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【囲碁】名人戦総合スレッドPart63(第44期〜)

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0014名無し名人
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2019/09/18(水) 00:46:20.88ID:wgQ2Z+Lg
目数だけの形勢判断なら圧倒的なんだがAI的には互角なんだね
0015名無し名人
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2019/09/18(水) 05:31:19.73ID:jFXuJASq
さすがにAIじゃなくてもここで目数は判断しないでしょ。石の競り合いでどっちが優位になるか次第
0016名無し名人
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2019/09/18(水) 06:01:47.07ID:oG85od87
中央の白模様、というか白の囲いの潜在力がすごい。
黒がへたをするとすぐ巨大な地になっちゃう
0017名無し名人
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2019/09/18(水) 07:43:26.51ID:7himNcnF
左下から中央にむけての厚みがすごいからね
ここに結構地がみこめるんで地合いは拮抗してる
右辺の競い合いで白は2か所の弱石を捌かなきゃならんのが今局のポイントだな
下手に攻めると逃げ切られた時の逆襲で白地にふみこまれるが両方を凌ぐのはかなりきつい
0018名無し名人
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2019/09/18(水) 09:10:21.12ID:JJpKmFMs
>>11
この碁で、虎丸が勝てば、ほほ名人でしょう。
張の序盤での感覚差は、歴然としているし、張がタイトルを取れたのが不思議です。
0019名無し名人
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2019/09/18(水) 09:12:38.07ID:uWxeQ3NW
名人戦ニコ生でやってないのかよ
だから今日までやってたの気づかなかったわ・・・
虎丸だから見たかったのに
0020名無し名人
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2019/09/18(水) 09:13:30.24ID:JJpKmFMs
白100
 勝負を決めに行ったてですが 構想としては悪手。
 形勢がいいので、ここで白から乱戦にする必要がない。
     碁の方程式
0021名無し名人
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2019/09/18(水) 09:15:46.04ID:JJpKmFMs
黒101
 白100が様子見なら、部分的には捨て石になりそう。
0022名無し名人
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2019/09/18(水) 09:19:57.67ID:JJpKmFMs
黒101
  中央が厚くなったの黒にとってはありがたい。
0023名無し名人
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2019/09/18(水) 09:24:44.68ID:JJpKmFMs
白102
 切らして。白100を捨て石に
0024名無し名人
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2019/09/18(水) 09:28:08.88ID:JJpKmFMs
黒の反撃...
黒は切らすに、右辺の白5子を、先手で攻めたいので
 跳ねるかもしれません。
0025名無し名人
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2019/09/18(水) 09:29:48.97ID:JJpKmFMs
さらに
黒からは、ヨセとして渡りが残っている。
0026名無し名人
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2019/09/18(水) 09:32:17.10ID:tNBEPb0u
黒取らされるのはちょっといやな予感
感覚的な話だけど。なんか反発するのでは
0027名無し名人
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2019/09/18(水) 10:01:35.02ID:oG85od87
右辺 白黒が混在しててわけがわからない
0028名無し名人
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2019/09/18(水) 10:07:40.82ID:JJpKmFMs
黒から中央に除く手は、なさそうです。
  
0029名無し名人
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2019/09/18(水) 10:12:30.29ID:NiDfovX/
これは面白くなりそうだ
0030名無し名人
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2019/09/18(水) 10:33:45.38ID:JJpKmFMs
白104
 ちょっと白頑張り過ぎに見えます。大丈夫でしょうか?
 形勢逆転になるかも.....
0031名無し名人
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2019/09/18(水) 10:41:25.80ID:JJpKmFMs
黒105
 白3子にしたので、取られると大変ですが、
 逃げれても、黒を厚くしただけになっています。
 
 形勢逆転したかな?
0032名無し名人
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2019/09/18(水) 10:47:34.79ID:JJpKmFMs
黒107
 びっくりする手です。妙手かな?
0034名無し名人
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2019/09/18(水) 10:53:48.51ID:JJpKmFMs
黒107
難解な戦いですが、やや黒の打ちやすい(有利な)流れになっています。
0035名無し名人
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2019/09/18(水) 10:58:08.10ID:JJpKmFMs
白は、形勢十分だったのに、やや無理手(強引な手)を打ったように思うのですが...
0036名無し名人
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2019/09/18(水) 11:01:22.82ID:tNBEPb0u
しろ結果的にあんまり血が出ないとこ切っていった
感じになったね。棋力ねーからわからんけど。結果だけ見ると
0037名無し名人
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2019/09/18(水) 11:09:05.09ID:JJpKmFMs
黒109
 黒にとっては、最善の流れに見えます。
0038名無し名人
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2019/09/18(水) 11:11:42.42ID:JJpKmFMs
白は、下辺の黒4子を
無条件に取ろうと重視し過ぎたたように思います。
0039名無し名人
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2019/09/18(水) 11:12:22.16ID:VWjc2YVj
ツケた石が何かと鬱陶しいな
0040名無し名人
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2019/09/18(水) 11:19:45.89ID:JJpKmFMs
白110
 白の構想に一貫性なくなってきました。
 
黒111
 戦いの流れが、黒有利になってきました。
0041名無し名人
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2019/09/18(水) 11:27:19.28ID:tNBEPb0u
む、難しい・・・
ここ数手さっぱりわからない
0042名無し名人
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2019/09/18(水) 11:43:26.18ID:VWjc2YVj
飯前に打ったな
0043名無し名人
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2019/09/18(水) 12:10:08.01ID:jgT3Grk0
白、どう打ってみ勝ちみたいな大優勢。
第1局と似てるといえば似てるが。
0044名無し名人
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2019/09/18(水) 12:13:40.15ID:oG85od87
右下を黒が取ったことによって
中の黒石に味が出てきたかも
0045名無し名人
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2019/09/18(水) 12:18:11.71ID:diEbXQoH
AI的には右下取ったのが敗着みたいだが
0046名無し名人
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2019/09/18(水) 12:27:05.72ID:JJpKmFMs
黒123
 形勢は、黒のややよし
  @ 白の確定度が低い(手残り、利き筋が多い)
  A 確定地は黒が多い。
0048名無し名人
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2019/09/18(水) 12:36:19.09ID:oG85od87
右上スースーしてんね
白も薄いが
0049名無し名人
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2019/09/18(水) 12:38:47.00ID:PEuj9L/V
AIの評価ほど白がいいようには見えない
0050名無し名人
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2019/09/18(水) 12:40:43.51ID:QEvW10Y7
白ここから勝ったらすごいわ
0051名無し名人
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2019/09/18(水) 12:55:55.31ID:4AxOyL7p
全然黒ダメじゃん
三局目までつまらない碁ばかりに感じる
激しい戦いが起きるでもなく、戦いが起きても間合いをはかって穏やかにわかれるくせに細かいギリギリの勝負になるわけでもない
俺の好みの碁じゃないってだけかもしれんが、みんなは面白く感じてるのかな?
0052名無し名人
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2019/09/18(水) 13:01:45.10ID:mGb4+EG2
面白い面白くないという個人の基準でつまらんと評価されても困る
戦いが全局に及ぶような乱戦だけが面白い碁とは言えんだろ
神経を使う半目勝負のヨセ展開が面白いことだってある
0053名無し名人
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2019/09/18(水) 13:04:18.37ID:jgT3Grk0
虎丸・AI の判断 vs 名人・ヘボアマの判断

の争いになってきたな
0054名無し名人
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2019/09/18(水) 13:09:54.02ID:diEbXQoH
>>47
そいつこの板では有名なガガイでそもそも級位者だからNG推奨
0055名無し名人
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2019/09/18(水) 13:18:38.16ID:jgT3Grk0
>>51
手合違いって感じかもな
第1局で虎丸がコケなければあっさり4−0で終わってた
0056名無し名人
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2019/09/18(水) 13:18:57.79ID:/tqtO3rv
虎丸の異次元の打ち回しに名人もアマも困惑
0057名無し名人
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2019/09/18(水) 14:08:09.35ID:cbc2XxhV
>>52
戦いなくても半目勝負で面白いと感じる碁だってあるけど、2局目まではそんな碁になってないし、この碁もギリギリの勝負になりそうもない感じだから
0058名無し名人
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2019/09/18(水) 14:24:11.31ID:jFXuJASq
虎丸の構想がいままであんまり見たことない感じがするから、個人的にはすごく面白い。張栩との噛み合わなさもはっきりしてるし。接戦かどうかは個人的にはあんまり重要じゃないなあ。
0059名無し名人
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2019/09/18(水) 14:32:59.96ID:+g8EVaLr
1局目も2局目もポカに近い終わり方してるからイマイチ感あるのではなかろうか
0062名無し名人
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2019/09/18(水) 15:07:56.38ID:7BhCUtKR
右虎丸って刀みたいだな。
0063名無し名人
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2019/09/18(水) 16:19:40.70ID:UG/83Sii
白長考の末紛れる道を選んだようでいい勝負になったもよう
(絶芸とLissieによる)
0064名無し名人
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2019/09/18(水) 16:19:42.01ID:mGb4+EG2
どえらい展開になってきた
0065名無し名人
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2019/09/18(水) 16:22:36.12ID:7himNcnF
右辺攻め取りさせられたところで黒は逃げ切り意識してきたかな
大きな地をみこんだ白の厚みが完全に消えた上に右下味よく切り取られたから地合いじゃ白おいつけないような
0066名無し名人
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2019/09/18(水) 16:23:30.75ID:UG/83Sii
芝野は大ヨセだめなんやろか
0067名無し名人
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2019/09/18(水) 16:25:31.16ID:UG/83Sii
と思ったらうっくん八街か
0068名無し名人
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2019/09/18(水) 16:26:57.80ID:UG/83Sii
いくら時間があってもヨセで中韓に対抗できる棋士はおらんようやな
0069名無し名人
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2019/09/18(水) 16:33:39.15ID:VWjc2YVj
初戦で中央囲うの失敗したから
あえてこんな打ち方してんのかも
虎の棋風がイマイチ掴めないが
0070名無し名人
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2019/09/18(水) 16:34:52.75ID:0Jd7ixnj
何を言うとるんだか。
もう黒投げてもおかしくないだろ!
0071名無し名人
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2019/09/18(水) 16:40:48.25ID:UG/83Sii
万波奈穂中部に移籍したんか
なかむらすみれ(Googleで変換できん)と対局と言ってる9/30
0072名無し名人
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2019/09/18(水) 17:16:36.04ID:JJpKmFMs
黒181
 形勢は、黒良し
0073名無し名人
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2019/09/18(水) 17:18:52.67ID:W0fQJ/Ww
なんだ越田さんが黒良しって言ってるじゃん
やっぱAIの評価なんて全くあてにならないな
0075名無し名人
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2019/09/18(水) 17:53:30.26ID:rd1Y+TFg
越田はマジで邪魔だから書き込むのやめてくれないかな
0076名無し名人
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2019/09/18(水) 17:56:07.87ID:O+jCgnJH
本物の無職なんだろうな
0077名無し名人
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2019/09/18(水) 17:58:30.67ID:VWjc2YVj
でも今日に限っては、越田の解説割とよかったぞ
0078名無し名人
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2019/09/18(水) 17:59:38.16ID:O+jCgnJH
手どころの解説が皆無で
黒がの良さそうwww
これのどこが解説なんだ?
0079名無し名人
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2019/09/18(水) 18:02:19.66ID:W0fQJ/Ww
結局黒が勝って越田さんの正しさが証明されて
アンチが黙る未来が目に浮かぶ
0080名無し名人
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2019/09/18(水) 18:11:41.24ID:uapuW7vQ
虎丸、秒読みでもコウの判断正確ですごいな。見ててわけわからんかった
0081名無し名人
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2019/09/18(水) 18:16:47.51ID:JJpKmFMs
>>78
下手の手どころは、手遅れになってから考えている。
 無駄です。

悪手を打った時に、結果からでなく
 すぐに指摘できるのは越田だけのようです。
             
            碁の方程式
0082名無し名人
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2019/09/18(水) 18:19:01.39ID:uapuW7vQ
解消しないの草
0083名無し名人
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2019/09/18(水) 18:24:02.05ID:NyyUU3eZ
虎丸これ読み切りなん?
読み切りなら凄いけど…
0084名無し名人
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2019/09/18(水) 18:24:44.64ID:JJpKmFMs
黒231
 こう立て失敗?

白232
 逆転?
0085名無し名人
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2019/09/18(水) 18:27:14.49ID:uapuW7vQ
虎丸の追い詰め方、次局以降にも響きそうな凄みがあるな
0086名無し名人
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2019/09/18(水) 18:27:30.97ID:VWjc2YVj
全然分からんが、虎おめ
0087名無し名人
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2019/09/18(水) 18:27:41.21ID:JJpKmFMs
白234
黒の投了...あらあら..
0088名無し名人
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2019/09/18(水) 18:28:39.98ID:7himNcnF
すごいな
隅の白は生きてるから黒地から一転切り取られての白地になった
0089名無し名人
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2019/09/18(水) 18:29:29.29ID:dsXFMOsX
虎丸が井山に見えたわ…
0090名無し名人
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2019/09/18(水) 18:29:36.86ID:mIYgCEsW
虎丸おめ、うっくんも乙
0091名無し名人
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2019/09/18(水) 18:32:40.47ID:QEvW10Y7
名人にふさわしいのは虎だわ
0092名無し名人
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2019/09/18(水) 18:36:34.38ID:NyyUU3eZ
虎丸凄すぎる
未成年名人間違いなしや
0093名無し名人
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2019/09/18(水) 18:37:23.26ID:W0fQJ/Ww
やっぱり虎丸がナンバーワン!
0094名無し名人
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2019/09/18(水) 18:38:07.36ID:tNBEPb0u
井山とも違うなんか序盤の安定感みたいな
一味違った碁だと俺は思ったな。
一言で言うとつよい。まだ底が見えてない感じするし
0095名無し名人
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2019/09/18(水) 18:38:47.15ID:UG/83Sii
読みの向こうでシーソーが揺らいでて止まったほうが勝ち
0097名無し名人
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2019/09/18(水) 18:41:30.55ID:Iu4CFSmh
今日の勝ちかたは強かったな
0098名無し名人
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2019/09/18(水) 18:41:34.77ID:9SAovg+X
とらおめ
ここは次張はんに勝たせたいな
10代名人の緊張感増す
0099名無し名人
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2019/09/18(水) 18:42:25.35ID:krzzm8Rw
残り時間の少ない中での風格よ
0100名無し名人
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2019/09/18(水) 18:47:03.48ID:JJpKmFMs
今回の名人戦は、自分から悪手や緩手を打って、
   相手が勝つケースばかりです。

形勢が良くても、
トップ同志の碁は。「勝ちきる」のが非常に難しいようです。
         碁の方程式
0101名無し名人
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2019/09/18(水) 19:03:01.56ID:LdNwTVyQ
虎丸は20日に王座戦挑戦者決定戦
相手は許家元
いい流れになったね
0102名無し名人
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2019/09/18(水) 19:13:43.47ID:S1glzsbF
今日のおやつなんだった?
0103名無し名人
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2019/09/18(水) 19:17:07.16ID:8jZtTPMW
>>102
>>61じゃないかな。
チョコレート効果様があるから飯じゃないだろ。さすがにw
0104名無し名人
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2019/09/18(水) 19:19:45.54ID:8jZtTPMW
明治だからね。他社製と間違えちゃいかんよ。
今回はユーチューブ白飛びしてたしもっと気を遣えと言いたいわ。
0106名無し名人
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2019/09/18(水) 19:28:38.47ID:8jZtTPMW
やっぱ飯だよね。
すんごく軽いんだな。おやつでも食わんとやってられんわな。
0107名無し名人
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2019/09/18(水) 19:46:21.84ID:oG85od87
かつては二十代でも無理と言われた名人を
十代で誕生させてしまうのか?
せめてそれは阻止しろ張栩
0108名無し名人
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2019/09/18(水) 20:08:03.33ID:a3r+0J5+
芝野強すぎ
もうどうにもならんな
0109名無し名人
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2019/09/18(水) 20:32:53.00ID:JJpKmFMs
>>108
布石や序盤の感覚は、張名人よりかなりいい。
 中盤以降の戦いと、形勢判断に問題あり。
            碁の方程式
0110名無し名人
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2019/09/18(水) 20:36:51.20ID:JJpKmFMs
戦いに、粘りがるので、
中盤からの感覚と理論を磨けば、伸びしろもあり、
 一力より、おおいに期待できそう。

一力は、序盤の布石に問題があり、これが修正できないと
 現在が最高の状態に思える
0111名無し名人
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2019/09/18(水) 20:45:57.92ID:UG/83Sii
時間残ってるのに痛恨のポカ酷かった
0112名無し名人
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2019/09/18(水) 20:46:23.89ID:7Z+atWkA
第44期名人戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各8時間】

張栩名人 1勝 ― 2勝 芝野虎丸八段

第1局 8月27日(火)、28日(水)東京都文京区「ホテル椿山荘東京」 張栩名人 黒6目半勝ち

第2局 9月10日(火)、11日(水)台湾・台北市「シャングリ・ラ ファーイースタン プラザホテル台北」 芝野虎丸八段 黒中押し勝ち

第3局 9月17日(火)、18日(水)岐阜県岐阜市「岐阜グランドホテル」 芝野虎丸八段 白中押し勝ち

第4局 9月25日(水)、26日(木)兵庫県宝塚市「宝塚ホテル」

第5局 10月7日(月)、8日(火)静岡県熱海市「あたみ石亭」

第6局 10月17日(木)、18日(金)静岡県河津町「今井荘」

第7局 11月12日(火)、13日(水)山梨県甲府市「常磐ホテル」
0113名無し名人
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2019/09/18(水) 20:54:45.46ID:e5Wvfj+j
来週が天王山ですね
4局に勝った方が名人
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