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FEで聖戦が一番好きな人は.その117
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0095助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 07:28:54.58ID:HJ3nleDq
キラーボウは神器だけあって修理代が高いから
鉄の弓で間に合うなら鉄の弓を使う
0096助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 08:51:52.08ID:Ll4OsDdH
必殺持ちのリーフにキラーボウ使わせるのもなんだかなあ
さっきの勇者×連続じゃないけど
0097助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 09:21:19.06ID:iszhl7Y8
連続持ちに勇者は無駄じゃないけど必殺持ちにキラーボウはスキル面からは完全に無駄だぞ
命中100と重さ3をメリットとして使ってるなら話は別だけど

つーか代替プレイでもレイリアさんっつーカリスマダンサーいるんだからそんな変わんなくね
0099助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 11:34:45.58ID:mXbCFGN0
リーフは追撃連続必殺あるから基本軽い武器持たせるの
ファバルはイチイバル、レスターは勇者の弓で十分だから、キラーボウは追撃リングヨハルヴァにいく
ヨハルヴァ仲間にしなかったらキラーボウは誰にわたす?
一応ハンニバル連続と弓使えるけど
0100助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 11:45:44.78ID:MRBX24TI
基本的にヨハン派だから弓を使えるのはファバル、レスター、リーフ、ハンニバル
ファバル:イチイバル、キラーボウ(イチイバル使う程ではない敵用に)
レスター:勇者の弓、銀の弓
リーフ:銀の弓
ハンニバル:鋼の弓

スキル構成次第でキラーボウと勇者の弓は入れ替わるけど
0101助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 12:02:47.21ID:mXbCFGN0
ジャムカ父ファバルならキラーボウだな
見切りエリートなら勇者の弓予備に持たせて、キラーボウはレスターか
ハンニバルは守備高いから手槍とつばめ返しで足りる
リーフはトルネードと銀の剣弓あたり
0102助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 12:04:43.16ID:SYdotxFk
リーフにキラーボウを使わせる理由は高い命中が欲しいから
10章の1ターン目なんだけど通常プレイならアーサーで倒していた相手をリーフで倒そうと思ったらキラーボウを使うしかなかった
具体的には踊る前が右のフォーレストで踊った後が左のスナイパーだからレイリアのカリスマは届かない

カリスマの差を実感するのはヴァイスリッター相手でもなんだけど
考え直したらイシュタルの指揮圏外のを倒すことで銀の弓でもなんとかなることがわかった
0103助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 12:18:07.00ID:VttP/1/a
ヨハヨハはどっちも勇者の斧あれば戦力として十分だからヨハルヴァにキラーボウ使わせるのは闘技場だけかなぁ
キラーボウの行方はカップリング次第だな、候補としては命中率に不安があるジャム父ファバルやレスキュー目的のファラ・バルレスターの力・技の低さを必殺と命中100で補うために使わせるな
0104助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 12:38:33.55ID:SYdotxFk
キラーボウはレスターが勇者の弓と使い分けてる
ハンニバルは闘技場オンリーで剣しか使わないし
0105助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 20:40:10.41ID:iszhl7Y8
キラーボウはファバルのサブウェポンかなー
レスターは勇者の弓一本あれば十分
勇者の弓じゃ倒せないけどキラーボウなら倒せるなんて敵は基本的にいないし
0106助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 20:56:35.97ID:VttP/1/a
ファバルは親次第だけどスナイパーのステの上限自体は高いから銀の弓でも十分かなって
ボウナイトの上限とか考えると寧ろレスターの方が闘技場でキラーボウに頼る場面が出て来るかなぁ
0107助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 21:01:38.72ID:Ll4OsDdH
勇者の弓:そこそこの命中
勇者の斧:軽い
勇者の剣:高命中
槍:???
0108助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 21:10:13.70ID:SYdotxFk
キラーボウなら100%当たる、キラーボウなら追撃できるって場面に対応させるためにレスターに持たせてる
そもそも他のキャラに持たせる理由が無い
0109助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 22:08:27.44ID:ewr//d7M
ハンニバルになるよな

キラーボウ受け継がなかったら二度と出てこないの??
0110助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 22:13:05.08ID:iszhl7Y8
イチイバル代高いファバルや遠距離攻撃欲しいヨハルヴァのサブウェポンには最適と思うけど。

キラーボウと勇者をレスターに持たせるのはもったいない。
活かせるケースが
・勇者で追撃取れないがキラーボウで取れる、2発で倒せず、キラーボウの必殺なら倒せる
こんな時くらいよ。レア過ぎるし結局はキラーボウの必殺他頼りよ。

命中に関しては一考あるけど、キラーボウなら追撃出来るってのは勇者は無条件に連続攻撃可能だから比較にならん。
0111助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 22:14:35.49ID:QsGnqx/8
子世代でもキラーボウは入手出来るぞ
仮に代替プレイでもディムナアサエロそれぞれに勇者の弓とキラーボウが渡せるんで安心していい
0112助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 22:20:49.94ID:VttP/1/a
>>109 キラーボウなら親からの継承無しだと8章の最後の城のモブボスがドロップするな

あとハンニバルはトンボ取りするなら鋼で十分だし闘技場なら☆勇者の剣使った方が確実なんでわざわざキラーボウ持たせる理由無いなぁ
ハンニバルとかどうせ10章以降は闘技場だけしか行かないお留守番要員だし
0113助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 22:31:07.56ID:SYdotxFk
>>110
別に必殺頼みでも構わんよ
そのためにキラーボウは☆100近くまで鍛えてる
最悪なのは100%命中しないのに勇者の弓を使って両方外すこと

そもそもファバルのイチイバルってそんなに使わないでしょ
圧倒できる雑魚には鉄の弓でも十分だし鉄や銀で削ってからイチイバルに持ち替えるって方法もある
最初からイチイバルを使って2発で倒さないと危ない相手ってのはそんなにいない

キラーボウなら追撃云々については自分が勇者の弓で追撃できないだけならまだしも相手に追撃を与えてしまうケースもあるからね
0114助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 22:36:17.32ID:VttP/1/a
ファバルならイチイバルに頼らなくても銀の弓で十分って場面多いからなぁ
ぶっちゃけファバルにキラーボウ持たせるのはジャム父にしてガトリングキラーボウやらせる時くらいやな
0115助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 22:44:21.89ID:mXbCFGN0
>>113
ファバルはイチイバル、レスターは勇者の弓で十分
サブに銀の弓持たせたらいい
リーフはトルネードと銀の剣と鋼の弓でいい
余ったキラーボウは追撃リングとスピードリング持たせたハンニバルかヨハルヴァに持たせたら主力戦力になる
0116助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 22:56:22.46ID:CWOlwZP6
勇者の弓持ってたせいで追撃受けましたー
キラーボウ持ってたから敵からの追撃食らいませんでしたー

さて、こんなことが起きることがどれだけあるんですかねー
0117助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 23:06:13.72ID:iszhl7Y8
必殺付いてるキラーボウを星100にしてるって自慢げに言ってるヤツ初めて見たわw

そんなの持ってんならそれこそ、それ一本で十分だし勇者と使い分ける意味ないだろアホか
0118助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 23:12:52.16ID:VttP/1/a
さっきからキラーボウの必殺による火力や命中率や重さによる攻速の高さは沢山挙げられるけど
キラーボウ装備時に重要なのって寧ろ勇者や銀装備時より回避率が10%も上がるって点なんじゃね?
0119助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 23:22:52.09ID:SYdotxFk
>>116
闘技場ではよくあるぞ
命中には触れないのな

>>117
いくら必殺付きとは言っても低LVのうちはあてにならんしカンストしても3割も無い
俺は闘技場でキラーボウでないと苦戦する相手のためにキラーボウを鍛えてる
もちろん勇者の弓で確実ならそれに越したことはないがね
勇者の弓では安定しない時にキラーボウを使う
0120助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 23:51:29.11ID:CWOlwZP6
ああ、闘技場の話だったの?
レスターに勇者とキラーボウ両方持たせるのは勿体ないだろって話だからフィールドの話だと思ってたわ
闘技場なら使い回せば済む話だしね

闘技場なら必ず追撃持ちで素早さが高い剣士系やボウファイターいるし
いくらやられても必殺の一撃ブチ込めばいいキラーボウが有利やね

でもキラーボウが星100なら勇者も星100じゃないと不公平だからそうなるとやっぱり勇者が安定するんじゃないかな( ^ω^ )
0121助けて!名無しさん!
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2017/10/21(土) 23:59:50.66ID:SYdotxFk
フィールドの話でもあるぞ
勇者の弓で100%当てられないならキラーボウを選ぶ

両方を☆100まで鍛える必要はないかな
勇者の弓で100%当たって追撃できるならその時点で圧倒的なわけだし
0122助けて!名無しさん!
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2017/10/22(日) 00:04:42.37ID:iUTfQN/Z
他との兼ね合いを一切考えず、勇者キラーボウ(イチイバルも)、
最初に決めた1つしか一生使えないって縛りしても悩める選択だもんなぁ
追撃持ちだったらキラーボウがいいのかね
追撃し易いし
0123助けて!名無しさん!
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2017/10/22(日) 00:18:07.17ID:KPSO0aez
フィールドなら命中は指揮・カリスマで補えるし
論点すり替えてるけど、「フィールドでキラーボウ持ってたら追撃受けない・他の弓持ってたら追撃受ける敵」がどれだけいるの?

どう考えてもキラーと勇者を同時に持たせるのは悪手でしかないだろうな
0124助けて!名無しさん!
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2017/10/22(日) 00:35:25.79ID:JlLDnyIi
勇者だけで十分だけど、どうせ他に弓持てるのってリーフ除けば歩兵だし、
戦わないキャラに持たせるよりは騎兵のレスターに回避用に持たせるってのもありだと思う
0125助けて!名無しさん!
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2017/10/22(日) 00:47:09.00ID:rxa7XeEA
キラーボウは反撃で撃破も狙える優秀な防具(確信)
特にレスターは勇者の弓で攻撃した後にキラーボウに持ち替えられるから両方持たせるのは無駄にならない
0126助けて!名無しさん!
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2017/10/22(日) 00:50:54.54ID:rGl/MYeD
>>123
その言葉アゼラケでは技ガーって言う人に聞かせてあげたいわ
フィールドではそんな危険な敵とは戦わせなければいいだけだから特に記憶には無い
勇者の弓だと追撃が取れなくて安定しないって相手ならヴァイスリッターのフォーレストがいる
まぁハイプリを倒して空きを作るのも立派な仕事だから今はそっちをやらせてるが

それはさておき両方持たせるのは本当に悪手かね?
一長一短の性能の弓を戦闘機会の多いキャラに両方持たせるってだけなんだが
外で戦わないキャラがいいもの持ってても仕方ないでしょ
0127助けて!名無しさん!
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2017/10/22(日) 03:04:16.69ID:C4XU7RaR
正直キラー勇者論争は好みで片付く問題な気がするんだが

確かにレスターに両方持たせてファバルはイチイバルと銀弓でもそんなに困らなさそうだし
ヨハルヴァいたらまあ考える必要あるかもだけど
リーフは余りやすいトルネードでも使ってて
ハンニバルはどうせ戦わないのでいい

ただ、別にレスターが片方しか持ってなくても困る場面はやはり少なそうで
他でカバーできるものだと思うしレスターの回避頼みになる状況ってのもなかなかない気が
0128助けて!名無しさん!
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2017/10/22(日) 06:38:08.28ID:jWEypg27
闘技場だと弓で戦う方が楽なところも結構あるから鋼ぐらいは回した方がいい気が
0130名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 08:28:22.91ID:KPSO0aez
弓は反撃で倒すもんでもないし、大体は自軍フェイズでしか倒さないから特殊なプレイしない限り星は付きにくいよね
レスターは再移動出来るせいで基本的に攻撃したら後ろに引っ込ませるから
そもそも攻撃受ける機会が(少なくとも俺は)ほぼない
0131名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:07:11.47ID:rxa7XeEA
まあ実際のところキラーボウと言うか弓は持たせられる候補少ないからな
ハンニバル:ステ・移動力的に論外、持たせるにしろ竜騎士対策に鋼で十分
ヨハルヴァ:ステ的には一考の価値はあるがそもそもヨハンとの選択式なので居ない人が多いだろう
リーフ:ステの高さとスキル構成的に持たせるなら銀の弓が最適解

こうなると結局ファバルかレスターが候補になるからどっちに持たせるかは好みだろう、まあどっちに持たせても状況次第で使い分けする可能性が存在する以上そこまで悪手にはならんがな
0132名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:38:15.11ID:rGl/MYeD
弓なら簡単に鍛えられるでしょ
最短プレイでもない限りは

弓と一緒にキャラも鍛えるわけだが8章時点だと山に入れないレスターはキラーボウの方が安全かな
まぁすぐに勇者でも安定するようになるからそこからどっちを鍛えるかはお好みで
0134名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:57:20.30ID:rGl/MYeD
ディムナに勇者、アサエロは留守番、リーフにキラーボウ
ディムナだとレスターに比べて追撃できる相手がかなり限られるがそれでもできることをやらせるしかない
パワーリングを持たせればヴァイスリッターのフォーレストも2発で倒せるようになる
ハイプリに限定するなら無くてもいい

アサエロはどうしようもないが9章くらいならキラーボウで使ってやらないこともない
0135名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:28:43.63ID:AG7rdhsp
弓鍛えるくらいなら他の武器鍛えるな

汎用性も低いしボスキラーさせるわけでもないし
勇者の弓やキラーボウはデフォルトの性能で十分
0143助けて!名無しさん!
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2017/10/22(日) 20:56:45.43ID:rxa7XeEA
>>140 追撃リング 勇者の斧 キラーボウ レッグリング ナイトリング
こんだけ渡しといて比較対象がレスターって…

因みにヨハルヴァは期待値だと明確にレスターを上回れる部分は力・守備だけだぞい
0144助けて!名無しさん!
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2017/10/22(日) 21:04:54.89ID:zc03uo44
ジャンヌに追撃リングと勇者の剣と光の剣とパワー&スピードリング
持たせたらオイフェより強いし
0146助けて!名無しさん!
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2017/10/22(日) 22:20:20.40ID:iUTfQN/Z
バルレスターにリングや腕輪を持てるだけ持たせてもファバルより弱いよ
0152助けて!名無しさん!
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2017/10/23(月) 02:34:34.21ID:i4BbJW5x
籠城戦とかがあったらもう少し使い道あったんだろうか
でも城に陣取ってもあんま強くならないんだよなぁ
0153助けて!名無しさん!
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2017/10/23(月) 05:22:19.63ID:9BUaSObt
そういや聖戦まではマップの勝利条件が全部制圧だったもんな
攻めにいかなきゃクリアできない
歩兵勢歓喜のターラみたいな防衛マップもやってみたかったね
序盤のエバンス〜ノディオンとか中盤のセティの所とか無理なく防衛戦にできそうなもんだが
0154助けて!名無しさん!
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2017/10/23(月) 06:29:34.47ID:V7+f8Mdv
とはいっても、序盤は本来防衛戦でも成立するところがルールで制圧必須というのが
プレイヤーに向けたトリックというか、シナリオ上のポイントになってるしな
初回プレイ時、エルトシャンが激怒するまで疑問すら持たんかったわ
0156助けて!名無しさん!
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2017/10/23(月) 08:10:09.44ID:LFfqLj1M
篭城にしてもジェネラル置く利点は全くないというね・・・・・回避UPも噛み合わねえ
0158助けて!名無しさん!
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2017/10/23(月) 12:47:44.80ID:4f+CSu96
あのゲームは防衛拠点は本当に防衛拠点として使えるからセーフ。

→りだつ
 こうげき
 たいき
 もちもの
ピッ!

この被害者どれくらいいるんだろうなぁ
0160助けて!名無しさん!
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2017/10/23(月) 15:26:07.76ID:KCAyuLVk
トラキアみたいに防衛MAPあったら良かったな
アーダンも後から来たキュアンに壁約取られるし
0164助けて!名無しさん!
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2017/10/23(月) 20:28:46.31ID:kaQ1YB+l
すごく限定的なこと言うとアーダンはCCさせたら弓持たせて
増援持ってきてくれるボスの囮役として使える
武器の星増やしに便利
0165助けて!名無しさん!
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2017/10/23(月) 22:07:51.06ID:KCAyuLVk
アーダンは移動無くてCCまで剣しか使えないし手槍で守備高いキュアンに壁約取られるんだよな
追撃リング拾っても取り上げられるし
待ち伏せが死にスキルで大盾も競技場しか役立たない、ハンニバルは連続あるのに
種馬もエリートあるレックスの下位互換だし存在が可哀想なアーダン
ドーガはグラディウス持ったら強いのに
0167助けて!名無しさん!
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2017/10/23(月) 23:36:25.51ID:4f+CSu96
中古屋禁止なだけならアーダンの結婚なんてどうでもいいよ

アイホリorノイ
ミデエー
ラケベオorアレ
シルクロ
レヴィフュリ
アゼティル
ブリデューorホリ

継承ならこれで何の問題もない。アーダンの出る幕なんてないよ
0168助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 00:13:49.44ID:XmSh2zUB
追撃リングが俺の大嫌いなフォルアーサーに行かない素晴らしい縛り
0169助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 00:19:56.09ID:5K6DtJzg
フォルアーサーに追撃リングってないと不安だけどあるならあるで無駄になったときの微妙感が常に付きまとうんだよなー
0171助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 00:40:44.00ID:OOEXTi13
>>168
同意
アーダンから追撃リングを取り上げるフォルアーサーは最低だと思う
アーダンはティルテュと結婚して待ち伏せ+怒りという素晴らしい地雷ユニットできるからな
0172助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 00:51:58.42ID:7yVsg6sS
アーダンの追撃リングはカップリングに限らず取り上げられる運命なんで…
0173助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 00:55:18.91ID:19NzrHII
アーダンが父親のフォルアーサーを作れば追撃リングを継承できるぞ(禅問答)
0174助けて!名無しさん!
垢版 |
2017/10/24(火) 01:01:51.85ID:dX+wSJGM
俺なら追撃リングが無かろうがフォルアーサーにするぞ
他はノイアイ、ミデエー、アゼラケ、レクシル、クロフュリ、デューブリ
子世代のために入手しない方がいいアイテムがあったりしてなかなか面白そう
0177助けて!名無しさん!
垢版 |
2017/10/24(火) 08:30:28.62ID:cGlCCdhq
連続(初期から)、必殺、怒り+トルネードで弱いわけない
追撃厨うぜえ
0178助けて!名無しさん!
垢版 |
2017/10/24(火) 08:37:19.32ID:10PjC9f7
べつにフォルアーサーが悪いとは思わないけど
追撃が大事なことには変わりない
0179助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 08:46:54.78ID:5K6DtJzg
>>177
怒り発動状態でないと確殺出来ないとか雑魚だろ?
怒り状態で運用は通常プレイならほとんどしないし。祈りの腕輪持たせて突貫でもさせる???
0180助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 10:21:36.36ID:gQtDlx5N
敵集団を確実に全滅させることを求められるから
不安定さはマイナス要素よね魔法系は特に
0181助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 10:24:58.92ID:bzyTPp2T
フォルアーサーいてティニー使う必要ないだろ
杖でもふっとけばいい
0182助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 12:14:03.35ID:dX+wSJGM
俺にとっては怒り状態で運用するのが通常プレイ
必殺率100%のスキルを遊ばせる手は無い
0185助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 13:32:18.75ID:LJfDfUSD
戦士系が父親でもアーサーは勇者の剣使えるから
無駄にならんぞ

クラスチェンジ前?知らん
0187助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 15:02:27.99ID:Fixss49R
アーダンアーサーってそこまでザコ?
弱くはなかったけどね。あれがザコならデイジーに失礼だわ
0190助けて!名無しさん!
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2017/10/24(火) 19:33:31.09ID:7yVsg6sS
怒りで闘技場制覇は狙えるとは言え物理親アーサーティニーは魔力伸び悩むからフィールドじゃ育て辛いしなぁ

そう考えるとアーサーティニーの物理親で一番使い易いのは闘技場だけでCC狙えるレックスかなぁ?
アーサーは勇者の剣でティニーはマジリン+トローンによる怒り待ち伏せ戦法になるか
0191助けて!名無しさん!
垢版 |
2017/10/24(火) 20:05:24.12ID:dX+wSJGM
いくら怒りがあるとはいえ脳筋で単発だとHP1から勝つのは絶望的になったりする
幸い魔力が基本値でもトンボ捕りでCCまで鍛えられるからどんな父親でもそこまでの辛抱をするゲームになる
0192助けて!名無しさん!
垢版 |
2017/10/24(火) 21:19:45.43ID:cRWiv9mG
レックスはスキルが微妙…
魔力成長5%じゃ大差ないから手数でベオウルフ、ミデェールあたりがいいかなー
ベオの方が速さ以外は成長率高めだからベオがいいかな
0193助けて!名無しさん!
垢版 |
2017/10/24(火) 21:38:39.36ID:7yVsg6sS
>>192
アーサーは勇者の剣と追撃リング持たせれば手数は十分

レックス父ティニーの魔力の期待値は19、これにトローン(威力20)とマジリン(魔力+5)すれば攻撃力44、怒り待ち伏せ戦法するんなら先制必殺で攻撃力88のトローンが敵を一撃で消し炭にするからティニーに手数は要らんよ?
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