NHK杯囲碁トーナメント Part127
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日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part125
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1537072002/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋(棋譜あり)
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
[実況] 番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/ まあ、海外ドラマはメインキャストが妊娠したら
ドラマ中の設定でも妊婦にするような柔軟さはあるｗ >>488
ウォーキングデッドに出てる人が妊娠した時は
以降デブキャラとして定着しちゃったけどな >>490
第４シーズンくらいまで見てたかな
最初面白いと思ったドラマも３，４シーズンくらいでいい加減飽きて来るんで10シーズン近いドラマでファイナルシーズンまで見たもの無いわ
はっ もしかしてこの性格のせいでで碁が強くなれないのか 棋書は最後までやろうぜ！
NHK杯も飽きずに最後まで見ようぜ 覚さんのいいところも許さんの強さも出た一局だったな。コバコウも話面白いし、サイコーだわ >>443
伊田・村川戦、「私の一手」で伊田が取り上げた黒83・85は打ち過ぎで黒のピンチだったようだ。1月28日号の週刊碁で秋山次郎九段がこの場面を解説している。
https://i.imgur.com/0lRpYdX.jpg
https://i.imgur.com/9JpaJFG.jpg 秋山と伊田では伊田のほうが読めてそう
何か秋山に見えない鬼手があったのではと勘繰ってしまう 小林名誉棋聖の解説好きだわ
序盤に2目取って白厚くしたのにそこへのノゾキが勝負に結びつくんだと思った
大変な熱戦でもうほとんど終局まで来て作るのかと思ってたんで最後まで打ってほしかった >>499
俺も光一さんの解説は良いと感じたな。特に謙虚な所に好感した。
自分が解説したのと違う手が打たれても「なるほど、こういう手が有るんですね
こっちの方が良いですね」と率直に認めるところ。
石田芳あたりだと、自分の解説が間違っていても絶対に訂正せずに頬かむりして
先に進めてごまかす。 最近24世本因坊しゅうほうの解説みないな
CSも含めて 解説だけを聞いていると24世が世界で一番強いと思う 秀芳は挑戦手合いでよく立会人をするが飛び入りで大盤会場に顔をみせるといつも対局者の”悪手”に毒舌を吐く
終局すると待ってましたとばかりに盤側ににじり寄り自分の読み筋を披露するが毎度のことで両対局者にあっけなく否定され憮然とする >>442
なかなかよく戦えてて面白い碁だよ
力で負けるのは仕方ないとして >>503
棋聖戦第1戦で24世がいろいろ言って雰囲気的には敗因は山下の悲観になっちまった イソの碁はいつも途中でそっぽいくから意味わからないんだよな ★ 井山裕太○━┯┐ ┌─●志田達哉 ┣1/20━
坂井秀至●┯┘│ 第 ┏┓┌●中野寛也 ┃小林覚 九段
柳 時熏●┘ │ 66 ┃┗┷○鈴木伸二 ┃許家元 碁聖 黒中押し
牛 栄子●┐ ├┐ 回 ┌┛ ┌●三谷哲也 ┃：小林光一 名誉棋聖
山田 規三生●┷┐││ Ν ││┏┷●姜 旼候 ┣1/27━
結城 聡○┯┷┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃黄翊祖 八段
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃一力遼 八段 黒中押し
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─●高尾紳路 ┃：張豊猷 八段
金 秀俊●┐┗┓││ ││┌┓┌●洪 清泉 ┣2/3━
佐田篤史●┷┘┃││ │││┗┷●小林 覚 ┃井山裕太 NHK杯
趙 治勲●┯┐┗┘│ │└┓ ┌●蘇 耀国 ┃結城聡 九段
王 銘琬●┘┏┘ │ │ ┃┌┷●上野愛咲美 ┃：石田秀芳 二十四世本因坊
芝野虎丸●━┛ │ │ ┗┷━○許 家元 ┣2/10━
├┴┤ ┃余正麒 八段
山下敬吾●─┐ │ │ ┏━○一力 遼 ┃一力遼 八段
伊田篤史○┯┷┓ │ │ ┏┛┌●林 漢傑 ┃：王銘琬 九段
藤沢里菜●┘ ┃ │ │ ┃└┷●寺山 怜 ┣2/17━
呉 柏毅●┐ ┗┐│ │┌┛ ┌●六浦雄太 ┃羽根直樹 九段
三村智保●┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃井山裕太NHK杯と結城聡九段の勝者
村川大介●━┷┘├┘ └┤└┷━●黄 翊祖 ┃：村川大介 八段
張 栩○━┓ │ │┏┯━○余 正麒 ┣2/24━
山城 宏●┐┗┓│ │┃└┯●今村善彰 ┃張栩 名人
今村俊也●┷┘┗┘ └┛ └●張 豊猷 ┃伊田篤史 八段
中野泰宏●┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：中野寛也 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣3/3
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━●河野 臨 ┃鈴木伸二 七段
許家元 碁聖
（ベスト16）
井山裕太＞┐┐ ┌┯○鈴木伸二
結城 聡＞┘├┐ ┌┤└●姜 旼候
羽根直樹○┯┘│ ││┌●小林 覚
芝野虎丸●┘ │ │└┷○許 家元
├┴┤
伊田篤史○┯┐│ │┌┯○一力 遼
村川大介●┘├┘ └┤└●黄 翊祖
張 栩○┯┘ └┯○余 正麒
中野泰宏●┘ └●河野 臨 ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｗｗｄレエげえええええrryul11324335t6i890000000009000-^^^151112126８9
黄翊祖惜しかった、地合いではまず負けなかったのにな 先週の小林許戦もそうだったけど、善戦してても最後はやっぱ若手の生きのいいのにやられちゃう感じ 世界戦で負けるときのパターンに似てる気がするなあ。読みの力の差か 黄翊祖の禿げかた神々しいよね本因坊になって御城碁打ってもらいたい なんていうか、上辺で黒をもぎ取った後は、ずっと攻められているってのがなんとも言えんな
全盛期の治勲さんならあれでも適当に凌いだろうけど、一力みたいな純粋に強い棋士相手にあれは辛い
やっぱり攻める期間と耐える期間は一緒ぐらいが一番おもしろい 最後黒がニョキニョキ出てこないような受け方したら生きてたんじゃないの？ 図１ 一力・黄戦のトレンド。中盤以降は白の黄の有利で進んでいた。
図２ 問題の白138（△）、この一手で逆転した。
図３ 大石が生きる勝率80%台の手は3箇所あったが、勝率30%台の手を打った。
https://i.imgur.com/UdY0H0R.jpg
https://i.imgur.com/4PbVagi.jpg
https://i.imgur.com/BkZjJsD.jpg >>521
詳しくありがとう
ついでに解説が言ってたN6の押しはどうすればよかったんだ？ 来週の対局は面白いな。
絶対王者の井山とＮＨＫ限定の絶対王者の結城。
解説が石田芳夫・・・。大丈夫かな。 結城のNHK決勝で２回と十段とったときの３勝以外で井山に勝ってないのってまだ続いてるの？ >>522
図１ 128手目のN6の押しはP5のハネの方が勝率が高く出ている。
図２ その場合の読み筋は幾つかあったが、下辺中央の白はコウで右辺に繋がり、中央の黒と白は戦って生きるようです。
https://i.imgur.com/n7uszsr.jpg
https://i.imgur.com/5WlQgdg.jpg 敗因は一力が語ってたように右辺で強気に来られて分断されたのが
ずっと響いたのか、最後死活の読みあいで負けたせいか？ 特定の棋戦に強いっていいのは、楽しいよな
来週は本当に楽しみだ
おっと、特定の棋戦に王冠は入れないでね リユウ君の解説、キレはないけどわかりやすかった
また呼んでほしい こうなったら結城応援するしかないわ
井山張栩にさえ勝てばぐんと優勝に近くなる ワールド碁チャンピオンシップの大盤解説でカンケツさんが漏らしちゃったヒントだと結城負けたっぽい気がする 来週は、一番楽しみな一局だ
ワールド碁の一般枠二十連敗でもう、５０歳未満の棋士って結城井山ぐらいしか見る気がしなくなってきたわ いつもの知ってる囲碁を打てば結果はどうであれ、勝ちだよ。 羽根伊田戦(解説中根)の回がみたくて検索したらつべになかった。
右辺の利き筋みながら右上につけろと解説した中根がかっこよかったからそこだけでも見たかったのに。実戦は中根が伊田くんってこんなに我慢するんでしたっけ、となかなか裁きに行かない伊田に疑問投げかけて最後伊田が右上つけていってもこれは失敗と中根に言われた。 結城なら井山の連覇を止めてくれそう。
するのねは論外。 左の山の5人で、21世紀に入ってからの17回中13回優勝してるな。
一番地味だけど、羽根さん、もう一回ぐらい優勝しておいて欲しい。
結城5、チョウウ4、井山2、羽根1、伊田1 明日は恐らく結城の負けだろうけどNHK杯の決勝で2回井山を降して優勝してる過去があるから、井山の負けがあるとしたらここだろうという希望は持てる。同じく河野臨もNHK杯では井山相手にやってくれそう感ある。 早碁はけっこう負けてるよ
本木にも完敗に近い負け方だった 井山は、お昼に２時間だけ抜け出して
んＨＫ杯を戦うのかよ。大変だなー。
日程調整してやれよ。 そういう細かい所にこだわって食いつくのは自閉スペクトラム症(自閉症の今風の言い方)っぽい ★ 井山裕太○━┯┓ ┌─●志田達哉 ┣1/20━
坂井秀至●┯┘┃ 第 ┏┓┌●中野寛也 ┃小林覚 九段
柳 時熏●┘ ┃ 66 ┃┗┷○鈴木伸二 ┃許家元 碁聖 黒中押し
牛 栄子●┐ ┗┐ 回 ┌┛ ┌●三谷哲也 ┃：小林光一 名誉棋聖
山田 規三生●┷┐││ Ν ││┏┷●姜 民候 ┣1/27━
結城 聡●┯┷┘│ Н │└┛┌●依田紀基 ┃黄翊祖 八段
潘 善琪●┘ ├┐Κ┌┤ └┷●清成哲也 ┃一力遼 八段 黒中押し
羽根直樹○━┓ ││杯││ ┌─●高尾紳路 ┃：張豊猷 八段
金 秀俊●┐┗┓││ ││┌┓┌●洪 清泉 ┣2/3━
佐田篤史●┷┘┃││ │││┗┷●小林 覚 ┃井山裕太 NHK杯 白４目半
趙 治勲●┯┐┗┘│ │└┓ ┌●蘇 耀国 ┃結城聡 九段
王 銘琬●┘┏┘ │ │ ┃┌┷●上野愛咲美 ┃：石田秀芳 二十四世本因坊
芝野虎丸●━┛ │ │ ┗┷━○許 家元 ┣2/10━
├┴┤ ┃余正麒 八段
山下敬吾●─┐ │ │ ┏━○一力 遼 ┃一力遼 八段
伊田篤史○┯┷┓ │ │ ┏┛┌●林 漢傑 ┃：王銘琬 九段
藤沢里菜●┘ ┃ │ │ ┃└┷●寺山 怜 ┣2/17━
呉 柏毅●┐ ┗┐│ │┌┛ ┌●六浦雄太 ┃羽根直樹 九段
三村智保●┷┐│││ │││┌┷●瀬戸大樹 ┃井山裕太NHK杯
村川大介●━┷┘├┘ └┤└┷━●黄 翊祖 ┃：村川大介 八段
張 栩○━┓ │ │┏┯━○余 正麒 ┣2/24━
山城 宏●┐┗┓│ │┃└┯●今村善彰 ┃張栩 名人
今村俊也●┷┘┗┘ └┛ └●張 豊猷 ┃伊田篤史 八段
中野泰宏●┯┓│♪=シード │┌┯●秋山次郎 ┃：中野寛也 九段
李 沂修●┘┗┘★=NHK杯 └┓└●謝 依旻 ┣3/3
本木克弥●─┘ 選手権者 ┗━●河野 臨 ┃鈴木伸二 七段
許家元 碁聖
（ベスト16）
井山裕太○┯┐ ┌┯○鈴木伸二
結城 聡●┘├┐ ┌┤└●姜 旼候
羽根直樹○┯┘│ ││┌●小林 覚
芝野虎丸●┘ │ │└┷○許 家元
├┴┤
伊田篤史○┯┐│ │┌┯○一力 遼
村川大介●┘├┘ └┤└●黄 翊祖
張 栩○┯┘ └┯○余 正麒
中野泰宏●┘ └●河野 臨 井山おめ。結城さん乙。
これで、結城さんの1年が終わったな。 馬鹿な、結城が負けただと
しかも優勝回数たった二回の井山に 伊藤かりんが何かを喋ってるところまでは覚えている。
気がついたら四時前だ。
休日出勤が続いてるせいで、僕は疲れてるんだ、パトラッシュ…。 >>558
AIが両掛かりすると威力を発揮するが、人間が打つと殆どが
失敗する。
今回も両掛かりが失敗だったと思う。逆に何故両掛かりするのか
意味が分からない。 秀芳より長島さんの方が読めているのが悲しかった
毎回「衰えたなあ」と実感させられるから辛い
せめてトークが楽しければいいんだけど >>562
それは感じたなぁ
んでも本因坊だからしゃぁない >>553
病気じゃないよ～ってするために自閉症スペクトラムってしてるのに症を最後にくっつけちゃってる間違いは笑う また今日も途中で寝てしまった
左上で撃ち合っているところまでは覚えているんだが
最後まで対局を見れるようになるには、どうすれば >>566
実況しながらがおすすめ
俺も実況する前はよく寝落ちしてた 長島さんも大人気ないというか もう石田先生
読めてないの分かってるじゃんというｗ
までも石田先生も展開という点では迷いは
ない ちょっとコメント出すタイミングとか自分
で気付けば面白い解説にはなると思う なんか
意地になってんじゃあないの？ >>573
石田お爺ちゃんも孫に負けるなら本望だろうて >>547
そこまでハンデをつけても、両方勝つんだから、
やっぱり井山は最強だな。恐れ入りました。 >>564
地の計算が速いだけではないの。地の計算だけなら山下嫁が
一目置かれていた。
石田が地の計算に疎くなったのは10年前からだ。小林覚も年を
取って自身が地の計算が出来なくなったと何度も発言している。 石田の解説は
松木の解説に通ずるものがある
おいっ！
ひとり行かなきゃ！ アジア杯（蹴球）でさんざ聞かされたからなあ＞松木の解説
石田先生も松木さんも実績や経験が凄いだけで、親父の観戦、
応援の域なんだよなあ 面白いけど 違うだろ
松木 … 解説ではなく応援団長
秀芳 … 解説ではなくレジェンドの俺すげーアピール 今解説は結城か漢傑だな
四天王は分からんしか言わないし 松木さんは戦術、技術的な解説もやろうと思えばできる
TPOをわきまえているだけ 他局でスレチだが、そういう意味では松木と中山、役割が逆の方が良かったね
ゴンさんちょっとコメント聞いた限りではあんまりテクニカルな解説的な事は言えなさそう 松木は、ちゃんと「○○番の○○」と背番号と選手名を言って、あまり代表の試合を見ていない視聴者にも配慮しているのが素晴らしい
石田は「ここが○目、ここが○目……」と初心者にも分かりやすく形勢判断してくれるのが素晴らしい
昨日はそこまでやる必要がないくらい差がついちゃったのかな >>583
俺は羽根さんがいいな
アマの視点に対する配慮が行き届いている 治勲は喋りの部分が注目されるがアマ向け解説も素晴らしい
攻め合いの時は外から、上から、と言って下から詰めて失敗してる図まで作ったりする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
