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【囲碁】王座戦総合スレッド Part11 (第64期〜)
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0329名無し名人
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2018/09/15(土) 10:20:48.60ID:xEgkrIxB
山下に内容で押され、許に完敗し、張栩に手こずってるから今の調子ならチャンスは有ると思う
0330名無し名人
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2018/09/15(土) 14:53:58.80ID:cxinXHo3
>>329
許に完敗以外は外れてる。
0331名無し名人
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2018/09/17(月) 10:25:57.32ID:91FZx6AJ
王座戦の日程はまだかね
0332名無し名人
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2018/09/17(月) 23:03:27.88ID:aCngx5fy
井山頑張れ
大学生しながら囲碁やってるような奴にタイトルを獲らせてはダメ
0333名無し名人
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2018/09/18(火) 21:40:21.51ID:Z8L5/gsC
第66期王座戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太王座 0勝 ― 0勝 一力遼八段

第1局 10月26日(金) 東京都目黒区「ホテル雅叙園東京」

第2局 11月17日(土) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」

第3局 11月19日(月) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」

第4局 11月30日(金) 新潟県南魚沼市「龍言」

第5局 12月13日(木) 山梨県甲府市「常磐ホテル」


第2局と第3局が中1日で同じ場所とは珍しいですね。
0335名無し名人
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2018/09/19(水) 20:37:18.54ID:NykVz/0r
>>334
昨年もそうでしたね。
失礼しました。
0336名無し名人
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2018/09/19(水) 21:30:32.91ID:r+S8cIKI
地元南魚沼市
一力には是非ワンパンチいれてもらいたい
0337名無し名人
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2018/09/20(木) 01:32:02.32ID:Jp7tBwzK
去年スイープされて第4局なくなって今年はそもそもない仙台民涙目
一昨年までは毎年仙台で王座戦やってたのに
0338名無し名人
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2018/09/20(木) 01:35:27.30ID:G62zQaT/
前の年にやらなかったとこは次の年にずれこんで開催とかじゃないんだ
後半は日本棋院開催ばっかになるのわかる気がするな
0339名無し名人
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2018/09/22(土) 20:47:54.07ID:Xp6XDW8z
挑戦手合が前夜祭挟んで同じ会場で連戦ってのは「スポンサー各社が井山の世界戦出場に配慮」ってのと関係あるの?
天元戦と王座戦の挑戦手合の日程がすごく不均一に並んでるし
0340名無し名人
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2018/09/23(日) 01:12:45.69ID:DWQ7pTG/
アワビステーキが3回食えるな。
0342名無し名人
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2018/10/25(木) 23:04:12.72ID:/FihFm4X
囲碁プレミアムとか誰が課金するんですかね
0343名無し名人
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2018/10/25(木) 23:27:01.91ID:vr7tGZ1V
明日から第1局

10月26日(金) 午前10時〜  ホテル雅叙園東京(東京都目黒区)
ライブ中継
http://igooza.nikkei.co.jp/66th/5ban_01.htm
0344名無し名人
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2018/10/26(金) 04:23:27.05ID:sVw618Ry
パンダで見るしかないのか…ほんと時代錯誤だ…
0345名無し名人
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2018/10/26(金) 10:01:45.19ID:Uc32VNTP
本来新聞で見るものだからね
0346名無し名人
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2018/10/26(金) 10:46:08.16ID:nlP+Xr2S
分母が違う将棋の方は必死になっているというのに
0347名無し名人
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2018/10/26(金) 10:54:27.82ID:Fol12n38
パンダだけかよ
名局細解電子版を見てる感じで全然中継って感じがしない
0348名無し名人
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2018/10/26(金) 11:16:45.10ID:XIN67xqU
パンダなんてインストールする気になれない
0349名無し名人
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2018/10/26(金) 11:23:30.03ID:6zwKjmVL
既に白やれる気がしないんだが
0350名無し名人
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2018/10/26(金) 11:28:30.13ID:w+2PHjJj
スマホでパンダアプリ入れたらゲスト接続で簡単に観戦できるよ
0351名無し名人
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2018/10/26(金) 11:39:30.49ID:yUaxO2xY
白軍分断
0352名無し名人
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2018/10/26(金) 11:43:54.44ID:CPtAATJM
白30が働きの乏しい石になってるな
すでに黒優勢
0353名無し名人
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2018/10/26(金) 11:47:45.59ID:1q0aiMv+
序盤の布石(33入り後まで)はAIでよく見るな
好んで使ってるから黒の勝率なかなかだったはず
0355名無し名人
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2018/10/26(金) 12:11:56.92ID:znTyGv9Z
42手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●☆┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
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15┠┼┼┼┼┼┼┼○○●┼●┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋┼┼○┼┼╋○┼●○○○○┼┨
17┠┼┼┼┼●┼┼○┼┼○○●┼●●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★井山裕太(王座)=0  ○☆一力遼(八段)=0
0356名無し名人
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2018/10/26(金) 13:09:17.94ID:zXepgZQI
白44
形勢は黒よしです。
 白の構想は、ややちぐはくで、
 石の働きとしてもの目的に、一貫性が感じられません。
0357名無し名人
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2018/10/26(金) 13:33:03.87ID:73mBEW2d
右辺あっさり渡らせるもんなんだな
見た目よりは攻めがきかない形だったのかのう
0358名無し名人
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2018/10/26(金) 13:40:51.12ID:zXepgZQI
白52
 形勢 黒良し
 ここまでは、白のいい手が見つかりません。

>>357
意味不明ですよ..
 渡らせわらせた
ではまく、
 渡っても価値のない手を、強要され、打たされた。
0359名無し名人
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2018/10/26(金) 13:42:30.82ID:zXepgZQI
厳しくいえば、
黒から、「白への指導碁」になっています。
0360名無し名人
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2018/10/26(金) 13:51:00.43ID:fZkgOD7+
指導碁w
0361名無し名人
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2018/10/26(金) 13:55:58.40ID:zXepgZQI
それより、一力程度の
   構想力そのものが理解できない
   他人の碁の勉強しか(マネ碁中心)できない者が
   なぜ挑戦者になれたことが、不思議でなりません。

 挑戦者になれなかった者は、一力以下となり、
 これでは、日本の碁会は、まだまだお先真っ暗といことになりそうです。

 
0362名無し名人
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2018/10/26(金) 13:59:42.78ID:sVw618Ry
蘇耀国の解説がパンダにしてはめちゃ丁寧なのがせめてもの救い
0363名無し名人
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2018/10/26(金) 13:59:57.04ID:NE+KPirX
右辺のこの黒石、切断されて生きるのか?
信じられん…
0364名無し名人
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2018/10/26(金) 14:28:30.21ID:/jM8Xodk
去年のトラウマが再発する
0365名無し名人
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2018/10/26(金) 14:28:59.58ID:zXepgZQI
白64
 切断した黒3子を、無条件に取れればいいのですが、無理っぽいです。
 左下の白6子との絡み関係がありそうです。
0366名無し名人
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2018/10/26(金) 14:29:17.57ID:rRFAmI1m
井山長考
0367名無し名人
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2018/10/26(金) 14:30:36.37ID:zXepgZQI
プロはいいですね。
 適当に意味のない解説でも金になる。
 それを聞いて、ほほっと関心する人もいる。
0368名無し名人
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2018/10/26(金) 14:33:13.97ID:1mnhFWXd
黒58だからそんなに差があるわけではないよ
人間なら一手でひっくり返ることも
0369名無し名人
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2018/10/26(金) 14:41:38.10ID:zXepgZQI
黒53の手
 この手は本来打ち過ぎで、このまま取られると悪手です。
 取られても十分であり、取りに来るのかなという
  相手の構想打診の手なので、
  白は失敗すると潰れになるが
 黒からは、無条件で取られるなければ、
 やや花見コウのような感があります。
  
 最善が手抜きで、白が手入れできないかの判断ですが、
  さすがに手抜きはないと思います。
0370名無し名人
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2018/10/26(金) 14:44:22.62ID:zT2eMpIl
やわらかい桂馬の一手だ。

思い浮かばななかった。
0371名無し名人
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2018/10/26(金) 14:46:57.48ID:zXepgZQI
白64
種石(要石)として、中央の黒三子は重要ですが。
中央を厚くできればそれで充分なため、
右辺の三子はその、連絡道具(締め付け)の捨石という考え方もできますが...、

さて、いい手があるのでしょうか?
0372名無し名人
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2018/10/26(金) 14:54:50.14ID:NE+KPirX
なんか井山、
ハネダシに長考、ツケコシに長考、
おかしくね?
どちらも当然考えておくべき応手だろ
0373名無し名人
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2018/10/26(金) 15:03:35.91ID:o+4qgR22
>>371  なんとか式で予想手わからないの?
0374名無し名人
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2018/10/26(金) 15:05:33.53ID:sQ3q/ocm
越田はいいですね
間違えてもノーダメージで
0375名無し名人
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2018/10/26(金) 15:09:03.18ID:Qz0Wx4OO
一力には一勝はしてもらわないと
0376名無し名人
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2018/10/26(金) 15:15:27.75ID:zT2eMpIl
一力さんの忠犬ぶりが目に見える。
0377名無し名人
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2018/10/26(金) 15:22:40.12ID:yyrbcoDL
昼休時点で黒60%前後だったのが今黒61と出たところで52%まで戻った
この前の名人戦みたいなこともあるかもしれんが
0378名無し名人
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2018/10/26(金) 15:23:00.57ID:vbbsKw20
なんとか一段落したが、井山の時間が・・
0379名無し名人
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2018/10/26(金) 15:29:20.65ID:zXepgZQI
黒61
この展開はかなり、黒にとっても危険ですが
白2子の方が、重い要石になっており、断点があるので
 黒も大丈夫なようです。
0380名無し名人
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2018/10/26(金) 15:31:56.42ID:zXepgZQI
>>374
間違い..?
 おそらく、それはないですよ。
 あなたの能力不足です。
0381名無し名人
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2018/10/26(金) 15:33:35.88ID:DAc4ANrH
この頃越田は、何たら囲碁ソフトのネット対局場や添削サービスの宣伝をしなくなったな。

たぶん、間違って迷い込む情弱もいなくなって廃墟になったのかなwww
0382名無し名人
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2018/10/26(金) 15:41:03.95ID:zXepgZQI
白64は、白54の間違いでした。
0383名無し名人
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2018/10/26(金) 15:43:58.04ID:NBOzYHqs
でも発言すればするほどバカがバレるのにはまだ気づかないんだな
まあある意味可愛そうな人だ
0384名無し名人
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2018/10/26(金) 15:45:00.41ID:x2JNrsGI
どちらも迷走してるな
井山の方が良いみたいだが
0385名無し名人
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2018/10/26(金) 15:45:12.82ID:zXepgZQI
白62〜白70
 ここを、後手で固めるのは白わるいです。

黒71
 非常に大きい手です。形勢黒良し
 この手も、結構思い切ったかかり(危険のある手)です。
 
白としては、中央右辺の黒の一団との絡み攻めしか
 逆転の筋が見えません。
0386名無し名人
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2018/10/26(金) 15:51:19.27ID:zXepgZQI
愚か者や馬鹿に、説教しても無駄である。(議論もね)
 中観論の龍樹の言葉です。(ご参考に...)

囲碁馬鹿は、プロであっても永遠に治療不可です。(生きる時間の無駄です)
碁は19路のゲームです。馬鹿は、最大11路でしか理解できません。
         碁の方程式
0387名無し名人
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2018/10/26(金) 15:52:36.46ID:zXepgZQI
>>370
桂馬..一瞬できづけなくてどうする...当然の手です。
0388名無し名人
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2018/10/26(金) 15:56:50.63ID:zXepgZQI
構想の意味もわからず、
「捨石」も「振り変り」の必然性もわからず
 よく、それでタイトル戦を見てるのかと、あきれるばかりです。

これらは、19路の碁の、基本中の基本の考え方です。
 しったふりする馬鹿の投稿は、、まるで幼稚園レベルの内容です。
 
0389名無し名人
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2018/10/26(金) 15:59:16.11ID:DAc4ANrH
>しったふりする馬鹿の投稿は、、まるで幼稚園レベルの内容です。

越田の天に唾する投稿www
0390名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:05:28.11ID:zXepgZQI
白72〜白74
 右辺との関係ですが、おそらく構想としては
 やや嘘っぽいです。
 なぜなら、
 この手の効果が成立するなら、
  白62手から、下辺の白を強くする目的との
   関係(関連)がわかりません。

つまり、白の構想がかなり揺らいでいるようにみえます。

黒三子のゆくえに関係した横14 縦12の、白からの動き出し
が争点になっていることは、変わっていません。

0391名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:12:13.79ID:zXepgZQI
黒75、白76
 この交換は黒が悪そうなので、ちょっと意外です。
 この黒2子を無条件取られると、黒も苦しそうに見えます。

逃げるのか、下付けで渡るのか?
 渡る手は消極的で打てない。
(この手で勝ちましたならいいのですが、まだその段階ではありません)

 直接逃げると、黒も重くならないのか..?
  
0392名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:15:17.17ID:qin8IuiY
>>391
碁の方程式に当てはめれば、文末が「?」はおかしいですね
0393名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:15:20.30ID:zXepgZQI
黒75
 やはり、ちょっと頑張りすぎたのかな。
 この黒2子が巧く捨てれる(さばく)といいのですが...
0394名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:18:22.19ID:zXepgZQI
まともなAI予想なら
 どの形勢予想も、
 黒75、白76で、く大きく変化したことでしょう。
0395名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:27:12.88ID:zXepgZQI
黒79
この下がりは、さすがに、プロの勝負手、すごい気合の手です。

形勢が悪いなら、当然の一手ですが、
黒の形勢がいい状況で打つのは、
  アマの棋力では想定外です。
0396名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:35:15.59ID:zXepgZQI
白82手の予想

普通は、「けいま」のぼうしに打つ一手なのですが
 @ 攻められる黒は一つですが、
 A 攻める側の白は3つのグループに分かれる
ことになりかなり難解な戦いになりそうです。

ここまで難解だと、読みではなく、経験での判断で
大丈夫、危険という選択になりそうです。
0397名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:38:20.23ID:zXepgZQI
白の次の手(82手)の予想は、

ケイマは白にとって危険すぎるので、
コスミになりそうに思うのですが...
0398名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:42:55.04ID:zXepgZQI
それとも
 @ 桂馬の帽子に打つ
 A コスミに打つ
 B 白2子を動く
 C 1と3を見合いにした手で様子を見る
さて
 
0399名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:47:00.62ID:HbNNPjql
バカ爺ちゃんまだ居たんだw
0400名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:48:16.49ID:zXepgZQI
白82手
Bのを打ちましたが..
0401名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:49:42.69ID:zXepgZQI
白84と黒85
この交換は、白よしです。
   最高のタイミングです。
0402名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:53:22.84ID:NE+KPirX
なんか黒が困ってねーか
もともとここは黒が一手かけておくべきところだっただろ
0403名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 16:59:50.73ID:69q7yT/Q
 ABCDEFGHJKLMNOPQRST
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼○●┼○○●┼┼●┼○●┼┼┨
┠┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┼┼┼╋●┼┨
┠┼┼┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┨
┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●●●○●○┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○●●●○┨
┠┼┼┼┼┼┼┼●○○┼○○┼●○○┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼●○┨
┠┼┼┼┼┼┼┼●●●●●○●┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼○○●○●┼┼┼┼┼┨
┠┼●○○○○┼┼╋○┼●○○○○○┨
┠┼●○●●┼┼○┼┼○○●┼●●○┨
┠●○●┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼●●
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

(;GM[1]FF[4]AP[mugo:1.1.3]SZ[19]KM[6.5]PW[一力遼]PB[井山裕太];B[qd];W[pp]
;B[cp];W[dd];B[fq];W[oc];B[pf];W[cf];B[qq];W[qp];B[pq];W[op];B[nr]
;W[qh];B[mc];W[oh];B[qg];W[rh];B[pc];W[mq];B[nq];W[np];B[mp];W[lq]
;B[mo];W[kp];B[ko];W[jo];B[kn];W[gp];B[jn];W[io];B[in];W[iq];B[pk]
;W[nk];B[pi];W[ph];B[nj];W[ql];B[qk];W[rk];B[mk];W[nl];B[mj];W[rq]
;B[rr];W[rp];B[mr];W[lr];B[sr];W[qj];B[pl];W[oj];B[on];W[nn];B[pj]
;W[oi];B[om];W[rm];B[nm];W[dq];B[cq];W[fp];B[eq];W[dp];B[dr];W[cr]
;B[br];W[ep];B[fc];W[ec];B[fd];W[hc];B[jc];W[he];B[ff];W[hg];B[fb]
;W[ic];B[jd];W[ml];B[ll];W[ee];B[fe];W[mm];B[qm];W[rl];B[ok];W[lo]
;B[mn];W[lm];B[ln];W[kl];B[jk];W[lk];B[lj];W[jl];B[il])
0404名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:02:06.21ID:zXepgZQI
黒99で..白投了?
 
0406名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:04:32.95ID:zXepgZQI
中継が途切れたので投了と思いましたが...
続いているようです。
0407名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:05:18.76ID:zXepgZQI
コウになりましたね
0408名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:20:03.20ID:69q7yT/Q
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
17┠┼┼┼○●┼○○●┼┼●┼○●┼┼┨
16┠┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┼┼┼╋●┼┨
15┠┼┼┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
13┠┼┼┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼○○●●●○●○┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼●●●┼●○●●●○┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼●○○●○○┼●○○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼●○┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼●●●●●○●┼○┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼○○●○●┼┼┼●┼┨
04┠┼●○○○○┼┼╋○┼●○○○○○┨
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0409名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:21:10.84ID:NE+KPirX
これ黒の方がずっと負担が大きいコウだろ
黒はコウ材が続かない
さすが一力か
0410名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:35:12.71ID:zXepgZQI
黒127
 白の読みが?
 これで、上辺の黒が同時に「しのげ」てそうにも見えますが..
0412名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:36:39.65ID:AibWEU8+
俺には白が投了レベルに悪く見える・・・
0413名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:37:33.95ID:zXepgZQI
白132
 形勢は、黒よしでしょう。
0414名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:40:52.65ID:NE+KPirX
左上か上辺の黒を取れば
白も十分だろ
0415名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:46:34.42ID:zXepgZQI
黒139
 黒は取れそうにありません。
0416名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:48:15.88ID:zXepgZQI
黒143
 この展開は、白の投了になりそう
0417名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:49:27.62ID:zXepgZQI
黒145
 形勢は黒よし...
0418名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:52:31.27ID:NE+KPirX
この取り方じゃあ黒良しか…
白は中央が意外とボロついてしまったな
0419名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:53:01.26ID:zXepgZQI
黒145
現在の地合いは、僅差ですが。
こんまま打っても
 今後は、黒地が一気に増えるので、
  結果は大差になりそうです。
0420名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:55:10.44ID:vbbsKw20
白は、中央あたりの動き出しのタイミングが
悪かったみたいだね

左上の競り合いをにらんでのことだったんだろうけど
0421名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:56:10.42ID:iS+Rf5lp
損コウで打ったデが威力あったな
0422名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:56:15.08ID:69q7yT/Q
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0423名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:56:23.53ID:i+gDA4oS
やっぱ張栩への援軍じゃなくて井山への援軍だったか
0424名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:59:22.35ID:x2JNrsGI
一力の方も秒読み入ったかな
0425名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 17:59:41.76ID:zXepgZQI
白150
 え..そんな手があるの、どきっとする手ですが...
0426名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 18:01:11.27ID:NE+KPirX
でも大差ではないだろ
ヨセ勝負の圏内
0427名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 18:03:39.13ID:zXepgZQI
白150

このヨセの手は、かなり大きい手だったようです。
これで、白よしに形勢逆転したかな...
0428名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 18:04:04.09ID:AibWEU8+
検討室的には3子取りの手で大分盛り返したって見方みたいね
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