【PS4/Switch】奇々怪界黒マントの謎

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/26(火) 19:09:17.36

公式サイト
https://www.natsumeatari.co.jp/kuromanto/

奇々怪界・総合
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1634695986/
前
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestg/1622049945/

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/26(火) 19:28:54.06

乙

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/26(火) 19:41:30.17

乙
重要なのは前作を遊んでなくても楽しめるのかという点
初代は昔タイメモでちょっとかじった程度でしかも未クリアだが凄いドット絵のSTGというだけでかなり気になってる
やっぱりまずは最低でもアケアカの初代を遊んでからの方がいいのかな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/26(火) 19:47:06.37

前作というか16bit時代のゲームに馴染みがあるかどうかだと思う
今どきキー入力八方向なところとか
馴染みがないと操作性で一度引っかかる

ところでオンラインランキングってハード別かな？
Switch版だと今現在で総合４００万越えが３人いる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/26(火) 20:22:33.36

switch版すごいな
PS版だと1位が380万くらいだ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/26(火) 21:39:30.11

SFCテイストまま今の技術できれいにするのありだな
もっとこういうゲーム増えろ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/26(火) 22:03:27.04

グラフィックがドット絵（風？）なのにフォントだけ高解像度で浮いてるような

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/26(火) 22:11:35.45

>>7
ドット＋高解像度テキストはグレイランサーで慣れた
それより奇々怪界はテキストが背景の色の関係で見にくいのが気になる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/26(火) 23:29:05.14

これ硬派といえば聞こえはいいがまったく新規の若い子とかを取り入れようとしてない難易度だな
なんたらEASY出現させる前に投げる人のほうが多そう

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/26(火) 23:39:58.53

誤字スレの書き込み見ると前作やってないと話もチンプンカンプンらしいな
かといってSFCの買おうとするとプレ値だし既に新規置いてきぼりのシリーズファン向けっぽい印象
過去作復刻する流れ来たら買うか考えるわ
とりあえず手持ちのタイメモ版を全クリする所から始めてみます

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 01:47:48.71

そういえば7面で牢屋に日本妖怪捕らえられてるの今作の方じゃストーリーで説明されてないよね？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 02:33:00.00

>>9
フリーモードで４キャラクリアしてようやくベリーイージー出た
これはさすがにどうかと思ったなハナからゲームに苦労したくない人もいるのに
食べ方にいちいち煩いラーメン屋の気質だ
初手でコショウ入れようが客の自由だろと

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 08:03:02.31

>>12
コイン3千枚で出るエキストライージーじゃなくて、「ベリーイージー」？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 09:05:35.51

>>7
最近は海外市場を前提に多言語対応で出すのがどこでも当たり前になっているから様々な国の言語に対応したフォントを自前で用意するのが大変ということらしい
もちろんこういった指摘はよく挙がるしせめて自国の言語だけはドット絵の雰囲気に馴染むピクセル調のフォントを用意するところもある
リメイクやリマスターであまりにも評判が悪いとアップデートで対応する場合もあるね
ttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20210927-177098/

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 09:56:09.82

メーカーの「この難しさが奇々怪界だからw」は良いとしても、それとは別に
もっとストーリーを気軽に楽しめたり新規の子供でも楽しめる難易度も別に用意
しておいたら窓口もっと開けただろうにな。もったいない

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 10:43:29.66

ライトゲーマー救済用の低難易度モードがアンロック式って本当意味分からんよな
ワイルドガンズリローデッドではそんなことはなかったはずなんだが

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 10:49:40.90

乙
削られた要素あるの

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 11:08:09.22

>>15
ロクゼロシリーズだとそこらへｎ把握していたのか最終作でやっとイージーモードが
そして移植版は最初からフル強化残機無限のモードが付いたりした

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 11:20:20.07

それもうデバッグモードだろｗ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 11:59:45.46

スクロールの制御がおかしくてイライラするw

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 14:33:59.82

サウンドテストつけてくれよー

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 14:59:47.94

>>13
そうそれエクストラ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 16:35:25.41

難易度もだけど
一番ひどいのは2人プレイをアンロックにしたところだわ
2人プレイやりたくて買った層もいるだろうに(自分)
クリア結構しんどくて時間かかったし
コイン10000とか正気とは思えない

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 17:08:01.32

なんか評判良くないな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 17:08:30.75

>>15
そもそも30年ぶりの続編なのに
前作の「謎の黒マント」の復刻版や配信すらしないで
あの謎の黒マントの続編！とか宣伝してるしなw
良くも悪くも閉じてる売り方
SFC版のファンとしては問題ないけど、流石に前作の復刻版は出すべきだよなあ…

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 19:16:03.71

ナツメオンリーのワイルドガンズがニンテンドースイッチオンラインで遊べるんだからタイトーに問題があるのかな
謎の黒マントはサテラビューでも配信してたしそんなボッタクリライセンス料がかかるとも思えんが

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/27(水) 19:25:09.42

あなたの名前はアンナよ！

？？どゆこと？？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 02:00:58.06

小夜ちゃんは巫女だし神通力でウズメ神の心中を覗いたんだよきっと

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 06:35:49.94

>>27
俺もこのシーンではえ?ってなった
旧黒マント知ってる人は何かわかるの?

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 08:16:49.22

スレ立て乙
俺も正直>>27わかんなくてストーリーやり直したなｗ
多分俺らの知らないところでウズメちゃんがなんかやったんだと脳内補間した

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 09:21:24.76

やっぱみんなあそこで引っかかってたんだな。ちょっと安心。
ステージ間のストーリー、ボタン押さなくても勝手にテキストが流れていくのは駄目だと思うよ。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 10:11:32.72

ボタン押して台詞送ろうとしたらストーリー全部スキップされて2周目イカヅチ使える面で何故イカヅチ出てきたのか謎になった
蛍御前と同じ出自だとは思うんだけど

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 10:51:48.49

>>29
旧作にアンナなどいない
アマノウズメ様によれば未来において小夜は黒マントと対決してるからそこで名前を知り
魔王に乗っ取られつつある黒マントを救おうと
なぜか中途半端に残った記憶が咄嗟に口をついて出たのだろう
あんまり上手な脚本じゃないね
テキストも冗長だし

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 12:07:20.12

【ＳＦＣ】奇々怪界　謎の黒マント【ﾅﾂﾒ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1172304563/

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 12:34:31.26

布袋様がアンナ吸い込んだ時は七福神が真の黒幕か？ってなったけどそんなことなかったぜ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 12:53:38.35

>>33
アメノだった

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 20:08:13.58

>>31
押さなくても勝手に流れていくというか、
ボタン押すとスキップメニューが出きてもう一回押すと丸ごとスキップされる
なんでこんなふうにしたんやろなｗ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 20:10:17.47

一周目テキスト捲ろうとしたらスキップしてオンギャーってなったわ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 20:37:48.00

アンナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 20:46:53.04

穴女

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 20:58:45.83

アンナ、おまえの愛の灯はまだ燃えているかい？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 21:09:53.88

ランキング登録できないバグについに遭遇して悲しみ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 22:45:16.32

ウズメが小夜に託した言霊がどうのって悪魔が言ってた
ウズメはアンナの魂しばらく預かってたから名前を知ってて
4面で小夜が憑依した時に名前を教えたんだろ

小夜 · 2022/04/28(木) 23:18:15.06

もー。私でオナニーしちゃダメって、いつも言ってるでしょ。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/28(木) 23:24:50.24

海外限定版説明書付いてくるのかよ欲しすぎる

小夜 · 2022/04/28(木) 23:37:12.79

http://iup.2ch-library.com/i/i021883455415874511245.jpg
海外版豪華すぐる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/29(金) 01:08:39.00

おめでとう、トップ10に入るシューティングなんてなかなかないぞ

10位（初登場）　Switch　奇々怪界黒マントの謎
5747本（累計5747本）／ナツメアタリ／2022年4月21日

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/29(金) 01:32:50.96

コインとマニュアルだけうらやましい

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/29(金) 01:37:51.15

一番価値があるのはサウンドトラックCDじゃね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/29(金) 07:42:09.19

>>46
まぁTENGOプロジェクト自体海外メインで売れてるからしゃーない

とはいえ辛い

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/29(金) 07:54:41.74

日本ではマイナーだからなナツメ
自社タイトルのワイルドガンズの時は10万超えのプレミアゲーなのに大して話題にならなかったし

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/29(金) 11:36:38.79

海外先行で日本でも出してくれと叫んでたわ
遅れたけど出てよかった

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/30(土) 13:11:44.05

PS4版でエクストライージーモードでクリアしたら、名人と名誉名人のトロフィーが解放された。謎

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/30(土) 23:11:34.03

優しい世界

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/04/30(土) 23:36:18.13

1時間半程プレイして思ったこと
斜め方向に攻撃する時に入力しずらいな
アケステでやればいいのかもしれんが閉まってあるの出してくるのまんどくせ

攻撃方向固定したまま移動できないのが難易度を難しくしてる印象を受ける
マニュアル確認するとたぬき限定でできるようになるらしいがデフォで全キャラ
できるようにして欲しかったな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 01:10:38.44

>>55
斜め方向の入力のしづらさは如何ともし難いね
もうちょい斜め入力の感知範囲広げてほしかったゾ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 09:02:24.71

昔からのファンならこれで良いかもしれないけど、うちの子供はやり辛くてすぐにやめた
ブレイジングビークスとか好きだからいけると思ったが

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 09:06:56.08

軟弱な子供だな
お前の歳のパパは初代やSFC黒マントをやってたと言ってやれ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 09:07:25.77

ノーマルノーコンクリアーしたけど
敵が固くてじりじり進まないといけない窮屈なゲームだった
イージーでも爽快とは程遠かった

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 09:35:48.79

このシリーズはもともとそういうゲームだぞ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 09:59:22.95

そもそも奇々怪界って魔界村よりも難しいゲームだよな
とはいえ今の時代もう少し遊びやすく調整するべきだと思う
敵が強くて難しいんじゃなく操作性が悪くて難しいのは駄作に片足つっこんでる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 10:04:48.06

鏡は役に立つけど、バリアの方はほとんど使わないなコレ
この難易度でこのため時間は長すぎて、本来なら乱戦やボス戦こそバリア必要な
はずなのに呑気にためてる時間ないって言うか存在自体忘れてる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 10:17:28.10

鏡が結構連打必要とか謎い調整だしな
固さと当てにくさで難易度上げてて赤ショットを当てられるようになると一気に楽にはなるけど
固さか当てにくさどちらかにした方が良かった
ボムもちゃんと当てないと状況を打破出来ないしマニアックだな
ライトにサクサクやりたい人には勧められない

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 10:58:16.31

謎の黒マントでもチャージほとんど使わなかったし…

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 11:24:58.49

>>63
鏡もボタン長押しでゲージ溜めて、ボタン離して設置にして欲しかったわ
なんか連打で設置って直感的じゃないんだよなー

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 11:31:59.67

>>65
ショットが押しっぱ連射だからなあ
連打は2,3回ポポンとでええんちゃうと思ったけど結構バシバシ押さないといけなくて
結局あの火炎放射で顔出せないところしか使ってないわ
火力のあるショットを直接叩き込んだ方が楽つうか

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 11:54:28.23

お祓いチャージは5面と7面の雑魚ラッシュとかで使えるんだけどまぁかなり限定的だよな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 12:24:12.85

お祓いチャージは御前は必須。
鉄球や岩すら壊すので超爽快。
ただイカヅチだと茶レーザーあれば連打もチャージも空気…

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 13:19:34.75

>>62
実はバリアは溜めながら通常ショットが撃てる
このことに気づければかなり使い道が出てくるよ
2面ボスや4面ボスでは必須と言っても良い

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 13:37:31.25

>>66
それか雷電IVの溜め打ちみたく、キー入力なしでゲージ溜めて
攻撃ボタンで設置みたいにすりゃ良かったのにな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 14:23:25.75

>>70
鏡で弾が消えるから前に置くと火力が落ちるんで
勝手に前に置かれるとピンチになりそうなのはある
それで出しにくくしてるのかもしれないけど

他にもハズレ色を取ると辛いから避けないといけないのに
アイテムが密集するわお祓いで取っちゃうわで
東亜シューのハズレ色とかダラ外の白玉止めみたいな窮屈さがある
本当に昔のゲームだな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 14:24:56.41

難易度下げたのに評価下がった月夜草子…

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 14:46:20.51

ボタン沢山あるんだからUIもっと上手く出来るだろうにって思うわ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 15:04:16.33

ぶっちゃけ連打云々よりも、発生までの硬直の方が問題だと俺は思ってる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 15:33:53.27

>>72
信用を得るのには1作目が重要なんだよ
そのせいで評価する母数も減るんだわ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 15:40:49.86

月夜草子はボス固すぎ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 16:26:16.53

月夜は雑然としててあんまり面白くなかった記憶
パッと見であっちが前作だと思った

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 18:24:30.82

サントラ欲しいわ
９９ユーロ＋送料でいくらだよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 18:32:40.13

よく調べたら
６９ユーロみたいだ
ゲームのみ　２９ユーロ
サントラあり　６９ユーロ
さらにたぬき　９９ユーロ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 20:25:49.23

たぬきはいらない
小夜ちゃんフィギュアにしてほしい

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 20:26:58.37

月夜草子が一番良く出来てたな
アニメーションもきれいだし
ボイスも自然だし
難易度は低かった
あとキャラが多いから、続編出たら楽しいことになりそう

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 20:27:54.47

http://iup.2ch-library.com/i/i021888699615874911269.png
こちら歴代小夜ちゃん詰め合わせです

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 20:32:16.15

>>82
MSX2入ってないんでやり直し

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 20:45:41.36

月夜はアクションRPGに寄っちゃったアーケードアクションだけど
ユルユルとやるんなら、次はああいう感じでいいのかもしれんね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 20:48:26.41

月夜が一番とかナイナイ
道中ダラダラ進む退屈なゲームだよあれは
ボスだけ異様に固くしてバランス取ってるだけで作りが物凄い雑
RPG要素も周回プレイの邪魔なんだよな。あんな半端ならいらない
ああいうスタイルにするならステージ数もっと多くないとな

ガチ神道世界観取り入れた黒謎の後にゆるいお伽話の月夜の続編も要らんというか

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 20:49:44.46

ガチ神道世界観ってのがまず嘘だが

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 20:50:19.99

メリケン版2作が異彩放ってんな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 20:58:01.25

アメリカ版二作目の御札のデザインが絶対あれトランプじゃないってデザイナーはわかってるんだけど頭の引き出しにトランプ以外なくて腐心した名残がある

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 21:00:55.19

あっちではキョンシー映画は流行らなかったのか？
あれの額に貼る奴と思えばトランプよりはまだ近いのに

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 21:08:14.53

不満な意見が続いてるけどプレイしてたら色々出てくるよな
ボタンは連射か溜めか選べるようにしとけば良かったのに
あとお祓いチャージ溜まった時のビー！！って音は耳障りだった

ちなみに初代やってみたけど20分程でクリア出来るんだね
2周目3周目を楽しむゲームなんかな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 22:08:12.48

今回のはとてもじゃないが周回を楽しむ気をなくさせるな
とにもかくにもその辺の無限沸きする雑魚ですら耐久力がありすぎて押し負けたりして
爽快感がない
ダルさとストレスだけが印象に残って何周もやろうとする気が無くなる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/01(日) 22:56:16.75

ええ…立ち回り次第でどうとでもなるでしょ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:01:13.18

裸縛りでもやってんのか？というくらい的外れな意見だな
押し負ける、爽快感ないってMAX維持してたらそんなこと全くないだろ
慣れたらむしろ敵の出現数に不満あるくらいだわ。ベリーハード追加してくれってのが今の感想

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:02:50.02

>>69
2ボスで使えなくない？って思ったのは俺だけかw
特に必須なところはないよノーマルだと
手で弾いた方が早い

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:10:43.22

個人的に、旧黒マントからの慣習だけどハードでプカプカが反射弾を飛ばしてくるのはイラン仕様だと思う
反射弾はSTG定番要素だけど、大抵のゲームでは自機の機動性能が高いが故に取られる措置
軽々避けられるから反射してきてもいいよねってかんじ

奇々怪界、特に黒マント系はお祓いで弾消せるしお祓いしてる間立ち止まるしかないから
結局棒立ちでお祓いし続けるのがマスト攻略になってるのがつまらない
そうじゃなくて初代みたいにもっと色んな方向から敵がワラワラ出てきて対処させる方向性でいいんじゃないかと思う
基本的に進行方向からしか新しい敵出ないよな
画面の視認性上がってるしもっと後ろからも出していいと思うんだけど

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:11:09.08

小夜だと緑か赤MAXキープだねえ青アイテムを避ける方が面倒
今より敵は多い方がいいけどそれならもう少し柔らかい方がいいな

今の固さでうじゃうじゃ出てきてうっかり被弾パワーダウンしたら
クッソ面倒になると思う

っていうのが今風のバランスなんじゃねって話

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:13:06.20

>>96
だね。敵がウジャウジャ出る系だと敵の固さが邪魔
つくづく初代は完成度たけぇなぁと思う
一見調整雑に見えるけど自機性能と敵のパワーバランスがすげー絶妙
たまに理不尽と感じるけど基本はやっぱり立ち回りでカバーできる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:16:07.38

買ってから４日経った。
ゆっくり全員倒していけば
難（なん）なく進めるのがわかってきたんで、
逆にRTA勢のプレイ動画が楽しみでもある。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:19:11.03

もう少し柔らかければ青でバリバリ薙ぎ倒せて爽快な気がする
っていうのをイージーに期待したけど微妙に固いw

ボスの攻撃はもっとパターンが欲しいな弾幕風とか
わかったら隙がかなりあるからちょっと暇

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:26:57.18

>>98
初期に「敵が無限沸きできつすぎる！」
とか文句言ってるの見たな
少しずつ進んで画面に入れる敵調節しながら進めばかなり簡単なのにな
このゲームの難易度に文句言ってるのって単にゲーム理解低いのが文句言ってるのが多いと思うわ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:31:15.78

「エクストライージーなんで最初からないんだ！」とか文句つけてるの見るけど
勘違いする奴が多いから最初から付けてないんだろうと。
イージー出すまでコイン集めなり周回プレイしてりゃそのうちそうでもないことに気付く
失敗しまくるとヒントが出てくるみたいなよくある仕様なのになにブチ切れてんだと思うわ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:31:16.08

スコア３００万が遠い
やっぱ到達者はゴリッゴリ進んで行くのかな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:41:22.02

>>82
アメリカ風にゴールデンアックスかよ!!ってデザインに振り切って欲しかった

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:46:43.24

ノーミスできるけどその少しずつ進むとかが怠くてね
ろくろ首やフェイントで手をついてくる鬼や
天狗のテンポも悪いし
>>57の子供が飽きてしまったって書き込みがあるのは
やっぱりバランスが古いんじゃねえかと

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:47:28.17

>>102
残機ボーナスが大きいからなるべく残機溜めてノーミスなら届くと思う

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:54:23.75

>>104
＞ろくろ首
＞手をついてくる鬼

どっちもスラなりでスルー可能なんだが
わざわざ相手にしてんの？ろくろ首なんて旧黒マントでもスルー対象

＞天狗

ボムで一発

＞>>57の子供が飽きた

ガキ一人の反応でバランス古いって

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:59:47.88

このゲームを指してテンポ悪いとか流石に的外れがすぎる
旧黒マントで唯一かったるかったいかだ河童ゾーンも無茶苦茶短くしてある配慮っぷり
ほんと難癖かゲーム理解低すぎなのばっかだわ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 01:02:13.53

>>106
旧作やったこと無くてすまんな知らんとやる資格が無いのか
スラは気付かんかったけど天狗にボム使うんか？
チマチマに出てくるのに足りなくね？
まあ他で使うところ局面無いけど

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 01:06:51.97

>>108
資格ないというか頓珍漢なこと言ってるから指摘してるだけだが
ノーミス出来るまでやり込んでるのにそんな初歩的なスルーをしてないって
スコアランク面でもショートカットが正義だってのは示されてるし
手突き鬼なんてスルーしてくれと言わんばかりのガバガバっぷりだし
天狗にボム使っても全く困らないよ。他に必須な場面もないし道中沢山手に入るし
俺は面倒だからボムで殲滅してるよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 03:13:46.38

ここSTG板だからシューターが集まるんだよ
特にアーケードゲーム慣れしてる奴が多いからテンポの良いものを好むし
ボムは進行が遅い程度じゃ使わない癖が付いてる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 04:52:39.43

みんなゲーム内容について批判や要望出してるのに1人だけユーザーの発言や人格にケチ付けてる奴が居るな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 05:38:35.82

敵がもう少しやわらかいイージーモード的なのはアップデートで追加すべきだと思う
もっとテンポ良く遊べないとアマゾンレビューでも低評価どんどん増えていって今後の売り上げにも影響しそうだし

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 08:32:44.75

>>106
子供のやつは、流れと例タイトル的にバランスじゃなくて操作方法の話だな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 10:04:26.29

>>102
大事なのは早く進むよりも被弾をしない事だよ(ノーデスを心がける)
回復アイテムは体力満タンで取ると30000ポイント、お守りはフルの状態でとると50000ポイントなので被弾は極力避けて必ず取るようにしよう
ボムも満タンで取ると30000ポイントなのでボムを使わずに道中を攻略する方法を確立させること
あと隠しつづらの場所は全て把握しておいて、道中の御神籤は全て引くことが大事かな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 10:42:53.68

ボスが初見殺しなのがわかれば眠いけどその分攻撃不能時間も長く取られてて余計にだらだらしてる
操作系とかを考えたら攻撃不能時間を無くしていいくらい

初代はほとんどやったことないが敵の固さで連無しリスペクトなのかな
敵の固さに対するパワーダウンの昔のワンミスほぼ詰みSTGっぽさとか
罠武器と使いどころもほぼ無いサブウェポンとか昔懐かしいプレイ感

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 11:38:40.98

テンゴプロジェクトが原作の味を損なわないようにバージョンアップするからこうなるんじゃね
板的にはニンウォリアゲインの方がやったことあるやついそうだけど

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 11:47:31.60

これで硬いってどんだけだよ
辛抱できない人なんだと思う
あとあんまりサクサクにすると飽きが来るのが早くなる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 11:53:05.35

そもそも奇々怪界を純粋なSTGとして語ることに違和感がある
フィールド上を自機を動かしてステージを進行させる時点で
敵が自動的に画面内に入ってくる自動進行型のSTGとは全く違うだろ
これでテンポ悪いって一体どんなゲームやってんだよと思う
見下ろし型になった魂斗羅に近いと思ってるぞ俺は
ステージ構成、敵の種類、配置、出現の仕方
一ステージ内で全く被らず次々と新しい局面が出るようになってる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 12:20:37.50

ドットがいいなぁと思って買ったんだけど初心者や新規お断りのゲームだったんか…

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 12:53:28.67

初心者は上手くなれば初心者じゃなくなるし
新規も遊び込めばベテランになるから大丈夫だぞ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 13:02:32.84

なんで魂斗羅なのかわからないが
積みっぱなしのアケアカ初代を立ち上げてみて4面まではいけた
ここまではいやらしさと弾で死んでも硬くて足止めされるやつは出てこなくて
基本はレバー入れっぱショットを散らしでサクサク
前作がこうだったというならわかるんだけどテンポいいと言われるとそうでもない

>>119
まあいいゲームだと思うよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 13:11:45.56

>>121
初代はSCNE4から難易度が急上昇するゲームだから的外れだな
初代からガンガン進むゲームじゃないよ奇々怪界は
無理して進まず画面内の敵を処理してから辛抱強く進むのが鉄板攻略法
小夜ちゃんの機動性が低く一発死なんだから敵に囲まれたら終わるのは猿でもわかる
初代最大の敵ともいえるSCENE4から撃ってくるプカプカ弾は止まって誘い撃ちさせるのが安全策だし

黒マント系はライフ制にしたぶん調整されてるだけで立ち止まりながら進むタイミングを見計らうバランスは初代譲りだよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 13:21:54.75

>>122
ここまで進んで弾が出てきたから高次面は難しそうだと思ったが
本作はただ耐久力があるだけだからダラダラになりがち

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 13:31:44.93

敵が耐久値あるのは自機がライフ制になったから。
初代は敵をお札お祓い棒どちらも一発で倒せるかわりに小夜ちゃんも一発死
どちらがとっつきやすいかと言ったら間違いなく黒マントだよ
初代は完成度高いゲームだがハードルもかなり高い。
あれをサクサク遊べるのはかなりの上級者だけ
黒マントはシステムが増えたぶんユーザーの工夫次第で遊び方が選べる
上にも書いたが全部の敵いちいち相手にする必要ないしな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 14:12:11.91

>>105
>>114
ありがとう
ノーデスはできたからもう少しかな
隠しアイテムがいくつかわかってないから上の人のヒントをもとに探してみる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 15:10:11.28

>>80
オナホ付きならケモナーホイホイだったのに惜しかったなｗ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 15:23:05.18

初代は一発死なんだぞ！ってこの板で扱うゲームってほとんど一発死だと思うわw

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 16:37:43.58

amazonの評価ひっくいなぁ
昔はボス前から再開なんて出来なかったことを思うと大分ヌルくなったと思うがなぁ
まぁ火力最大にした方がサクサク進むのはそうなんだが
お祓いチャージと攻撃昇華を場面ごとに丁寧に上手く使えば初期火力でも全然余裕で戦えるように調整されてるよ
どの敵キャラも対処法はあるし、明確に硬いと呼べる敵キャラは砲台ぐらいなもんだと思う

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 16:54:07.46

こうしたらいいよってアドバイスは新規さん達には届かないよ。
そうなのか、よしやってみよう！って気にそもそもならない。
体験版あればコレ買わなかったなぁ…。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 16:56:48.86

的外れだって書いてくれば？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 17:37:19.42

>>128
PSstoreの評価は4.5だからAmazonの方は荒らしが沸いてるっぽい

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 19:21:30.51

ゲームオーバーになったときのマヌケの艶めかしい身体がなんかきつい
なんだあいつ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 21:02:15.03

小夜ちゃんのやられドットがいつも通りなのはホッとした

今の淡白すぎるのやら逆にやたら凝ったのやら凄惨そうなの見たくなかったし、こういうのでいいんだよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 21:39:00.79

コンティニューするとチェックポイントかボス手前あたりから
スタート出来るからこれでクリア出来ないって人は忍耐力なさすぎだろ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 22:47:34.21

アメノウズメ様憑依の小夜ちゃんで抜くッッッッッッッ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 23:04:54.15

ライフ無くなったら横たわったり泣き出すの見なくて本当に良かった

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 23:41:46.04

値下がりしたら買うわ、1000円台に早くなれ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 23:53:11.04

休み使って取り敢えずストーリークリア
んーリメイク前とはスタッフが違うからニンウォリアゲインやワイルドガンズのようにバージョンアップじゃなくて確かに別もんだな
ストーリーも厨二病になってるし
あと初心者向けに作るならエクストライージーは残機無限なんてやらずダメージ食らってパワーダウン無しの方が良かったと思うぞ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/02(月) 23:56:03.91

>>137
そこまでは絶対にねさがらない
プレミアソフトだしな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 00:01:48.22

プレミアソフト！？

雪ん娘コースってことか

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 00:09:48.50

DL版が主流の時代に出たからパッケージ版の出荷数が減って余計にプレミア化するんだよな
遊ぶだけならSwitch後継機でも確実にdlできるだろうから当分心配ないが(dsiウェア→3dsの例)

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 00:10:05.53

>>138
パワーダウンがキモだと気付けばヌルゲーだしそっちのがイージーっぽいな

それにしても連打やイージーや同時プレイ解放の強制とか割と老害仕様だよなこれ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 00:48:19.13

>>141
ソニーはともかく任天堂のソフト販売サーバーはハード発売から寿命10年もてば長生きだからなぁ
スイッチ版のパケ版は貴重になるかも

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 01:02:02.61

>>131
好評も酷評もほとんどが買ってる人じゃん
何を根拠に荒らし認定してるんだよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 01:26:43.62

未購入者もレビューは投稿できるんだぜ?
買ったって即返品ができるAmazonなら商品を吟味せずとも購入者レビューを書けちまう
星1を複数アカウントで投稿する業者にその逆の業者、競合他社が評価下げを行ってる事もザラにある
Amazonの星は表示されてる通りには評価されていない

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 03:19:39.79

フリープレイで思ったけどキャラチェン出来ないのは気になった
ゲーム終了してまた始めからってのわね
せっかくキャラ増えたのに

キャラ別にランキング分けてるせいなんだろうけどもうちょいカジュアルな仕様にして欲しかったかな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 08:48:45.47

こんなニッチなタイトルにそんな手間かけるわけねーだろww
どんだけ荒らし願望強いんだよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 08:54:24.34

>>145
パッと見と軽く遊んでシステムが理解できないとか攻略モチベが下がるってのは
前作出た時代と違ってスマホアプリとか動画がいつでも楽しめるコンテンツ山盛り時代だとマニアック判定になりがちなんじゃないの
パケ絵でライト勢の食いつきを良くしちゃったのが逆に尼レビュアみたいな発売後速攻レビュー書きたい人の無理解と低評価を招いているのかもな
さすがに購入後すぐ返品してまで購入済表示させてアンチレビューするマニアックな一般人や業者はいてもごく少数だろ

チュートリアルとかに攻略のヒントやスキルのステップアップになるようなミニゲーム収録するとか
独特なルールや進めやすい攻略法がある作品ならそういうの充実させた方がいいのかもね
子供が食いつきやすそうなパケ絵だけみると子供向けにそういう所も充実してそうな雰囲気だから尚更

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 10:12:59.09

>>144
買った人だけが評価する4.5と買ってもいない人も評価する3.0だったら前者の方が信頼できるよね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 10:23:58.99

>>845
買ってどの位遊んだかとか、思わず実際に見てみたり確認したくなるネタバレが
書いてあるのは信用できるし、発信の勝手が問題視されてる昨今は批判スキルはマジで要る

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 10:46:46.41

尼レビュー読むと批判的でも結構真摯に作品と向き合ってレビューしてる感あるな
一言でゴミとか俺には合わないしか書いてない糞レビューは話にならんからノーカン

というか尼でも評価4以上の方が多いけど評価3以下レビューの参考になった数の方が多いな
参考ポチこそ工作しやすいから何ともいえんが

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 11:42:14.39

チュートリアルとかあってもよかったかもな
操作説明読まない人いるだろうし

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 14:36:56.23

ストーリーやってたらキャラはコロコロ変わるわ
昔譲りのショット方向固定無しとか連打とか
キャラやモード解放とかダメな人には酷評待ったなしだからな
二分してればまあいいんじゃないの

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 22:01:57.05

まず説明書読まないでぶっつけプレイするのが信じられないけどな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 22:36:15.24

説明書読まないからおみくじルーレットがコイン依存だってさっきまで知らなかった…
それで一面の爺や二面の蛇がたまに反応しなかったのか

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 22:56:21.20

まじで？
おみくじある程度制御できるの？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/03(火) 23:04:21.17

>>156
よく読んで
乞食や白蛇が反応するのがコイン枚数依存という話だけだで

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 00:05:04.51

それとは別件だけど枚数によって出る目が決まってるとかTwitterで見たよん

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 00:45:13.27

>>158
マジかよ！？有益すぎるぞその情報！

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 01:21:19.37

>>159
https://pbs.twimg.com/media/FRzdnGMaUAEE0eM?format=jpg

ほんとかどうかは知らんけども。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 03:50:39.49

最近のゲームは説明書的なものすら無くてゲームの序盤がチュートリアルも兼ねてて
必要な行動起こす毎にポップアップとかで簡易説明出るみたいなデザインの作品が多くなってる気がする
アクセシビティとかも配慮する流れでなるべくシンプルにゲームの理解と進行できるのが良いとされつつあるね
まあジャンルにもよるけど

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 07:24:25.57

今は説明書が入ってないしな
そこまでフォローされた最新の爽快感重視のゲーム性に
レトロ風グラとサウンドを載せたインディーズゲーが世に溢れてるのに対して
あらゆる要素が良くも悪くも30年前基準の文脈で作られたそのままのレトロゲームだから
システムを理解したところで低評価を付けた人の評価は覆らないだろうね
開発は賛否両論織り込み済みでやってるだろうけど

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 07:26:32.26

チュートリアルは俺も気になったな
思ってたよりも新規が多かったのかもしれんな
TENGOプロジェクトが懐古趣味のオッサンをターゲットにしてるから
謎の黒マント自体やってて当然って感じで作ったのかもしれんな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 07:43:45.95

チュートリアルは別個のモードで用意しといてもよかったかもね
月夜草子のみたいな感じで。敵の裁き方とか立ち回りのコツとかの伝授も

ただ本編には組み込ませないでほしいしそれは本望じゃないはず
とにかくプレイ感覚自体を謎黒とデジャヴらせるのが狙いだったはずだから
謎黒になかったものは入れたくなった筈

でも結局、シンプルなゲーム性だからニ、三回やりゃ誰でも要領わかると思うんだけどな。
文句言ってる一部の連中はそもそもやるゲーム間違えてんだろうし
PVとかでも「元祖巫女ゲー」とかしか言ってなくて難しいってのを言ってなかったのはどうかと思ったら
勿論奇々怪界といえばムズいゲームなんだけどそれすら知らんで買って後悔してるのをちらほら見るので

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 07:49:23.36

ストーリーから始めて3面から連打で鏡が出せるようになって4面も同じシステム
角の向こうを撃つ時くらいで立ち回りには向かないと理解させ
さらに次の狐を経て高火力ショットで押す攻略が固定化した後に
狸には鏡じゃなく固定撃ちがアサインされててファラオ攻略が楽っていう
このあたりの引っ掛けも昔のゲームらしいよね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 08:16:35.99

ガチシューターしか魔奴化の強さって分からんような気がする
あいつの攻撃昇華ってボタンおしっぱでずっと持続するし
アンナの雷×2もダッシュしなくても回避できる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 09:04:41.06

思い出の神ゲーリメイクの評価が芳しくない事にイラついてるやつがいるけど
新規こそ初代とか30年前のオリジナルとか知らないからねえ
手を出すべきではない人からの低評価を避けたければ体験版を用意するべきだったかな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 10:12:12.96

動画でスーファミ版を軽く観たけど
スーファミ版旧作の方がテンポ感や敵の攻撃がピリッとしてこの板ウケはよさそう
やり応えがありそうだからこっちをアーカイブで出して欲しい

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 10:38:03.31

そのうちニンテンドーオンライン特典に来るでしょ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 10:51:25.09

スーファミの２作は後にオンラインに来るだろうけど、
その時に初見さんらはマジでこのゲームに対して何を思うかやね

あと説明書が一つの読み物になってて面白いと、ゲームそのものも面白いってイメージがあるね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 11:18:30.17

ニンテンドーオンラインは無料だし
アケアカとかアーカイブはそれこそ思い入れのあるやつしか買わない
何より昔のままだから何を思うかもクソもなく昔はこうだったとしか

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 11:18:43.10

>>168
ほんとあの手この手で今作を下げてくるねw
その腐った根性には呆れを通り越して感心するわ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 12:05:21.69

もうちょっと続編ってことをアピールした方がいいと思う
いまだにリメイクと勘違いしてる人いるし

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 12:16:05.97

>>172
このゲーム、古参が宗教じみてて怖い‥

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 12:18:37.38

ちょうど任天堂オンラインからスイッチメンバー向けのメールで
今回の新黒マントについてのアンケートが来てたから
SFC版をオンライン配信してくれってリクエストだしておいたわ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 12:25:55.94

>>173
続編かつリメイクだよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 14:57:32.81

>>174
はいはい。
やったこともないくせに動画を軽く見ただけで「スーファミ版の方がやり応えありそう」
あまりにも見え透いててそれを指摘してると「宗教じみてる」

まああんたみたいなのが必死にネガキャンしてるのはよーくわかる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 15:08:29.51

>>177
174です
自分168じゃないんだが何そんなにカリカリしてんの？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 15:14:10.31

動画観て面白そうって思っちゃいけないならプロモーション出来ねえだろw

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 15:17:11.08

>>178
「古参が宗教じみてる」とか煽ってるくせに「何カリカリしてんの？」
バカかお前

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 15:20:03.00

>>180
そうだね
ごめんね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 15:53:35.11

>>160
高スコア狙ってたからついでに検証したら概ねこの表の通りだった
ただひとつだけ言うと、おそらく参照されるのが左下のに表示されている所持金ではなく、キャラ選択してからのお金の総獲得量だということ
なので一回お金を999以上貯めてしまうと1の位がズレてしまうので表の通りにならないことに注意

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 15:54:46.66

旧作のほうが画面が狭くてアングル近いから結果的に体感スピードが速く感じる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 17:13:42.25

ダメージ受けて玉が画面外にいくのキッツいわ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 17:17:52.28

ダメージで画面外にいった玉、近接攻撃で拾えること多いぜ。
ボス戦で覚えておくといいかと。
スクロール戻って回収も可能なのでリカバリーは旧作より楽で良心的だよね。
（なお池ポチャ）

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 18:31:00.30

おお怖い怖い

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 19:00:45.42

とりあえずコンテしまくりで1週クリアした
狛狗っている？
動き遅いし短時間だしあまりありがたみを感じない
もうちょっと機敏に動けたり乗ってる最中にも攻撃できてもよかったんじゃない

MAX攻撃ももうちょっと時間長くてもいいんじゃないかなあ
このくらいの時間の長さだとレベル3？でもMAXでも対して変わらない気がする

軽く1週しただけの感想だからやりこめば印象変わってくるかもしれないけど

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 19:26:41.21

MAXはボスのセリフでもカウント進んじゃうし
箱の位置や中身的にも存在を忘れるレベルだったわ
使い道があるかわからん金を使って発動できるようにしてくれ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 19:52:22.67

地獄の沙汰も金次第

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 20:00:40.41

MAXは元々オマケでしょ
パワーアップ系は基本上限まで獲ったらただのスコアになるところを一時的に少し強くなるようにしてるだけ
任意発動出来るようにすると今度は強過ぎる。意図的に用意した難所をすぐに突破されるため
そしてそれを防ぐためにまた全体的に固くなる？それがお望みか？

ちなみに旧黒マントの最大値は今回のMAXくらいだったと感じる
弾速も早い子画面も狭いし敵の耐久値も総じて低かったため
そのため旧作は一度慣れると歯応えがなかった
今回はその辺り意識して上手く調整してるね。最大火力でそこまで押し切れないようにしてる
結果攻撃より立ち回りが重視される作り

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 20:22:09.51

これ理解してクリアー出来るようになったら耐久値がウザいだけのヌルゲーじゃん
耐久値でバランスを取ってるのが爽快感の無さに直結して周回する気にならんよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 20:22:28.07

狛犬はなんとか持続時間中に突破しようと頑張ってると、なんだかんだで
面倒な所を突破できるようになるから重宝してる
あと今回は狛犬でイカダや崖に落ちることがなくなったので気軽に乗れるようになった
それと狛犬に乗っているときはMAXゲージは減らない

MAXは発動中に他の玉を取ると継続が延長されるので、複数の玉が出現した時は
取る順番を考えて立ち回ると高速連射が長持ちできるよ
使いたい装備を最後に取るようにすれば下手に装備交換してピンチになる機会も減るうえに
スピーディに敵を処理できたりもする
慣れるとMAX発動する機会も任意で増やせるしね
２面ボスやラスボスの時が練習しやすいかと

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 20:26:30.43

>>191
へー、ヌルゲーって言うくらいだからノーデス出来るんだ？俺まだ出来ないけど
ノーデス達成してたら必然的にランク上位入ってるからどれか教えてよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 20:29:59.56

>>190
＞今回はその辺り意識して上手く調整してるね。最大火力でそこまで押し切れないようにしてる
＞結果攻撃より立ち回りが重視される作り
だから前回より窮屈になってるよよね
一度押されると立て直しが困難
少なくともエクストライージーは無限機なんてイライラが増えるだけ仕様じゃなくて
アイテムは別の食ってもパワーアップ
ダメ食らってもパワーダウンなしの仕様にすべきだった
パケでも出して今までのより値段上げてんだからそこら辺の配慮は欲しい

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 20:49:38.40

>>194
> だから前回より窮屈になってるよよね
> 一度押されると立て直しが困難

いや全然？ほんとに旧作やったこある？
旧作こそ画面狭くて敵は素早く硬いしアイテムも今回に比べると無茶苦茶少なく別の色取ったら弱体化するわで
被弾することなく即攻するのが基本で死んだら最初からやり直したほうが早いワンマンなゲーム性だったけど。
コンティニューしたら体力初期値だし。
今回のほうが100％立て直しやすいね。遊び易さも遊びの幅も比べ物にならない
性能違うキャラが四人も居る時点でね。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 20:58:41.90

ちなみに旧作は武器は赤一択でそこも選択の余地なかったのに比べて
今回はいい意味で武器の偏り少ないし、武器チェンジするチャンスが大幅増加してるからそこも幅広がってるね
攻撃昇華もはじめは使いにくいと思ったけど、お祓いでも反応するのを活かしてチャージと併用すると一気に戦略の幅が広がって楽しい
自機最大値札＋昇華全打とか、出来る局面は多くないけど出来たらかなり気持ちいい

しかしなんで、やったこともないような知識量で「旧作のほうが面白い」とかしきりに表明したがる人柄居るのかね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 21:00:02.81

>>190
>ちなみに旧黒マントの最大値は今回のMAXくらいだったと感じる
>弾速も早い子画面も狭いし敵の耐久値も総じて低かったため
>>195
>旧作こそ画面狭くて敵は素早く硬いしアイテムも今回に比べると無茶苦茶少なく別の色取ったら弱体化するわ

どっちかにして欲しいｗ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 21:03:59.92

旧作の高難度はパワーダウンからの立て直しがやりにくい、
コンテニューと面セレクトが事実上機能してない等の
不親切な仕様が拍車をかけてる部分あったからなぁ…
今回はその辺改善されてるから昔より遊びやすくなってると感じる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 21:06:42.27

>>198
だね。やったことあれば旧作のほうが遊び易かったとか絶対思わない
やったことあれば、ね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2022/05/04(水) 21:29:13.36

旧作といえばこおっぱい……もといハーピーが今作に出てこないのが少し残念だったね
あと地味にドラキュラのボスが厄介だった思い出