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STG史上最高傑作って何かな
0001名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/01(日) 00:29:48.45ID:5yJ3zpKI0
やっぱインベーダーか
0002名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/01(日) 11:48:15.52ID:zdmVGx+W0
なんでこんなくだらないスレ立てるんだ?
お前は沢山ある中からひとつ選べるほど、STGを愛してないのか?
0003名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/01(日) 22:54:53.41ID:1b2o0UFl0
きっと皆の意見を聞きたいだけなんだろうから許してやれって。
0007名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/02(月) 05:01:17.03ID:1BVbOWX70
ボスコニアン、ライデンファイターズ2、R-TYPE III
が俺の中では最有力候補だが1番は決められん
世間からズレた基準なのは分かっているが
0011名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/04(水) 20:31:51.30ID:6Ys0QBSY0
せめてトップ3くらいにしろ
0012名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/05(木) 07:18:34.45ID:78VxGqi60
最近ちょっと熱中したのがDSのG.Gシリーズコレクションにあるスコアアタッカー
敵の弾幕を数秒だけ無敵になって吸収してスコアを稼ぐのが面白い
0015名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/06(金) 22:20:06.04ID:z8nYX4eu0
うんこちんちん
0016名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/07(土) 12:04:55.77ID:e76Ej8cJ0
こんなスレ立てると
ほら、あの臭いデブが
「ここは俺の出番だろ!お前もそう思うだろ!」なんてしゃしゃり出てきたやんか………
0018名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/10(火) 09:16:29.00ID:B0W1Ohq70
人気という点ではゼビウスが最高
誰でもやってた

グラディウスはちょっとマニア向け
0020名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/11(水) 06:51:51.53ID:s5Jrr+8z0
沙羅曼蛇やないかな
0021名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/11(水) 11:12:48.79ID:OwD1j7vH0
年代にもよるかもだけど95年前後頃の話
中学の非ゲーマーな友達が極パロがゲーセンにあるって話題にしてたな
0023名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/13(金) 12:16:39.85ID:LAp2uaH90
>>18
最高傑作を人気順で選ぶべきではないだろ…
日本史上最高の音楽は?AKB!ジャニーズ!になっちまう
0024名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/14(土) 18:33:30.86ID:9lM88RpD0
スペースインベーダーが近代のSTGのみならず多くのゲームメーカーに絶大な影響を与えたのは間違いないけど
ガチなトップシューター勢から今の目線でみるとどういう評価なんだろう
正確な射撃力と23発15発毎の300点UFOを外す事無く撃破しつつ名古屋撃ちも成功させるとか
ヘタレ的にはかなりテクニカルな作品にみえる
でもカンストが当然みたいな世界になるとカンストまでのタイムアタックで競うしかないのか
0025名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/15(日) 12:50:27.95ID:fVd99aaU0
シルバーガンは過大評価だろ
斑鳩やグラディウスVの方がよくできてると思う
0027名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/15(日) 16:46:25.45ID:VXzpKnmh0
いや斑鳩はシルバーガンより出来は良くないでしょ
雰囲気はすごく良いけど
0028名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/17(火) 20:36:13.48ID:vuUl0xYI0
銀銃と斑鳩なら斑鳩かな
奥深なシンプルさ、適度な難易度、グラフィックのバランスが良い
加えてオリジナリティも高い
0029名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/17(火) 23:07:12.51ID:v6JJYfiY0
銀銃はシューティングが豊作だった00年代基準の評価だと難ありってか実験作止まりだよな
連作とはいえ後年の作品の影響度でも斑鳩は段違いだし
0030名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/19(木) 15:28:40.19ID:giNnh4J50
斑鳩のグラフィックって今みてもすごいけど、2001年当時ならSTGどころかゲーム全体見渡しても並ぶものが思いつかないな
0032名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/21(土) 02:29:37.58ID:OXMhJYR40
それ言ったら擬似3Dであそこまで表現したレイフォースが凄すぎるって話になるじゃん。
0034名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/22(日) 12:54:43.59ID:M4vBcDhW0
16連射に胸躍らすスターソルジャーやな
0035名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/23(月) 12:03:41.98ID:VY+DVgF/0
レイストームのグラって当時かなり不評だったぞ
これならドットの方がマシって
0037名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/23(月) 12:49:14.40ID:fGmwIJ3S0
比較対象である当時のドット絵が暴力的なクオリティだったからしゃーない
前作があのレイフォースやぞ
0038名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/23(月) 13:26:29.67ID:X03FDrEF0
ストームね。
プレステ基板にしちゃ頑張ってるなという印象はあった。ポリゴンシューティングのお手本的な
0040名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/24(火) 01:36:05.58ID:nFIkEa920
ポリゴン黎明期のシューティングは賛否両論だったな
当時としては技術の限界を攻めてたんだろうけど
0041名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/24(火) 17:12:54.43ID:kpyY2yjN0
ゲームメーカーが小型ビデオにも使えるような安価で高性能なポリゴンハードを作れなかったんだよ。
0042名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/24(火) 18:51:08.29ID:UI8ZNpOZ0
どこで不評だったんだレイストのグラ
当時実際動いてるの見てあれに文句言えるってなかなかだろう
ていうかあれでダメならあの時期のポリゴン2DSTG大抵ダメな筈だが評価されてるやつは当時から今に至るまできっちり評価されてるし
0043名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/24(火) 18:53:29.80ID:nFIkEa920
レイストームよりレイフォース
Gダライアスよりダラ外
とはよく言われてたな
0045名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/24(火) 19:50:34.07ID:kDzyClTJ0
だから相手が悪すぎるんだって
コンシューマのRPGでも当時なら話題性で誤魔化せても今の視点でFF6よりFF7の方がグラフィックが綺麗だなんて思う奴はいない
0046名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/24(火) 20:23:34.41ID:kpyY2yjN0
不評ってほどではないとは思うけど、良くも悪くもプレステの絵だなと。浮動小数点演算その他ををケチったせいで斜めのポリゴンのテクスチャはガビガビでデモで戦艦が奥に撃つレーザーもひん曲がってるし、真の3Dハードと呼べるものではなかった。コスパはとても良かったので各社使ってたけど。
0048名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/25(水) 13:47:17.84ID:RQ8IuuRa0
メストムック引っ張り出してみた。
ゲーメスト大賞だけどレイストームやっぱ評判いいね
当時かなり不評ってどこで言われてたの?
https://i.imgur.com/GdrLw1o.jpg


ちなみにレイフォースは意外にも結構順位が低かった
この頃のゲーセンは正に格ゲー全盛期だったからしゃーないけど
https://i.imgur.com/6nZdbpB.jpg

ちなみに、この雑誌での読者投票のベスト30でSTGに絞ると順位順でダラ外 レイフォース ダライアス Gダラ レイストームとタイトーSTGがベスト5占めてる
0049名無しさん@弾いっぱい
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2021/08/25(水) 14:27:09.14ID:b4pP2h5E0
バーチャファイター見てスト2の方がグラいいわという奴がいなかったように当時からもう>>45のように2Dと3Dをまぜこぜで評価する奴なんていなかったと思う
ドット絵時代の方がよかったという人がいなかったと言い切る気もないがまあ大多数はこれはこれでとして受け入れてたんじゃねえの
0050名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/01(水) 19:55:34.17ID:jHqUARiw0
サンダーフォース4
サンダーフォース5
ジノーグ
斑鳩
シルバーガン
レイストーム
レイクライシス
ダライアス外伝
グラディウス外伝
首領蜂
ソニックウイングス
エスプレイド
弾銃フィーバロン

これ順位つけられないくらい好き。
0052名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/04(土) 08:58:14.45ID:9VNCz8qT0
>>37
ちょっと気になった
「ドット絵が一番美しいSTG」ってなんだろう?
0054名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/04(土) 11:35:30.25ID:/v1tZgDQ0
緻密さならば海底大戦争
でも美しさとなると90年代中盤にもなると結構あると思う
ラスタースクロール使いまくりならレイフォースダラ外は既出だけど
ライデンファイターズも渋さと美麗さが共生してると思う

どういう世界観を描いてるのかと好みになるから難しいな
機械惑星みたいな舞台より目に優しい大自然を織り交ぜた舞台が評価されてる感
0055名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/04(土) 19:40:44.47ID:hdsRt7CM0
ポリゴンのシューティングは見た瞬間テンション下がるから“ない”
製作途中で3Dでモデリングしたやつを2Dのグラに変換して使ってるのは有り

個人の感想です
0057名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/04(土) 22:56:06.09ID:pwSfGgio0
>>49
巨大でなめらかな人物を描く格ゲーと違って、STGは角ばってて小さいものが中心だからな。
バーチャ1は今見るとキツイが初期のポリゴンSTGは今見ても美しいと思う。
0058名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/05(日) 01:06:12.11ID:jp7OHi810
大型店舗から場末のゲーセンまで
かなり長いこと生き残ってた雷電に一票
操作性・難易度・グラフィック(世界観)の
バランスが優れてると思う
0059名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/05(日) 02:04:54.51ID:rELJP+Uo0
ボーダーダウン
激ムズシューティングだが
あの真ボス戦と音楽は忘れられん
タイトーと揉めて独立したGダラチームの作品
0060名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/05(日) 07:15:23.06ID:bwFr92Yo0
バーチャは3Dモデリングされた人体の動きと重力のリアリティが当時としては画期的だったから支持が得られたのであって、そもそも格ゲーだし評価軸が全然違うわけだが
0063名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/05(日) 13:31:38.31ID:+A3BOyXI0
何故スターフォースが無いの?ゼビウス3D/Gもいいぞ
0064名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/05(日) 13:46:32.61ID:r4RbtWm30
スターフォースはわかる
だがゼビウス3D/Gが初代以上の出来とは到底言いがたい
0065名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/06(月) 06:49:39.65ID:/MrHRuCK0
スターブレード、アクスレイ、ファルシオン
0067名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/06(月) 14:13:22.92ID:ScGk+clY0
アクスレイって難易度によってエンディングが変わったような?
難しくするとクリア出来なかったから一番簡単にし周回を重ねることで残機を増やしてクリアしたな
0068名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/08(水) 09:58:11.72ID:dzeegTsF0
ゼビウス初代も3Dもリアルタイムでやったけど
3Dの方が面白かった

初代は結局ゲームとしてはヌルいので
0069名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/09(木) 06:09:45.97ID:iI+EW2rN0
ゼビウスの面白さは自分で照準を合わせて爆撃する所だと思う
見越し投下の重要度の高さやまとめて破壊が出来るというのもテクニカルでいい
だからこそ他社がこぞって亜流を出した
ソルバルウや3D/Gはロックオン式になってしまいこの美点が失われた
むしろエスコン4の方がゼビウスの爆撃精神を色濃く受け継いでいると思う

ただしこの論点はゼビウスを爆撃ゲームの先駆者として見た場合に限られる
0070名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/09(木) 09:08:55.71ID:+5dhEloT0
ゼビウスで空地撃ち分けのシステムが作られたのにスターフォースのヒットで
ショットオンリーで破壊できる流れができちゃったのがな…

ドラゴンスピリットやレイフォースみたいなSTGのが好きだ
0071名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/09(木) 09:41:47.57ID:hJZJfK4H0
レイフォースがゼビウスの面白さを正統的に拡張・発展させたのに対して、同時期にナムコから出たシューティングは
0072名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/09(木) 19:59:08.22ID:8YDgzKC30
ナムコ自身のゼビウス後継はドラスピ、F/Aか
他社は同時期にセガのスタージャッカー(どっちが先?)、コナミのツインビー、タイトーからジャイロダイン
ツインビーは人気シリーズになっていくしジャイロダインは撃ち分けやめてタイガーヘリに発展していくしゼビウスの影響力はでかい
レイフォースのビジュアル面を抽出して全く別のシステムに組み込んだのが斑鳩だしな

マイナーだけど新日本企画のヴァンガードIIとかオセロマルチビジョンのスペースアーマーは結構ハマった
0074名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/11(土) 22:33:52.82ID:XdBJFlH60
R-TYPEは全てのゲームで1番好きなゲームだけどSTG史上最高というわけではないかな。グラディウスが下地になってる部分がかなりあるので
0076名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/12(日) 00:09:18.37ID:19hPRuUG0
いやかなり的確な評価だと思うが
まあ本当にとんでもない時代だよなあの年代
0077名無しさん@弾いっぱい
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2021/09/15(水) 04:20:34.27ID:kazSwVe+0
R-TYPEは革命児って感じ
最高傑作!みたいな柄じゃないな

だが、それがいい。
0084名無しさん@弾いっぱい
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2021/10/21(木) 11:27:17.57ID:vVCy4ufZ0
横画面縦シューのソルクレはどうだか知らんけど、寺クレスタは人気高いけどあんまり面白くはないよね。よくできてるとは思うが。勢いでビッグファイターをリメイクしてくれ
0087名無しさん@弾いっぱい
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2021/11/19(金) 15:43:29.24ID:KMEBH+nB0
>>33
鋳薔薇
0088名無しさん@弾いっぱい
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2021/11/19(金) 18:26:17.87ID:okZxkKd70
>>53
太田ァ!
0090名無しさん@弾いっぱい
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2021/11/19(金) 23:03:43.32ID:UX2bptFw0
敵の攻撃パターンや配置とかのゲームバランス抜きで
背景スクロールの演出とかに限定すればエスカトスかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=d38Ct6Iv_ts

背景演出は従来のシューティングと一線を隔する次世代シューティングって感じがした


シューティングとしてのゲーム性は従来のシューティングと変わってないし
最高傑作とも言い難いけど
0091名無しさん@弾いっぱい
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2021/11/20(土) 19:43:40.22ID:H1R5xmyV0
>>86
>>87
破片が飛び散るまではいいがその破片が別々に地表や海面に着地するまで表現できていなければ話にならんね
雷電2またはDXの動画でも見れば一目瞭然
0097名無しさん@弾いっぱい
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2021/12/25(土) 08:30:55.89ID:54EPMARh0
>>93
糞難しい雷電2でも割と見てるよ
最初はギャラリーとして見てかなりのインパクトだったから始めたのもある

逆にスコアやらコンボ数やら得点アイテムとかがデカデカ表示されるタイプはせっかくの背景や演出が隠れてあまり好きじゃないかな
0099名無しさん@弾いっぱい
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2021/12/26(日) 02:50:17.55ID:auWAe2ap0
>>97
世界観や演出に関係ない表示はオフにする機能が標準で欲しい
あまりスコアとかに興味が無い層としては
0100名無しさん@弾いっぱい
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2021/12/28(火) 19:10:32.79ID:Mwfp9ajq0
紫炎龍は破片描写が秀逸だったな
まあ全体的に雷電リスペクトって感じだったが
ガレッガの破片は散り方がリアルじゃなくて好きじゃなかった
0103名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/03(月) 19:41:44.29ID:9VZD4nh80
STRIKERS 1945
0104名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/09(日) 14:30:23.10ID:xv7npxrX0
縦シュー : ドラゴンスピリット
横シュー : グラディウス2

理由
両作品共にこの作品を期にシューティング分野もグラフィックとBGMが一気に進歩したから
特にBGMに関しては両作品ともにFM音源チップを搭載してからしばらくたった作品で
FM音源を使うことに関してこなれてきたのか音色の使い方や演奏が一気に豪華になった
0106名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/09(日) 15:20:51.94ID:xv7npxrX0
BGMだけでなく映像もゲームシステムも全部含めての作品な
特に演出面はこれらの作品を期に一気に進歩したと個人的には思ってる

またストーリー性を重視してたドラスピはエンディングのスタッフロールも
縦にスクロールさせて映画さながらのようにしてたし
グラ2はゲームバランスも大味にならずよく練られた位に絶妙だったしさ
0107名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/09(日) 15:59:46.60ID:JGkJG9wi0
ドラスピはBGMは上の上、グラは中の上、ゲーム性は中の下(当時で周回遅れモノ)な気がする
個人の所感だが
0108名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/09(日) 17:33:49.59ID:dKNI+1j80
ドラスピはやってないけど知り合いがハマってた。割と不親切要素が多かった印象があるね
0109名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/09(日) 22:20:21.37ID:QDhy0F650
>>104 は、シューティングゲームのドラマ性を拡大させた「エポックメイキング」として語り
>>105>>107 は「ただのシューティングゲーム」の範疇でしか捉えていない。
0110名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/10(月) 11:48:25.67ID:XJqaxHud0
ドラスピは演出で当時かなり際立ってたな。
オープニングのドラゴンに変身するシーンとか「おおっ」って思ったもん。
グラ2の高速スクロール面も初めて見たときも「おおっ」って思ったしさ。
あれも一種の演出なんだなって思う。
あとドラスピ、グラ2の難易度も頑張ればクリアできる難易度だったし。
0111名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/10(月) 23:01:04.99ID:IO88tNYw0
グラIIは可動地形が衝撃だった
ドラスピはキングギドラでゼビウスやれるのが衝撃だった
0112名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/10(月) 23:52:18.09ID:bLQCXJmt0
横シューティング大好きの俺はグラUの横シューティング最高傑作は同意だわ
それに対してグラVはゲーメストも絡んでた故か色々とやりすぎた
0113名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/12(水) 18:37:30.81ID:gheRH1HO0
世界観は斑鳩かな。
でも暗すぎる感じ。
明るくてハチャメチャなシューティングゲームがいい。
魔法大作戦を推してみたい。
0121名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/23(日) 10:25:33.87ID:4lzkHjk90
>>112
グラUは発表時のインパクトから今現在までイメージが損なわれない神のゲーム
グラVは発表時はおおっ!と思ったんだけどなあ…
0122名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/23(日) 11:55:02.27ID:hQd9ddxs0
プレイヤー的には神作、ゲーセン的には100円タコ粘りされるお荷物、それがグラU
0124名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/23(日) 12:37:25.88ID:dAOW0dU90
プレイヤーとゲーセンどちらもウィンウィンだったという視点ではダラ外に一票
0125名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/23(日) 13:13:29.67ID:kQW50Dvk0
ダラ外は無敵が無かったら末永くスコア争いも続いていたんだろうね
クジラで1500万とか出るみたいだし
0128名無しさん@弾いっぱい
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2022/01/26(水) 22:40:37.39ID:nQSG3tag0
俺的には
縦 ゼビウスか ザナック
横 パロディウスか ゲートオブサンダー
3D スターフォックス64 か ぎゃるがんWP
0130名無しさん@弾いっぱい
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2022/02/03(木) 22:01:52.20ID:DjfxVTF/0
縦 スターフォース バツグンsp 雷電DX  エスプレイド
横 プロギアの嵐
3D パンツァードラグーンツヴァイ AC7
0131名無しさん@弾いっぱい
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2022/03/12(土) 04:31:14.96ID:3IPtdMpL0
縦 怒首領蜂
横 ダライアス
3D エースコンバット4
0132名無しさん@弾いっぱい
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2022/03/14(月) 22:30:43.24ID:uMkNBItB0
ガンジョン
0134名無しさん@弾いっぱい
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2022/03/15(火) 10:40:25.43ID:UsWHCdpy0
S グラディウス
A ゼビウス ダライアス R-TYPE サンダーフォース 怒首領蜂
B スターフォース 1942 ファンタジーゾーン テラクレスタ 究極タイガー
0140名無しさん@弾いっぱい
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2022/03/19(土) 18:27:24.22ID:0fk42wV+0
戦刃
コロナのお陰でゲーセンでゲームをしようなんて思わない
ワクチン打ってないし
0142名無しさん@弾いっぱい
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2022/04/07(木) 19:16:17.93ID:Q4dlintT0
横シュー:グラディウス
縦シュー:レイフォース
0143名無しさん@弾いっぱい
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2022/04/07(木) 21:02:32.99ID:EBGmtw/B0
ボーダーダウンは外せない
真ボス戦のドラマチックな戦いは今でも鳥肌が立つ
むずすぎて評価されないのが悲しい
0144名無しさん@弾いっぱい
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2022/04/08(金) 00:23:00.78ID:Q3kAA8ET0
縦 雷電1 達人王 鮫鮫鮫 怒首領蜂大往生 ブラストオフ
横 ダライアス ライフフォース R-type2
ガンシュー スティールガンナー1
0145名無しさん@弾いっぱい
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2022/04/08(金) 01:59:29.83ID:/TwruBRz0
斜め:ビューポイント
0146名無しさん@弾いっぱい
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2022/04/08(金) 07:02:25.52ID:4fviHIs+0
もっとも製作費かかってそうなタイトルってどれかな?
フィロソマ
0147名無しさん@弾いっぱい
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2022/04/08(金) 10:06:46.60ID:fibjYRwn0
>>146
現状だとR-TYPE FINAL2だろうな。
クラファンで1億以上集めてても製作費が足らなかったとか言われてるし。
0148sage
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2022/04/08(金) 11:33:54.19ID:DLec9RNC0
規模や展開的にダラバじゃね?
想像だけど
0150名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/03(火) 16:08:44.31ID:pNWOKArc0
ネオジオのブレイジングスターが1番好きなのだがこのスレ的にどんな評価?名前すら挙がらないから悲しい…
個人的には最高傑作だと思うぞ。
0151名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/04(水) 10:40:36.38ID:IcORxXr00
正直これといった特徴がないので微妙
ネオジオの傑作シューティングだとADK開発のティンクルスタースプライツ じゃねーの?
0152名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/04(水) 12:08:20.20ID:Saz/DbH/0
ネオジオ傑作だと個人的にはビューポイント、次点でパルスターかラストリゾートだけど
オムニバス系とかに必ず収録されるのはブレイジングスターだから売り上げが良かったのかねアプリ化までされてたし
横シューとしては爽快感重視だしライト層も手を出しやすかったと思う

後半は難易度鬼だけど
0153名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/04(水) 19:08:15.27ID:fMzV/efPO
6面からが本当にキツい
ボス戦もひたすら長くて窮屈だし
好きなゲームではあるんだけど
0154名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/05(木) 13:10:31.66ID:pG004TgJ0
慣れりゃ楽だって
ブレイジングスターはかなりの良心的な難易度だよ
このスレでも挙がってる名作と名高いエクステンド無しのレイストームや怒首領蜂の5面とかの方が絶対難しい
ティンクルスタースプライツも中々メアリーに勝てなかった記憶があるな

ブレイジングスターは音楽もよかったし俺も好きだったな
0155名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/06(金) 09:15:59.92ID:Oa7hlPQO0
縦シューと横シューで分けるなら弾幕系、非弾幕系でも分けるべき。
弾幕系と非弾幕系はゲームとして別物に近いんだから同カテゴリーで比較すべきではない。
0157名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/06(金) 10:19:55.12ID:40o9zJxM0
沙羅曼蛇も弾幕要素あるけど虫姫はオリジナルモードのみ非弾幕で分けるんすか
そもそも弾幕系か否かの境界線をハッキリしないと分ける事なんぞできん
0158名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/06(金) 18:21:36.97ID:8EZQO8Zz0
個人的にはバトルガレッガやヴイファイブ以降のゲームで弾幕シーンが
全体の5分の1以上あるものを弾幕シューティングと呼んでいいと思っている

そうするとヴイファイブは微妙だな
0159名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/06(金) 18:36:12.68ID:RQnOkZSm0
>>155
パターン化して敵即殺なのは弾幕非弾幕変わらんよ
昔のほうが当たり判定デカくて弾が速いから出来る限り弾避けしないほうがいいときてる
0160名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/07(土) 16:07:04.91ID:vnCwXGQ30
戦闘機系と人型系も分けた方がよくね?
ぶっちゃけシューティングのゲーム性なんか進化終わってるし後はビジュアルだけじゃん
怒首領蜂やエスプレイドなんか似た様なゲームだけど戦闘機と人で差別化出来てて別ゲー感がある
つまり戦闘機系は旧型、人型は新型で分けた方が分かりやすい
0162名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/07(土) 16:37:36.88ID:IDLxpiMv0
>>160
虫姫さまはどっちだろ?
個人的には人型じゃないんですが
0164名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/08(日) 18:08:56.31ID:A/TL1pSe0
人型縦シューだったらサイバトラーだろ
外注ではなくジャレコ内作で
ジャレコとは思えないほどの秀作
0165名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/14(土) 15:12:57.83ID:JzqiBiGC0
ブレイジングスターだな。グラ、演出、難易度、世界観すべてがトップレベルでこれ以上のゲームは無い。
まあ個人の感想だけどね。少なくともグラディウスやRタイプみたいな古臭いゲームよりは上だ。
0166名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/14(土) 15:45:21.71ID:a3yp2nOx0
ネオジオのシューティングってだけで偏見低評価されてるんでしょブレスタ
まあシューティングゲームで1番高いんだから最強なのは間違いない笑
0167名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/14(土) 19:27:54.78ID:7d3bOVto0
その場復活と戻り復活だとその場復活の方が広く支持得てるってのは事実だが
戻り復活シューを古臭いと安易に切り捨てるのはシューティング愛が足りてないといわざるを得ない

Byブレスタよりパルスタ派
0168名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/14(土) 19:57:38.61ID:KnRJdwIQ0
ブレイジングスターはパルスターの続編っぽく見せときながらゲーム性が全く違うのが新鮮だったね。音楽とボーナスボーナスと場面展開が渾然一体になったグルーブの気持ちよさがあるんだよな
0169名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/14(土) 21:30:10.57ID:qwoMpiTN0
そもそもパルスターがR-TYPEの続編かと思いきや、メーカーが違ってて
びっくりするレベルだったから
0170名無しさん@弾いっぱい
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2022/05/15(日) 08:52:54.98ID:RTqrEOvM0
最高傑作なのかどうかまでは分からんがブレイジングスターが超名作なのは間違いない
アイテム取らずに進めればライトユーザーでもサクサク進められるし本格的にハイスコアを目指せば上級者でも楽しめる
バランスが抜群だよね
0173名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2022/06/07(火) 07:06:58.40ID:3v7t38350
プレヒストリックアイル2
0174名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2022/06/07(火) 08:10:21.04ID:LCmJ6jUI0
てst
0175名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2022/06/10(金) 19:44:20.85ID:qc84Kr8D0
アフターバーナーII!
0177名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2022/06/10(金) 20:47:44.84ID:89F9tRL70
アーケードで一周クリアが一番簡単なの教えて。
カラスのイージーは無しで。
0178名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2022/06/11(土) 13:37:53.62ID:D7qt2mCz0
グラディウス
0180名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2022/06/12(日) 09:35:32.54ID:9HX5iS0j0
グラディウスは欠かせないね

バルンバ、天神怪戦、マリオランドのドラゴンザーマスとタタンガの面好き
0182名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2022/06/14(火) 18:10:37.28ID:WT3aDexi0
レイストーム
0184名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2022/06/14(火) 20:36:54.88ID:VXSraGpo0
それはないw
0187名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2022/06/18(土) 08:52:43.60ID:W+JZCQsV0
ナイトストライカー
0192名無しさん@弾いっぱい
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2022/07/02(土) 00:11:30.05ID:2IAGtaVa0
発売したばかりの頃は
2Pプレイでコンテニューしまくりプレイが目立ってインカムが凄かったらしい

俺は見たことが無いけどね
0193名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2022/07/18(月) 02:44:24.30ID:QAJoX8LT0
ダライアスバースト アナザークロニクルのADHルートも簡単だと思う
バースト操作が無くて火力の強い初心者に優しいオリジンかセカンドでラスボスまで辿り着ければ、やられてもアーム付でその場復活だから楽だと思う
ただ設置店舗が無い都道府県もあるのはツライね…
0194名無しさん@弾いっぱい
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2022/08/06(土) 19:23:31.63ID:wiqJVzeU0
ゼビウスだな
これだけはジジイになっても遊んでると思うわ
0197名無しさん@弾いっぱい
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2022/08/10(水) 17:17:53.36ID:z1sWj5Jd0
ドット絵の細かさとバックに流れるFM音源ミュージックで
ゲームの表現が一気に進歩した
横シュー : グラディウスⅡor ダライアス
縦シュー : ドラゴンスピリット
全方向シュー : アサルト

個人的にはこれらが頭によぎるかな
0198名無しさん@弾いっぱい
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2022/08/13(土) 10:39:36.05ID:66rYGxOK0
ゼビウス3D/Gは今でもやりたいと思うが
(リメイク作としてHD化して出したほしいと思う)
初代ゼビウスはもうさすがにいらんわ
0199名無しさん@弾いっぱい
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2022/08/15(月) 22:44:44.71ID:95OlN85h0
斑鳩
ジャッジメントシルバーソード
エスプレイド

ボムよりシールドのが好き
0201名無しさん@弾いっぱい
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2022/08/21(日) 08:09:00.63ID:BvP/gZmF0
虫姫さまがゲームとしてオモロいんやがBGMはダライアスが至高
0204名無しさん@弾いっぱい
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2022/11/05(土) 11:25:35.54ID:30K1RkBL0
傑作かどうかは分からんが何故かsteam起動したらついやってしまうバレットソウル
0205名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2023/02/07(火) 08:16:15.91ID:sL0pV/GQ0
赤い刀
0207名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2023/02/07(火) 12:11:35.10ID:sL0pV/GQ0
縦は蒼穹紅蓮隊
0209名無しさん@弾いっぱい
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2023/03/05(日) 02:32:13.40ID:BSJ4xOxT0
ファミコン後期で出たシューティングは名作が多かったけど
スコア表示がステージクリア時しか表示され無かったのが多かったのが残念
0211名無しさん@弾いっぱい
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2023/03/08(水) 03:05:24.07ID:PW+FSpHH0
ボリュームはある
効果音がSTGの中でもトップクラスにだめ
作ってる人があんま有能じゃないんだろうなって感じが節々から感じる
過去の人の最後の悪あがき
あくまで既存のファン向けと感じる
0213名無しさん@弾いっぱい
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2023/03/16(木) 17:53:05.02ID:5Uy/vNV+0
>>1
スターラスターを忘れてないか?
0214名無しさん@弾いっぱい
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2023/03/17(金) 02:39:51.10ID:otBBzZ/i0
縦 ギャプラス、リターンオブザインベーダー
横 ファンタジーゾーン
3D スペースハリアー
0215名無しさん@弾いっぱい
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2023/03/23(木) 18:07:01.10ID:GqzJHvbC0
難易度が高い方が良い人や間口が広くて多少ヌルくても楽しめる方がいいとか幅広いと思う
0218名無しさん@弾いっぱい
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2023/03/24(金) 11:56:44.39ID:2QC1rXu70
俺はヌルいからなrtypeデルタをギリギリでクリア出来るレベル縦オススメはヌルい順に
ガンバード1.2蒼穹紅蓮隊バトルガレッガ
0219名無しさん@弾いっぱい
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2023/03/24(金) 13:21:29.27ID:DwGZgrThO
雷電シリーズに即時発動無敵時間有りのオートボム有ったらめっちゃ楽だろうな
0221名無しさん@弾いっぱい
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2023/03/26(日) 18:03:03.61ID:dSzsVyeX0
パンツァードラクーンはps2やswitchにも移植されるくらいの名作だからな当時は出来に驚いた
0223名無しさん@弾いっぱい
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2023/04/03(月) 22:36:57.61ID:tuHGiF4n0
日本でSTGのTVゲームの定義って縦横3Dすべてが飛行機モノだったはずなのになぜか昨今陸兵モノが強引に入ってきた感じ
0225名無しさん@弾いっぱい
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2023/04/04(火) 06:50:27.34ID:oCBfqLW40
>>223
それってインベーダーの頃の話?
1985年〜なら忍者プリンセスや怒や阿修羅や戦場の狼や魔城伝説やキングスナイトや新人類など昔から陸兵SHTはあると思うのだが?
俺が知らないだけで1985年より前にも出てそうだし。
0226名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2023/04/05(水) 18:49:46.83ID:/cOdjeS90
駿河屋でTVゲームのSTGを検索したらPS2後期あたりから発売された多種多様の3D陸兵モノが数多くあるからそれとは分類してほしいってこと
0227名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2023/04/05(水) 23:38:22.65ID:Mv23UpCO0
言いたい事は解るけど昔は明確な自機の定義なんかあったの?
MSXの魔城伝説やFCの新人類なんかもろシューティングだし少し後のアウトゾーンやフィグゼイドは東亜シューとして認知されてるしな。
0228名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2023/04/06(木) 06:35:00.07ID:uqqKavrz0
STGの中の一ジャンルでも、例えばFPSみたいなのは別ジャンルとして扱えばよいし実際分けているところも多い
0229名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2023/04/06(木) 12:47:01.90ID:HnyyGhKI0
米だとFPSみたいのがシューティングで日本で一般的なスクロール式STGはフライングゲームというジャンルになるとか
外人が雷電やってる動画で見た記憶がある
0230名無しさん@弾いっぱい
垢版 |
2023/04/06(木) 22:40:29.49ID:8PCPDRuc0
FPSはシューティングというジャンルの中の一種でファーストパーソン・シューティングの略名なんだからSHTの中に括られるのは仕方ないと思うけどね
駿河屋だけでなくGEOやブックオフでも一々細かいジャンル事に区分けしてたらキリないだろ
そんなのは別にSHTだけに限った事でなく全ジャンルの区分けまでしてたら膨大な数になってしまう
0233名無しさん@弾いっぱい
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2023/04/07(金) 06:18:40.90ID:xPxIjUNX0
要は数の問題じゃないの
対戦格闘だってアクションの一ジャンルといえばそうだけど、数が多いから別ジャンル扱いされているわけで
個別のジャンルとして確立するほど数が増えたなら自然に分けられるかと
0234名無しさん@弾いっぱい
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2023/04/07(金) 16:57:01.92ID:XFD1liB90
>>230>>233
同意

数が少ないのに中古屋で区分けされるわけないだろうと
そんなんしたらジャンルがアホみたいに増えてまうわ
ってか2DSHTとガンシューが同一ジャンルとしてカテゴライズされてるのを昔から見てた自分としては何を今更って感じかな
0235名無しさん@弾いっぱい
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2023/04/16(日) 11:20:09.13ID:v6CEIklw0
アケゲー作品がメインの板だからアケゲー基準で考えればいいと思うけど
FPSもセガ販売のアウトトリガーとタイトー販売のハーフライフアケゲーがリリースされているから
FPSのカテゴライズはガンシュー等と同一括りで考えればいいんじゃね?って思う

何でもかんでも細かくカテゴライズしたらぐちゃぐちゃになるしさ
0237名無しさん@弾いっぱい
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2023/04/23(日) 10:02:15.24ID:HkwTU2O40
東方の弾幕STGて嫌いじゃないけど女子じゃなく
ハードな世界観で見栄えのいい戦闘機だときっと売れないのな
0238名無しさん@弾いっぱい
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2023/04/28(金) 06:04:13.81ID:3WlIDUEP0
PSプレミアムにR-TYPE FINAL2あったから落としてやってみたけど酷いな
なんていうか色々と酷い
クラファンで集金して作ったらしいけど
金出した連中はあんな出来で何の文句もないのかね
0240名無しさん@弾いっぱい
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2023/04/30(日) 01:42:58.06ID:FH1YtB8H0
適当な事言ってると恥かくよ
名人はソルジャーフォースを熱心に遊んでたみたいだから、ソルジャーフォースを超えるのを期待してるよ
0241名無しさん@弾いっぱい
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2023/04/30(日) 14:36:56.93ID:+sBsAiMU0
3Dポリゴン演出を上手く利用したシューティングだとやっぱレイストームかなぁ
掲示板は年齢層が高いゆえかレイフォースのファンが多いし
フォースは素晴らし作品なのは認める上で2Dドットだと演出に限界がある
レイストーム1面ボスの大型筐体で見られるような地面が左右に揺れるような
演出を初めて見たときはテーブル機の演出もついにここまで来たかと
度肝ぬいた記憶がある
0243名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/02(火) 09:56:05.71ID:hnj28hEy0
レイフォースとレイストームのリリース差って2年ちょいだった記憶だし
遊んだ人は流石にほぼ同世代でしょう
0244名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/02(火) 14:31:36.49ID:WRIBNUmn0
雷電プロジェクトかな
クソダサOP以外は隙の無い完成度
変にプレミアがついていないのもいい
0245名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/05(金) 14:21:15.23ID:5sWF/gm10
>>243
2Dゲームシューティングフォロワーが多いのは年配世代で
PSにレイストームが発売された時、前作のレイフォースをすっとばして
レイストームのみ遊んでる当時の若年世代はわりといた感じだけどね
(レイストームを嗜んでいた人の中でレイフォースは存在すら知らない人もいたような)
実際にレイフォースは客層がややマニアに偏ったサターンのみの発売で
ライト系ユーザーも含めてまんべんなく市場に浸透して層の偏りが少なかった
初代PSでは発売されていないのがいい例かと
0246名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/05(金) 14:26:56.86ID:5sWF/gm10
「年配者」というよりか「年季の入ったゲームマニア」といったほうがいいかも

ちなみにレイフォースのシームレス演出にレイストームのポリゴン演出を足したのがレイクライシスだけど
これの意味が分かる人はリアルタイムに長年ゲームを嗜んでいた年季の入ったマニアだと思う
0247名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/05(金) 18:57:02.75ID:W2N4ovwF0
レイフォースは単にPS1だと移植が難しかっただけじゃない?
逆にレイストームの方はサターン版で出たことは出たけどかなり無理やりな出来栄えであった
0248名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/05(金) 20:17:05.89ID:5sWF/gm10
>>247
SSに比べて2Dは不得手なPSとはいえど
モーションの細かさといった1フレームレベルで移植度合を図られる格ゲー等じゃないので
シューティングのレイフォース移植は出来るっしょ

ちなみにSSとPSのマルチ販売したタイトルがいくつかあるが
実は移植はPSが上のタイトルもある
その一つのドット描き込みが異常だといわれるアイレムの海底大戦争は
PSのほうが処理落ちやローディングの点を含めて
移植度が上だった記憶があるが

拡張ラムの存在もあってモーションの細かさからサターンは2D描写に優れていたけど
この恩恵は主に格ゲー全般やD&D、メタスラといったモーションが細かいアクションゲーだったような気がするが

レイストームに関してはPS互換機版で作られてるからSSの劣化移植は免れないっしょ
逆の例でいうとSS互換基盤で作られた蒼穹愚連隊は3D描写が強いとされるPS版の移植のほうが
処理落ちがひどく無理やり感半端ない出来だったし
0250名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/05(金) 21:41:04.63ID:W2N4ovwF0
蒼穹紅連隊って拡大縮小とレイヤーの重ね合わせで立体感を表現してるタイプで
(レイフォースもこういう表現を駆使してる)
そもそも3Dは使ってなくない?3Dで作ったキャラをプリレンダで2Dに落として使ってたりはするのかもだけど
それはそれとして個人的に最高傑作はやっぱりレイフォースだった、サターン版もたぶん一番遊んだね
0251名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/05(金) 23:14:59.12ID:LLKhbVlF0
俺、レイ・ストームだわ
レイ・フォースは当時全く知らなかったし知った後も画面が古い感じがして
わざわざサターンを買ってまでやろうとは全く思わなかった
0252名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/05(金) 23:31:14.82ID:LLKhbVlF0
>>245が当時は2Dシューが時代遅れってことを指してるのであれば俺も概ね同意だよ
ていうかあの当時はゼビウスもポリゴンシューを出すほどポリゴンの勢いがすごかったもん
2Dはレガシーとういうか古臭い印象が強かったし、レイ・ストームはあのゲーメストも
ムック本を出すほどかなり推してたようだし (ムック本は当時俺も買った)
CAVEが弾幕シューでヒットした怒首領蜂までは2Dって古臭い印象だった感じだわ
0255名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/06(土) 14:33:38.13ID:R8SQxS0q0
ゼビウス3D/Gはリリース時期が運悪かったな
格ゲー全盛期に加えてSHTはレイストームがバリバリ稼働してた頃だしさ
0258名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/10(水) 18:53:13.53ID:dOcO6NQD0
やっぱスターフォースだな。
横は、、、
うーん。
ナシ。
横シューなんざ端から存在しない。
いいね?
あれらはアクションだ。
0259名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/10(水) 20:06:15.02ID:rhg3trRK0
ギミックが苦手なのかな?
ドラゴンスピリットとかイメージファイトとか嫌いなのかな?
0260名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/10(水) 23:34:58.94ID:A2Zkw8Sa0
地形や弾幕の隙間を掻い潜っていくようなSTGが昔から苦手だからかなりプレイ幅が狭いので我ながら損をしていると思う
なんか敵さんからこっちを撃墜したいという意思を全く感じないというか戦っているという感じがしないというか
うまく言えないが例えば雷電2とかはそんな意思をすごく感じるんだよな
0261名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/11(木) 08:43:28.82ID:MyEUmNFn0
自機の動きに合わせて砲身を向けてくるやつとか避けやすいんだけど戦ってる感はあるな
0263名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/12(金) 14:01:26.93ID:Zy76eu9u0
真正面を向いたまま微動だにせず弾だけばら撒いてくる人型ボスとか
こうやって倒してねみたいな殺意ゼロ編隊を組んでくる銀銃とかは確かにな
0265名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/13(土) 21:11:01.97ID:OWXyN/FQ0
シルバーガンのこうやって倒そう!は分かるけども
ゲーム開始直後から殺意自体はほぼ一貫して高かったような
0266名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/14(日) 07:05:36.40ID:OBIvwHzC0
銀銃はアクションRPG+パズル
「スコア=経験値」
武器レベルが低かったら地獄が待っている
0267名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/14(日) 15:47:01.09ID:Pe2A+xIS0
>こっちを撃墜したいという意思を全く感じない

すげえわかる
無駄弾ばら撒いて地形で潰そうとしてハイ高難度!殺意!みたいのはなんか違う
ゲームとしてのやり甲斐とはまたベクトルの違う話だけどな
0268名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/14(日) 17:08:22.25ID:vhWqx8N70
難しいのが所望ならP-47ACESとか難しいらしいじゃない
あと、グレイトラグタイムショーみたいなのも楽しいじゃん
0271名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/19(金) 16:20:21.73ID:+djgDcYv0
スターブレードかなあ
ミカドの配信で80歳の現役ガンナーが出てるんだけど
SF好きの下地があるとはいえ50歳で出会って
30年好きにさせるゲームってなかなか無いと思うわ
0277名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/24(水) 15:57:37.67ID:BeiZqa8z0
武者アレスタはダメなのか
簡単すぎ?
0278名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/25(木) 07:47:01.14ID:Ucxu4Y1m0
武者アレスタはステージが長過ぎてなんかダレる
音楽が4ループくらいしてないか
0279名無しさん@弾いっぱい
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2023/05/26(金) 06:43:41.51ID:iuCvxGTR0
縦シューの史上最高傑作はテラクレスタかなぁ
ゲーム機をおいている駄菓子屋に大抵は置いていた
0281名無しさん@弾いっぱい
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2023/06/29(木) 16:18:45.34ID:DmA7lxdv0
3Dポリゴンゲー、同時代のドットゲーより当時はよく見えたはずなのに
今になると逆に古くさく感じてしまう
0282名無しさん@弾いっぱい
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2023/07/17(月) 11:20:51.50ID:Hv2FQum/0
初期のはローポリにボケボケガクガクテクスチャだから半端なくチープだよね。それもまた味といえば味だけど
0283名無しさん@弾いっぱい
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2023/07/18(火) 20:14:40.09ID:EW1u7lS/0
スタークルーザーとかの時代か
未だにこのタイプのゲーム全然無いし今の技術でリメイクされねえかなあ
0284名無しさん@弾いっぱい
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2023/08/11(金) 13:21:53.38ID:t6l76dBm0
名作をアーケード完全移植じゃなくて家庭用難易度に調整した名作はある?
0289名無しさん@弾いっぱい
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2023/10/12(木) 23:03:26.05ID:IppvOWZa0
生きてるって~なんだろ~
生きてるって~なあに
0292名無しさん@弾いっぱい
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2023/11/24(金) 10:00:57.06ID:2fGRuTPF0
烈火はメジャーの部類だと思うけど最高傑作とかそう言うのとは違うな。ファミコンSTG最高ってわけでもない。技術は凄いけど
0293名無しさん@弾いっぱい
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2023/11/24(金) 10:06:47.16ID:8l+o6/jW0
>>292
音楽も凄いけど、あれ内蔵音源だよね?カートリッジに拡張チップ積んだ悪魔城伝説の方がジャンルは違うけど凄いか
0294名無しさん@弾いっぱい
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2023/12/31(日) 14:58:46.94ID:6EUuzIPZ0
バトルガレッガが意外と挙がってないのね
イメージファイトとかはゴチャゴチャ
し過ぎか?
縦スクで地形アリは受け悪い?
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