囲碁ウォーズについて語るスレpart.2
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Arthurは敗勢になると素直に投了ボタンを押すことができず、接続を切ってしまう劣悪人種。 鶏は13路だとパスを使う。9路だとパスが出来ないのか? 過疎過ぎて手合違いの人とマッチングしまくる
最初は普通に打ってたのに何度もボコッてる内に開幕発狂手や放置ばっかするガイジに変貌していくのが悲しい そろそろ300万対局記念で棋神プレゼントがあるかもよ!
みんなやろー ここのCOMにコスミの9路レベル5ぶつけたらどこまで勝ち越せるのかな? 碁石ではなく、
将棋の駒を持っているように見える顔グラフィックは私の目の錯覚ですか? >>76
将棋ウォーズもやってるよって主張したい人用です >>62
へえ、なるほど ヨセ得になるのかな勉強になる! >>78
そうなんですか、ありがとうございます。
あの顔グラフィックは単なる手抜きの使い回しだと思っていました。
私は将棋は5級くらいで将棋ウォーズもやっていますが、
将棋ウォーズのシステム、イベントなどの充実ぶりを見ていると、
将棋に転向したくなる気が起こる程ですね。
囲碁ウォーズでは、
対局数300万回突破イベントの予定にも期待はできなさそうです。 サービス継続できるほど売上が出てるとは思えない。
月100万もないだろう。いや10万も怪しいか? 将棋ウォーズなら免状を目当てにして棋神を大量に購入する方も多そうですね。
囲碁ウォーズで、そこそこ強いだけの棋神を買ったことのある物好きな人がいるんですかね?
当然、私は買ったことも、買う予定もありませんが(笑)。 アバター売ってくれたら全然課金するけど棋神はいらんからなぁ >>81
1日の有効対局数が多い日で1万局少ないと数千局レベル。
毎日10局以上の人で安定した人が居るのでそこを除くと残りが見えてくる。 左上から右に。
室伏は四国八十八ヵ所巡りに挑戦中。
新インディジョーンズ役のブラッドピット。
峰☆偽☆不二子。
デヴィッド☆偽☆ベッカム。
地方巡業のシャンソン歌手。
筋トレし過ぎのマー君。
包茎の忍者。
カツオの遺伝子はフネ寄りだった。
花魁でありんす。
元愚連隊の歌舞伎役者。
ピカチュウ(手抜きの色違い)。
なめ猫(手抜きの色違い)。
ア・メリカ『本当に、こんなのでいいんですか?』制作総指揮者『いいんだよ』。
ア・メリカ『でも、さすがにこれは………』制作総指揮者『どっからも苦情なんかこねえよ!!』。
タラちゃん(さん?)の成人式。
香川久デザイン、リメイク版の北斗のボツキャラ。
元院生のその後
(囲碁の人気が高ければ、TBSなどの定番番組になっていそう。元奨励会なら実現するか?)。
将棋もやってるよ!!
不幸な少女期を過ごした低価格SMクラブの女王様。
メルヘン少女。
将棋もやっています。
戸○花『本当は………私………初段………ないんだ………』
(おいN○K、あれはヤラセなんだろ?)。
PC98時代の恋愛シュミレーションゲームのキャラ
(あまり売れず、X68000への移植は廃案)。
くノ一でござるよ。
小野小町の真実。
以上、誤字に対する指摘や異論反論は歓迎します。 見てると囲碁の上達より手筋感覚でやってる人が多いような気がする
これも意外と嵌るんだよね(特に囲碁ウォーズ) 他の対局場では上位陣には歯が立たない(注・今の段階では)私でも、
ここでなら簡単に10連勝とかができて上位に君臨できてしまいますね。
他所で負けた後の寝る前の気晴らし対局に調度良いアプリだと思います。 >>87
棋力だと「SAKASAN」に比べて劣るし、
整地でのチ−ト行為も「本因坊に7子はん」に比べると中途半端なんだよなぁ。 >>91
囲碁ウォーズではレートはを気にせず打つことで気晴らししている
弱い人に勝って云々というわけではない
気晴らしは意外と大事だと思う
負けが込むと弱気になって緩着が増えたり、逆に挽回しようと打ちすぎが増える 不人気な対局場なので同じ相手と何度も対戦することが多いですね。
自分よりもレートの高いお客様もいれば、
自分よりもレートの低い天敵もいますね。 最近13路で打つとCOMの棋力が去年より石1子分くらい強くなったように感じる。
HASHIBOTどころか鶏にも勝てなくなってきた。 囲碁ウォーズの9路盤の対局では程好いと感じる演出が、
13路盤だと発生量が多過ぎて面倒なので打つ気にならない。
自分にとっての13路盤での最高の対局場は囲碁クエスト。 >>98
SAKASANの上か・・・
LINCEと似たような順位だな。 すみません、
9路盤の対局なんて所詮は子供の遊びだと甘く見ていました。
久しぶりに本棚から加藤さんの死活事典を取り出して、
暫くの間は常に携帯してみます。 >>101
格言の一種ですかね?
勉強になります。 囲碁ウォーズ9路はチート行為使うと3段までは棋神無しでも行ける。
ブラックリストで棋神ライト外して常連との対局を過度に嫌う。
そして、着手禁止点のバグを利用して烏と鶏狩りをしていく。
基本は点対称着手で「パス」を使わない。
中盤以降は自陣内で着手禁止点を打たさせないようにしながら相手陣内を叩く。
こういうチ−ト技で3段になれる。 それなんか意味あるの?
ただでさえ過疎過疎の囲碁ウォーズだし、そもそも三段程度じゃ誰にも注目されんでしょw >>104
だから3段でやめた。
今は点数あげていく行為に拘ってない。 9、13路盤の対局で負けた後に
『どうせこいつは19路盤で打てないはずだ!!』と考えることで
プライドを回復している哀れな負け犬はいますか?
………ハイ………私です………。 13路で持ち時間が残りギリギリになる人は
19路の方が切れ負けしまくってレートが低くなる
逆に早打ちで時間を余らせてる人は
13路より19路の方がレートが高くなるよ >>107
9路は上を狩ればあがっていくもの
13路は下を狩ればあがっていくもの 話の流れが囲碁ウォーズと関係無くなってる。
私はそんなことはしない。
というわけで、
棋神が無駄に貯まっていく。
棋神なんかを使うと逆に勝率が落ちる。
自分よりも棋神の方が実力は上(注・今の段階では)なんですが、
自分の感覚と違う流れが挿入されることが原因なのかも? 棋神はワンポイントリリーフじゃなくて
何個か連続で使うものだよ >>115
棋神の有効な活用法のご指導、ありがとうございます。
私の所持する棋神がもっと貯まったら、
一気に棋神を大放出する棋神記念日というのを実行してみます。 >>114-116
いつも勝てない相手に棋神を連投して勝ち方を教えてもらうんだよ。
少なくとも、棋神連打である程度戦い方の指針がわかる。
それが自分にあってないならその人をブラックリスト登録する。
これが一番早い。 棋神の実力ってどんなものなの?
絶芸と同等くらい? 棋神に勝つ人数人いるから、役に立たないときがある
無駄な条件通りの手筋を連発して、想定外の場合これ以上対応できないとなり
おいおいってな感じw >>120
そもそもそういう人は最初から棋譜検索で棋神の棋譜並べれば答えが出て居る。
棋神と対戦履歴が無い人の場合で【烏/鶏】あたりに勝ったり負けたりの人に対して使うのが基本。
それを超えたらそもそも棋神は不要。 藤井聡太でも敵わない棋神と藤井秀哉にも敵わない棋神が同額!? てか単手数でも飛車とか取ってくれれば実感として差しやすくなる将棋と
その後も正確に打たなきゃ簡単に潰れる囲碁とでは棋神の有り難みが全然違うような >>123
囲碁は前半ほど一手がデカい
将棋は後半ほど一手がデカい
だから使いどころも難しいよねー
鬼神に聞きたいときは大抵手遅れ
ただ将棋も詰めればどれだけ犠牲出してもOKだから
飛車も角も捨てて王に近寄りました、優勢でしょ?
じゃ、1手遠回りしたら渡した駒でボコされるけど
あとは自分で勝ちきってねってのはあるな 棋神を使われにくいかどうかを3段階に分けると。
1・棋神を使われることはほぼ無い人。
ボットの棋神と互角以上に戦える中段以上の実力。
2・棋神を使われことが平均的な人。
レートポイントが低く、
同格どうしの対戦で棋神を使われることがある級位者。
3・棋神をよく使われる人。
棋神よりもはっきりと弱いが、
級位者から見ると吸い頃なレートポイントを持っていて、
同格どうしの対戦でも棋神の使用が重要になる
1級から2段くらいまでの実力。
以上、異論反論は歓迎します。 棋神と同程度の実力ある人でも5子置かれた上で棋神まで使われたらウォーズ引退不可避 たしかに、点差300〜350程度で棋神使用で狩るのは最適化できるよなぁ。
あだ、守るのは大変だから、最高Rを付けたり連勝を更新できる時に絞られる。
そういう時はあっさり投げるのもひとつの方法かもしれない。 将棋の場合は相手が棋神使うと背景が変化する?囲碁も背景が変化したとき使ってるな、でいいのかな? >相手が棋神使うと背景が変化する?
それは動画配信者の通信端末側で変化してるだけ。
対局者にはわかる人にはわかる(2秒周期着手) え、そうなの。じっくり派が途中で5回連続早着手するのは分かり易いけど
元々早打ちの人が使ってるのは分かりにくい気がする
まあ、棋神が困るテクニックが必要だね 連続使用してる時は
5手ごとに手が止まってまた一定間隔で打ち出すから分かりやすい 電池の消費ハンパねえ
出先からだと2局しかできねえから改善してくれ スマホ買い替えた方が早い
モバイルバッテリー繋いでも普通に100局打てる >>137
設定でbot対局を少なめに設定すれば人間とマッチングするよ
マッチングするまでにめちゃめちゃ時間かかったりするけど 私は『棋神』と『棋神Light』以外のbotはブラックリストに登録していますよ。 私の場合はここに書き込む際に使用している複数の名前から
囲碁ウォーズでの対局で使用している名前を連想できる方が地球上に何人かいると思います。
私は9路盤の対局が主体となってから1ヶ月程になりましたが、
最近、9路盤、中国ルール、コミ7目という条件での有効な打ち方について解説された、
安斎さん、芝野さんの本を購入してみました。
囲碁ウォーズ、囲碁クエストの愛好者はこの両本を持っている方が多いでしょうね。 >>143
その2冊どころか他の9路の定跡書も持ってないが、3段になれた >>144
あなたが本当に囲碁ウォーズでの名前も『本因坊になな子はん』の人なのかはわかりませんが、
なぜかあなたとは対戦したことがないですね。
話は変わって、私は今でも囲碁ウォーズ、囲碁クエストでの対局で持ち時間が少なくなると、
慣れた日本ルールで形成判断をしてしまいます。
韓国でさえ囲碁の人気が衰退してきているという話も聞くので、
囲碁というゲームの能力の価値を保証してくれる
最も有力で圧倒的な存在は中国だけになることは確実なので、
中国ルールでの形成判断を標準に考えられるようにしておく良い機会かもしれません。 >>145
対局しますか?
もし良かったら、メールください。
zyuudann@yahoo.co.jp 中国の棋士も対局中の形勢判断は日本ルール的に数えてるって聞いたことあるけどな
セキ以外はほぼ結果変わらんし >セキ以外はほぼ結果変わらんし
たしかに、【ほぼ】と言ったらそこまでだね。
最善手基準だと、1目2目分妥協して進行しても、
少なくとも上位棋士に勝つくらいには余裕があるね。
あえて、中国と日本の差を意識して考えるのは長い目で見るとよろしくないね。 >>146
返信、ありがとうございます。
まあ、いずれ囲碁ウォーズ内で遭遇するでしょう。
これがメール代わりだと思ってください。 ソフト戦できるようになっていた。
ちなみにバグ補正は今のところなし。 配信者の閲覧数見てると過疎状態とわかり悲しくなる。 私の知り合いの囲碁ファン3人の平均年齢は70歳。
その内の1人は歩行が出来なくなって、
いつあの世に逝ってしまうかわからない状態。
もうすぐ日本の囲碁環境の全てが悲しくなりそう。
話は変わって、毎日、10局をノルマにして打っていましたが、
所持する棋神の数が50個になりました。 >>147
セキがなくても大違い
中国ルールの特性上
基本的に日本ルールでの白1目勝は
持碁にされるわけだからね
9路盤の1目は無視できない >>154
逆に考えるんだ。
1目勝ちが持碁だが、1目負けも持碁だ 日本ルールで白が1目勝つのになんで中国ルールで持碁になるんだ?
中国ルールでも白が1目勝つだろう 中国ルールはセキとかでも無い限り1目勝ちにはならない、基本的に差は2目ずつ変わる >>156-157
コミが7目だと思うと、6目差をジゴにされたと感じる。
コミが6目だと考えれば、そもそも6目差はジゴ。
7目差をジゴで逃げれたと考えることになる。
これは、コミ6目半と考えれば、その両端の6目と7目がジゴだからそこまで損はしてない。 普通に考えれば
日本が白半目勝ちだと中国が白半目勝ち
日本が白1目半勝ちだと中国が白2目半勝ち
日本が白2目半勝ちだと中国が白2目半勝ち
日本が白3目半勝ちだと中国が白4目半勝ち
これで日本ルールと中国ルールでなぜ白1目勝ちだと中国ルールで持碁になるのかさっぱりわからない
普通2目勝ちだろう 何となくギリギリで四段に届きそうな気がする
ハシボットさん達に忖度されながら棋神だけに確実に負ける5勝1敗ペースで概算でR2866検証してないけど…運次第でR2850は超えるかも⁈ >>160
それはコミ7目半とかの話だから
囲碁ウォーズみたいにコミ7目とは違うし
持碁について触れられていない(コミ半目つくので持碁にはならない)
>>161
簡単に言えば
コミ7目で
白1目勝・白3目勝・黒1目勝(差が奇数)の場合
「絶 対 に 黒 番 で 終 わ る」
ってこと
黒が余計に一手打てる
つまり活き石が一個多いから
黒の得点が+1されて結果が変わるわけ
だから
日本ルールで白2目勝・白3目勝→白2目勝
日本ルールで白1目勝・持碁→持碁
日本ルールで黒1目勝・黒2目勝→黒2目勝
ということになる
ちなみにセキとかパス(白が二連打するとか)
特殊な場合は話が変わる ちなみにこれがコミ7.5だと
日本ルールで白2目半勝・白3目半勝→白2目半勝
日本ルールで白1目半勝・白半目勝→白半目勝
日本ルールで黒半目勝・黒1目半勝→黒1目半勝
ということになるから
大した問題は起きない
コミ7目だから白勝が持碁になる現象が起こってしまう 19路盤では、
AI式の定石が定着した今でもプロどうしの対局でさえ古い定石が通用する。
中国ルールでも日本ルールでもほとんど関係無い。
コミが5目半でも7目半でもほとんど関係無い。
世界トッププロどうしの対局でさえ、アルファ碁や絶芸から見れば緩着のような手が多く打たれている。
だが、
9路盤では、アマチュア中段どうしの対局でさえ、アルファ碁や絶芸の選択と同価値の手が多く打たれる。
数少ない9路盤での定跡(9路盤では 定石 + 布石 = 定跡 と言った方が適切かも)本である
安斎さん、芝野さんの本も特定の条件でのみ通用する定跡の手順が紹介されている。
9路盤ではコミが1目違うだけで有効な定跡の型が大きく変わってくる程の
極限の内容の対局が人間どうしでも行われている。
自分のことを話すと、棋神Lightが相手だからといって、負けてもいいか、
という方針で対局をしていると、取られるポイントが大きくなってきて昇段できなくなっている。
9路盤で真剣に勝とうとするのが苦しい………。 >>164
理解できないなら実際に盤面作って数えてみれば良い
いかにおかしいこと言ってるか分かるよ この人は中国ルールに白1目半が無いって理解できないんだろ
だから日本ルールの結果に黒駄目分を足して勘違いしてると思う
日本ルールで白1目半なら中国ルールでは黒駄目詰前で白3目半有利だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています