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【ﾘﾌﾞｰﾄ!】コットンシリーズを語る 6【R&R】
0202名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/12(土) 10:44:09.40ID:Vy0Lm04C0
一旦遅延あんま関係ないサターンタイトル出してから遅延がゲーム性と直結してるタイトル出せば良かったのに
脱衣麻雀とかさ
0204名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/12(土) 17:19:18.56ID:3w7k/n1M0
Switch版CAVEシューは遅延ほぼないからな
ハードじゃなくてコットンの開発がゴミなだけ
0205名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/12(土) 17:38:58.99ID:KwWlUIhS0
代表取締役からして彩京STGコレクションの遅延クレームに対策に時間掛かるとだけ
発言して放置したままだしメーカーのゲーム作り意識が低いんだろうなあ
0206名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/13(日) 19:38:36.42ID:7J31M4nM0
彩京ってストライカーズ1945までの基板のゲーム自体結構遅延なかった？
遅延の知識ある今やり直したら1945IIで改善された感じがする。
ソース元にしてそうなPS版1945は露骨に遅延再現してそうな挙動してたし、ガンバードは逆に移植の遅延がなさすぎてACがやりにくくなったわ。
0207名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/13(日) 23:11:44.93ID:/wwc+0oX0
結局パノラマコットンと100%って、日本版のパッケージ出るの？？
0208名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/14(月) 00:28:22.08ID:DMTbmrXn0
出ないでしょ
Strictly Limited Gamesって日本だけのためにパッケージ作ることあるのかな
0210名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/14(月) 06:08:22.17ID:LZb6UkbB0
遅延検証するならSTV、サターンも並べてやってくれんとどんだけ酷いのかピンとこない
そうなるとモニタもCRTと液晶、変換アダプタ介すかどうかやそもそもモニタの仕様や相性も絡んでややこしくなるんだろうけど
0213名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/14(月) 18:35:22.61ID:cB+Zs8gX0
ポリメガら辺の互換機用とか理由つけて当時のゲームディスク再プレスしてくれてもいいんだぜ
0214名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/16(水) 18:44:16.65ID:2Gz6M2TA0
クリアファイルどうしよっかなぁ？
コレクション的にも微妙なとこだよねぇ
価値つかないし
0215名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/18(金) 12:04:01.71ID:RM8bw9qZ0
サターントリビュートの遅延まだ全然治ってないのね。これもうこの会社には治せないってことでいい？
パッチ待ってたけど期待できないなら遅延のまま軽く攻略してこのゲームは終わらすわ
0217名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/18(金) 14:24:44.72ID:IIfPsBJp0
遅延だいぶ良くなった、おかげで普通に攻略出来る
って発言をこれみよがしにシティコネがいくつもリツイートしてたけど
解消されたのかされてないのか結局どっちなんだ
怖くて手が出せん
0218名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/18(金) 16:01:03.58ID:RM8bw9qZ0
>>216
コットンリブートとコットンロックンロールはワンコインクリアまではやったよ
それ以上は別にやらんでもいいでしょ
0219名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/18(金) 18:46:15.36ID:3VjCCOJw0
大幅な遅延がまだあるから
今後もパッチで改善していくんじゃない？
普通9フレもの遅延残したまま放置はしないだろ
0220名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/18(金) 20:00:29.67ID:IIfPsBJp0
パッチ当てても騒がれてる様なら別だけど
これで満足ってツイートを公式が拡散してるくらいだから
解決扱いだと思うぞ
0222名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/18(金) 23:29:30.15ID:frTqfITG0
PCのスペックによるから買ってやってみればいい
Steamなら返品でお金返ってくるよ
0224名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/19(土) 07:03:08.80ID:VyNpUQNx0
遅延も治せないクソ移植って最終評価になってこの会社のソフトは二度と買わんと言われる瀬戸際なんだけどシティコネクションはちゃんと分かってない
デススマは良かったよ。予算が全然違うんだな
0225名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/19(土) 07:34:10.66ID:J+MDXyLk0
これはサターンミニにセガが乗り気ではない理由だよな
今の安いチップ使ってエミュしても遅延が酷くて売り物にならない
0227名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/19(土) 10:11:40.52ID:/5d7H9um0
デススマイルズはPS5だと終盤のステージで処理落ちが全くかからないという難点が
1は改善されたけど2はまだ
0228名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/19(土) 15:10:13.69ID:2kjfB5NK0
デススマはエミュを使わずに360のソースを使って移植
コットンはサターンエミュを使って移植だから遅延が出るのは仕方ない
0229名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/19(土) 19:01:57.76ID:Y05IhNN80
>>221
コットン2しかやってないが
遅延無いとは言えないが普通に遊べるレベル

CS修正前やSSFよりは全然遅延少ない
0232名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/19(土) 22:24:49.92ID:ytfiWlyd0
>>229
ありがとう
CS版修正後と比べたらどう？
スレ違いだけどカプコンアケスタもCS版は遅延酷いんだよな(飛竜の音声が分かりやすい)
0233名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/19(土) 23:14:30.22ID:rvJOEeyq0
>>224
360のソースとリソース丸ごともらって模範解答見ながら受検しましたみたいな
デスマをもって技術力量るのは間違い
ものすげードーピング
動かすだけならズブの素人でも出来るレベル
0236名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/20(日) 02:42:50.37ID:ekCCCZw90
steamコットン2、遅延はこれぐらいなら普通に遊べる、SSFよりかなりキビキビしているよ、多分5フレぐらい
0238名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/20(日) 12:32:13.17ID:e+qml/xv0
>>224
デススマは予算の比較で話題に出しただけだよ。
チームが違うのもそれだけのメンバーが会社に居るっていうならそれを割り当てられない予算の低さ
社外サターンエミュに突っ込んだだけでろくに動作テストせずに終わらす簡単なお仕事としての見積もり
そういうことでしょ。移植として1から組み立てるような大仕事を想定してないからパッチもやる気だけ見せましたって形。これ以上の改善をする気も無いと疑ってる
0240名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/20(日) 12:34:22.39ID:dQFrLDs10
前提が違う気がする
コットン移植ありきじゃあなくてサターンエミュー出来たから商業化しよう
コットン出そうって感じで
0241名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/20(日) 12:45:36.21ID:N7iz/8MO0
>>238
タイミング的にほぼ並行しての開発だろうからチーム分けるのは
予算の問題でなく当然のことじゃないかね
そもそもデススマのチーム(元ゼロディブ)が特に有能という訳でもないし
0242名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/20(日) 12:49:57.93ID:N7iz/8MO0
ちなみにデススマの方はSwitch版だけネットランキングのスコアが
下3桁がXXXとバグった様な表示になるのは仕様と断言して済ませてるし
PS4版も初期に画面拡大が他機種の様に出来なかったのを仕様と言って
批判が多かったので後から直したって経緯がある
0243名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/20(日) 13:04:16.50ID:BkABHDN60
ニッチなゲームはパケで出してくれるだけでありがたい
出来まで期待されるとそもそも出なくなるよ
0245名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/20(日) 15:01:51.20ID:N7iz/8MO0
それは出たものを消費者が決めればいいだけの話で
そんなものなら出すなよ、とはならない
人それぞれ良し悪しの判断基準も違うしな
0247名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/20(日) 16:46:25.27ID:OM1kTZDI0
実際、スコアランキングにまともに攻略しているレベルのスコアが1件あるかどうかなのが現状を表していると言えなくもないか……
ダメだと結論付ける人が多ければ、それが現実だし。
0248名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/20(日) 17:07:12.46ID:w+kNK2P60
>>243
コレクションで期待してるんだな
俺はプレイしたいから逆で、パケいらないから中身しっかりして欲しい
このニッチな界隈でも判断基準が分かれるんだから、作る側も全部にはこたえられんわな
0249名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/20(日) 18:16:36.29ID:BkABHDN60
>>248
ニッチな界隈だからこそ自分みたいなコレクション目的で買う人の割合も高いし、メーカーもどちらかと言うとそっちを期待してると思うけどなぁ
だから特典にこだわるし店舗別商法もやる

まぁ、中身がダメだと価値付きにくくなるからプレイしないにしても出来が良い方がいいけど
0250名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/21(月) 01:50:44.92ID:wJbwi+bh0
現状サターンエミュレーターで現行機向けに作れるところがシティコネしか無さそうだから、ハードのスペックが上がるかエミュレーターがバージョンアップするか遅延に関しては気長に待つしか無いかなと。
それ以外には大して文句無いし
0251名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/21(月) 04:09:21.10ID:2qnErFCn0
ゼブラエンジン展開していくんならSTGに拘らず色々出して欲しいところ、板違になるけど
0252名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/21(月) 08:20:37.81ID:pG7TRHrw0
とはいってもサターンプレステ時代のポリゴンは荒いから今更エミュ移植されてもな
紙芝居ゲーなんてなおさらだし
そうなると2Dのアクションかシューティングになるけど遅延がこれ以上どうにもならないなら詰みだろ
0253名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/21(月) 08:41:56.66ID:ZAbub2Ol0
PSは簡単にスケールアップみたいできるけどサターンは無理らしいからなぁ。
サイバーフロントが昔出してたタイトーのPSゲーのPC移植はポリゴンが軒並み高解像度化されてた。
レイストーム、レイクライシスはPSとスマホの中間みたいな感じの綺麗さだった。
0254名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/21(月) 18:35:57.02ID:YccKYd630
>>253
同メーカーが出したPC版レイヤーセクションはサターン版のさらに劣化で
ダメだったね
あの頃からサターン作品の移植は鬼門なのかも
0256名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/21(月) 20:42:48.02ID:JcMqUtop0
>>254
あれはサイバーフロントじゃなくてゲームバンクだし、エミュじゃなくて外注の目移植らしい。Twitterで自称関係者がすまんなって言ってた。
ゲームバンク時代もダラ外とかはPS版からムービー抜いたエミュだったりしたけど、明らかに画像以外は目移植っぽいのもある。
ロックマンXなんて挙動も変だし音もMIDIで酷かった。
0258名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/22(火) 10:47:20.11ID:QbeZpdtz0
レイフォースのおこぼれで今後エンジンが進化したらあるかもくらいの期待値
0260名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/22(火) 18:36:42.19ID:TqfArojV0
外国産のものより遅延は少ないよ、現状だと一番出来のいいサターンエミュレーターなのは間違い無い。
後少し遅延が改善してくれればいうこと無いんだけど、次世代機まで待つか
0261名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/22(火) 18:59:24.01ID:wDQdk28S0
外国産エミュがどうよりも１０F以上遅延してたから苦情が出たんじゃないの？
それが現状９F近く遅れてて海外産よりは性能良いって言い訳は話がズレてるのでは。別にSSFがどうこうじゃなくてまともに遊べるようにしろって苦情だし
0262名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/22(火) 19:42:39.94ID:EN+jU88G0
もうすぐ出るコロンバスのサターンHDMIケーブルの出来次第でサターントリビュートは封印かな
コロンバスも全然信用できないメーカーだからやばそうなんだけど
0264名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/23(水) 10:24:42.40ID:2LJfLvxr0
SFFてそんな遅延あったんだ
注文して永遠とAmazonから発送されない私のポリメガも遅延あんのかな
0266名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/23(水) 13:38:12.78ID:qaE8r3bJ0
MAME（MESS）のサターンエミュが一番遅延無い
ガーディアンフォースでしか比べてないけど
0268名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/23(水) 18:40:38.87ID:E5be5Jfb0
現状、S端子をエアリアで変換するか3AカンパニーのRGBだな
手軽なのは

コロンバスはただHDMIにしてるだけだから微妙すぎる
0270名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/23(水) 21:59:39.35ID:CORLApf60
サターンはHDMI出力のMODってまだ出てないよな
自分は穴場さんのRGBにOSSCだわ
0271名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/23(水) 23:44:44.46ID:RJY+d0uT0
コットン2はじめてプレイしたけど結構面白いね
ただローリングキャッチやシルク降ろしが隠しコマンドなのひどい。有用だけに
まだ2面の花ボスの爪とかどうやって避けるのか見当もつかないわ
0272名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/23(水) 23:58:20.19ID:nSMauVKi0
MODするまでもなくHyperkinからHDMIアダプタでてるしな
エミュでいいなら非公式サターンminiとかもあるし
0275名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/24(木) 14:23:15.23ID:yG74beow0
遅延に気を使ってレトロハードを液晶につないで遊んでる人は
ほとんどOSSCかフレームマイスター持ってるでしょ
0278名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/24(木) 16:27:22.50ID:w9A38ZUE0
攻略サイトは軒並み消えてしまったな…
今は動画で検索した方が確かに早いな
0280名無しさん＠弾いっぱい
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2022/02/24(木) 20:26:09.41ID:PXqjF7Aj0
どういう意図で動いてるのか、ここはどの装備が、といった攻略情報は文章のサイトの方がありがたいな
無いものはしゃーないけどね
0282名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/04(金) 14:12:53.59ID:ZuihVn/x0
サタトリまだ買ってないんだけどタイメモの遅延が耐えられないならサタトリの遅延も無理な感じ？
0284名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/05(土) 00:11:48.97ID:A0LgVF9v0
switchのロックマンX1の遅延に違和感感じないなら大丈夫かもね
家庭用であれより酷い遅延はメタスラコレクションくらいじゃないかな
0285名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/06(日) 11:01:01.53ID:fjlnEMH20
ロックンロール限定版さすがに6000円台になったから買ったわ
みんな良かったな運の悪い俺が我慢できずに買っちゃった途端
これからどんどん値下がりするぞ
0286名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/06(日) 11:28:44.08ID:1hrMZlrS0
Switchで買い揃えるのは時期曹操かなって
Switchの次世代機で操作遅延解消されたら集めるわ
0291名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/07(月) 18:49:43.51ID:1ufqYFq30
ロックンロールもサターントリビュートも値下がりしてきてチキンレースだな
買ってしまうか、我慢し過ぎて品切れするか

俺が欲しいのはサントラだけだから、オク系のサイトで狙うという敗者復活戦もある
0292名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/07(月) 19:25:02.95ID:eHdQrBe40
サントラに拘るならエビテンのB面も確保しとかないと意味ないぞ
AB揃えてもデモシーンの曲は抜けてるけど
0293名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/08(火) 10:53:18.29ID:oecNCmYP0
ロックンロール限定版に付いてたコットンの歴史冊子見たけど
リブートの絵ぶっさいくやなあ…
0294名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/10(木) 17:28:13.78ID:YVenIwS60
シュー大祭2022を4月にやるんだって
ここで新作とかあるかな
サターントリビュートのアプデもたのんま
0296名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/10(木) 19:43:52.46ID:RB5xXgSL0
サクセスのアカウントがロックンロールの話をするって言ってる
アップデートやSteam版の話はあるんじゃね

新作は分からんが、コットンはBEEPやシティコネあたりからも発表ある可能性はある
0297名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/10(木) 22:14:39.99ID:S8Gt3OCZ0
萌え絵なんてもう食いすぎてどうでもいいや状態だったけど
ロックンロールの絵は久しぶりに可愛くてハマった
まだこんな才能がいたんだな
0298名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/10(木) 23:48:21.03ID:x/yCc4RN0
そろそろ100%やパノラマの国内移植版の情報出してくれや
海外の物理版の奴は2月発売予定だったが音沙汰無いな
0299名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/11(金) 23:28:30.58ID:tIIRfA2h0
まだ30%ぐらい余ってるからな
売り切れてないのに生産したら倉庫が圧迫されるだろ
虫姫さまより早く届いてほしいが
0300名無しさん＠弾いっぱい
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2022/03/11(金) 23:36:17.11ID:SeEFOMfO0
発売予定なんて有って無いようなもんだからな
タリカンなんか1年以上待たされてるし
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