日本棋院ネット対局(幽玄の間)第12局
>>447
あれ、追い出せないのかなあ
うざくて、うざくて チャットが目障りならお断り登録すれば表示されないでしょ 世界囲碁名人争覇戦、きょう中継しないんだな
つかえねー 対局ごとに連続して同じ番号のゲストIDが部屋に入ってくることが頻繁にある
高段者の対局ならまだ分かるけど、たかが2段同士の対局って注目に値するの?
有料IDの観戦は普通にポツリと入ってくるど、連続して次の対局部屋にまでは入ってこない
観戦だけならわざわざ中に入らなくても外観戦でもいいはず
低段、低級の他の人も、それはよくあることなの? >>454
どの段級位にも勝手にライバル視(?)されている人はいる
意識していることを知られたくないからguestで観戦 幽玄の8段ほとんど打たないな、野狐はソフト打ちだらけだし、困ったものだ 都道府県対抗戦はどこが優勝するかね?北海道か神奈川県あたり? 楽碁楽酒に会話禁止を押すといつもあと2人か1人の状態になってるw
30分間会話禁止になったら本人自身のチャットも見えなくなるの?
それとも本人だけは表示されて会話が空回り? マジであいつ邪魔
6段とかならまだしもね
タイトル戦とかで予想立てるのが特に邪魔
低級の意見とか聞きたくないんだよw 下町ボブスレーからは、パンダネットと同じ臭いがする。 だいたい日本チームが逃げ出すんだから
何か根本的なところから問題を抱えているんだと思う ソフト打ちの8段が負けるときは、
死活や攻め合いが全然読めていないのがバレてしまい、
みっともないね。 日本棋院が実質オーナーのCS囲碁将棋チャンネルが韓国で2000万の棋戦を新設するとよ 貧乏だから月2000円が出せなくていろいろ不便
貧乏だから rafineさんレートが10000以上離れたやつとばかり打って勝ち星増やしてんのか 最近デフレになってる?
1段落ちてなかなか戻れなくなったので自分が弱くなったんかなと思ったらよく打ってた人たちがみんな同じことになってたw 多分、ソフト打ちしている連中のせいで、強い下げ圧が働いている それはわるいことではないかもしれないな
段位インフレ気味だったし 最近よく接続切れるけど俺だけ?
他のネトゲでは落ちないのに 碁盤のマス目が歪んで見える…
なにか目がおかしい? >>478
放置していると失明に至る眼病で同じ症状のがあったな
すぐ目医者に行け LeelaZeroとかPhoenixGoとか商用利用してるけどこれ問題ないのか? gotrendと打ったら終局してから何十手も無意味な手に付き合わされた挙げ句接続エラーで追い出されたわ ちょっと前、終局後の自動計算のエラーで負けになった
申し出て修正してもらったけど、対局中の形勢判断ルーチンと
死活の読みが違ってるんだねえ
早く直してよ、細かい碁のとき困るから >>480
言われてみればそうだな。作者に確認してるのかな。 対局中継のチャットで雑談してる構ってちゃんども消えてほしい かまってちゃんなんだから無理だろ
しかしあれ本当にいい年した大人なんかね? 宇宙壮大8段ってAIか?着手のテンポがあまり人っぽくない 最近打ちまくってくれてるから観戦者としてはありがたい
天衣あたりと打ってほしいなぁ 自分が生きている間は相手がいそうだから特に不満なし 強引に石を取ってくる人大嫌い!あんなの囲碁じゃねぇよ! 7段だが、取れない石を強引に取りかけに来ると
凌がれると地で損するから、
取れにきてくれてありがとうっていう意識で打つといいよ
あとは捨てられるうちに捨てるとかね
6段以上だったらアドバイスできることないから、
身近な強い人にきいてちょ ところで前々から疑問だったんだが、こう言うネット碁での1ランク差って本当に1目分の差があるかな?
例えば5dが1dに4子置かせてしっかり勝てるのか、1dが4kに4子置かせてしっかり勝ちきれるのか?と言うと厳しくない?
碁会所と違って置き碁や置かせ碁は滅多に打たないけど、普通に1ランク上の相手に20目以上勝ったり、下の相手にクシャクシャにされる事あるんだけど 置かせた碁が苦手とか人によってあるけど、
一般的には1d以上は4ランク差あれば、
5dと1dで4子ならうてるよ
というか、むしろネットは早碁メインだから
上手が有利なぐらいだと思うよ
幽玄じゃなくてKGSの例で言うと
例えば、5dのhiraBotの戦績はこんな感じ
上手打ちは勝率悪いけど、下手うちの勝率は悪くない
勝率
対上手 44%
同ランク 63%
対下手 65%
置き碁 68%
置かせ碁 64%
KGS Analyticsで3d以上の戦績何人か見てみれば分かるけど、
置かせ碁だから勝率が悪い人ってほとんどいないよ
むしろほとんどの人は上手うちの戦績が悪い csnow8段ってAI?それともトッププロ?
むちゃくちゃ強く見える 俺は無料会員の東洋囲碁1級なんだけど、有料でもいいから幽玄の間で売ってみようと思っているオッサンです。
初期設定は何級or何段くらいが妥当でしょうか? 1級でいいでしょ
実力とずれてても
そのあたりならすぐ適正段位になる プロIDの女流棋士五段と棋士控室五段ってプロの誰?
幽玄の間初期からずっと見てるんだけど 日本棋院控え室の共用パソのIDでないの
棋士とかなら誰でも使ってオッケーな ちょっと上でランク差の話出てるけど疑問があります。
私は争いを避ける棋風で2k〜3kで勝ったり負けたりなんですが、力碁に弱い自覚があるので力碁用のアカウントを取って7kで登録しました。
すると何故かそこでも勝ったり負けたり、いや逆に負けが込んで8kにまで落ちてしまいました。
ここから考えられる原因として・・・
その1 私の腕力が極端に弱い
その2 実は2k〜7kってそんなに差がない
その3 上手が過少申告で弱い者虐めしてる(私も人の事は言えませんが)
どれが一番可能性が高いんでしょうか?
個人的には3なんじゃないかという気がしてるんですが 幽玄の間の級位はあてにならないって碁会所のおっさんが言ってた 棋力は数年伸び悩み、負けたらストレスでイラつく毎日だけど、碁に向いてないのかな
もうやめよう 碁で飯を食うならともかく趣味や遊びで碁を打つんだから楽しくやれないなら向いてないのかもね 誰でも長年やってれば5段になれる、或いは3段、初段、5級とかってよく言うけど
一方で幽玄で10年前からずっと万年18級の人もいるにはいるんだよな
ずっと18級の人でもその人なりに囲碁が楽しいんだろうね?
石音のする方にペタペタと打つ打ち方から脱却できないのは不思議ではあるが さっき会話で11級の人が碁会所で2級とか言ってたけど、さすがにハイパーインフレしすぎじゃないか?
いくらネット碁が辛いとは言え、そこまで変わるものか?
それとも下級は特殊な事情があるのだろうか?
11kが2級となると、1dだったら十段くらいで打てる計算になるがw >>501
争いを避ける棋風で試せ。
そうしたら3kまで上がるんじゃないか?
そうすれば1だったとわかるだろう。 >>507
三村の子供が碁会所二級の時に15級でなかなか勝てなかったらしいぞ
碁会所段位は上の方が詰まり過ぎてるから
ネット段位になると大雑把に初段〜六段とか括られてた層がレートで分散して結果的に級が煽りを食らってるんじゃないかな 棋力自体が環境による相対的なもんだしな
囲碁に限った話じゃないが母数増減の影響は下位の方が大きくなる 無料アカウントを5つ作って、毎月無料で75局打つのはアリですか? ログイン画面で保存棋譜選択してサーバーに合わせれば普通に棋譜も見れるからな
こんなやる気のないサイトは無料で問題ない ここの4kって、一般的な碁会所だったらどのくらいの手合いだろう? >>514
なんか調べたら9kの人が関西棋院の三段の認定貰ったと出てきた(紙上認定だが)
これは流石に関西棋院の認定基準が甘すぎるとは思うが
4kなら碁会所初段以上は堅そうな印象 csnowの戦績ヤベェな
ノータイムで打つときあるからAIぽくはないな スマホからだからレート見れないんだけど8段のレート誰が1番高いの? >>515
近くの棋院支部に行ってみて初段申告で打ってみたら、対局相手から二段でいいんじゃないか?と言われました。
内容的には
1戦目 二段の人(互い先8目半負け)
2戦目 同じ人(互い先中押し勝ち)
3戦目 五段の中学生(四子局4目負け)
4戦目 別の二段の人(互い先5目半勝ち)
でした、ありがとうございました。 握りで黒番引く裏ワザあんの?
連続含めて以上に白番率高いんだが と言うか、そんなに黒を持ちたい?
個人的には6目半のコミを出す事を考えなければいけない黒よりも、盤面勝負の白の方が気楽だけど 最近のプロの世界では,中国流や小林流といった流行していた布石が
白番で有効な対策が発見されたらしくて廃れているらしい 今朝、七段と六段が六子局(!?)で打ってたんだが、なんと結果は白の三目勝ちだったんだよな
黒は縮こまった手を打ってたし、たぶん黒が意図的に緩めたんだろうとは思うが、ガチだったなら六段と七段の差に引くw
まあ七段上位と六段下位なら、普通に三子くらい差はあってもおかしくはないけど、なんで六子局を打っていたのかが気になる 高齢者と対局すると必ず酷いことになる!どうにかしてくれよっ!
発狂したくなってきた!!!!!!!!!!!!! 無料会員って申し込みできないのはまあわかる
でも相手からの申し込み待ちまでできなくなったのは泣ける
月の対局数限りがあんの?
申し込み可能のとこチェックできなくなったわ
wbadukも死んでるし囲碁打てなくて発狂しそう
死ねよ日本棋院 >>528
無料会員は月に15局まで
無料で打ちたいならKGSか野狐を使っては? 幽玄4kで碁会所初段とか二段ってマジ?
幽玄2段だったら碁会所五段とかあったりする? >>530
最近、幽玄辛くなってる印象。
ピークは4d、平均3dだったが、最近は2dに追い込まれてる。
こんな俺でも宝酒造杯東京の五段戦で勝ち越してる。 一時緩くなって最近辛くなった印象
長く4段だったが5段に上がったら4段の時打っていた人たちも5段になって、今またみんなで同じように4段に落ちている状況 藤井スレで坂井の休業を知る
7000万の赤字なのに2000万韓国に貢ぐ日本棋院
いろいろもうね 酩酊の時しか打たんのだが2年ぶりくらいに打ってみたら勝てた
全然読めないのに向こうは大酩酊だったもよう 9連勝中なんだけど負けるのが怖くて気づいたら1ヶ月対局してないw 16連勝中なんだけど、負けるのが怖いとか考えたこと無い わか鯉 ヘリの音みたいなのがずっとする、現地なのか解説場なのか この前琵琶碁75?だかというやつと打って、普通にサラサラと勝ったら、チャットで罵詈雑言の嵐で、もうお前とは打たないとか言ってきた。
しかし1ヶ月ほど経った先日また対局することになって、また勝ったら今度は静かに去っていった。
幽玄でもチャットで罵詈雑言とかいるんだな。 幽玄のプロの対局のコメント欄見てると
今どきAIに一切頼らず自分たちで考えてるのは立派だと思うが
7段とか8段でもプロの碁の形成判断なんて出来ないんだなって気持ちになる ソフト打ちばっかでアホくさいし・・・
人間と打ちたいよな >>548
競り合ってた場面から離れたところにツケを打たれたら
あぁ、ソフト打ちかぁ、と思って諦めモードになる ホームページに記載がないようですが、
有料会員になったら料金の支払いは
1.月初めから次の月初めまで
2.入会した日から次の月のその日まで
のどちらですか
1.なら来月の初めに登録したいです。 年間最多勝記録がかかる上野さんの対局は中継しないのに
同じ名人予選Cの割とどうでもいい対局を2局中継している
どうなってんだ?スタッフがボケたのか? [18級*]:おめでとうございます。私は、外国人、女性の名前と思われる方、
同好会の会員とは対局しません。どういうわけか、実力以上に強いからです。
メチャクチャ吹いたwww >>551
何を今更
日本棋院職員をなんだと思ってるんだ? ソフト打ちがおるね
2か月で3級から6段はありえん おれの知ってる小一の子は毎日10局打って達成してた
ガキすげーと思ったがそいつはしらん
一応参考までに ここランクグラフ見れないからね
実際は1,2週間
お断りリストの人 院生+4桁数字のプロ垢の奴
打ち筋が級位者丸出しじゃないかw 6段だった人今日は1級で打っているw
飽きたな
お断りリストは追跡が楽 昨日の棋聖戦中継で壮大なバグが出たな
黒201手目で、初めて見る画面発狂
この中継対局部屋は放棄され、一般対局部屋で解説が継続した いったい何が起こったのかと思ったよ
ブラクラとか久しぶりw
お知らせにあるね
コメント1000でバグるってなんという糞ソフトなのか コハクヌシっていう3段めちゃ煽ってくる。2子局で俺が白だったが序盤で少し考えてると「早く打てチンカス」と言われた。こっちは無料なので管理人に言ったら「ごめんなさい」ときた。
終盤コハクヌシの大石を攻めて黒は凌ぎきったと思ったのだろう、すかさずムカつく絵文字で煽ってきた。が、それは錯覚で実戦は黒ツブレになった。するとお馴染みの連続引き分け要請からの時間目一杯使っての嫌がらせ負けると挨拶なしですぐ退室した。 たまに話しかけられることあるし無料にチャット開放してもいいんじゃないか 3段が壁だわ
上がっても上がっても落とされるわ
我流の力碁の限界なのかなここが HN全角5文字制限がなければ『二十四性手淫坊』と名付けたい https://www.nihonkiin.or.jp/event/area/other/55_10.html
平成四天王を中心とした5名と井山棋聖を中心とした若手5名のチーム戦「夢の5対5」が幽玄の間で行われます。
羽根、山下、張栩、高尾、河野VS井山、虎丸、村川、許さん、一力とか
夢の対決にも程があるぞ >>569
右が勝つとしか思えん
2-3か1-4か当てるゲームか
1-4予想で。つーて0-5だったりして 無料観戦はいいね
年に2、3回やってくれたらいいな 指導碁、これまでの3、4人の常連指導棋士に加えて、いろんな棋士が加わりカオス状態w
いままでその数人の棋士だけで1回3面設定予約を乱発して予約が埋まらなかったのに
蘇耀国がいきなり5面設定で参入して予約をかっさらってしまっているw 鈴木伸二もいるな
一流どころがこういう機会にやってくれるのはいいね
ついでにトークショーとか企画してくれたらいい 虎丸のプロ垢もう1000局超えていて勝率7割超えてるのはすげーな
しかもAIと打ちまくってそれだからAI除く対プロ棋士勝率は9割近くあるかもしれん 1日だけワンコインで指導碁できるけど希望者多いんじゃね 教わるやつは教わる
前から人間同士きちんとした会話してりゃ普通に棋士にも打ってほしいと思うもんだよ
AIがただだからそれでいいやなんてのは所詮そういう奴 いやあ、解説付きならまだ金を払う価値があるかもしれんが(それでも5子以内)
二桁級がただプロと打つだけなんて金を捨てているようなもんだよな
大所帯の同好会に入って高段者と仲良くなれば指導碁はいくらでも打ってもらえる
チャットができずAI入れるスキルもない高齢者金持ちが幽玄の指導碁 その高段者がプロだったら
無料で打ってもらうのはプロにただ働きさせて失礼ということになるし
プロじゃないなら指導の質はプロより劣ることになる 小松英樹と打てるなんて貴重な機会だと思うがいっぱい空いてるな
まあ解説なしじゃな
石倉昇も珍しいね >>584
550円でも埋まらないんじゃ普段の2200円はもう絶望的だな >>583
プロがいる同好会もあるが別に8段に打ってもらわなくても
6段クラスはゴロゴロいて級位者には十分よ ついに幽玄指導碁に高尾山まで参戦かー
高尾山クラスでも生活が厳しいんだ? 幽玄の指導碁なんていつ見てもがらがらだからな
あれやって生活がうるおうとも思えないし
単に5月5日のキャンペーンに協力してるだけだろう
なんとかして棋士を貧乏呼ばわりしたい奴がはりついてるだけ >>589
高尾は競馬の馬主(区分所有だが)をやっている。 馬主になるには資産状況の審査が有って
http://www.jra.go.jp/owner/howto/requirement/
金に困っている奴が馬主になると、八百長の誘惑があるからなw そうだ、馬主だった
で、いまも高尾山は関西棋院の三段プロと対局してるけど
これは何かのリーグ戦とかトーナメント戦じゃなくて
プロ同士が自由に対局しているだけ?
院生も混じってる 高尾は馬主といっても地方競馬の馬主だよ
中央競馬では一口馬主クラブの会員であって、馬主ではない
一口馬主はだれでもなれる マナーCの中国垢から申し込まれたけど、マナーA以外は日中韓とも
メインサーバーの1に入ることができないんじゃなかったの? 小藤太とかいう奴はガチのキチガイか?
性格悪いのは分かったから黙って欲しいわ
聞きたくもないような他人の悪口を、よく毎日毎日オープンで垂れ流せるわと感心する 幽玄は変なやつやキモイやつ多いよ。俺は野狐に移行した。 新規入会会費半額キャンペーンは、いまの有料垢を退会して
そのクレジットカードなどの個人情報が同じでも
別に新しい垢を作れば適用されるのかな? 暫く気にしてなかったが。いつの間にか桔梗之介って居なくなってたんだな
他にも待合いで見なくなったのが何人かいるが
病気の話題が多かった辺り、やっぱしみんな高齢者だったのか >>601
クレジットカードの番号でユーザーを判定することは通常のウェブサービスでは考えにくいな なんか調子悪いのかな入れない
WBadukのほうもだわ 月・木に対局を集中させるくせに
毎週火曜にメンテを入れて月曜の対局は全部翌日に消える
この運営は無神経なのか、頭おかしいなのか? 棋譜検索が不便なのがきついのよね
こういうとこ直さないのは苦情が少ないからなんだろうが、言う側だってめんどくさい
いつまでも韓国の対局場のおさがりでいいと思ってるようじゃ進歩はないよ 一カ月前に7級同士で俺に負けてる奴がいま8段ってどういうことだよ?w 本因坊戦の中継をしてるから日本垢の8段だけでも50人
7段は100人もいたのか!ってくらいもっと多い
それだけ普段の対局は野狐がメインになっているんだな >>613
ソフトもサーバもダメダメの幽玄の人数を水増ししろ
という棋院からの指示で、サクラをしているだけだからw
対局中だけ秒読み音声ONにしたいのに
観戦まで秒読みONになるってバカな仕様だし ネット解説で幽玄使ってるの見たけど非常に使いにくそうだな
せめて検討がまともに出来る仕様にしないと駄目だろ
AIと融合させて囲碁なら幽玄と宣伝するチャンスでもあるんだから そうなんだよなあ
幽玄はちょっと作り直した方が絶対いい
つーか今やってる幽玄選手権?もまた地味だね
優勝者トークショーくらいしたらいいが 囲碁板はスポンサー・棋院関係者のほうの書き込みが多いし、将来どうなるんだろ
まあ俺が生きている間は問題なさそうだしどうでもいいけど >>618
どこでそんなデータ取ったのか知らんがとんちんかんな心配にすぎると思うよ >>454
このとき2段の俺はいま4段
しかし相変わらずゲストIDがよく入ってくる
まだたかが4段よ? いやいや俺のほうが
というか盛り上がらんねここは
動画と連携してリアルタイムイベントやるとかさ
一番即時でファンの獲得や収入見込めるコンテンツだろうにだらだらやってたらいかんよ 未だにWindows98の頃を思わせるUIの時点で色々お察しだわ 弱いくせに上から目線で講釈を垂れてた桔梗は居なくなっちゃった? 有料会員だけどほとんど打ってない。
プロ対局の観戦を楽しみにしていたけど、
AIによる形勢判断や手順例が表示されないので、
楽しみが少ない。
最近はほとんどKGSでAI9段の対局を観戦している。 幽玄の使いにくさは尋常じゃないからな
棋院が一般ピーポーの意見を相手しないのは当然としても
棋士から不満の声は上がらないのかね
それとも出来る棋士は野狐で打つから関係ないのか @タブレットで機能の多くが制限される(多面打ち、検討ができない)
A棋譜検索がウンコすぎる(名前全一致しないと出ないとか)
B初心者チュートリアルがなく18級が最低とかマジ意味不。ここに入門者ホイホイ設置しないでどうすんのよ…
インタフェースはPS初期のクソゲーみたいだしすごいよな
しかしこれでもたまに入場者一万人いくわけだろ
幽玄に力入れないでどうすんのよ会社だか協会だか知らんけど
下手な棋戦スポンサーなんかより幽玄改修のスポンサー探すべきよマジで 入門者向けに25級からあったと思うけど?
アレを初心者チュートリアルとして認めないっていうなら話は分かるけど、無いと断言してるし単なる事実誤認か。 そうかね
打ってるひとらほとんど18級からだけどな
なんで25級から打ってないのか、25級の人向けに何かしてるの知ってるなら教えてください
チュートリアルに相当する何かをしてるようには見えないが…
ご指摘いただければありがたい ホームページの中継予定が更新されてないね。
今週は夏休みで棋院が休みかとも思ったが、棋院の方のホームページをみると、ちゃんと対局はあるみたい。 楽 山 焼ってなんなん?w
ここ1カ月間で2段から7段を行ったり来たりで
2線打ちなメチャクチャな打ち方でも勝ってるってw 幽玄の間のソフトは、基本部分(ゲームや対局のbetなどを除く)
は東洋囲碁のソフトと同じじゃない?すごく似ている。
使い勝手はそんなに悪いとは思わないんだけど、アマに8段まで
とか、AIが少ないとか、欧米のプレーヤーと対局できないこと
など、ちょっと物足りない。パンダみたに欧米人が無料だったら
そこそこ来るんだろうけど。
それから、中韓は別のサーバー(部屋)になっているから打っ
たことないんだけど、誰か打った人いる? 韓国のネット碁サービスであるサイバーオロが日本棋院と契約して日本向けにローカライズしたサービスが幽玄の間。
サイバーオロが英語圏向けにサービスしているのがWBadukで対局周りの機能は基本無料。
東洋囲碁も英語圏向けサービスがあって基本無料。
米欧の人から見て無料なのはパンダだけではない。
幽玄や東洋よりパンダの方が米欧の人が多いとは思うが、今英語圏の人たちが一番集まってるのはOGSと野狐じゃない? OGSはブラウザだベースだから便利だよね
ボード碁もあるし9路13路もかなり盛んで日本的拘りが無いのがいい
幽玄が日本人相手に儲けるサービスでも別にいいんだよ
でもネット配信で幽玄使ってあの検討周りの扱いにくさを披露するのはあまりに見栄えが悪いので止めたほうが良い スレ立ってまだ5年目ってずいぶん過疎ったな
前スレ前々スレ以前を遡ってみると
あの8段強えー、とか、○○が待合でウザ、なんてことで賑わってたがw あの頃は先駆けだったからな
その後タイゼムが出来、野狐が生まれ、無料ユーザーは幽玄に魅力を感じなくなった
裾野を狭めてしまえば口コミも広がらない
野狐は対局サイトスレでダントツトップの勢いで
無料を締め出したタイゼムも幽玄と同じように落ちぶれた 数少ない幽玄勢も糖質負け碁野郎の女々しい愚痴に閉口してWbadukスレに一部流出してしまったしな。
日本棋院所属のプロ棋士がYouTuberになって野狐や囲碁ウォーズで打ってる動画をアップする始末、そりゃスレも廃れるわな。 無料でプロ棋戦が観戦できる時代だというのに
ここはすそ野を広げる気がないみたいだな 自分が時代を作ったってわけでもなし
ただ無料のおこぼれに預かってるだけのくせして何が「みたいだな」だ
小者以下のくせしてでかい口たたくな 正直無料の野狐と比べて勝ってる所ないのに有料だから
そりゃ利用しないわな せめて無料でも対局は制限なし、但し目算機能はなし、海外鯖への移動不可、プロの対局観戦不可くらいに緩めないとアカンやろと思う。
でも古事記は普及をタテに執拗に完全無料を要求するだろうし意味ないか。 まず興味を持って滞在してもらわないとどうにもならないからな
ファンの反対はアンチではなく無関心なわけで
批判があるうちはまだマシ
人が寄り付かなくなったら終わりなのはスレをみてもわかる通り 俺は無料会員です。
月15局では物足りない。
アカウントを4つくらい作って、、毎月無料で60局打つのは良いですか? 打つなら課金もわかるんだが、観る碁専門でも月2000円は痛いな。野狐に流されてる中継みるわ。
例えば情報会員なら、幽玄の間は無料アカウントでも中継と棋譜は見れるくらいしてほしい。 格安SIMみたいにユーザーそれぞれの需要と用途に合わせた
料金体系を複数設定すればいいのにね
例えばこんな感じだと?
プロ対局観戦+月15局で500円、月50局で1000円
現状のフル利用で2000円、指導碁月2回含む5000円 ここで対局する事に何か付加価値でもあるならそれもいいか知らんが
無料でいくらでも打てるところがあるのに対局で金を取ろうというのが無理な話
指導碁は添削付きなら価値があるんだがな
AIが示さない簡明な打ちかたとかは人間が指導する価値が発揮されるところだし スマホアプリでタイトル戦見てるけど
待合のチャットが強制的に表示されてクソウザい >>652
仮に500円くらいでも抵抗あるんだよね
無料のとこがある以上 そっちでいい
長いこと無料制限きつくて
ここには立ち寄ってないわ いわゆる碁会所なら一回500から2000円
くらいだから安いですという感覚で
値段設定されてるんだろうし
あまり安いと碁会所の客奪うし
難しい おまいら、ずっと金の話ばっかりだな。
もっと他の話題で盛り上がれよ。 人に求めないで自分で行動すればいいじゃん
他に話題が無いのが幽玄の現状 もう1年近く6段と7段を行ったり来たりしてるが7段の層がブ厚すぎる
7段は下と上で2子以上の差、200〜300単位で違う感じがする
8段崩れの上位と互先なんて確実に狩られるだけ
まあ6段もざっくりと上と下で先くらいの差かもしれんが わかる
AI打ちにやられて七に落ちた八段も増えたし
前は八段のレベルが高くて良かったんだななあ
つまらん時代になった そうそう、何年か前までこの人は8段とずっと認識してたのが
いまは7段に落ちているのが結構多いのよ 馬の目がいた
死んだのかなと思ってた
無料に転じて大人しくなっただけだったか? 幽玄の間3級だと、日本の囲碁ファンが100人とすると、実力順位は何番目くらいですかね? どこまでを囲碁ファンと数えるかによるからな
ちょっと手を出して離れていくような層を含めれば3級は平均より上になるが
囲碁にへばりついてるような奴らは高段者が多く、級に人権は無いレベルになる 碁会所の3級ならそうだろうけど、幽玄3級だと碁会所だと場所によるけど初段〜3段くらいだろ
その程度打てれば、碁会所でも一応人権あるんじゃないの?
そりゃ大会出てるような奴ばかりの所に行けばゴミだろうけど 別にネットに居場所も糞もないんだから人権や発言権なんて気にする必要あるか?w
リアルな居場所の居心地の方が重要だろw >>666は日本の囲碁ファンという大きな括りでの序列を聞いてるんだよ
ローカルな序列ではなく そういう意味なら、ネット碁だけじゃなくて囲碁教室とかで習ってるような級位者も含めての話になるだろう
ネット碁こそローカルな序列だからな
そうなると幽玄3kでも日本全体で言えば上の方ってことになるだろうな
ローカルなネット碁の世界であれば幽玄3kはゴミ 全国の囲碁好きが一同に介することなんて無いんだから結局自分が属するコミュニティの中での立ち位置しか実質的に意味は無い
地元の碁会所に行くのか、大会に出るのか、ネット碁だけをやるのか、本人のスタンス次第
まあでも幽玄3Kであればどこでも対局相手に困る事はないだろうとは言える まあ最低限、その程度の棋力があれば「趣味は囲碁です」と言っても恥ずかしくないレベルだわな 地の数え方が分かれば囲碁は趣味だと自称するのに充分でしょう。 流石にそれはハードル低すぎのようなw
まあそのくらいまで勉強すれば続けられるようになるラインなのも確かだけど、それで趣味だと自称するのはさすがに・・・
ルールは知ってます、ちょっと打てます、くらいならそれでいいだろうけど >>674
幽玄の間3Kだと、置石6個置かせてもらうこともザラなんだよな。
院生相手なら風鈴付けても勝てるかどうか怪しい。 >>678
さすがに風鈴まで付けたら幽玄3級どころか碁会所3級ですら勝負になりそうだが
俺は1Dだけど星目置かせてもらえたら幽玄7Dに勝ったり負けたりの院生になら勝てると思うわ
増してや風鈴まで付けてもらえたら井山相手でも負けない自信あるわw
それ以前に>>674は幽玄3kが院生と戦うなんて話してないのに、何で話がそんなに飛躍してるのか 身の程知らないヘボばっか(笑)1Dなら碁会所9段(県代表)にも8子で勝てないw
9子でも五分くらいが関の山
3Kレベルだとたいていの碁会所でも弱すぎて敬遠される
碁会所に行って対戦相手に困らないのは3段以上無いと無理w そいつじゃないけど、たぶん幽玄の1Dの事だと思う
碁会所の話なら初段っていうと思うぞ?
幽玄1Dだったら碁会所じゃ三段四段だろう
だとしたら流石に碁会所九段相手でも八子だと勝つと思うけど
つーかいきなり煽りだすとか頭おかしいのかw 幽玄だろうとなんだろうと碁会所と大差無い。
碁会所を甘く見過ぎるヘボ大杉 幽玄のKは辛いよ、Kだけなら野狐よりかなり辛い
碁会所初段で幽玄10Kなんてのもザラ、マジで
まあ碁会所の段級位なんて場所によりけりだからあれだが
級位認定大会で幽玄9Kの人が二段の部で勝率5割出してたりする >碁会所初段で幽玄10Kなんてのもザラ、マジで
これは信じられないね。想像したら笑ってしまったぞ。
これは幽玄が辛いというより、その碁会所が甘々過ぎるだけなんじゃ・・・。 >>685
大丈夫。幽玄に手を出した全国の自称棋力じじいが同じ目にあってる >>685
「幽玄10級 碁会所」とかでググるとちょいちょいそういう人が引っかかる 碁会所では2段で打ってるけど幽玄では15級付近をウロウロしてるという人までいたw つーか、ネット碁と碁会所両方使ってたらそのくらい常識なんだけどな
ネット碁は碁会所より四目前後辛い、特に級は
さすがに碁会所初段で二桁級は碁会所がインフレしてるだろうが、大抵の場合、碁会所初段がネット碁に手を出すと8k〜5kくらいが壁になるらしいぞ 幽玄のレートがちゃんとしてなくて、一段級差一子になってないんだよね。 互先の打ち方でおすすめの勉強方法はありますか?
置碁の指導碁しかやったことがなく、一桁級で壁にぶつかっています。 置碁しかやったことないならまずは互先で打つところからだな 幽玄の間×囲碁プレミアム割引サービス終了のお知らせ
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平素より日本棋院ネット対局「幽玄の間」ならびに「囲碁プレミアム」をご利用い
ただきまして、誠にありがとうございます。
「幽玄の間」と「囲碁プレミアム」の両方にご加入になると、毎月のご利用料金が
500 円割引きとなる「幽玄の間×囲碁プレミアム割引サービス」は、「囲碁プレミア
ム」のリニューアルに伴いまして、誠に恐縮ながら 2020 年11 月30 日に終了させて
いただくことになりました。
多くの方々に当サービスをご利用いただきまして、厚く御礼申し上げる次第ですが、
今後とも「幽玄の間」ならびに「囲碁プレミアム」をご愛顧くださいますよう、
改めましてよろしくお願い申し上げます。 幽玄の間の初段は、日本棋院の初段免状と実力的に一致していますか? 幽玄初段なら段位認定大会三段戦で勝ち越して三段免状を取得出来てもおかしくない。
半額(3勝1敗)か無料(4戦全勝)かは運次第。 日本棋院免状に一致する棋力などない。段級認定大会とか宝酒造杯となら比べる意味があるが この前の夜にペア碁のテーブルに入ったら
組んだ高段者から「なんでそこに打つ?」っていうようなダメ出しばかりされて不愉快
俺はあんたのような高段者じゃねえんだよ・・ 「なんで〜する?」は一番だめな問いかけよね
わかってたらやんねーしな
「ここは〜じゃない?」ならわかるが しゃーない。昔に比べて業界の魅力は下がってる。個性のない棋士に情報を発信しない棋院にレベルの低い雑誌新聞書籍で将棋ばかりがメディアで目立ってる
それでも囲碁をやり続けてるのは他に何も趣味もなく仕事も出来ず囲碁で誰かに尊敬されたいけど中途半端に強いだけで絶対に叶わない連中ばかり
本当に強いやつは余裕があるが中途半端は口汚く偉そうなだけ なんでこの話から業界うんぬん言い出すやら…
なんでもいいから囲碁界バカにしたいのはわかったけどだからって君がましな人間になれるわけじゃないよ
どうせ囲碁界の誰とも会話してないんだよなこういう奴は 何でって構造的な問題だからだよ。お前もそのつまらん人間の1人だ >>702
お前みたいなただの「でかいこと言いたがり屋」が構造的とか言ったところでなんの役にたつんだよ
現実やってることは匿名掲示板での斜め上からの業界たたきって時点でお前以下の小物がいるかよ
なんか言われたら捨てぜりふ言っとけばいいとかそんなことしか人生で教わってないんだろ
構造とやらの前に自分の行動見つめ直しとけ 役に立たないなら放っておけばいい。放っておけないお前は今の囲碁界をどう見てんの? 構造的じゃないなら囲碁界の不振は現場にいる一人一人の能力が低すぎるからという個人の問題という結論にしかならんがその方がお好みなのかな 幽玄スレで日本囲碁界の構造的問題を熱く語るのはTPOをわきまえてなくてダメだと思うんだが、改革論議スレや普及スレでやれないの?
相手にしてくれる人がいないと駄目っていう寂しがり屋さんなの?
迷惑なんだけど。 そいつじゃないけど、まあでも、囲碁界が問題を抱えてるのは事実だよな?
俺も20年ほど前、大学生の時から囲碁界を見てきてるけど、もはやこの業界の明るい未来を描くことは難しいぞ正直。
問題があるなら、それから逃げずに正していかないとマジで終わりそうだが。
今のままじゃ俺が年寄りになった時に碁会所が存在するか怪しい。
俺は席亭でも何でもない、ただの客の一人だから何も力にはなれないが。
問題から目をそらしても良い方には変化しない。
まずは認める所からだと思うが、今の棋院はどう考えてるのか。
俺の通ってる碁会所の席亭も、棋院には相当不満あるようだし。 そうそう。スレチ承知でいうけど囲碁界を持ち上げることなんか誰にも出来ないのだからディスるとかそういう低レベルな話じゃないし何がマズいのか把握しないといつまでたっても同じことの繰り返し
碁会所に文句を言う権利があるかどうかは知らんが日本棋院の腐敗ぶりはすごいから同情する >>709
スレ違いもあるが、そうやって煽り気味に言うのもダメだと思うが。
かと言って、無条件で「囲碁界叩き消えろ」的な反応も現実逃避としか思えない。
実際、囲碁界は明確に問題を抱えてて、町の一般人レベルだと同じように衰退してる(ように見える)将棋がぎりぎり生き残れてるのはなぜか考えるべきだと思うんだけど・・・
囲碁は全く分からないけど将棋は指すだけならできるって人は実際、かなり多いよ
これを、囲碁の難しいところは分からないけど何となく分かる、みたいな人を増やす努力をしない限り、囲碁界はすたれる一方でしょ。
俺が年寄りになった時に碁会所がなくなって欲しくないから言っているのであって、囲碁界を叩きたいわけではないので悪しからず。
耳の痛いことは「アーアー聞こえない〜」したいのは分かるけど 日本棋院関係者が見に来てるからな
批判を受け付けない短気な人が時々現れるとああ…ってなる だから改革論議スレなり普及スレでやれよ。
何でここでやるの?
本格的に論議になったらコテンバンにやられそうで該当スレでは怖くて書き込めないのかと勘繰りたくなるくらいに頑なにこのスレに居座ってるな。 もとは幽玄に口汚いアマチュアがいてそういうの良くないよねロクなやつがいないのはなんでだろうねって話だよ。そういうのが多いと普及が進まないし囲碁界の問題として考えるべきじゃねって人とうるせえどっか行けって人がいるけど 碁会所でもそうなんだけど、級位者や、いつまで経っても初段の人を馬鹿にする雰囲気があるところが多いのがな
そういう人を諦めないように誘導していかないと、それでなくとも入り口が狭いのに、そこをようやく超えたけど上達はしないみたいな人を切り捨てたら、もうヘビーユーザーしか残らないのに ここで口汚いアマが云々言う奴がいるとはな
ろくな奴がいないのは自分がそうだからと自覚したらどうなんだ >>715
本当にそうだよね。初心者に優しくして何か困るのかなと思う。碁会所だって思うんだよなあかりにも客商売なんだから誰が来ようと居心地良くするなんて基本だと >>718
席亭は頑張っても、常連の中に必ず根性悪い奴がいるのよな
無論、優しい常連も多いんだけど、そういう性悪が一人いるだけでも級位者はやめてしまうんだよな
それを「根性がない奴など知らん!」とか突き放し続けた結果が今だと思うんだよな
へービーユーザーしか残らなくなったら、より先鋭化して誰も寄り付かなくなるというのにな
まるで昔の学生運動のようにw >>719
でも、そこで辞めたやつが「嫌な常連がいたからやめた」という言い訳の材料に使っていいというKとにはならない。 そういう考えが現状を生み出してる事を中の人間が理解していないから今があると思わない?
そういう甘い連中を何とか盛り上げて有段者まで育てる努力が、囲碁界のすそ野を広げ、ひいては全体の盛り上がりに繋がると思うんだけど
最も、身内だけで盛り上がればいい、高尚な文化を理解できない愚民の相手などする必要がないと、もし棋院が思っているのであれば、それはそれで仕方がないけどな
自ら滅びの選択をしているのだから >>714
幽玄に限らず他のネット碁の待合室も大して変わらなくね?
ある程度人が多くなるとどうしてもそうなるもんだと思う。 KGSや野狐は暴言吐かれたりしても英語とか中国語だから気にならないなw
明らかに暴言だろってのはそりゃ野狐辺りの方が多い
幽玄の場合は、数人のアホがオープンで下らんことをごちゃごちゃ言ってるのがウザい
特に政治の話は遊戯の場ではやめろと
それも有用なことを言ってるならまだしも愚痴と文句垂れてるだけだし
まあネット碁の場合はNGすればいい話だが、碁会所で根性の悪さを発揮する奴はどうにもならない
負けてると碁石を叩きつけ出すジジイとか、置き碁で下手にハメ手使うジジイとか まあある意味相手を困らせる性格悪いのが強いゲームでもあるからな。余程人格者か世間では非常識なやつかに二分される感がある 滅ぶとか言ってるのはアホだけどな
お前の願望かよと この20年の囲碁人口の減り方を見て危機感ない奴がいるのが凄いw
そんなだから衰退するんだわ
せめて棋院はそんな楽観的な味方してないことを祈るが、本来は草の根レベルから危機感持つべきなんだけどな
滅びが本格的に見えてからでは遅いんだよ >>726
>囲碁人口の減り方
日本の衰退を反映してるだけだよ。もう無理。中国にも、ましてや韓国にも勝てない。 ではあらゆる分野の娯楽人口が減ってるのか?そうではないだろ
現実を直視せず、目の前の問題点から目をそらしてるだけ
日本が衰退傾向にあるとしても、まだ世界3位の経済大国なのを忘れてないか?人口だって英国やフランスドイツの倍いる
バブルの幻影をいつまでも追いかけてるから自虐的になる
現実として日本の衰退度合いをはるかに上回るペースで囲碁が衰退している
その原因は、そうやって現実を見ない一人一人にあることを自覚しない限り、救われることはないだろう
棋院の理事たちがこんな愚か者でないことを切に願う むしろ現実が見えてないのは
>>728なのではないかな。
瀕死の病人という比喩すら生ぬるい、
これが現実。
延命治療と緩和ケア、これが現実。 だから、すでに半分死んでるのは分かってるってのw
それをどうやって少しでも盛り上げるか、これはすそ野を広げる努力以外にないだろw
改善することさえ諦めてどうする
結果、滅んだとしても、改善して少しでも前進する努力をするべきだと言っている
当事者ならね
囲碁ファンでもなく、日本の囲碁文化がどうなってもいいってなら閉鎖空間で自分だけ楽しんでたらいいと思うけど 一発逆転で起死回生とかあるわけないし、ここに至ってはゆっくり死んでいくしかないんだよ。
無駄な労力を惜しまないのであれば勝手にどうぞ。 力を入れている人もいるんだろうけど
芝野のコメントのように全体の問題なのかね
トップ棋士が辞めてもいいなんて末期的だと思うが まあ他人に迷惑をかけない限りにおいては夢を見るのは自由だしな >>728
そうそう地味な伝統ゲームでもいくらでも盛り上がる余地があるのは明らかなのになぜ空振り三振し続けているのか本気で考えないと やってる人間が普及を諦めてる時点でもうダメだわな
まさに諦めたらそこで試合終了ってやつだ 無責任に夢見ると死期を早めるよ。
末期癌患者がいかがわしい民間治療を頼るようなもんだ。 まあなんというか
顔も名前も出せない底辺連中の願望って感じな
他人の不幸だけ願ってる
そりゃ社会の役にはたたんはずだわ 俺が気に食わないことを言う奴はきっとこういうみじめな奴に違いない!って言わないと気が済まないのか。
無意味なレッテル貼りですな。 天才少女スレは応援しているんだか足を引っ張ているんだか分らんな >>740
言い返せない無能の最後の抵抗手段を奪ってやるなや 終わってる碁を、こっちのミス待ちでしつこく打ち続ける奴って何なんだろ?
仮にそれでこっちがミスして勝ったところで何か意味があるのだろうか? >>743
囲碁はミスした方が負けるゲームだから何も問題ない
と言うかたかがゲームに意味を求めてどうするのか まあでもいるよな。お前のその棋力ならもう無駄だってわかってるだろうにというやつが そうそう、どう考えても無駄なのに打ち続ける奴
こっちから投了したくなってくるくらい哀れな奴もいる 相手が時間いっぱいまで考えるタイプなら投げる
そこそこに打ち返してくるタイプなら最後まで打つ 高段者でも形勢判断が物凄く苦手な者がいるのを分かって欲しい
俺の事だけど WINGで打ってた時は〇分/〇手でまとまった持ち時間あるからお互いに投げてたよ。
秒読みで目算きつくない?
>>753
おめ! 8段はほとんどソフト打ちだな
csnow、宇宙壮大は100%ソフト打ち 宇宙壮大って、武宮を連想させるような名前に反して、実際に打つ手はチョンみたいな辛い手やヤキモチが多いよな
実際強いんだしそれが悪いとは言わんが、名前とのギャップが酷い >>755
その二人ってソフトがそこまで強くない頃から強くなかった? 8段はほとんどとか言っちゃってる辺り
俺より強い奴はソフト打ちって思考だろ でも昔ながらの8段は見なくなっちゃったよなあ
武蔵境 midnight へれぼらす 大魔神とかあのへん
ソフト打ち忌避で8段対局減ってるよね >>758
だよなソフトならプロより強いのに8段で留まるわけが無いわな
ソフト打ちと断定するなら一致率調べりゃすぐわかる事なのにそれをしないんじゃな 8段までしか設定されてないのに、どれだけ強くても8段以上になるわけないだろ・・・
まあソフト打ちがどれだけいるかは知らんが、ある程度はいることは間違いない
ソフト打ちでランクを上げることにどれだけの意味があるかは知らんが
少なくとも、俺はそんな虚しいことはしないし時間の無駄に思える 大した知識もないのにオープンで政治の話する馬鹿共どうにかならんか
鬱陶しくてかなわん アホを放し飼いにするシステムになってるからどーしょーもない オープンで他人に「尊大」などと言いながら、「バカの代表」とかいう馬鹿は自分の顔を鏡で見ろと言いたい
言われてる本人じゃないが、オープンでキチガイ発言連発されてるだけで無性に腹が立ってくる
こういう奴らアク禁してくれよ・・・ 常に申込「可能」にしている派だが
接続多いときでも申込みが誰からもさっぱり来ないときと
別々の人から申込みが立て続けに来るときが集中する極端さをずっと疑問に思ってたが
一力の対局が終わった直後にそうなることで今更やっとその謎を理解したw 上限だというのならレーティングで語ればいいだけじゃん >>766
4〜6kをうろうろ
進歩する気配がないわ 治勲の言っている通り易しい詰碁を沢山解いたり解答を見て覚えよう
俺の様に1.2Kにはなれるはず >>770
すごいな
アドバイスありがとう
治勲の一目シリーズでもやってみるわ >>766
botと置碁打ってるだけで3段
互先だとたぶん4球ぐらいだわ >>772
BOT打ちとは言え三段で打ててるなら、対人でも初段くらいはあるんじゃないの?
というかBOTの方が人間より厳しい手を打ってくる気がするんだけど ボットの間違いを突くのが上手になってるだけ説。
リアルでもネットでもいろんな打ち方やいろんなミスをしてくる相手を正しく応接することでランクが上がる。 >>773
普段指導碁しか打ってないのもあって、無理手?に対応できない
botは対人より定型な手が多いからからやりやすいよ ちょっと前までずっと7段だった面々が、いまは6段なのがゴロゴロいる
そういうIDを見る度に「お前もかよ」と思う俺も元7段 sgfで棋譜保存できないかなあ
他で利用するときにいちいち返還するのが面倒くさい 例)パンダネットなどのugiファイルをsgfに変換する
KiinEditorを開いておく
フォルダーのugiファイルをKiinEditorにドラッグ&ドロップする
KiinEditorの「ファイルの種類」でsgfを選択して保存
これでもだめ? >>780
幽玄の間の棋譜もsgfに簡単に変換できます
今はどうやって変換してるの?
そこが知りたい 同級と互先よりも、1つ格下相手に定先で白を持った方が断然勝率高いね。
逆に、1つ格上相手だと定先黒でも勝率は低い。
つまり、1級差のハンデが6.5目だと少ないと感じる。
その倍の13目差くらいはあると思うので、1級差のハンデとしては逆コミ6.5目くらいがちょうどいいと思うんだよね。 自分はとりあえずJavaScriptで簡単なコンバータ書いてブラウザの上で変換させてる。
WindowsユーザーじゃないんでKiinEditorも使えないしな。もっと頻繁or大量に処理する必要が出たらRubyかPythonで書き直すかな。 初歩的な質問かもしれないんですが
観戦時、アバター左上に出たり消えたりするピンクの花のマークは何の意味でしょうか? 管理者Oさん
終わりのあいさつで今日で退職?なのか卒業と言ってた
サービス開始から16年いたとか
まったく長いことおつかれさんでした
そういや俺も最初からいるな
もう16年か…幽玄はまるでかわりばえしないと言いながらずっと打ってる俺はほんと小市民だ 幽玄って野狐とかみたいに10手以内の投了なら勝敗つかない? 俺はペア碁が打ちたいんだけど、無料で打てるサイトありますか?
俺は無料会員なんだけど、いろいろと制約が多いね。
何かボタンをクリックするとすぐに以下のようなメッセージが出て金を落とすよう誘導してくる。"(-""-)"
「***」という機能は有料会員のみご利用になれます。
今すぐ有料会員登録をしますか。 twitterで山田真生氏が高いから幽玄を退会したと言ってた 正直でいいけど別の理由を挙げておかないとビンボー人扱いされる。本を出してる人なんだから売れてないと思われる
強い人がいない割には高いとかサービスがカスなのに高いとか思いつく企画がことごとくつまんないとか 少し前に依田の指導碁が希望者ゼロで流れたんだがそういうものなの? いや、解説あるよ
棋院HPの説明が悪いだけで
解説あり→対局後のチャットの簡単な解説とは別に棋譜として解説が送られてくる
解説なし→対局後にチャットで簡単な解説だけはある
つまり解説なしはイベントとかのプロの指導碁と同じ 解説あるのか
それで希望者なしは悲しいな
棋院のHPもちゃんと書けばもう少し会員が増えるだろうに 理事長vsヨーダもどちらかと言うと若い世代やネットではヨーダ擁護が多いけど、幽玄利用者層の高齢者たちはヨーダのTwitterでの批判のやり方を不快に思ってる人が多いからね 理事長も酔ってグラスで暴行した傷害事件などもあるからそこはどっちもどっちだよ。 >>800
あそこの高齢者からアンケート取ったわけでもあるまいし…
どうせ待合でしょうもない持論かましたがってる二、三人だろ 高齢者がグラス殴打事件を覚えてるわけないだろ
何年前だよ
覚えてるならそれこそ喧嘩じゃなかったのも知ってるだろ
覚そのものというより棋院と揉めてるイメージが高齢者についていたとしてもおかしな話じゃない 依田もそのとき現場にいないで、殺人未遂の可能性はないのか?って記載で「だそうです」って日本語不自由すぎて草
しかも柳時熏も棋院の理事なんだから一緒にやれてるってことは殺人未遂でないってことだろうに
まあチョンゲこと将棋ガイジは日本語不自由なのは今さらだけど 柳時熏が棋院の理事なのと殺人未遂かどうかは全く関係ない
脳みそに草だけじゃなくてお花が咲いてるからもう死ぬなきっと なお、記載してることが事実なら殺人未遂は明らか
そんなのもわからんで批判するとか日本語不自由以前の問題 >>807
おまえ頭大丈夫か?
依田だって明らかになってない、と疑問をていしているのであってそうだと言いきっているわけではない
それに日本は法治国家
法的に明らかになってもいないのを理解できないっておまえ蛆茶並の思い込みの狂い方だな 柳時熏は、小林覚による傷害事件と、王立誠との棋聖戦事件とがあって以降は棋戦でパッとせずタイトルから遠ざかっているからね。 殺未だろうが傷害だろうがひったくりだろうがなんだろうが被害者が処罰を望まなければ大抵そのままだよ
ぬりかべには沢山の弟子を育てる利他の心があると言うあたりに弟子のいない理事長に含むところがあるな 山下以下の証言は事実では無く、棋院や覚の将来を考えてという理由で曲げられたものだったという事か
割れたグラスで殴って大怪我と、グラスで殴ったら割れて大怪我じゃかなり印象が違うからなあ
もちろん棋院側からそう言う様に頼まれたのだろうが
この話は初めて聞いたなあ。依田も最近知った様な書き方だけど
この事件の事を書いた記事(なゆきかな?)を読んだ時、不自然な感じがしたのを思い出した
でも泥酔していたので理解できない変なこともするのかって納得したんだっけ
>>810
殺人未遂でも?本当? 当時の山下は、すでにトップ棋士ではあったけど若くて、上層部に逆らうことは
できない立場だったのは事実。そもそも山下文書なんてのが出てきたことそのものが
不自然で、「お前が言えば世間は信用するから書け」と言われて書かされた
ものなのかもな。
傷害は親告罪ではないので、被害者に罰する意志がなくても傷害の事実があるだけで
犯罪になるね。
しかし、いまさらグラス殴打事件を蒸し返すとは。出場停止の是非だけでは収まらない、
全面戦争だな。 そりゃあ一番の泣きどころは犯罪者が何偉そうに裁いてんの?お前は許してもらったのに他人は許さないの?ってところだからな >>812
日本でも逮捕にはもちろんなるだろう。目撃者がいることだし揉み消すのは無理。被害者の意向次第で不起訴になる可能性はあるけど。グラス殴打で殺未は日本の感覚ではちょっと無理筋じゃないかな中国ではどうなのか知らんが。でもまあどっちにせよ逮捕は当然されるでしょ。棋院がどう説明してたか忘れたけど >>815
いや810へのレスは一般論としての質問 幽玄って少し複雑なセキは誤判定せん?
誤判定しなくても負けだから管理者呼出しなかったけど、1桁の差が大差負けになった たまーーーにあるな
まだまだ人間の手ゼロじゃ運営できんね 大勝した相手に連戦申し込まれて、2戦目も序盤で自分の形勢判断とKataGo評価(97%)ともに勝勢になるとダメだね
調子にのって取りにいって逆に取られた
普段ならまだ狙わない石なのに 幽玄は日本サーバーより韓国サーバーのほうがレベル高いな
常に人数が倍以上違うからか
なんで幽玄は韓国人が断トツで多いんだ?
タイゼムあるのに もともと韓国のネット対局場なのを間借りしてるんでしょ
だから不便でも直せないんだろうし そうなのか?
韓国の業者のを使ってるとは聞いていたけど、間借りしてるのは知らんかった
向こうのシステムを使ってても幽玄は幽玄だと思ってたわ 日本棋院が一から作ったらメンテに費用がかかりすぎて後が続かないからいいのよ
週刊碁が読めるアプリも散々グダグダになってからやめたし 7段にLeelaという垢がいくつかあるが、あれはBOT? 俺は
幽玄の間で2級、
野狐で1級、
近所の碁サロンで三段なんですけど、
このバラツキはあり得る範囲内と言えますか? ふつうじゃない?
すごく普通って感じ
ネットとリアル同時進行だとどうしてもリアルだけ高くなりがちだよね 同級で互先で勝率約50%の場合。
1級下の相手に定先白持ちなら勝率60%以上、1級上の相手に定先黒持ちなら勝率40%以下。
1級差のハンデとしては、逆コミ6目半くらいがちょうどいいと感じるね。 幽玄の間って、1局の勝敗ごとに段級位が入れ替わる可能性があるんだね。
東洋囲碁や野狐のようにある程度まとまって判定されたほうがいいなぁ。 無料会員です。
なにかボタンを押すたびに
「xxxx」という機能は有料会員のみご利用になれます。
今すぐ有料会員登録をしますか?
ってメッセージが出るね。
どんだけ入会を勧めたいんだよ。(笑) さっき、一つ格下の相手から申し込まれて対戦した。
中押しのボロ勝ちだったよ。(笑)
1ランク上の"格"ってものを教えてやったぜ! 幽玄で打ってるんですが、10Kから上がるのに苦労したけど、7Kから5Kは楽に上がってきたみたい。
毎局点数が変るのはランクの上下が早くて同じランクで上下差が大きくなるなあ。 野狐二段には上がれるけど、幽玄1段には上がれない。
さすがは日本棋院。
レベルが高い! ハンゲームが夜12時過ぎると過疎ってるからここで遠慮して3段登録したけど対戦相手には
事欠かない だけど
怖ろしく弱いでないの
ハンゲの2.3級とここの3..4段が同じくらい
ハンゲと同じ6段で登録すれば良かった ハンゲと違って早打ち、戦い好きが多いから楽。
ハンゲは地囲い専門で。30秒碁までもっていき29秒でチマチマと少寄せを打ってくるから
疲れる。 対戦相手事欠くよ 無料会員は対局申し込めない ほんとにケチな仕組み 最近18級で登録したのだけど全く勝てない。みんなの囲碁の級ってなんだったんだ。 囲碁部で1年みっちりやって
互先で2段の奴に勝てるまで強くなったが
ネット碁だと4級からのスタートだったな ここホントに有料会員になれると対戦相手には不足しないのか?
俺は無料会員で5段になったらとたん対戦相手が来なくなった
俺からは申し込めないしな 幽玄の間って、システム仕様クソ過ぎんか?
ユーザ検索が現在接続しているユーザしか検索できん
あと関係ないけど、
日本棋院のHPもまるで迷路。知りたい情報へたどり着くのにすげー時間かかる
知り合いのプロの先生もこれには苦笑いしてたわ わかる
これもう10年以上何の変更もしてないからな…
AIだなんだの前にこれにテコ入れした方がよほど客増えて役に立ってたと思うよ 加藤先生の時代に始まったやつだしな
金がないからシステム開発更新に予算が投入できないので改善策以前に客の言うことなんかそもそもトラブル以外聞いてないだろうし格安指導碁を餌に会員数維持を目指すしかない これ会費は自動更新?何も考えず半年で申し込んだけど、月ごと自動更新の方がいい気がしてきた。
半年で初段に向けて頑張るぞ!囲碁クエストは13路で2級 11月に始めたけど全然勝てれんわ。段位の割に強すぎる気がする。狐2段だけど2級あたりでループしてる >>851
その通り。
俺は野狐2,3段で幽玄1、2級くらい。
だから君は全然おかしくない。 だいぶ前から参考図がPC-Windows アプリでポップアップしなくなったのですが,対処法をご存じなら教えてください. 幽玄でAI打ち自己申告制ってのが始まったようだけど、意味あんの? 接続切れまくりだなあ
10手も打たずに接続切れで終わった…… 幽玄の間って結構厳しいね。
段に上がれなくても1級なら碁会所では強い部類に入れますかね? 碁会所のレベルも差が大きいからなんともだねえ
碁会所五段はきびしいかな csnowって前から噂されてた通りソフト打ちだったんだなー、AIマークがついてるw
自分で申請したのか、運営につけたれたのか、どっちだろw まあそりゃそうだろうな…
井山虎丸が毎日打っててもどうかみたいな点数だし 幽玄1級ならほとんどの碁会所では上位50%以内には入れると思う。
だから充分強い部類に入ると思う。 うちの父はタイピングも出来ないしもう寝たきりなので退会しました。みなさん10数年間も父の対局相手になってくださりありがとうございました。 幽玄Twitterがよしろーの凍結解除をリツイートしてるの草
棋士や日本棋院職員は一般人のよしろーの善意の情報提供より働いてないってことだよ 棋士や職員とやらにつまんない偏見とか逆恨みでとあんのかね
バカの出す前提や結論はだいたい頓珍漢だから聞いててつらくなるんだわ と馬鹿が言ってる
こんな壊滅的な囲碁界なのに棋士や職員を擁護してるやつって、ワンマン企業の後を継いだ二代目とかに媚売って甘やかして企業潰す害虫社員みたいなやつと同じ匂いする 最近、幽玄の間を始めたのですが、待合室の会話が常に表示されて鬱陶しいです
非表示にする方法はないのでしょうか? 会話Windowsの右上のボタンを押せばサイズ変えたり隠したりできます
というか幽玄の間の会員になったのならここで聞くよりサポートに聞くのが一番よ 対局開始時にあいさつをわざわざ入力してる?
自動的に「お願いします」が出るからそれでいいと思っていたら、
初手投了して文句を言うやつが久々にいた。 ほっとけばいいんじゃない
碁に集中するために自動あいさつがあるんだし囲碁以外の何かをしにきた人なんだと思えば 子供が幽玄の間で打ってるんですが、1d〜4dあたりって、1段級位あたり
一子の実力差になってるんでしょうか?
なんか、ポンポン上がってるので、この辺は差がないのかなと思っています。
囲碁教室とかも行ってないし、勝手に遊ばせているだけなので、よくわから
ないのですが・・・ ログオンすると以下のようなメッセージが出るようになったね。
しきりに金ヨコセーって言ってくるようで怖くなってきたんですけど?(笑)
お客様は現在無料会員です。
有料会員にご加入いただくと、囲碁文化
発展のための大きな支えとなります。
有料会員登録をされる場合は「はい」を
押してください。 いや金払えよ…
どんだけタダ乗りで偉そうにしてんの 別に偉そうにはしてませんよ。
無料会員だって囲碁を打つ権利は認められています。 幽玄の間を始めたい方はお電話ください。
ってホムペにあるけど、なんでイマドキのネット碁の申し込みが電話なの?
お年寄り向けか? スマホ関連でもネットで済むことをわざわざ店舗に出向く人がけっこういるから、そこそこ需要はあるんじゃないの? 日本棋院の幽玄の間で有料会員になるのと、関西棋院のまいど!で有料会員になるのとでは、どちらがオススメですか? 勝敗予想機能よりSGFでのダウンロードとAI解析をつけてくれよ PCに保存されたNGFファイルをKiin Editorで変換できるから
それでいいような気も。 最近は琵琶弘子さんの対局が熱い打ってたら必ず観戦してる
勝手にアラフォーのおばさんかなとか思ってるんだけど7段から8段に上がってそれ維持してるのは凄いよね >>881
幽玄はまず検索機能なんとかしてほしいんだよね…
全文字正確に入れないといかんしソートもないし不便でしかたない
あれで十何年もやってんの逆にすごいな 台湾地震の影響でGoTrendが幽玄の待合室から消えた。。。
台湾の今回の地震で被害に遭われた皆様の安全と1日でも早く平穏な生活に戻られますことを心よりお祈り申し上げます。 昨日柳さんのYouTubeチャンネル見てたら、柳さん韓国の元世界王者(5回以上)と幽玄の間で打ったらしいけど、誰なんだろ?
柳さん笑いながら彼も暇なんだと苦笑いしてたから、結構若い人なのかな? スレ乱立スクリプトが続いてるようなので
まともスレage保守しておきます 他のところならそうでもないのに幽玄の間だと本当に勝てない
段級位のせいかメンタルが委縮する
誰か助けてくれ >>891
単に幽玄の間の段級位が厳しめなだけだろ。ハイ解決!