依田九段 棋院への不信感訴える…不戦敗強要され
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https://www.daily.co.jp/gossip/2019/11/01/0012838355.shtml
不戦敗については、まず準決勝の前々日、小林理事長から「（対局場の）広島には来ない方がいい」などと対局辞退を勧められたと告白した。
対局前日には広島市内で、協賛のフマキラー株式会社・大下俊明会長や小林理事長と会談。
その場で不戦敗を申し渡されたが、日本棋院からは依田九段が自ら不戦敗を選んだと発表されたという。
日本棋院の執行部からは、依田九段の不戦敗とスポンサー撤退はいずれも依田九段のツイッターによる執行部批判が原因との説明が報道各社になされた。
罰則委員会も開かれ、対局停止処分の可能性も示唆されたという。
また、不戦敗の決定が組織ではなく理事長判断で行われたことも強く批判。日本棋院としての説明責任も、厳しく追及した。
９月の棋士総会でも不満を訴えたが、「事実に反する」として、議事録にも残されなかったという。 お前は見た目どころか行動がボケ老人だろ
マルチで依田sageとかゲスの荒らしなの？ マスコミ抱き込んで小林理事長おろしにつなげてもらいたいね。 記者会見までしたら行き着くとこまで行くしかない
サトルが非を認めるか依田が嘘ついたかの二択 将棋連盟が囲碁の経営もしたほうが早えぇな
というかこんなんだから将棋に比べて人気が出ないんだよ >>108
五十歩百歩やで
どん底名人出した出版社で騒いでもらえば手っ取り早い、と思ったのだが
KADOKAWAかー、中吊り広告出すような週刊誌出してないね、残念 >>108
勝手に不戦敗どころかソフト使用冤罪で
タイトル挑戦者差し替えの将棋連盟だぞ ものすごい大失敗だが
将棋連盟は組織として手続きはちゃんと踏んだ上でやっていた。
後日会長は辞任、理事も大半入れ替え。
日本棋院は理事長とはいえ一個人が勝手に圧力加えて不戦敗にした。
さあどうなる？ そんな将棋ですらのうのうと続いてるし、この件も数ヶ月したら誰も覚えてないだろうな 将棋ってあらゆる面でオープンなんだよね
うつ病も発達障害も本人が半ば公表するし
不祥事はアホこいたとしか言いようがないけどでも過程がわかるのが民主主義的
独裁国家はなんでも不都合なことを隠したがるもんなあ 日本棋院からはまだリアクションないの？
普通の組織なら、簡潔に依田の主張を
否定するだけのリリースを出すくらいは
すると思うんだけど。 第三者委員会が調査中なので結果を待って報告するとか言えないあたりに誤魔化しを模索中というのがありありだわ >>111
組織としての手続き滅茶苦茶だから多額の慰謝料払う羽目になってたけど 339 名前:名無し名人 [sage] :2019/11/02(土) 18:10:38.57 ID:Vyv/H8T1
依田のTwitterにスポンサーが怒って処分要求
日本棋院が処分渋って当日にようやく不戦敗決定
日本棋院のグダグダにスポンサーがさらに怒って撤退
噂で聞いただけだから本当かは知らん
340 名前:名無し名人 [sage] :2019/11/02(土) 19:12:25.61 ID:+csJD43P
もしスポンサーが要求していたとしたら
嘘を付いてその責任を棋院に被せてるわけだから許されない行為だね
ただ、依田のツイッターの中において
スポンサーが激怒する理由がどこにあるのかわからん
341 名前:名無し名人 [sage] :2019/11/02(土) 19:25:47.17 ID:Vyv/H8T1
棋士としての品位に欠ける行為に怒ったらしい
ただ最終的な撤退理由はその後のグダグダだから依田が原因じゃなくて日本棋院が悪いというのは嘘じゃない
351 名前:名無し名人 [sage] :2019/11/03(日) 02:26:08.64 ID:ZYfjZYOn
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/08010557/?all=1
改めて、当のフマキラーに降板理由を聞くと、
「私どものあずかり知らないところで、棋院と
依田さんとの間でトラブルがあったと聞いています。
対局中止など運営上、看過できない問題もあり、
大会の継続が不可能だと判断した結果です」（広報担当）
↑
当時の報道を見つけたぞ。
依田がツイッターで吠えていたことは
フマキラーには関係ない。
対局中止などがあったから降板した。
小林覚が独断で不戦敗を決めて棋戦に
傷をつけたからフマキラーが怒ったってことだろ。
354 名前:名無し名人 [sage] :2019/11/03(日) 07:27:00.24 ID:CrazG2Sf
対局中止にならないよう早めに処分して代替棋士を立てるなどして欲しかったという話
前年優勝者が騒動で泥を塗った上、棋院が後手後手になってイベントも失敗したから怒った >>118
しかし>>1で依田はフマキラー会長と会談したと言っている >>118
ヒント
依田ツイートとその後の処分のグダグダぶりに激怒したのは
フマキラー社ではなく同社の大下俊明会長個人 理事長の棋戦終了理由の説明はある意味、真実であったが
会長個人の激怒が発端であってフマキラーも公式見解とは
できなかった
棋院が処分を明言せずグダグダ（病欠扱い）だったのは、
理事長なりに依田を守ろうとした結果ではあったと思う 理事長も依田とここまでこじれる前に腹を割って話せよ、とは思う 登場人物全員バカのパターンか
理事長が無能なんだから出来る誰かを交渉の場に置かないといかんよ >>120
真実はどうであれ、
個人名出して書いてるけど、
こういうコメントって訴えられないの？ 面倒な手続きだの手順を踏めば訴える事自体は可能だろうそりゃ。そこまでして何を得たいのかによるけど こういうしょうもないスポンサーに頼らなきゃいけない状況なのか
それともその程度のコネクションしか築けない無能な理事連中なのか
ぶっちゃけ、平成後期に新規で入ったスポンサーはゴミレベルに小さい しょぼいスポンサーは撤退してもらって結構。
グーグルやアップルに巨大棋戦の創設を
許可すればいい。 >>126
今どきプロ棋戦主催したって本業に何の得にもならんからな。宝酒造が直接顧客にアピールできるからってアマチュア大会に投資してるのがその象徴
今まで既得権益を守るだけ熱心で何も汗かいてこなかった囲碁界はなるべくしてこうなったんだよ >>121
公の場で依田のせいにしておいて守ろうとしたとか言われてもなあ 依田は飼い殺し状態に不満を述べてるからね
全部暴露するから切るなら切れって事だろう 引退する自由もないのか？なら日本棋院は大層なパワハラ集団だよな。
実際は「引退したくない」のだろうけど。
仮にも名人を名乗った棋士が初段や二段にコロコロ負けるようになる
まで現役にしがみつくってのはどういうことかとは思うね。（依田のこととは言ってない） >>129
あの場では横に会長が座って睨みをきかせてたんだよ
板挟みの苦しさを少しは察してやるのがオ・ト・ナ 地図姉が発端か会長が発端かで不戦敗事件の様相がガラリと変わるよね。
前者なら理事長は嘘つき大悪党、後者なら苦悩する無能。
どちらにしても・・・だけど。 いずれにしろ依田が広島に来ていたなら
前日、当日の控え室の雰囲気は考えただけでも重かった事だろうね
地元の新初段の2人は相当キツかっただろうな 依田、
NHKに遅刻しないでくれといわれて
NHK出場拒否したりしてたやろ >>127
井山虎丸がAIにぼろ負けで棋士いらねーじゃんになるわ プレイヤーとして優秀でも経営や営業の手腕が優れているわけではない
外部から有能な人材を登用しない棋院は没落するだけ
ぶっちゃけ、利益の9割を渡す約束で募集かけてもいい 團前理事長は外部だっただろ
任期途中で辞めちゃったから仕方なく覚が昇格しただけで 日本棋院にはお金クレクレマンしかいないからな。
スポンサーを引っ張ってこれない理事長は嫌がらせされて追い出される。 依田は少し前に脳梗塞やったんだっけ？
ツイッター騒動からは、馬鹿さ加減に拍車かかってる印象を受けた。
それにしても脳みそのどこを使って囲碁うってるのか…w
それ以上にお粗末だったのが日本棋院の対応だったな。顧問弁護士とかいないの？ 世間に向けて囲碁人口350万と大見得張ってつべの日本棋院公式チャンネル登録はたったの一万人
熱心なファン1万人ではそりゃスポンサーつかんわ。あんな数字ばれてしまうのは損失でしかない >>138
利益の9割？利益が出るのか？
そのような人物がいても、囲碁には手を出さない。 日本棋院からはまだ何の発表もないの？
もう10日経つんだけど。 まさに不信感だなｗ
もう裁判にするしかないな
覚は嫌な事はなかったことにする最低野郎だな >>113
本当にあらゆる面でオープンならシーザーはあんなに苦しんでいない。 脳梗塞やて！とっととくたばりやがれ。このハゲ！
若しくは愛妻、幸子と心中しろや。
このカス野郎。 >>149
お前が性別不詳の社会死体で見つかりますよう
心からお祈り申し上げます☆
よだっち負けるな >>144
そういうのを引っ張ってくんだよ
土下座しろ
まあ老人相手の大盤解説で嫌味言ってるような器の奴にはできんだろうな >>146
こういう話に反論すると話が大きくなるから、黙殺するのがいい。
依田としては、囲碁界と無関係なライターに頼んで週刊ポストか何か週刊誌の記事にしてもらうとよい。
囲碁ライターは、仕事を失うのを恐れて依田関係に手を出さないだろう。 少なくとも不戦敗が覚の独断だったか、理事の過半数の一致があったか
ぐらいははっきりさせないとダメだろ。理事も同意して決まったらのなら
棋院の意志、なので依田の負け。何も起きない >>153
仲邑菫が人質かもしれんな。悪いこと書いたら取材させねーぞみたいな とにかく棋院は何か発表しろよ。
・体調不良による辞退
・理事長独断での不戦敗
・懲罰委員会?の決定による不戦敗
紙ペラ一枚HPに出すだけだぞ？
なぜやらない？ 7月26日の理事長発言の訂正はすぐやったのにな
https://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/post_772.html
7月20日の記事だと依田も下のようにコメントしていて、よく分からんな
＞ 棋戦中止について、依田九段は「棋士はファンに夢を与える存在。ツイッターで執行部と争う
＞やり方は間違っていた。それにスポンサーが不快感を覚えて棋戦中止となったのは確かな話。今
＞後はファンに精いっぱいの碁を見せて恩返ししなきゃいけないと思っている」と話した。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1563619958/12 囲碁棋戦の他のスポンサーは何も言ってないし将棋だって執行部批判あるけどそれを理由にいちスポンサーが撤退しないわな
随分とクセのあるスポンサーなのか隠された事実がまだあるのか このまま黙殺か。
マスターズは来年以降どうなるんですか？ >>158
これまでのところ会長にクセがある説が有力な気がする。
老人の倫理観から依田の反逆行為が絶対許せん、厳正処できない日本棋院も見限った、というのはありそう。 フマキラー会長が依田の振る舞いに怒って
いると知り、覚が独断で不戦敗を決定。
↓
世間の目を集めたくない&正規の手続きを
踏んでないことから、体調不良ということに
しようとする。
(覚自身の感覚では、依田への温情だという
つもりもあったかも。)
↓
依田が納得しなかったため不戦敗の理由を
公式に発表できず。
↓
フマキラー会長は依田をなんとかしろとは
思っていたが、自分の棋戦の準決勝を台なしに
することまでは望んでいなかった。
激怒しスポンサー撤退。棋戦廃止。
↓
依田、弁護士同伴で怒りの会見。
こんなところなんじゃないか？ フマキラーの会長なんて名前も顔も知らんのに随分と具体的な想定をするんだな
どんな筋の情報なのか分からんと机上の空論で理事長救済ストーリーを考えてるだけにしか見えない >>162
１．依田会見によれば不戦敗前日、広島で依田・理事長・会長が会っている
２．理事長が「棋士のツイッターのせいで棋戦終了」と発表したその横に会長がいた
スポンサーの会長が単なる傍観者のわけないんだから、妥当な想定に思える スポンサーを怒らせて撤退決める原因を依田が作ったなら論外
プロ棋士の自覚なしということで除名処分でもよい >>164
スポンサーの感情次第で除名というのは理不尽
スポンサー次第ではない客観指標が必要 情報が出てくればな
あの会見以降何も情報が無いわけで
そう言う意味ではネットがあってもあんまり変わらん
過去を遡りやすいってのはあるが
やはり大事なのは情報発信だ 週刊新潮になんか記事出てたけどあんまり盛り上がってないな
目次の見出しにも出てなかったからよく読まないと気付かなかったしメディアにもたいした話じゃないと見切られたか NHKをぶっ壊すの立花を見てみろ
週刊新潮で内部告発されても抹殺されて終わった
しかしYoutubeが世界を超えて今や議員を多く抱える公党となった
メディアに削られること無く自らの思いを全て公開すれば世論は付いて来る
助言してくれる人脈の関係が有るので週刊誌を使っているのかもしれないが
自らの発信をやめてしまったのは愚策 フマキラーも日本棋院も有名じゃないからね
囲碁界の存在感の薄さが理事長に有利に働いている まだ棋院からコメントなしか
依田、裁判だ。それしかない。腐った組織をぶっ壊せ 依田の主張を肯定するにしろ否定するにしろ
とにかく何か発表すべきだろ。
紙ペラ一枚HPに載せるだけでもいいからさあ。 けつの穴の小せえスポンサーだな
降りて貰っていいよ 優良企業は囲碁に投資しない。時代が読めるならそうなってしまう。それくらい日本棋院は無策 フマキラーなんていらない。
グーグルやアップルに巨大棋戦を作るのを
許可すればいい。 >>176
本気で言ってるならかなりの馬鹿だな
釣りだとは思うが フマキラーも打ち切りにしちゃったことで話題が拡がってしまい、とんだケチがついた格好だな。
小林氏の対応が悪すぎた。 小林も処分なんだろうが一回やらかしてるから2回目は重くなるよなあ 外国とはいえブランデーグラスで人を殴って大怪我させて
下手すりゃ引退のところを木谷門下の支援で
一年間の出場停止処分で済んだ危ない人間に理事長をさせるって
棋院はどんだけ人材難ないだよ
本件については100%依田の言ってることが真実だと思う
スポンサーだって依田のブログが原因でスポンサー降りた訳ではないと明言してる
姉ちゃんと嫁さんの代理戦争を二人で初めたということだろ
それで正義は嫁さんの方にあると
不思議なのはその嫁が亭主を金払えと訴訟を起こしたらしいが
一体なにがどうやら囲碁界は魑魅魍魎 フマキラーの社長が棋戦終了は依田のブログと関係ないと言ってることが全てだろ。
覚は嘘がバレて逃げ回ってる
本当に情けない男だ >>148
スレチだけどシーザーの問題って連盟が関係あったの 女流名人戦がもうできてないのに藤沢女流名人リーグ入りならずとか書かれて草
何も発表できない無能さが際立つな >>185
出場するのは本人の責任だか知らないが、シーザーは明らかに病的な状態なのだから、少なくとも連盟は棋士の健康を考えてはいないだろう。 >>185
ごめん途中で送った。
俺も、藤井聡太戦が中継されて初めて知った口ではあるが、それまでは公然の秘密だったと思った。まあ個人の事情だからそれはいいのだ。
ただ、シーザーは連盟の誰にも頼れていないのだろうなと思ったのだ。団体がオープンなら、そういう悩みも解決しやすかったのではと。考えすぎかな？ 将棋は時々新棋戦が始まるのに囲碁界は無能執行部のご尽力でどんどん廃止になってるよね。いつになったら自分たちが間違ってることに気づくのだろうね 新しく始まるぞ
509 名前：名無し名人 2019/11/21(木) 18:20:57.99 ID:Uqrj9Wo2
囲碁に新たな女流棋戦「博多・カマチ杯」
http://www.sankei.com/life/news/191121/lif1911210031-n1.html
女流名人戦は「休止」とのこと
スポンサー探してるのかな >>193
カマチとかいうのが名人戦を名乗るようになるのかもしれん 相変わらずだんまりか
あきれ果てた組織だな
依田、さっさと裁判やって損害賠償金ふんだくって棋院を赤字にして、て依田も幸せにはならんか・・・ >>195
こういう訴訟は、権力者側が勝てるようになっているのだよ。
日本棋院にも弁護士がついている。
現状は、依田が更に強硬な行動を取ろうとするのを依田の弁護士が止めさせようと説得しているのだと思う。 カマチの発表前に組織の恥を世間に公表できなかったのかも知れん。あんなアホ組織に出資するとはアホやなあ思われるし >>109
収益が赤字と黒字の組織じゃ月とすっぽんのような 女流名人中止まできても、後藤はまた将棋叩くで終わるんかなあ
将棋界見てる場合じゃないと思うが 韓国棋院による日本棋院の買収もあり得る
日本棋院所属棋士に韓国基準での選考を行い
全員能力不足で不合格にし
棋戦だけ韓国棋院のものにする 兄さん、日本棋院を、日本棋院をな、いつでも買えるようになりなよ。
それが偉すぎもしない、ちょうどいいってことなんだ。なお一等地 >>196
将棋連盟はただの会社員の将棋ソフト開発者に裁判起こされて負けてたぞｗ
一応和解に収めてほぼニュースにならなかった事で権力者としての意地を見せたかもしれんが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
