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【囲碁】十段戦総合スレッド Part18(第55期〜) [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無し名人
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2017/03/30(木) 16:11:16.19ID:iuG/j5jq
XX手まで
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アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0
0003名無し名人
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2017/03/30(木) 16:12:41.56ID:iuG/j5jq
01 1962 37 橋本宇太郎 3-1 半田道玄  31 1993 05 大竹英雄 3-1 武宮正樹
02 1963 38 半田道玄 3-1 橋本宇太郎  32 1994 06 大竹英雄 3-2 小林光一
03 1964 39 藤沢朋斎 3-2 半田道玄    33 1995 07 依田紀基 3-0 大竹英雄
04 1965 40 高川秀格 3-1 藤沢朋斎    34 1996 08 依田紀基 3-1 王 立誠
05 1966 41 坂田栄男 3-1 高川秀格    35 1997 09 加藤正夫 3-2 依田紀基
06 1968 43 坂田栄男 3-2 藤沢朋斎    36 1998 10 彦坂直人 3-2 加藤正夫
07 1968 43 坂田栄男 3-1 藤沢秀行    37 1999 11 小林光一 3-0 彦坂直人
08 1969 44 大竹英雄 3-0 坂田栄男    38 2000 12 小林光一 3-0 中野寛也
09 1971 46 橋本宇太郎 3-2 大竹英雄  39 2001 13 王  立誠 3-2 小林光一
10 1972 47 坂田栄男 3-2 橋本宇太郎  40 2002 14 王  立誠 3-2 武宮正樹
11 1973 48 坂田栄男 3-0 高木祥一    41 2003 15 王  立誠 3-2 高尾紳路
12 1974 49 橋本昌二 3-1 坂田栄男    42 2004 16 王  立誠 3-1 張 栩
13 1975 50 林  海峯 3-0 橋本昌二    43 2005 17 趙  治勲 3-2 王 立誠
14 1976 51 加藤正夫 3-2 林 海峯     44 2006 18 趙  治勲 3-1 山下敬吾
15 1977 52 加藤正夫 3-0 坂田栄男    45 2007 19 趙  治勲 3-2 山下敬吾
16 1978 53 加藤正夫 3-1 林 海峯     46 2008 20 高尾紳路 3-0 趙 治勲
17 1979 54 加藤正夫 3-1 橋本昌二    47 2009 21 張    栩 3-1 高尾紳路
18 1980 55 大竹英雄 3-2 加藤正夫    48 2010 22 張    栩 3-0 山下敬吾
19 1981 56 大竹英雄 3-0 橋本昌二    49 2011 23 井山裕太 3-2 張 栩
20 1982 57 趙  治勲 3-1 大竹英雄    50 2012 24 井山裕太 3-1 張 栩
21 1983 58 加藤正夫 3-2 趙 治勲     51 2013 25 結城  聡 3-2 井山裕太
22 1984 59 小林光一 3-2 加藤正夫    52 2014 26 高尾紳路 3-2 結城  聡
23 1985 60 小林光一 3-0 大竹英雄    53 2015 27 伊田篤史 3-2 高尾紳路
24 1986 61 小林光一 3-0 武宮正樹    54 2016 28 井山裕太 3-1 伊田篤史
25 1987 62 加藤正夫 3-1 小林光一
26 1988 63 趙  治勲 3-2 加藤正夫    ※第1期から第5期、第7期、第8期は 11月〜12月に挑戦手合終了
27 1989 Н 趙  治勲 3-0 林 海峯 第6期は1月に挑戦手合終了
28 1990 02 武宮正樹 3-2 趙 治勲      第9期から挑戦手合は1月以降に開始
29 1991 03 武宮正樹 3-2 趙 治勲      第12期から挑戦手合は3月〜4月に開催
30 1992 04 武宮正樹 3-1 小林光一      
                        
──────────────────────────
森ビル杯 十段戦概要

主 催 産経新聞社、日本棋院、関西棋院
棋戦形式 20名によるトーナメント戦。優勝者が挑戦手合出場
持ち時間 挑戦手合 : 3時間、本戦 : 3時間
秒読み 挑戦手合、本戦 : 5分前
コ ミ 6目半、出場資格 全棋士
残留・シード規定  前期準決勝進出者4名が次期本戦シード
優勝賞金 750万円(第50期より)、創設年 1961年
0004名無し名人
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2017/03/30(木) 16:13:50.00ID:iuG/j5jq
第55期十段戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太十段 1勝 − 0勝 余正麒七段

第1局 3月7日(火) 東大阪市「大阪商業大学」 井山裕太十段 黒中押し勝ち

第2局 3月30日(木) 大分宇佐市 「宇佐神宮」

第3局 4月6日(木) 長野県大町市 「くろよんロイヤルホテル」

第4局 4月21日(金) 大阪市北区 「関西総本部」

第5局 4月28日(金) 大阪市中央区 「関西棋院」
0005名無し名人
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2017/03/30(木) 16:17:02.77ID:mPDvfNQY
余正麒も、一回くらいは井山に勝ってくれよ。つまらない。
0006名無し名人
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2017/03/30(木) 17:02:08.53ID:JmIS1h5l
依田さんに解説してもらいたい
0008名無し名人
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2017/03/30(木) 17:31:49.85ID:iuG/j5jq
160手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★余正麒(七段)=2  ○☆井山裕太(十段)=2
0009名無し名人
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2017/03/30(木) 17:34:42.38ID:iuG/j5jq
白中押し勝ち
0010名無し名人
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2017/03/30(木) 17:37:23.46ID:oQRFbQ0r
今日は完敗だね。いままでは途中まで優勢でヨセでボロボロってパターンもけっこうあったけど、今日は序盤の構想が無理だったかな
0011名無し名人
垢版 |
2017/03/30(木) 17:40:06.47ID:yIS5eelY
終わった
中央止めようと試みたところで左辺黒を大事にしたけど上辺投資したんだし右側大事にして勝負して見たかった気がする
0012名無し名人
垢版 |
2017/03/30(木) 17:40:24.73ID:jXq30vSt
黒41手目の中央ツケは
カッコよかったけどな
0013名無し名人
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2017/03/30(木) 17:44:14.49ID:XbF/O7Qe
井山はAIと打ちまくってから一子以上強くなってそう
0014名無し名人
垢版 |
2017/03/30(木) 17:45:43.50ID:yIS5eelY
AIとの対局前の調子が微妙で負けてから強くなるってセドルの時にみた流れとまんまだな
0015名無し名人
垢版 |
2017/03/30(木) 17:49:11.88ID:jXq30vSt
今日の夜、BSジャパンで
例のDZGとの1局をやるらしい
0016名無し名人
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2017/03/30(木) 18:07:18.44ID:x7MbtZKT
>>15情報thks
ちなみに21:00〜です

現状はα進化版>>中韓>ZEN>井山か
なんともなさけなし
こうなってしまった原因の分析と対策を真剣に考えないと・・
こういうのは専門化(プロ棋士)よりも問題解決の専門家(マッキンゼーやボストン)にまかせるのが案外いいのかもしれない
0017名無し名人
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2017/03/30(木) 18:19:17.57ID:P7CEvKy8
対局前調子悪くなかっただろ
0018名無し名人
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2017/03/30(木) 18:42:50.06ID:q1rVhIE0
ZENに負けた後にZENがパク相手に披露したツケを
ネット碁とはいえカケツ相手に試して中押し勝ちで連勝してたからな
ミウィンティン相手の内容からしても井山は進化してる様に思う
0019名無し名人
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2017/03/30(木) 18:54:28.49ID:iMHz1pMb
aiと競うのは可笑しい
aiは何百手先か石を置いて考えられると思うし
井山が強いことは紛れもない
中国韓国に負けるのが気にくわないが
国際戦は止めたが良い
0020名無し名人
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2017/03/30(木) 19:00:39.08ID:ftwQse7l
GBAのヒカルの碁2は2手先も読めないゴミだったな
0021名無し名人
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2017/03/30(木) 19:02:00.47ID:4eKpxrEc
人間の足は飛行機に勝てないし腕はブルドーザーに勝てない

囲碁はコンピュータに勝てることもある。

でもいづれ叶わなくなる

だから勝ち負けを言うのはおかしい。
なにを学ぶかだ
0022名無し名人
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2017/03/30(木) 19:11:51.70ID:wXOz9+PQ
>>18
井山って練習対局ならカケツにボツボツ勝つのに本番では勝てないんだから結局はそういうところなんだろうね
0023名無し名人
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2017/03/30(木) 19:25:52.10ID:UwHUdNBv
余る君優勢な場面が無いまま負ける碁が続いてるな
0024名無し名人
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2017/03/30(木) 19:31:58.79ID:oQRFbQ0r
カケツとは1勝2敗だぞ?そういうところもなにもないと思うが。誰も井山のほうが強いとまではいってないし
0025名無し名人
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2017/03/30(木) 19:44:34.26ID:iuG/j5jq
>>22
カケツには1月に本番でも勝ってるよ
0026名無し名人
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2017/03/30(木) 21:01:58.91ID:ftwQse7l
カケツの対日本人の勝率ってどれくらいなん?
0027名無し名人
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2017/03/30(木) 21:07:26.07ID:FDoOSlTw
余ではやはりおもしろくないな。
世界一厚い碁のほうが楽しめたかもね
0028名無し名人
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2017/03/30(木) 21:17:03.84ID:1EoUr6QW
余と井山、少し前の張栩とイソと同じような感じがする。
違うとすればタイトル戦で戦ってる所くらいか。
0029名無し名人
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2017/03/30(木) 21:22:22.53ID:V7Y95Wub
来週であっさり終わりそう

まあいいや、初の名誉十段取ってくれ
0030名無し名人
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2017/03/30(木) 21:23:29.78ID:oQRFbQ0r
井山一力河野以外とやったことあったかな。蘇耀国が当たってたっけ?まあ井山がこないだ勝ったのが初勝利だよね
0031名無し名人
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2017/03/30(木) 21:32:04.79ID:10jCXSqe
>>25
あれカケツが恥呼ばわりされててかわいそうだったよね
0032名無し名人
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2017/03/30(木) 21:32:05.54ID:ia5X+U+L
第55期十段戦 挑戦手合五番勝負

井山裕太十段 1勝 − 0勝 余正麒七段

第1局 3月7日(火) 東大阪市「大阪商業大学」 井山裕太十段 黒中押し勝ち

第2局 3月30日(木) 大分宇佐市 「宇佐神宮」 井山裕太十段 白中押し勝ち

第3局 4月6日(木) 長野県大町市 「くろよんロイヤルホテル」

第4局 4月21日(金) 大阪市北区 「関西総本部」

第5局 4月28日(金) 大阪市中央区 「関西棋院」
0033名無し名人
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2017/03/30(木) 21:52:08.94ID:V7Y95Wub
2??0な
0034名無し名人
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2017/03/30(木) 22:05:27.43ID:mPDvfNQY
井山ってAIに負けたんだ。なんだよう。
0035名無し名人
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2017/03/31(金) 00:37:57.11ID:rUZedMLJ
>>34
全部のタイトル戦に出て、ただでさえ疲労がたまってるところに
更にセドルと対戦させたりしてれば、そりゃおかしくなることもあるよ
0036名無し名人
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2017/03/31(金) 01:06:45.72ID:Q+AGL267
井山が弱いだけだぞ
0037名無し名人
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2017/03/31(金) 01:18:39.45ID:cy4fP4NW
絶芸には勝ってるんだよなあ
0039名無し名人
垢版 |
2017/03/31(金) 02:05:33.71ID:652OYCKW
世界的に雑魚な井山に国内で無双されてもなぁ
0040名無し名人
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2017/03/31(金) 07:21:54.49ID:XBEXYwt5
>>39
世界大会で優勝してるのに雑魚ねぇwww
0041名無し名人
垢版 |
2017/03/31(金) 08:16:08.94ID:b/96dm0P
劣等感のはけ口なんだからほっといてやれよ
0042名無し名人
垢版 |
2017/03/31(金) 09:35:24.28ID:HC2i7M/d
碁の内容より、勝敗でのみ評価する、自称高段者
0043名無し名人
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2017/03/31(金) 09:52:43.44ID:9EuzFIsd
井山からタイトルをはぎ取って日程を楽にしてやるぐらいの根性がある者はいないのか
0044名無し名人
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2017/03/31(金) 09:55:16.03ID:t9lZPdkI
井山が強くても高尾が名人奪ったことも忘れないであげてください
0045名無し名人
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2017/03/31(金) 10:21:34.16ID:UPzfDc7U
井山が世界で活躍できないようにワザと国内タイトル井山独占状態にしているらしい
0046名無し名人
垢版 |
2017/03/31(金) 10:23:18.67ID:652OYCKW
>>40
ワールド碁チャンピオンシップを大々的にマスコミに売り込んだ日本棋院のおかげで
世間には雑魚イメージが広がってるんだよ
0047名無し名人
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2017/03/31(金) 11:16:40.59ID:rUZedMLJ
>>43
それそれ
今後若手がどれだけ出てくるかだな
0048名無し名人
垢版 |
2017/03/31(金) 11:16:48.97ID:ft46k4FU
>>46
お前が引き篭もってる狭い部屋だけが世間じゃないぞw
コンピュータにかじりつくだけじゃなく部屋から出て外の人とお話しようなw
0049名無し名人
垢版 |
2017/03/31(金) 18:33:00.80ID:H6jWON1U
テレビアジアも李昌鎬、王檄、朴廷桓に勝って優勝してるから、地力は井山高いはずだけど…最近の世界戦では印象に残る勝ち方をしてないなあ
0050名無し名人
垢版 |
2017/03/31(金) 18:43:22.53ID:Bsh7rNwN
こういうのもなんだが、井山も世界で見たらもはや年寄り側だからな。
今となってはしょうがない部分もある。
これからは時間とともにより厳しくなると思っていい。
0051名無し名人
垢版 |
2017/03/31(金) 21:09:52.65ID:emT9sNPm
>>42
おまえはブーメランばっかりだなw
0052名無し名人
垢版 |
2017/04/02(日) 14:45:08.18ID:Lb+Iuv9E
>>49
当時はまだ井山は四冠とか五冠で上り調子の頃だったと思う
今は一年中タイトル防衛戦ばかりで相当キツイはずなんだよな
六冠維持しながら世界戦も勝つっていうのは相当難しいんだと思う
0053名無し名人
垢版 |
2017/04/02(日) 16:23:18.04ID:Qw4lvl7C
タイトル戦を二ヶ月も三ヶ月もかけてやる、ましてや二日制なんてことしてたら世界で勝てるわけがない
ほとんどの棋士が生活費のために日本国内のタイトル戦を目標に鍛えている
その状況下で、世界の持ち時間の少ない碁で勝てる棋士が出てくるわけがない

棋戦の体質を変えなければ日本人は永久に世界一になれません
0054名無し名人
垢版 |
2017/04/02(日) 16:25:11.73ID:Qw4lvl7C
ワールド碁チャンピオンシップ(笑)で5000万もの大金を積んだスポンサー企業は金を出す分、日本棋院の膿を出すために口出しもバンバンやって頂きたい
0055名無し名人
垢版 |
2017/04/02(日) 22:42:23.79ID:AtqeK2Mm
長時間の碁で普段考えない手まであれこれ考えるのは、棋士寿命の長さにも繋がってると思うけどね
井山も、2日制の碁は一番の勉強の場と言ってるし
3時間の棋戦4つもあるんだから充分だろ
国内棋戦を楽しむ者としては色んな持ち時間があった方が楽しい
0056名無し名人
垢版 |
2017/04/02(日) 23:48:11.14ID:K2X2tN6c
単純に力の差だろ
国内で井山が他の棋士にやってるようなことを逆にされてるし
0057名無し名人
垢版 |
2017/04/03(月) 12:09:05.64ID:mwBVG7W4
たった二局で判断されたら棋士もたまらんね
0058名無し名人
垢版 |
2017/04/03(月) 12:38:35.28ID:q7m7pGN5
悪口を言える機会を伺ってる連中だから仕方ない
0059名無し名人
垢版 |
2017/04/03(月) 14:00:08.81ID:fFz/14kR
2局じゃなくてトータルでだろ
0060名無し名人
垢版 |
2017/04/03(月) 14:18:05.89ID:mwBVG7W4
こないだの二人も井山との対戦成績は殆どイーブンだよ
0061名無し名人
垢版 |
2017/04/03(月) 17:46:12.40ID:gDgptuct
ハッキリとした差があると断言するアマチュアは大した棋力がない
0062名無し名人
垢版 |
2017/04/04(火) 20:43:06.38ID:AJ4qpnyA
十段戦 盛り上がってこないなあ
夜 皆が 見られる時間帯に対戦したら良いのに
野球みたいに
人気回復しないと
0063名無し名人
垢版 |
2017/04/04(火) 21:29:09.88ID:qUVJdsLC
時間帯よりも映像中継してくれないとだな
0064名無し名人
垢版 |
2017/04/05(水) 07:39:06.33ID:0JOeJmzQ
囲碁て単純なゲームだから、年齢を積み重ねて得られる技術より、若い頃の読みの早さが優先されるのかな。
0065名無し名人
垢版 |
2017/04/05(水) 07:57:52.15ID:1UrS6dgC
そういうのは囲碁に限ったことではない。
0066名無し名人
垢版 |
2017/04/05(水) 18:58:44.26ID:kXSfeYSh
井山に10段取り返してへしいです
0067名無し名人
垢版 |
2017/04/06(木) 08:48:59.76ID:w01mPU21
>>64
昔の若手に比べて今の若手が圧倒的に技術的に優れてるだけの気が
序盤リードのベテランが終盤若手に逆転されてたという時代ならともかく
今の若手は序盤からベテランと互角以上に戦ってると思う
教育システムの進化や情報の拡散に寄るところが大きいのかな
0068名無し名人
垢版 |
2017/04/06(木) 09:09:10.54ID:dJiFoW7v
5局まで見たいから今日は余る君勝ってくろよん
0070名無し名人
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2017/04/06(木) 09:45:00.61ID:dJiFoW7v
表示されるんだが
0071名無し名人
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2017/04/06(木) 10:09:51.87ID:gVaMO5L4
井山、3連勝かな
0072名無し名人
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2017/04/06(木) 10:38:44.94ID:1dGyV7YF
下辺の進行タイトル戦で見たことある
0074名無し名人
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2017/04/06(木) 11:06:06.77ID:8kbqWJuy
気持ちいい締め付け
0075名無し名人
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2017/04/06(木) 11:12:29.09ID:dJiFoW7v
鋼材になるんじゃないの
0076名無し名人
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2017/04/06(木) 11:16:16.37ID:RouSP8uf
38手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★井山裕太(十段)=0  ○☆余正麒(七段)=0
0077名無し名人
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2017/04/06(木) 11:24:09.72ID:zhpRxvuo
今日だったんかい。余くん粘れ〜
0078名無し名人
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2017/04/06(木) 11:39:08.17ID:gglbyK8F
大町市のくろよんホテル
去年ここで7冠が決まっていたら、
報道が熊本地震で吹っ飛んでいただろうな
終局後2、3時間で起きたから
0079名無し名人
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2017/04/06(木) 11:48:21.88ID:6PhNBjyJ
中央のトビは井山自信の一手に見える
0080名無し名人
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2017/04/06(木) 11:51:03.03ID:9uj/SUMv
白よさそう。
0081名無し名人
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2017/04/06(木) 11:56:17.97ID:dJiFoW7v
D5につけるのあるかな
0082名無し名人
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2017/04/06(木) 12:03:18.22ID:RouSP8uf
43手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★井山裕太(十段)=0  ○☆余正麒(七段)=0
0083名無し名人
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2017/04/06(木) 12:07:17.84ID:WfmLmO8j
>>82
白の左辺ケイマがけに手抜きして
黒は右上をコスミつけ、白が下がったらN13に大ゲイマかな
白から左辺黒にどれほどのイジメがきくか…
0084名無し名人
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2017/04/06(木) 12:41:12.51ID:Zp4yMPgq
白中央のシボリから飛び出しの味がどのくらい効くか
0085名無し名人
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2017/04/06(木) 13:34:12.32ID:RouSP8uf
47手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★井山裕太(十段)=0  ○☆余正麒(七段)=0
0087名無し名人
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2017/04/06(木) 14:43:46.24ID:gVaMO5L4
井山の勝ちだね
0088名無し名人
垢版 |
2017/04/06(木) 15:07:39.36ID:Zp4yMPgq
白のカタツギがすごくうまい手にみえる。
0089名無し名人
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2017/04/06(木) 15:11:42.79ID:6PhNBjyJ
取りに行ってる?
0090名無し名人
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2017/04/06(木) 15:14:56.05ID:WfmLmO8j
>>89
まさかなあ…
白は一路下にツケるか?
0091名無し名人
垢版 |
2017/04/06(木) 15:25:26.28ID:RouSP8uf
59手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★井山裕太(十段)=0  ○☆余正麒(七段)=0
0093名無し名人
垢版 |
2017/04/06(木) 15:36:21.40ID:dJiFoW7v
>>92
死んだか
0094名無し名人
垢版 |
2017/04/06(木) 15:56:32.39ID:WfmLmO8j
敢えて空き三角の愚形に打った。
これはもう、撲殺を読み切ったとしか。
これで生きられたら、空き三角の立場が…
0095名無し名人
垢版 |
2017/04/06(木) 16:03:00.27ID:6PhNBjyJ
これは殺りにいってますわ
0096名無し名人
垢版 |
2017/04/06(木) 16:06:04.05ID:RouSP8uf
64手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★井山裕太(十段)=0  ○☆余正麒(七段)=0
0097名無し名人
垢版 |
2017/04/06(木) 16:14:25.27ID:IcAjZOpk
マジで撲殺目的やんけ
66手目で何とか半分逃げ出せたけど根元切られて右辺は取られる格好だしついでに半分逃げた白生きてないしこれは黒成功じゃね?
0099名無し名人
垢版 |
2017/04/06(木) 16:16:24.19ID:WfmLmO8j
>>97
井山「あ?半分逃げた?どこの話ですか??」
0100名無し名人
垢版 |
2017/04/06(木) 16:24:18.20ID:lCF2+Ha+
見た感じ余定の行動ではないよなぁ
やっぱ純粋なヨミ比べではなかなか勝てないな
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