囲碁クエストについて語るスレ Part17

**名無し名人** · 2018/09/26(水) 23:55:48.59

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前スレ
囲碁クエストについて語るスレ Part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1524301336/

・ルール

中国ルールのコミ７目、ジゴありです。
双方パスによるゲーム終了後、結果は中国ルールに基づき自動的にサーバーで判断されます。
中国ルールでは、地＋生きている石の数を数えます。
そのため、自陣に手をいれることが損にならないので、サーバーによる判定ミスを避けるため
自分の地に残った相手の石も取りきったほうが無難です（最近は以前よりは正確に判定されますが）。
きっちりダメ詰めをしないと損になるのでその点も留意が必要です。

・時間制限

９路の持ち時間は３分＋初手から一手ごとに１秒追加の切れ負け、
13路、19路の持ち時間は５分＋初手から一手ごとに３秒追加の切れ負けです。
秒読みはありませんので時間切れしないように打ち切って下さい。

・置き碁

置き石は対局開始時に自動的に置かれます。
設定で置き碁なしにすることもできるので、置き碁が嫌いな人は設定推奨。
置き碁ですが黒番から始まり、７目のコミもあります。

九路、十三路とも１子（黒番なので実質２子）から４子（同じく５子）まで。
九路でハンデが小さい場合は、２の二や１の二に置かれる場合があります。

40局打っていない相手と対局する場合、自分が40局打っていない場合は、
後述の理由で表示上のレーティングとは不釣り合いな置き石の数になることがあります。

レーティングが低いと、少しの差でも置き石の数が多くなる傾向あり。
逆に、置き碁拒否者との対局などでは、実力差がある場合でも置き石が置かれない場合があります。

レーティングの変動は置き石に応じたものになっていると思われますが、
基本的に互戦よりレーティングの変動は小さくなるそうです。

・友達対局（ブラウザ版はなし）

対局条件選択画面で「友達対局」にチェックを入れて、合言葉をいれて対局を始めます。
共通の合言葉をいれた人同士がマッチングされます。
友達対局では、レーティングおよび勝敗の変動はありません。

**名無し名人** · 2019/05/01(水) 13:18:49.99

プライバシーなんたらの同意してから接続不良酷いんだが

**名無し名人** · 2019/05/01(水) 14:17:12.52

たしかにひどいね
何度も負けになった

**名無し名人** · 2019/05/01(水) 15:00:06.54

ツーサイドから同時にハメれるように持ち込んだり
そこからｂプランに移行できるように
AIもマニアック化している
その前提にいくつものプランの交配が必要だけどな
ヒューマンに残されたものはもう少ないのだろう

**名無し名人** · 2019/05/01(水) 15:15:59.04

呉清源みたいにエリア確保しつつトラップから無理に逃げ出るスタイルの
やつはもういないのか？

**名無し名人** · 2019/05/01(水) 23:23:50.77

明らかにAI打ちっぽい人が垢消されずにやってるの萎えるなあ

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 01:58:05.82

エニグマは矛盾を孕んでいるものだとオモウ
いけないならそいつに文句いえｗ

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 02:10:35.17

俺はいまエニグマzone
把握するのにどれだけ時間が必要なのか
一瞬では無理だな　間違いでしかない

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 03:44:48.86

>>855
晒してよ

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 09:32:08.72

>>855
なんで萎えるの？
人の成績なんか気になるか？

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 09:38:37.38

クエストに正義はない

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 13:28:02.49

>>859
頻繁に当たるからだよ

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 13:38:52.80

負けを認めろよミスを待つな雑魚が
マジでブロック機能くれよ
こんな奴ら顔見たら二度と打たねーよ

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 16:08:25.82

PSYのくせに間違えたとかねーからな
おれがそこにいきたいのにことごとく先にいかれてたわ
わざとだな

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 16:10:33.59

プシコちゃん・・・・。

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 16:14:53.27

>>862
顔見たらすごい美少女かもしれないぞ

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 16:21:33.30

俺の中でフィードバック起こすやつもそうだが
パラレルが存在するこの世界
俺の知ったことではないが

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 16:35:07.00

通信機能がTOPテクだったりするのだろう
そこからヒューマンの意義を顧みてやるのだな

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 16:36:55.25

規模は違うPSYだってそれだ

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 18:58:43.52

だいたいが禿げたおっさんかボット

**名無し名人** · 2019/05/02(木) 19:45:58.04

は、は、ハゲちゃうわ！

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 09:11:00.63

最近始めたんだけどさ、これ中国ルールだよね？
明らかに相手が負けなのに、こっちの時間切れ狙って自陣に無意味に石並べていくやつなんとかなんないの？

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 11:50:16.04

>>871
公式に中国ルールって書いてあるのになぜ確認を？

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 11:56:57.27

家電とかを買っても説明書を読まないタイプかな？

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 14:04:59.32

>>871
それはルール違反じゃないし地も損じゃないから咎めるのは難しい

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 15:38:42.61

>>871
ただ、死活判定ミスが多いから必ずしも嫌がらせとは限らないよ
死に石が微妙な感じで残ってる状態だとセキ判定されたりする
作者も死活判定が難しそうなら手を入れて石を取り上げるように言ってるしね

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 15:48:28.25

囲碁クエは一手ごとに少し持ち時間増えるから、そういう状況でも滅多なことでは時間切れ負けにはならんけどな

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 20:53:16.50

>>875
あーそうなんだ
ありがとう、そうする

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 21:34:22.44

>>877
あとクエスト終局のコツとして、キリが残るところは終局後に（カタでもカケでも良いが）ツイで奥野が良いよ

終局後のキリの自動処理もザル判定だからw

**名無し名人** · 2019/05/04(土) 21:40:47.34

>>878
その手入れを見て負けてる相手が暴走するのもアルアルだがな

**名無し名人** · 2019/05/05(日) 00:13:51.31

Saturn777さんAIじゃないなら超一流棋士だろうな

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 01:22:27.98

R1400まではスムーズだったけどここから青字レートになるのに苦労してるわぁ

この辺りからやっぱり1級初段の人と多く当たるから大変なのかな

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 01:26:32.95

強くなるには勉強しかない高レートの気風が好みの人の碁たくさん見るといいよ

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 22:26:59.15

19路できる時間って決まってないかな

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 22:48:02.20

プレイヤーがたくさんいるときに解放されるらしい
と思ったが今1000人以上いるのに解放されてなかったわ
前は1000人いたら解放だったとおもうが

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 18:39:03.55

>>880
この人韓国のプロみたいな自己紹介してたのに
削除しちゃったのか

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 18:49:39.34

>>885
自己紹介ってどこから表示できるの？

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 18:54:33.40

人間の絵をタッチ

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 20:04:58.38

>>885
韓国のプロなのかそら強いな

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 21:44:11.92

>>887
自分のページには人間の絵があるんだけど
他人の名前の右には人間の絵が出ないんだよね、
iOS版なんだけど

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 21:45:02.90

ごめん、名前の左、だ
右側は昇段のアイコンだった

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 23:13:26.28

確かにSaturn777さん前に韓国で囲碁やってます的な自己紹介してたのに今は消してるね

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 03:29:53.14

英語で自己紹介してましたね

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 14:39:00.20

終局直前で地を数えたり駄目詰まり気にしたりするのやめよーや
あととっくに終わってる碁を打つのもやめてくれ

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 14:40:29.99

終局するまでは終わってないわけだが

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 21:10:10.77

http://wars.fm/go9/game/fmd8j7ojrzkk

mlgiyamakowasi
悔しくて負けましたできないウンコクズ雑魚三段晒し上げ
左上のセキにすら気づかないゴミw

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 00:50:24.51

将棋はきっちりレート上げてるのが毎回笑わせてくる

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 09:11:35.10

この OOiZAQUOww 、自分が負けた碁はかなりしょうもない手ばっかり打ってるな
自分がゴミクズという宣伝か

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 14:58:24.29

30過ぎてから囲碁覚えた素人でもレート2000超える
ことは出来るんだろうか

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 15:14:04.80

2000はいけると思うよ2700とかだとかなり勉強しないときつい

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 15:52:34.42

>>895
こう言う生ゴミって生きてて恥ずかしくないのかな
パスを重ねる度にこうやって生き恥を晒してるの

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 16:00:31.86

>>895
黒から手入れしないまま終局した以上それはセキじゃないぞ、アホか

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 16:51:49.33

2700はプロの域だから普通の人間じゃ無理だぞ

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 17:04:13.30

ooiなんとかとかいうやつがただのきちがいだろ
何がしたいのか全く理解できん

ブロック機能がないのが残念だな

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 21:27:50.55

>>901
ん？だから黒にセキにされないよに白から手入れしないといけないんじゃないの
でも>>895で言われてるようにセキに気付かないから手入れせずにパスしたんだろアホか
セキに気づいてるかどうかの話をしてるんだぞ？終局時にセキなってるなんて話誰もしてねえぞ？アホか

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 01:16:19.21

Saturn777さん13路十段いけるかもしれないね..
うますぎる

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 01:22:05.66

>>905
2700超えの人たちが勝負になってないからなレベルが違う

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 09:15:22.26

>>848

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 10:22:55.38

ソフトだったのかよ...
そもそもそんな強い9,13路のソフトある？
19路ならわかるけどね

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 13:45:40.83

ググってもフリーの13路のAIなどは出てこないけれどもどうなんでしょう

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 14:58:54.83

両方使えるソフトとか聞いたことないですしあるとしてもレート高い人だと負けると思いますけどね

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 15:08:27.90

市販ソフトなら13路の設定もあるだろ
日本国内とは限らないし
まあ、ソフトの13路が強いのかは知らんが

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 17:26:09.86

市販のソフトは9路ならほぼ無敵
13路はかなり強いくらいでプロレベルではない

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 17:38:45.30

ソフトの棋力確かめたくてソフト打ちしてみたことあるけど
確かに9路盤はかなり強いけどトップクラスの相手とやると決定的な見落としあったりして勝てんかったわ

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 17:39:35.75

そもそも囲碁クエでソフト打ちって禁止じゃないの？

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 17:59:09.09

>>914
厳禁とは書かれてるがやろうと思えば出来ちゃうからな、自分が試したのはウォーズの方だけど
現状の市販ソフトで上位陣も寄せ付けずにボコれるソフトがあるかは疑問、海外の市販ソフト事情は知らんけど

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 18:23:42.09

普通にleelazeroで公開されてるじゃん
英語読めないにしても日本語でも公開されてるだろ

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 19:03:30.63

9露なんだけど、街のチンピラみたいな打ち方するやつがたまにいる
何も考えないで視界に入ってきたところにポンポン打ってくる

　１）とにかく１手、約0.7秒
　２）相手の手には絶対応じない
　３）むかつくのでこっちも、0.5秒で相手の手には応じない
　４）自陣を埋めだすので、むかつくからこっちも埋める
　５）20秒くらいで決着がつく

こういうの勝手もイライラするんだよな

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 19:03:51.84

9路

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 19:04:41.43

勝って

ごめん、そうとうストレス溜まってるわ

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 21:28:06.06

>>917
勝ったらいいけど早打ちは負けたらむっちゃムカつく
ボロ負けした気分

競い合って考える感じが楽しいのになぁ

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 21:37:12.52

相手のペースにハマった時点で相手の作戦勝ちだな

**名無し名人** · 2019/05/15(水) 18:03:36.31

>>920
>>921

まぁ、そうなんだよね

ノータイム打ちのやつが発狂するパターン

　１）とにかく相手の手をうけない
　２）たとえそれで負けが確定するとしても、なにがなんでも応じるのがイヤ
　３）大石ブチ抜かれると、急に手がとまる

ここから、色々なパターンがあるのだけど

　・投了でなく、パスをしてくる
　　これには理由があって「俺がパスしたから言うこと聞いてお前もパスしろ」
　　という事だ。キチガイの頭の中では、パスに応じる = 俺の勝ちとなっているらしい

　・ふてくされて、時間切れまで対局放棄

　・回線切断

さらに回線切断にも色々ある

　・早打ちだったのが、いきなりノロノロ打って、ギリギリで切断

　・即座に切断

ネット碁でここまでキチガイのパターンがあるのは、囲碁クエだけだと思う

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 02:26:52.49

無駄改行辞めて

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 12:01:19.10

死ね

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 11:47:21.58

あくまで想定ですが、Sutarn777は恐らくソフトではないかと思われます。検討で13路のELF openGoで示した着手とSutarn777の着手の一致率が限りなく高かかったです。ソフト持ってる方いたら試してみてください。本当に一致してますのでw

仮に人間だったとしたらかなりAIよりの思考の持ち主です。。まぁでも何であろうと素晴らしい棋譜を残してくださってる訳ですから、感謝です

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 11:50:20.02

あくまで想定ですが、Sutarn777は恐らくソフトではないかと思われます。検討で13路のELF openGoで示した着手とSutarn777の着手の一致率が限りなく高かかったです。ソフト持ってる方いたら試してみてください。本当に一致してますのでw

仮に人間だったとしたらかなりAIよりの思考の持ち主です。。まぁでも何であろうと素晴らしい棋譜を残してくださってる訳ですから、感謝です

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 11:53:20.02

重複レス申し訳ないです

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 13:41:26.05

何回も当たったけれど100回打っても一発も入らないくらい強いと感じたAIだったら納得なんだけれど

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 14:15:36.62

ソフト打ちは感心せんけど棋譜並べの題材としては良いね

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 15:02:59.38

>Sutarn777は恐らくソフトではないかと思われます。

最初「ソフトでは無い」って話かと思ったわ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 18:11:41.17

ノータイムで打ってくるやつに聞きたい
ダメ詰めが終わった途端なんで長考に入るの？
何がなんでもパスしないんだけどなんで？

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 22:10:45.17

ニートの唯一の生き甲斐でぼろくそに負けて悔しいからじゃないの?

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 23:07:03.46

終局の仕方を知らないとか？

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 07:09:44.91

たまにパスと投了の反応が悪くて困ることはある

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 08:35:15.11

下手くそだからだろ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 11:09:10.22

ma31g

負けのときは接続切ればかり。
晒しておきます。

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 12:37:59.36

接続切って残り1秒まで放置、復活してパスする
そこでまた接続切る
しばらくして覗くと、相手が根負けして接続切ってた場合はこっちの勝ちになる

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 12:48:40.53

>>922
大石取られたら誰だって嫌だろ
自分がされて嫌なことは他人にすんなよ

俺も自分が想定してない手を打たれた時点で接続切って残り1秒まで、放置するわ

こっちは気持ちよく勝ちたいだけなのに秘卑怯なやつが多い。なんで勝とうとしてくる？わざとでもいいから負けてくれよ。

このままで、日本大丈夫か？
ゆとり世代は卑怯なやつ多すぎ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 15:18:00.97

>>938
湯とり世代に碁は難しすぎるから奴らじゃないよ
棺桶世代だと思うよ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:41:24.61

ゲーム界ではキッズが問題視されがちだが今後ゲーマーが高齢化する中でキッズ以上に老害ゲーマーが問題になってくると思う
その先駆けが囲碁クエスト

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 18:40:09.61

>>940
ゆとりも老害もクソ
昭和50年代生まれの俺たちが1番頭いい

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 18:43:34.50

もう老害の兆候でとるやんけ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 22:37:52.50

>>938
こう言う生ゴミ見るとパスに応じなかったり大石取り上げといてよかったなって思う
音オンにしとけば放置生ゴミが放置してもこっちも音なるまで放置しとけばいいだけだし

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 23:18:18.99

>>938囲碁強くなって卑怯技を咎めて気持ちよく勝てば良いんじゃない？

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 00:03:33.14

>>944
囲碁なんか強くなりたくないわめんどくさい
勝てりゃそれでいい

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 00:04:38.46

>>943
生ゴミとか言葉に気をつけろボケ
大石取るとかホントクズだな！
これだからゆとり世代は、だめだ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 08:16:46.98

>>946
嫌だったら大石とられる状態まで打ってパスしてんじゃねーよ投了しろ生ゴミ、ヨセ終わって数目差でパスならまだしも

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 10:23:44.88

いきなり１の１に打ってくる人がいた
7手目まで全部１の１に打ってきたんだけど、そういう戦法はやってるの？

1500位の俺にはわからんよ

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 11:01:15.37

遊びかナペプでは？

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 12:28:19.54

>>947
投了とか普通に嫌だろ
そんな簡単な事もわかんないのゆとりは

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 13:30:07.35

>>948
俺もよくやるよ　レート上すぎて勝てそうにないときは適当に1線上に撒き散らして残り1秒まで、放置してパス
上手くすると相手の接続切れてて勝ちが拾える