【道的の再来】☆彡仲邑菫さん応援スレ Part11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
あの福岡くんを負かす院生もいる。例えば、三浦くん。三浦くんも少年少女囲碁
大会で優勝という実績を持つ。このところ院生上位だからプロ入りする可能性高
い。
その三浦くんが少年少女で優勢したときの番組で、三浦くんは初戦がきつかった
とも言ってた。ひょっとしたら負けてたかもしれないわけだ。
つまり、三浦くんクラスの棋力持ってる子どもは他にたくさんいるわけ。その中
で揉まれて、切磋琢磨して初めてプロになれる。そこで、絶対勝たないといけな
い時に勝つ強さを身につけるんだよね。
菫は全く実績をない上に、切磋琢磨して勝ち抜いた経験もない。これからつける
って思ってるのかもしれないけど、大事な機会をなくしたんだよ。もう駄目だろ
うね。 菫の親、特に母親はすごい熱心だよ。たしかに殺気立ってる感じあったから、こ
ういうのを必死というひともいるかもね。 菫ちゃんも院生として揉まれてプロになれば
よかったのに。
ライバルを蹴落として勝ち抜くという経験は
プロでやっていくうえで必須だと思うんだがな。 うん、その快感が忘れられなくて、どんどん強くなってゆくんだよね でも負けないと悔しさもわからないから、3:1ぐらいで勝ち負けが一番良いかもね
勝ちすぎて余裕を感じると成長が鈍る ＹｏｕＴｕｂｅに上がってた韓国の対局番組の動画で、韓国の子供に負けて悔し涙を流していたのは
自分と同格（年齢的な意味で）の子供に負けたからよね
今年の一連の記念対局は、大人の、しかも名のあるトップ棋士たちばかりだったから
負けて当然、プロとして悔しい気持ちそのものが芽生えてないから、メンタル崩壊せずにパンダになり続けられた
これが年齢的に近い上野愛咲美妹に負けて泣いたとしたら、プロよりも年齢を基準にしたと言える 院生はかなりメンタル強くなるよね。親に守られてる菫は、院生の中だとどうなってたかなぁ。w
院生の強いのは、みんな子どもなのにすごい自立してるし、菫とはかなり違うよ。チヤホヤされてる菫は無理でしょ。 少年少女囲碁全国大会は、囲碁をやってる子どもにとって憧れの舞台。強い子は皆優勝したいと思ってる。
3年生で優勝した川畑くんは飄々としてて、まだ荒削りだけど才気溢れてた。親のほうが、囲碁関係者から東京に出てきたらどうかと言われてたのをたまたま聞いちゃったよ。すごいよね。
お膳立てなく突如として現れるのが天才。
菫も、少年少女に特別枠で参加させてもらえばいいのに。同年代に負けると強くなるよ。w そうは言っても、菫ちゃん、韓国では研究生だった経験もあるし、いまも日頃は研究会などで福岡君はじめ若手と切磋琢磨してるはず。数年経てば表舞台にも出てくるよ。
問題は、目先の客寄せに囚われて、無理に露出させてる日本棋院のほうにあると思う。 >>806
昔だと高学年になったら親許を離れて師匠宅で内弟子になるんだろうけど川畑君はどうなるんだろ
中学生部門優勝者の紅林君は大阪に通うのがきつくなったようで磐田から大阪に引っ越したらしいが >>807
既に表舞台に出てるがな
勝率五割だしな いやー無理でしょ。そもそも菫には実績も実力も不足してるんだから。福岡くんとは棋力の差がありすぎだよ。田中四段に緩めてもらってるくらいだしね。
いまさらカッコ悪いことできなくなったのも可愛そうな話だね。
それに、菫は、勝てばプロ入り負ければ駄目っていう緊張感の中で勝ち抜いたことないからなー。メンタルも強くなってないよ。 >>787
現在はA10名B10名C12名D14名E13名
毎週土日に院生手合いがあり1月に一度入れ替えが行われる
基本的には１日に１局
対局消化のために複数局打つこともある
院生は級によってハンディーが付けられる
棋士採用試験の本選16名の対局は互先だがこの場合は先手と後手と2局打つという意味ではない
にぎりで先後を決めコミ出しの対局となる >>806
特別英才枠を３、４人くらい採用してたらお互いライバル同士になれたし、棋院側も もしひとりやふたり駄目そうでも逃げ道はあったのにね
商業アピール目的以外で仲邑菫ひとりしか採用しなかったメリットってあるんかねぇ >>813
韓国棋院の英才枠は年に2-4人位(正確に何人か失念)だし競い合いを想定したものだろうな 毎日新聞・囲碁@mainichi_igo
表彰式後、小林覚理事長が今回を最後にマスターズカップ終了を報告しました。
「参加している棋士がツイッター上で非常な悪質なものを何度も出すことになり、フマキラーさんが棋戦を降りることになりました。
その棋士の責任は大きいですが、日本棋院としてもおわびしなければならない」と悲しげでした。 フマキラー杯って総予算８００万くらいの規模だろ
フマキラーも超絶不人気で広告効果皆無な「り地域」国技囲碁をスポンサードするより
ツイッターやらのキャンペーンにそのカネを遣った方が遥かに有意義だと気がついたんだろうね >>815
よくわかんねえなこれ。
依田のことを言ってるんだろうが別にフマキラーを狙って何か言ったわけじゃないだろ？
何でフマキラーだけがスポンサー撤退とか言う大きいリアクションを起こすんだ？
不戦敗が問題になったからじゃないの？
表向きは体調不良なんだからそう言えないのかも知れない。
だが正直に言えないのは自分も不戦敗起こしたからだろ？
結局責任はオレじゃねえって言いたいだけにしかみえない みんな意図的に仲邑菫に話題がいかないようにしてないかい・・・？ >>815
フマキラーさんも道的の再来発言にお怒りのようです？ スポンサーしたはいいが、費用対効果が全くなくて、辞め時を探していたんだろう。いきなり辞めるだと角がたつけど、騒動があったのは渡りに船だったか。 こんなゴタゴタがあっても碌にマスコミに取り上げられないんだから、
囲碁界は老害のやりたい放題だな。 >>823
世間は囲碁に興味ないからな
将棋の羽生と藤井ぐらいじゃね興味あるの 準決勝はスポンサーのお膝元で対局、大判解説会など現地イベントまで用意していたのに対局者の依田さんが穴をあけるという大不祥事。
穴埋めで不戦勝になった棋士と記録係の若手棋士とをお好み対局させたら不戦勝になった決勝進出する棋士が負けて、スポンサーの顔に泥を塗りまくり。
これで棋戦が継続されるわけないわな。 覚さんはTwitterでの悶着に話をすり替えてるけど、話の核心はそこだと思うなあ。
依田さんは去年優勝して賞金500万もらった棋戦のスポンサーに対して不義理なことをしたもんだ。 >>826
読売の記事では依田のツイートが問題、と言ってるけど、不戦敗が理由だよね
フマキラーが不快なツイートをしてる棋士は出場させない、と言ったなら別だけど
それはないと思う。俺が社長でも準決勝不戦敗（しかも前回優勝者）は怒って降りるわ >>826
>>828
やっぱそう思うのが自然だよな
でも自分も不戦敗しているから「不戦敗でスポンサー怒りました」とは言えない
だから自分が悪くないというためには
内輪もめのツイッターがスポンサーを怒らせたというストーリーしかない
だいたいどっちの言い分に理があるかなんてフマキラーにはわからんよ
別に内容だってヘイトスピーチとは違う単なる悪口のレベルだし
ただただ執行部に不都合なだけの内容 「ヘイトスピーチ」という発想が出てくること自体、コリアン血統が多数を占めている
「り地域」国技キムチ産業日本囲碁業界らしいよなｗ キムチ産業ｗ
そんな変な言葉で囲碁を表現する人はあんた一人だよ 賞金(対局料)出してるのに試合しないんじゃ顔に泥ぬったようなもんだよな
そりゃ怒るわ だったら金は出しませんよって事だ
男子ゴルフもだけどスポンサーを軽く考えすぎだわ
全スポンサーが下りたら棋士は明日から無職ですよってこと 囲碁関係者の謎の選民意識って何なんだろうな？
朝鮮人のそれにそっくりなんだがｗ 朝鮮人のは劣等感の裏返しだけど、棋院はただ単に偉そう、世間知らずなだけだよ >>834
昔、大枝に出くわしたことがあるが、まあそんな印象だったなｗ
スポンサーマネーの威を借る古狐 ファンをないがしろにしてスポンサー様にこびへつらうのが日本棋院の伝統だったが、小林覚理事長の代になって内部抗争に明け暮れてスポンサー様の顔にすら泥を塗るような組織に成り下がったか。
次はどこが愛想を尽かしてスポンサーを降りることになるのやら。 おいおい
ここは何のスレだよ
スレとは関係のない話題はやめてもらえないか >>838
ここは薫ちゃんのスレなんだから薫ちゃんの話以外は福岡スレでやって欲しいよな >>833
囲碁は元々貴族の嗜みで、高貴な者がやる知的競技だから
選民意識があるのはある意味当然。
真剣師などヤクザ者がやる将棋とは違うw そのせいで大赤字なのに未だに意識が治らないんだよなぁ この手の爺さんがことごとく死滅するまで囲碁の衰退は止まりませんね。 >>843
死滅した後には、何も残ってないから心配いらないね。 棋院は公益財団だから俺らの税金使ってるわけで
そしたら説明責任あるのに何もしていないのがなあ >棋院は公益財団だから俺らの税金使ってるわけで
良くあるアホの典型ｗｗｗ 公益法人は税制上の優遇措置はあるが「税金が投入されてる」訳ではない >>848
>公益法人は税制上の優遇措置
↑と、ここまで書いてるのにわからんアホがほざいてて草生えるわwwwwwwwww >>848
これもアホだろ。勝手に投入と単語をすり替えてやがる。
投入という単語なら違うが、使うという単語なら、あながち間違っていない。
本来得られる税金を免除するってことは、他の営利団体から余計に税金を取ることになるわけで、営利団体から見れば税金を間接的に使っているということになろう。 ↑
まともな人が詳細説明してくれました。感謝。
この後848が暴れることが予想されますが無視で。 そもそも、り地域とべったりで、り地域に修行に行かせて義務教育を放棄するような人物を異様に持ち上げるような団体に、もはや公益性があるのかも疑問だけどな。 囲碁のスレって義務教育出ないとどうなるかって典型の人多いよね
まず働いた方が良いと思うよ
選挙の投票も行ってないんだろ? 病院や学校、果ては地方の観光協会まで公益財団なのに
いちスポンサーとの関係を説明する責任なんてあるわけないだろ 日本棋院の入段者数（2002年〜2019年）
・13人 2019年のみ
・6人 （12回）
・7人 （3回）
・5人 （2回）
今年度がいかに異常かわかる
関西棋院も10年近く前に棋士を増やそうとして院生経験の無い外来向け一発試験の研修棋士制度というのを設け一挙に10人くらい入段した
新宿や池袋の碁会所で9〜10段格くらいで打っていて関西まで試験を受けに行って入段した者も何人かいる
関西棋院はこの研修棋士制度をやめた
この制度で入段した者は10年近く経ってもまだ初段のままの者がほとんどだ
無理やり入段させるのは愚策なのがわかる 実力を伴わずに入段させた者の人生を狂わせてしまう 麻雀のプロはアマチュアに負ける話を聞くけど
囲碁のプロはアマチュアに負ける話って聞かないよね
そもそも孤独老人か在日華僑くらいしかアマチュア自体がいないせいなのかな 2019年の入段人数13人は、何が目的でこうなったの？ >>859
表向きは女流棋士を増やすため(実際人数は男性棋士よりは少ない)だろうけど
もしかすると採用試験突破が絶望的な彩夏ちゃんを入団させるために
彼女よりも強い・同じ位の強さの女子院生を悉く推薦採用にしたのかもしれない >>857,>>859
これを見れば一目瞭然
囲碁人口を増やそうとして普及目的でとても入段基準に達していない女流を大量入段させた
かなりの者がメンタルやられるぞ
日本棋院の女流入段者数（2002年〜2019年）
・8人 2019年のみ
・1人 （14回）
・2人 （3回） >>860
普及目的だとばかり思っていたが3世代棋士が目的だったのか ありうるな
平成31年度中部総本部棋士採用試験 本戦
6名による各人（先後2局）の12局総当たりリーグ戦
高雄茉莉 3勝7敗 5位/6人中
羽根彩夏 2勝8敗 6位/6人中（最下位） とはいえ，まだ年齢制限に引っかからないから急がなくてもよかったのでは 詳細な情報ありがとう。
強いからプロになったのかと思ってたら、そうでもないのか。
将棋みたいに女流というのを作ることは考えてないのかな？
こんなに成績が悪いのをプロにしちゃいかんような気がする。 囲碁フォーカス見てて思ったけど、菫ちゃんより柳原さきちゃん推した方がよくない?
このスレで度々話題になってたけど、菫ちゃんよりちゃんとしゃべれるやん >>860
ゴリ押しで入段させてどうするんだろ
勝てなきゃたいして稼げないし
自力で試験突破できないレベルの棋力じゃ将来女流のタイトル争いに絡むのも難しいだろうし
娘を棋士にできればそれで満足なのかな >>865
スレチだが気になってることがあって将棋スレに行かないのでちょっと教えてくれ
高田純次が女流棋士を粉砕したあのハンデは何段差のハンデなの？
※ 女流棋士から飛車と角をもらって自分の飛車と角の横に配置して対局開始した >>868
囲碁は勝っていても稼げないからね(タイトル取れば別だが)
推薦採用者は基本的にレッスンプロとしての働きを期待されての入段だから
棋力は棋士として恥ずかしくないレベルであれば別にという事なのかも
稀に佃さんのように女流タイトル挑戦までいってしまう人もいるが 2019年8月10日（土）〜12日（月・祝）
若手棋士育成および有望少年少女の発掘を目的とした
「ワイズアカデミー杯」を開催
出場選手
棋士＝酒井 佑規初段、福岡 航太朗初段、上野 梨紗初段、大森 らん初段
選抜アマチュア＝篠田 優也（小2北海道）、柳原 咲輝（小3東京都）、
宮野内 樹（小6広島県）、永井 美安佳（小6宮崎県） >>869
二枚落ちが8段差だったかな（飛車と角行を落とす）
それに加えてその駒を与えてるんだからめちゃくちゃなハンデ、もちろん正式なものではない
まあそんなハンデで指したことのあるプロはいないから、定跡もないし下手な女流では粉砕されても仕方ないな
思いもしないところから角やら飛車が飛んでくることになるからな たしかに入段者が多いがそのうち後期高齢棋士が何人か引退していくから丁度良くなるだろ >>876
相手がか？
子どもは忖度せんから怖いで アマチュアの「子供」が出場するのでは「放心の手」も仕込みにくいだろうからなｗ >>874
ありがとう やっぱ正式なハンデじゃなかったんだ 純次のドヤ顔がヤバかった 出場なんて出来るわけないだろ 実力がバレるわけにはいかないんだよ
少しは考えろや 高田純次が有段者でなければプロの楽勝（手加減一切なしの場合）
二枚落ちでも守備力は平手とほぼ同じだから級位者では攻略不可能
大駒4枚を使いこなせるわけないし、むしろ相手に取られる確率が増えるだけ >>858
囲碁でも県代表レベルのアマがプロに勝つことは珍しくないよ。
もちろん練習試合みたいなものが、対戦結果がネット上に載せられているものもある。 >>884
阿含桐山杯とか全然知らないんだろうね。
対立煽り厨の知ったかは大体墓穴を掘るね。 ＞＞872
出たら実力がもろバレだから出ないな
いつまでも逃げて隠ぺいしたって問題は解決しないのに アマのお子さまがたはともかく
プロの中でドンケツじゃ困るんだろね
しかしとにかくプロの空気吸わせるために特例で入れたんじゃないんかいと小一時間 >>872
ていうか、ワイズアカデミー杯自体が茶番でしょ。でてくる子ども全然強豪じゃ
ないし。
小中学校の優勝・準優勝クラスがでてきたら、福岡君は圧勝できると思うけど、
他は負けちゃうんじゃないかと。まー大森らんはまず勝てないでしょ。そしたら、
大森らんに負けた菫はどうなんだ、ということになるよね。
要は、菫をしっかりガードした上で、弱い子どもをサンドバッグにして、おー
さすがプロって初段でも段違いなんだと思わせる。そのためのワイズアカデミー杯
だよ。
ほんと、日本棋院ってひどすぎだよね。
もしこういうこと言われたくないなら、小中学校の優勝準優勝者を招待すべきだよ。 柳原さん以外は数合わせでしょ
小二の子もこども棋聖戦低学年の部で全国出てないし
あと小学生の優勝者は大森初段には勝てないよ、二子なら勝てるかな
棋譜から実力を読み取れないような奴が菫初段を叩いてるのがわかるな 小２の子が菫に勝ったらまずいから出ないのか？
むしろ話題性あるやろ
覚何やってんだ >>892
薫ちゃんが強過ぎるから出ないだけだよ
相手の子が泣いちゃうから 小２の子も菫ちゃんもキッズカップ優勝という点では同格だからね。
問題はどちらは伸び代があるかということ。 第一感はほんといいよね
あと基本的に趙治勲型の思考する
弱い方から石を動かします、というのではなく弱い石のそばで地を稼いで弱い石を軽く見るという発想してる。ただまだそれをするには鍛錬が足りない。 子供の才能を育てることは重要であるが、意図的に育てる方法には、限界がある。
本来は、育てる教育はプロになるまでであって、
プロは自立したもの、自己責任で対応しなければならない。
必要以上の保護政策は、かえってその個性をダメにする。 さすがハングルペラペラな「り地域」国技囲碁の御神輿だな
その思考ﾊﾟﾃｨｰﾝもまんまアッチ側w タイミング悪いよ
不祥事→最年少棋士の順に出さなきゃ
最年少棋士で注目集めたとこに不祥事出してどうすんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
