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ファイアーエムブレム 紋章の謎 第59部
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0001助けて!名無しさん!
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2019/12/01(日) 23:15:04.25ID:nN1Wi63r
◆前スレ
ファイアーエムブレム 紋章の謎 第57部
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1557638515/
DS版の話題はこちらで
【DS】「ファイアーエムブレム新・紋章の謎」part115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1528110968/
ファイアーエムブレム 紋章の謎 第58部
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1564020534/

■関連サイト
かわき茶亭
http://www.pegasusknight.com/
マップ攻略、キャラ・アイテムデータ、会話集などを含む攻略サイト

禁断の(?)データ集#BSak
http://popup2.tok2.com/home/pupu/
紋章の謎ED関連、BSアカネイア戦記のデータもあり

次スレは>>970が立てて下さい
0700助けて!名無しさん!
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2020/03/04(水) 20:26:50.97ID:Kf9yk1SH
コロナウイルス、ライブ禁止
ライブ禁止・・・ かなり厳しい縛りだ
0703助けて!名無しさん!
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2020/03/11(水) 21:01:24.41ID:+3TNWBDs
バッタ大軍は普通に考えて回避不能だと思うんだが命中率かなり低いよな
紋章の謎のリセット禁止プレーは1部はよくあるけど2部のリセット禁止は無い
2部はそんなに難しいの?2章超えたら安泰な気がするんだが誰もしていない
0705助けて!名無しさん!
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2020/03/12(木) 09:29:17.80ID:EYr5cQOd
ラーマン神殿にやっつけ負けするようなとこあるかなぁ?
傭兵も勇者も中ほどに2体から攻撃受けるところはあるけどそんなんじゃ死ななくね?
0706助けて!名無しさん!
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2020/03/12(木) 13:51:16.41ID:Oq3+muhD
二部の方だと相手は盗賊だーと舐め腐ってプレイしてたら危なくなったりする
0707助けて!名無しさん!
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2020/03/12(木) 14:43:06.95ID:aH7zva6z
主力の一人や二人は死ぬだろうがそれでもクリアは出来るよね
誰も死なないで全クリは厳しいだろうが
0708助けて!名無しさん!
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2020/03/14(土) 15:02:01.38ID:lPEFFZuT
ゲームの都合上で人数やスケールを1/30くらいにしている的なゲームはいくつかあったかな
ラングリッサーとかはユニットの個性を出しつつ軍vs軍をうまく表現していたね
0709助けて!名無しさん!
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2020/03/14(土) 22:07:43.90ID:BaHkClvE
2部は地味にデビルソード持った盗賊たちが厄介
0713助けて!名無しさん!
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2020/03/17(火) 20:29:02.11ID:MBIhK1RF
ペガサス3姉妹の中でパオラはおばさん手前+ギリギリ美人に入る程度で微妙顔だった
美人なのはカチュア、エスト+シーダ
ミネルバとパオラは微妙

性格を入れたらカチュアが一番まともだな
0716助けて!名無しさん!
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2020/03/18(水) 04:12:27.59ID:c663AfyQ
三姉妹みんな可愛い、それでいいじゃあないか

FE無双を見たらミネルバ様はちょっと怖そうな感じの美人だったんで、もう少し優しそうな顔にしてくれてもいいかな(´・ω・`)
それとシーダが思った以上に大人な感じの美人でびっくりした
0717助けて!名無しさん!
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2020/03/18(水) 08:06:14.69ID:LIkvZVHE
無双もチキとリンダもクッソ可愛かった
無双はモデリングがガチ有能
0718助けて!名無しさん!
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2020/03/18(水) 15:10:07.45ID:6BAKLgY+
大人になってから見るとミネルバの糞さが目立つな
4章、5章に出てくる マケドニア軍はミネルバ派
死にセリフは ミネルバ様申し訳ありません・・・と忠誠の言葉
漫画では軽く見捨てて多くの兵を撤退させ部下のマリオネスを置き去りにする
レフガンティーではグルニアの将軍を裏切り撤退
一人妹の所に行く身勝手な行動
アリティア軍が来ても戦わずにつかず離れずの行動
そして裏切る
マリオネスとかムラクとか可哀そうだ
ミネルバみたいなやる気の無い上司に忠誠を尽くしてたのに見捨てられた
3姉妹じゃなく ムラク、マリオネスが仲間になるルートも用意されてもよかったと思う
0719助けて!名無しさん!
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2020/03/18(水) 17:29:16.99ID:6BAKLgY+
マリオネス、ムラクを捕虜にしてミネルバと合流
ミネルバとともに国を裏切る
守備の高いマリオネスを使ってみたかった
0720助けて!名無しさん!
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2020/03/18(水) 20:50:23.84ID:DHYjxOpq
マリオネスは盗賊使ってたからあんまよろしくない将軍だったのは想像できる
ムラクは可哀想だったな
0722助けて!名無しさん!
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2020/03/18(水) 21:43:40.18ID:6BAKLgY+
マリオネスの盗賊は財宝を奪われないための兵だから
ジュリアンと同じだね
ムラクもかわいそう、マチスもミシェルの腹いせで危険な戦地に送り込まれた
ミネルバ派のムラクとマリオネスは毛嫌いされたからオレルアン攻略に送り込まれたのだろう
不遇な扱いの最後を遂げる 
こう見ると自由に空を飛べる職業は好き勝手出来ていいな 歩兵だと逃げない
0723助けて!名無しさん!
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2020/03/18(水) 22:00:13.32ID:E7Yw5iT6
>>718
大人になってもその程度の見方しかできないお前の頭の出来が可哀想
どうせ異説や某考察ブログに毒された口だろうがな

お前、加賀がミネルバをそんな風に描いてると思ってんのか?
0725助けて!名無しさん!
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2020/03/18(水) 23:15:35.42ID:dnlUWzrS
新紋章が出た頃ぐらいから>>718と同じ内容の書き込みをいろんな所で見てきた
やたらとマリオネスやハーマインに肩入れしてて、箱田の漫画を元にミネルバや三姉妹をクソカスに言う
大人になってから〜っていう言い方も一緒
とっくに三十路過ぎてんだろうにコイツは十年間も何やってんだか
0726助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 00:56:46.90ID:G/zGGQJX
あげく、ジオルはアリティアを裏切ったからグラ国民に支持されてたとかね。
0727助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 01:23:42.64ID:oK0jHcSh
あいつらの謎フィルターにかかるとジオルもラングも善人扱いだからな
民を苦しめてミネルバに追放された将軍も何故か不当にリストラされた可哀想な人扱いだw
頭おかしいぜ
0729助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 08:45:00.35ID:zylimma4
脳内で考えるだけなら何でも自由にすりゃいいだろうけど
ここで垂れ流すのは害悪だからな
0730助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 09:53:23.53ID:SLeWa6KM
ただムラクやマリオネスが仲間でもいいだろと思っただけだ
そんな怒るなよw
アーマーナイトは序盤でドーガしかいなくて少ないから
渋いおじさんキャラも仲間になってもいいじゃないか
0731助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 10:12:25.44ID:UDwI1A3b
そらひねくれた見方してミネルバ貶めてんだから反発くらうよ
敵側のキャラに肩入れすること自体は悪くないと思うけど
0733助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 11:32:06.10ID:+/vAeBde
>>725
まあ、悪党視点て事でw。あのチャウシェスクの墓でさえ「過去・現在・未来において最高の指導者」と書いたカードを添えた気違いもいたし。
0734助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 12:32:58.22ID:qmlxlvwz
悪党視点だろうと、反対勢力を捏造情報で貶める理由にはならんぞ
正しい情報をもとに反論してくれ
0735助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 14:09:36.39ID:0KlsqSI7
言い訳もだんだん苦しいものになってきて草
ミネルバを嫌いなのは別に構わんが、ここでミネルバの話をする度に貶めるレスを脊髄反射で書き込むのはやめてくれるか?
それが我慢出来ないのならもう立派な精神疾患なんで医者に診てもらったほうがいい
0736助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 15:02:53.72ID:6damtLju
そもそも、ミネルバってそんな嫌われ要素ある?ゲーム以外は触れてないから知らんけど。
0737助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 15:19:56.92ID:Rux9+17a
「紋章世界の軍事・政治をリアルに考察しよう」みたいな話題になると
作中で反乱を起こされちゃってるミネルバは無能だって奴が湧く傾向にあるな
このスレだけでも>>144、152、156、657とディスられてる
0738助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 16:22:15.94ID:Ur5aAW8J
ミネルバは私腹を肥やした将軍たちを追放して軍の改善に努めていた

追放された将軍たちをハーディンが扇動してアリティア軍がグルニアに来ているときに反乱を起こさせる

アリティア軍をラングの駒としてアカネイア鎮圧をさせて貼り付けにしておく

小物ラングに腹を立てて命令違反するのをハーディンは待つ

反旗を翻したとして本隊のいないアリティアを制圧

つまるところマケドニアの諸将は上手いことハーディンに乗せられたってとこだろう
どのタイミングで反乱させたかは不明だがそれもアカネイアが主導してやってたんだろうよ
0739助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 21:07:22.59ID:S6G9Yc5M
浅はかな正義感って、自分の主張と相いれない価値観を、全部敵に回す結果になるんだよな。
それと、ゲーム内での限られた情報から、なぜそこまでマイナス方向に解釈したがるんだ?
まあ個人的主観だから、そう思うのは構わんが、自分の考えを押し付けたり、同意を求めるのは間違っているだろ。
0740助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 23:01:18.75ID:oK0jHcSh
>>737
あんま言いたくないけど、ミネルバ無能にしないとミシェイルの分が悪くなるからだと思う

ミネルバの味方が三姉妹しかいないことにしないと、ミシェイルの部下が少なくなっちゃう
ミネルバが追放した将軍を良い人にしないと、ミシェイルが悪事を放置してたことになっちゃう
ミネルバが統治失敗して治安崩壊したことにしないと、ミシェイル治世下で治安崩壊してたことになっちゃう

まあ、こんな感じで全部ミネルバのせいにしてミシェイル持ち上げたい人がいるんだよ
大体アンチの書き込み見てたら分かるっしょ
0741助けて!名無しさん!
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2020/03/19(木) 23:27:21.85ID:j51ZScO9
>>738
普通にゲームやってると、この解釈しかできない
追放されるぐらいなんだから結構やばい連中だろうし、地位を保証するとか皇帝に言われりゃ反乱ぐらい起こすだろうさ
それなのにハーディンが関与してる証拠はないとかジェイガンは憶測言ってるだけとか主張する奴がいるんだよなあ・・・
0742助けて!名無しさん!
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2020/03/20(金) 01:01:07.12ID:yPQi5xaz
[マルス]

リフ!
あなたは 司祭の指輪に
支配され 正しい心を
失っているのだ!!▼

どうか 正気を
とり戻して下さい!▼


[リフ(皇帝)]

ふふふ・・・
あいかわらずあまいな
マルス▼

俺が アリティアを攻めたのは
リンダがにくかったからだ▼

前の戦いでは専用魔法が
あると言うだけでニーナから
司祭の指輪を託され
盟主にまつりあげられた▼

光の魔法オーラだと・・・ばかめ!▼

貴様など
俺のちりょうのつえがなければ
とっくの昔に死んでいた
つけあがるなよ マルス!!▼
0743助けて!名無しさん!
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2020/03/20(金) 01:11:48.10ID:qU15fQ9y
紋章は暗黒竜と違って敵側の事情も描いてるし、物語自体は中立視点だと思う
だからわざわざ悪党視点とやらを持ち出す意味を感じない
0744助けて!名無しさん!
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2020/03/20(金) 03:44:22.64ID:KRpMPXnP
両サイドに同情の余地があるのは両雄並び立てたいからだろうな
そのための真の悪役ダークマージズと蛮族
銀英と同じ手法
王道っぽく言われる暗黒紋章も実際はかなりの変化球で封印以降物足りない人が出るのも致し方なし
抜けた加賀が作ったティアサガではダークマージズも迫害されていたりしてさらに混沌
0745助けて!名無しさん!
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2020/03/20(金) 08:44:50.68ID:ElLhPlzl
>>740
推測の域を出ないが、実際ミシェイルはそういう人だったんだと思う。求めていたのは覇道で王道じゃないから、下々の苦難なんか大して気にしない人だったろうな。
じゃなきゃ、あそこまでレナが露骨に嫌ったりしないだろう。
0746助けて!名無しさん!
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2020/03/20(金) 17:25:32.14ID:nN7Jq8zi
大博打を打ってる訳だから些末な事には構ってられなかったんだろうな。内心いろいろ思うところはあったかもしれないが
結果的に国はボロボロで、ツケを払うのはミネルバだったってオチ
0747助けて!名無しさん!
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2020/03/20(金) 18:41:10.50ID:yxE+nN6O
マケドニアは、内輪揉めで滅びた感じだな。

ミシェイルは親父と揉めて、ミネルバは兄貴と揉めて、軍の将軍はミネルバと揉めてと
お互い国の仲間同士だってのに、心がバラバラな所為で、全てが最悪な方向に転がったって感じ。
0748助けて!名無しさん!
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2020/03/20(金) 22:10:37.27ID:fncLDv6H
>>747
一応は国のためを想って行動してたミシェイル はともかく、追放されて反乱起こした将軍どもは擁護のしようがないけどな
ラングが強烈すぎて影が薄いけど中身は同類じゃん
0754助けて!名無しさん!
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2020/03/21(土) 11:41:16.72ID:sW7fZO/V
>>747
>お互い国の仲間同士だってのに

ドルーアと組んで私腹を肥やそうとした連中を仲間扱いはできんぞ
愛国心の欠片もないからな
0756助けて!名無しさん!
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2020/03/21(土) 15:25:42.74ID:wX7SSyL+
ちゃんとまとまてるよ
以下略


みたいな流れにならないあたり相当ギスギスしてんだな…
こういう話題になった時にこのスレって
0757助けて!名無しさん!
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2020/03/21(土) 17:42:11.01ID:KdTPjgiQ
ギスギスしてんのは別にこのスレに限ったことじゃないけどな
大体荒れるのはハーディン厨ミシェイル厨の度の過ぎた判官贔屓のせい
マルスやカミュについても言いたい放題だし
0758助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/21(土) 17:51:42.84ID:48N38jDK
唐突に厨厨言い出す奴の総論なんか1ミクロンも信用出来ない
口を開けばシンジャガ-アンチガーのボキャ貧応酬だろ?
面白くない
0759助けて!名無しさん!
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2020/03/21(土) 23:41:56.28ID:OxNaSOmW
なら君が他の話題振ればいいんだぜ?

ってなって他の話題を語る流れになっても何処かでその厨が湧いて
マルスやらミネルバやらを無理矢理貶す流れに持っていってギスギスする繰り返しになる
控えろって言っても相変わらずレスし続けているようだしな
0760助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/22(日) 08:19:12.54ID:0P0aXSCK
まあ男のキモヲタには到底理解できないようなまんさん特有の
嫉妬深さや執念みたいなものを感じられるね
ゲームの内容自体よりそっち方面にばかり走るって所も
0762助けて!名無しさん!
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2020/03/22(日) 12:11:39.11ID:NpSS1Clt
>>759
人が多かったころはスルーすれば済んだけど、過疎ってくると声のデカいキチガイに乗っ取られるようになったからな
おかしなのは一人かせいぜい二人ぐらいのはずなんだけど
0765助けて!名無しさん!
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2020/03/22(日) 17:46:02.85ID:TN5D/1o6
ならば・・・
メリクルソードは大体オグマの手に渡る
マスターソードはナバールが占有する感じ
レディソードはカチュアが持つことが多そう
ならばソードキラーとデビルソードは誰に持たせたりしてる?

自分は…実は使ったことが殆どなかったりする
0767助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/22(日) 18:26:12.46ID:icutRGTL
勇者が強いからサムトーを育成して勇者多いマップでソードキラーを持たせていた
デビルアクスは反動怖くて使ったこと無いな
一番使ったことが無いのが氷竜石
この存在価値がまるで分からない

氷竜石 ボルガノン エルファイア ファイアに弱くなる
使ってくる敵が多い 変身して能力は火竜と大差無い

火竜 バヌトゥーが序盤で使える
飛竜石 移動速度で盗賊追撃に使える
魔竜 魔法防御が高い
神竜 強い
0768助けて!名無しさん!
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2020/03/22(日) 19:24:39.24ID:icdJbe61
>>765
メリクルソードは基本マルスに持たせてボス戦用だが、レベルアップする勇者やナイトらがいれば渡して使い回す
ソードキラーも2部16章のアストリア軍団や20章の敵勇者を退治するのにオグマやナバールらで使い回し
マスターソードは必殺が出るとWKBになりやすいのでほとんど使わないな
レディソードは終章で部族対策として女性ユニットに持たせるくらい(消耗を気にしなければアンリの道でも使う)
デビルソードはダメージ貰うことがあるから一度も使ったことない
0773助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/22(日) 21:58:28.57ID:fIuPQjI4
ソードキラーは特定の誰かじゃなくて使いまわしてたな
デビル系は怖いんで使わなかった
0776助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/23(月) 01:41:20.73ID:sSO+mVeQ
>>773
自分も。外伝で運40のジェシーでも暗黒の剣でやらかしてから、呪いアイテムは完全スルー。
0778助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/28(土) 21:05:58.62ID:uy64ZIZZ
しけた話ばっかなのも癪だから、いい話もするけど
第二部でナバールの死に際の「マルス王子、死ぬなよ」はちょい感動したな。
0779助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/28(土) 23:21:22.73ID:+I1BD94Q
たしかにナバールってそういうキャラだったのか〜ってイメージ変わった
ところで、アリティア軍に会いたいやつがいるって誰のこと?マルスかオグマ?
0780助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/29(日) 15:08:44.80ID:gIUo2mIP
>>779
オグマのほうじゃね?
マルスやシーダとかにも会いたかったってのもあるかもしれんが

ナバール俺も結構意外だった
孤高の人であることに変わりはないだろうが、お前も結構仲間意識めばえてたんだなってなった
0781助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/29(日) 17:41:32.11ID:1+0TycVB
やっぱオグマか
ナバールって早い段階でアリティア軍に加わってるし、昔の仲間に愛着あるんだろうな
元々ジュリアンとレナが逃げるの見逃すような人だし
0782助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/29(日) 18:39:55.94ID:gRZGgePK
ナバールのあれはマルス派っていうかマルスだといいなって思うけど
マルスだったらアリティア軍の中に会ってみたいやつなんて回りくどい言い方しないよな・・・
0783助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/29(日) 20:19:01.77ID:ZyNvxfUy
ナバール「俺の名をかたる奴がアリティア軍にいるらしいので血まみれにしてやろうかと」
0786助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/29(日) 22:59:41.33ID:98VBiD8y
SFC紋章で語ることではないのかもしれんが
無双でナバールとマルスとの会話があるんだけど
マルスが悪い方向に変わらない限りは協力を惜しまないスタンスなんだって感じた
同時に悪い方向に変わったら斬ってでも止める気だなとも思えた
後シーダやチキとの会話や他の面々とのやり取り見てるとコミュ力自体は普通にあるなと
0788助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/29(日) 23:20:12.13ID:oPTdzue9
>>784
なるほど、だから曖昧にしたのか
個人的にはアーッを疑うほどの相互支援からみても相互に好敵手と認める関係みたいな後付設定のある(DS版からだっけ?)、オグマだと思っている
0790助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/30(月) 04:04:45.21ID:nJPtF+ta
チキが悪くなったら、その時生きてれば、斬る
みたいな会話してたな
0791助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/30(月) 11:13:26.95ID:TnPeRQtR
>>788
一応SFC版からライバル関係みたいな設定はあったんだろうな
サムトーとの会話で、オグマはナバールに何かしらの因縁があるように思った
0793助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/31(火) 00:30:53.03ID:vfivbzKl
前から気になってるんだけどアカネイア戦記のナバールってサムトーなのか?
キルソードじゃないから実はサムトーって説を聞いたことあるんだけど
0794助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/31(火) 03:54:58.26ID:WzIoSWlw
>>793
流石にシナリオ書いた人もそこまでひねくれたことしないと思う
まあナバールさん結構ノリ良いですねとはなったけど
というかナバールに対して俺が必要以上に無口なイメージ持ってるだけだろうが
0795助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/31(火) 20:32:29.70ID:vfivbzKl
そっか、普通にナバールってことでいいのかな
ナバールはフィーナとかリカードみたいなタイプだと釣られて多弁になるのかもしれん
0796助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/31(火) 23:01:24.31ID:dIVUIPf9
ナバールはなぜか関わる相手が騒がしいというかにぎやかなのが多いから
返事を強要されることが多いようにも見える
関わりあるのが本編だけでもマルス、シーダ、チキ、フィーナ、リカード、カシム、サムトー、ジュリアン、レナ、あと多分ダイス、マリスもか オグマは物静かな方らしいから除外
コラボ系やオールスター系だとウード、リン、リョウマ、ヒノカ、サクラ、カムイに加えリズにゼロやらエリーゼなど… 孤高とは一体…うごごごごっ
0797助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/03/31(火) 23:11:46.59ID:bQihovwU
会話があるのはファミコンでシーダ、スーファミでフィーナだけか?
登場時か説得時じゃないと会話できないもんな
あとEDか
0798助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/04/01(水) 03:18:11.86ID:r4/1qFse
考えてみれば極限までセリフの少ないゲームだ
聖戦ならもうセリフも増えて人となりがわかるが
0799助けて!名無しさん!
垢版 |
2020/04/01(水) 06:54:02.36ID:I2ChGcVa
容量の都合だろうけど仲間キャラも加入時に一方的に喋るだけだからな
エリス救出時の姉弟の再会すらマルスは一切喋らなかったような
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