精神状態は非常にいいと思う。
年内にカマチ、女流本因坊戦、棋聖戦ＦＴとまだ色々ある。
頑張って欲しい。

**名無し名人** · 2020/09/14(月) 01:25:18.44

絵文字のあるたかお日記

**名無し名人** · 2020/09/23(水) 21:00:15.89

どうせたかお日記パクるなら全部パクッてもらいたい。
先輩を見習って名人戦の封じ手予想やって欲しいな。

**名無し名人** · 2020/09/24(木) 15:59:59.29

女流棋聖戦、先ずは順当に一回戦突破。
しかし結局は謝ちゃんと愛咲美ちゃんを連覇しないといかん。
早碁だけにどっちかが途中でこける可能性もあるけど。
中々大変だよね。

**名無し名人** · 2020/09/25(金) 00:39:21.62

次の相手は美香さんだね

**名無し名人** · 2020/09/25(金) 18:54:09.57

福山あさきさんという声優さんが里菜タソに似ていると思うのだが如何。
https://twitter.com/fkfkasaki/status/1223573591729393666
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2020/09/25(金) 21:09:08.57

この写真で見る限り似てない

**名無し名人** · 2020/09/27(日) 09:07:12.35

髪形が似てるだけじゃん

**名無し名人** · 2020/09/27(日) 11:50:26.44

麗子像とは藤沢里菜のことである
藤沢里菜は麗子像に始まり、麗子像に終わる

**名無し名人** · 2020/10/02(金) 03:50:27.75

>>331
アイプチと髪型だけ似てる

**名無し名人** · 2020/10/02(金) 09:37:08.85

まず一勝。
しかし去年はここから３連敗だから油断は禁物。

**名無し名人** · 2020/10/02(金) 09:55:23.84

棋院に載ってる里菜タソの写真、いい感じだな。

**名無し名人** · 2020/10/02(金) 20:17:39.00

なんか、抜かされた感はあるよな。

**名無し名人** · 2020/10/03(土) 09:52:16.46

このところ日記の更新ないね(ノД`)・゜・。

**名無し名人** · 2020/10/08(木) 17:36:54.31

明日は女流本因坊戦の合間にカマチの決勝。
頂上決戦が続くね。

**名無し名人** · 2020/10/09(金) 16:19:50.00

上野姉に勝ち初代博多・カマチ杯王者に！！！！！！！

**名無し名人** · 2020/10/09(金) 17:06:32.05

ハンマークラッシャーの称号を与えよう

**名無し名人** · 2020/10/09(金) 21:37:35.08

女流戦で活躍するのが目一杯だったな。

**名無し名人** · 2020/10/10(土) 02:32:39.12

今回ばかりは絶対に負けられない戦いだったな
もし負けてたら来年、準優勝なのに第31回女流名人として挑戦者を迎え撃つというみっともない事になっていた

**名無し名人** · 2020/10/10(土) 22:27:18.27

やったね里菜ちゃん＼(^_^)(^_^)／

**名無し名人** · 2020/10/12(月) 22:08:01.92

【快挙】仲邑菫、史上最年少で処女脱出
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1602507830

**名無し名人** · 2020/10/13(火) 02:13:59.22

ヌッテラぬってら　

**名無し名人** · 2020/10/13(火) 21:47:53.25

今度の日曜は女流本因坊戦の第２局か。
頂上決戦が延々と続くな。
女流棋聖戦も兆決で当たりそうだし。

**名無し名人** · 2020/10/14(水) 08:52:58.47

女流棋聖戦は菫ちゃんがおるで

**名無し名人** · 2020/10/14(水) 13:17:25.34

>>349
もう一つ勝つ可能性は十分あるけど準決で当たる愛咲美ちゃんにはまだ到底及ばんだろう。
万に一つ勝っても更に里菜ちゃんにも勝たないといけない。
これはもう奇跡に近いレベルの話で現実性はほとんどないよ。

**名無し名人** · 2020/10/15(木) 22:00:36.35

現実に起きる(た)事柄を奇跡と呼ぶ
あと揚げ足をとるようだが…実現性かと

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 02:08:12.03

未来の事を仮に例えて
～なったら奇跡だと言うのは普通だが

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 08:27:24.36

秀行の愛人の江古田の女って正妻が大嫌いだったようだけど、碁界関係者だったらしいね。

誰だろう

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 09:13:15.54

さすがにスレ違いだろw

**名無し名人** · 2020/10/16(金) 10:49:45.67

>>351
後学のために現実性と実現性の違いを
教えていただけると有り難いです。

**名無し名人** · 2020/10/17(土) 09:06:22.53

明日は女流本因坊戦の第２戦。
里菜ちゃん頑張れ！

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 15:15:03.84

里菜の手が縮んできた。踏み込みが足りんわ。

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 17:29:48.59

許の大石を取って勝った事もある相手には
踏み込むのもなかなか勇気がいるんだろうね

**名無し名人** · 2020/10/18(日) 23:07:52.65

里菜ちゃん残念！
愛咲美ちゃんやっぱり強いね。
これからが勝負だね。

**名無し名人** · 2020/10/20(火) 01:40:10.40

もう済んだやろ
あとはどれだけ背中を追えるかやな

**名無し名人** · 2020/10/21(水) 07:38:55.97

https://www.nhk.or.jp/goshogi/igo/index.html
11月29日放送NHK杯

**名無し名人** · 2020/10/21(水) 14:58:00.74

竜平かぁ。
勝ったこともあるけど２回戦で当たる相手としては厳しいね。

**名無し名人** · 2020/10/21(水) 19:27:42.51

全集中、石の呼吸を使えば竜兵にも勝てる。