【中位の】植松伸夫総合 part15【おっさん】
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■公式サイト Dog Ear Records dogearrecords.com SMILE PLEASE smileplease.co.jp ファンクラブ「中位のおっさん」 uematsufc.com Twitter @UematsuNobuo 前スレ 【中位の】植松伸夫総合 part14【おっさん】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1432547202/ スローテンポ厨うるせえよ。植松の好みで落としたんだろ。 気に入らないならずっと原曲聴いてろよ。 言ってることとやってることが違うスクエニさん&植松さん [CEDEC 2021]「FF ピクセルリマスター」の楽曲はどのようにアレンジされたか。原作ファンや植松伸夫氏の“思い出”を尊重するスタンスなどが紹介 https://www.4gamer.net/games/581/G058152/20210826058/ https://www.4gamer.net/games/581/G058152/20210826058/SS/007.jpg > 今回の楽曲アレンジにおけるもう1つのコンセプトは,原作ファンの思い出を大切にすることだ。 >(略)リマスター化やアレンジを行う際,方向性を一歩間違えると賛否両論となりかねない。熱心なファンを >落胆させず,逆に「そうそう,これだよね!」と喜んでもらえるようなアレンジを目指したという。 >>102 どこがだよとツッコんでしまった 「ゴルベーザ四天王とのバトル」を原曲よりスローテンポにしてFFファンを落胆させててアウト 植松伸夫ほどの大作曲家でも年齢を重ねると感覚が衰えたり若い頃と変わってしまうんだなぁと思った >>104 音楽に限らずどの分野のクリエイターでも才能には限りがあるしね… 【悲報】FFピクセルリマスターで『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪される・・・ オリジナル版 https://www.youtube.com/watch?v=tlCExclvpDs 曲の一周1分31秒ぐらい FFピクセルリマスター版 https://www.youtube.com/watch?v=R8ZzkZcnPN8 曲の一周1分38秒ぐらい 衰えというか変化というか ノビヨが62歳なことを実感 >>109 好みの問題だったらこんなスレは立たない >>109 ピクセルリマスターFF4の音楽のアレンジに不満だったのはやっぱり自分だけじゃなかったのか FF好きにこんなこと言われるようじゃダメだと思う ピクセルリマスターのアレンジには不満の声があがってもそりゃおかしくない FF3のピクセルリマスターも戦闘曲がギターアレンジされててコレジャナイ感あったなぁ DS,PSP,スマホ版の方が正統派で良アレンジだった >>115 リメイク版のオーケストラアレンジの方が凄く良かったよね 何でFFPRではロックっぽくしちゃったのか謎 FFピクセルリマスターの音楽に関しては今後あまり期待はしない方が良いと思った めちゃめちゃ大好きだった「ゴルベーザ四天王とのバトル」がピクセルリマスターだとスローテンポになってるせいで全然カッコイイと思わないし全くリピートしたくならないから凄い この曲だけはFFファンの期待を裏切っててアレンジとして失格 植松のファンならどんな出来栄えでも擁護してくれるだろうけどね FFファンをなめるなよと言いたくなる酷いアレンジ とりあえずFFピクセルリマスターのアレンジに不満な人はスクエニにオリジナル音源に切り替えられる機能をアプデで追加するよう要望しよう それでこの話題は終わりってことで ◎FFピクセルリマスターで音楽をオリジナル版に切り替えられる機能をアップデートで追加してほしい人はスクエニのサポートセンターへ要望を出しましょう FF1の購入者はこちらから https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0& ;id=5222 FF2の購入者はこちらから https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0& ;id=6642 FF3の購入者はこちらから https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0& ;id=18950 FF4の購入者はこちらから https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0& ;id=18951 ※URLから「;」を削除すれば見れる 「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信 ↓ インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。 お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」というメールが届きます これ全部一人で書き込んでるなんてとんでも 無いアンチだな この中傷は限界を超えているから スクエニに通報しました 過去の作品を楽しんで欲しいという会社の 思いを踏み滲む行為許してはならない 他の植松ファン、FFの好きな人も 一緒にお願いします これは明らかな犯罪行為ですから 周りの人が植松さんに四天王戦の曲はオリジナル版のテンポを変えないで!と言えよと思うが誰も気を使って言えなかったんだろうなぁ 植松さんの思いを大切にするコンセプトらしいし、それに大御所作曲家さんだし・・・ https://www.4gamer.net/games/581/G058152/20210826058/SS/007.jpg お前さん精神的病気を抱えていますよ こんなに粘着したくなるのは 心に原因あるからです 更に悪化する前に病院に受診 を勧めします >>124 FFファンの思いより作曲家の思いを優先させるのってリマスターとしてどうなの?と思う FFファンをガッカリさせることがリマスターとして最大の失敗だろうに ピクセルリマスターの「ゴルベーザ四天王とのバトル」は植松伸夫さんやアレンジャーさんの自己満足にしか自分は思えなかった だって曲のテンポをスローにしてくれなんてFFのファンは誰も求めてないから ほんとこれ 〇ドラゴンクエストのリメイク 変えなくていい点はそのまま 変えてほしい点は改善 ●ファイナルファンタジーのリメイク 変えなくていい点を改悪 変えてほしい点を放置 FFのリメイクって音楽に限らず色々改悪することが多いからね… 最近だとFF7もだけど 四天王戦の曲はFF4ファンをなめてるアレンジ 「ビッグブリッヂの死闘」だったら絶対スローテンポ化なんてしないし FF4ファンならこんな改悪しても受け入れるだろうと製作サイドはたかをくくってたんだろうなと思う >>130 >「ビッグブリッヂの死闘」だったら絶対スローテンポ化なんてしないし そんなことしたらネット上が炎上間違いなしw 四天王のBGMを普通スローにするかぁ? 別に元々スピーディーすぎでもないのにスローにしたら悪くなるだけでしょ もうそのことは忘れようと思ったけど嫌でも頭に浮かんできてしまう やっぱりどう考えてもあれは変なアレンジ 植松伸夫さんでもFFファンの期待を裏切ることってするんだなとガッカリでした その件に関してはこれでもう忘れるようにします 「音楽監修:植松伸夫」は必ずしも全てが良いことばかりになるとは限らないという良い例だったな 植松さんってDS版FF4ではゴル四天王の曲のテンポをスローにしたりしなかったのに 何でFFPRではスローにしたのかは謎すぎる、、 こんなに多くのファンがこの1曲のみにすごく不満を持つなんて相当なアレンジだったんだなぁ(某 不満なのはバトル曲だけなんだよな、あんまいじらずスーファミ風にしてほしかった 今回のゴルベーザ四天王テンポを落としたことで ボスとしての威厳が強調されたり、戦闘の緊張感を演出されてると感じる。 DQ3戦闘曲のオーケストラ版みたいに、 演奏技術の問題でテンポを落としたり、演奏出来る楽譜になるように改悪されてる場合は俺も叩くが、 今回のゴルベーザはそうじゃなくて、ハッキリと演出意図を感じるので、俺はそれを汲み取って評価したい。 赤い翼や愛のテーマ等に2ループ目の展開アレンジが追加されたり、 フィールド曲に2ループ目が追加されて聞き飽きない曲になってたり、 月のフィールド曲、月の民の曲が凄く幻想的な曲になってたり、 巨人のダンジョンの曲が、FF3の闇のクリスタルの曲の構成と似て FFのラストダンジョン曲を定義するような形になってたり、 最後の戦いにコーラスが入ってメチャクチャカッコいいラスボス曲になってたりするから 俺は今回のピクセルリマスターの曲もFF4アレンジアルバムとしてかなり好きだ。 なのにゴルベーザ四天王“だけ”をここまで取り沙汰して評価を下すべきではないと思う。 むしろゴルベーザ四天王の曲を恰好のネガキャン材料とでも考えている輩がいるのではないか? 343 名無しさん必死だな2021/09/11(土) 12:56:48.22 ID:ReG7VRHj0 ニンテンドーDS版でゼロムス曲とかをショボくして叩かれたことに懲りてないのがFF4の関係者はヤバいと思った 344 名無しさん必死だな2021/09/11(土) 13:12:58.36 ID:j6VHW9s30 リメイク版で赤い翼を赤き翼にしちゃうような人たちだから 345 名無しさん必死だな2021/09/11(土) 13:25:37.14 ID:QKvF7mRf0 『ゴルベーザ四天王とのバトル』の謎スロー改悪を見ただけで、プレイヤーの気持ちをろくに考えてないダメリマスターなのがプレイしなくても分かる 346 名無しさん必死だな2021/09/11(土) 13:27:48.32 ID:8YNMXVAT0 FF4ってDS版ではキチガイな難易度にしちゃうし… 常にイカれてるゲームのイメージ 347 名無しさん必死だな2021/09/11(土) 13:42:18.72 ID:BbS5I1390 FF4って製作サイドの独りよがりや押しつけを凄く感じるゲーム プレイヤーが喜ぶかどうかより自分たちがしたいことをしてるだけって感じで DS版の諸々の改悪もだけどさ だからピクセルリマスターで四天王の曲をスローにするようなことも平気でやるし 348 名無しさん必死だな2021/09/11(土) 13:50:27.10 ID:8YNMXVAT0 >>347 FF4の自由度の無さやクソ長いイベントシーンなどのプレイヤー無視はFF13に通じるものがある 349 名無しさん必死だな2021/09/11(土) 14:00:35.55 ID:ReG7VRHj0 四天王戦のBGMがスローテンポ化されて一体誰が喜んでるんだろ??? 作り手の自己満足(言い方悪くするとオ〇ニー)でしかないと思った 350 名無しさん必死だな2021/09/11(土) 14:14:42.31 ID:nsmedNYL0 あれはわざと曲をダメにしてるとしか思えないクソアレンジ 351 名無しさん必死だな2021/09/11(土) 14:22:37.97 ID:LfF4pMCJ0 ニンテンドーDS版に続いてまたとんでもない改悪をやらかしたFF4さん FFピクセルリマスターで残るは二作 名曲が変なことになってませんように あと2作もエレキギターやベースの入る戦闘曲はどうしても賛否の分かれる出来になるだろうね。 SFCのギターの音は唯一無二だし、人が演奏出来ない鳴り方してるものもある。 特にFF6の戦闘曲を生演奏で越えられるとはとても思えない。 TheBlackMagesのFF6戦闘曲なんか酷いもんだった。 正しく演奏技術の問題でスローテンポにさぜるをえなかった感じ。 https://youtu.be/Bs67QjagDtM PixcelRemasterはこれをどうするのか非常に気になる。 戦闘曲以外は全く心配してない FF2のアレンジが全曲素晴らしいと思ったし、 FF3の水の巫女アリアとかFF4の愛のテーマとかも良かったし、 イベント曲はちゃんと泣かせるように作るだろう。 フィールド曲とかの2ループ目の足し方とかも蛇足感無く、ちゃんと発展してるからむしろ楽しみだ。 遥かなる故郷とか、新しき世界とか、仲間を求めてとか、あの日から…とか絶対泣けそう。 むしろ気になるのはマンボDEチョコボと、オペラのアリアみたいな キワモノ曲をどうするのかだな アリアに生歌入れるのかな?入れるよな? ケルティックムーンの街の曲から推測するに、 FF5はディアフレンズのアレンジ準拠がいくつかありそうだな。 FF4も40曲以上あるんだし、もっといろいろな曲のアレンジの感想読みたいよ。 FF4のピクセルリマスターの中ボスBGMなんかパンチ弱くない? 869 ゲーム好き名無しさん2021/09/11(土) 23:08:47.83 ID:4C/dBd+I0 DS版でもロゴ絵変更やゼロムス曲改悪とかFFファンを無視したことを平気でやって前作FF3から売上を40万本以上も落として失敗したのに FF4は何も反省してなくてどうしようもない… 873 ゲーム好き名無しさん2021/09/12(日) 00:55:11.00 ID:XVPGijrC0 植松伸夫のおかげでFF4を買う予定だったお金が浮いたよありがとう(皮肉) 874 ゲーム好き名無しさん2021/09/12(日) 01:07:49.66 ID:Gcocw5+W0 植松伸夫さんに「曲のテンポはオリジナル版から変えないでください」と周りの人は誰も言えなかったの? まぁこういう改悪がまかり通るってことはそういうことなんだろうけど 時田さんはFF4の元締めみたいな人なんだからさ あなたがビシッと言わないでどうするのよ、、 ノビヨがFF4に思い入れがあるなんて嘘なのは今回の件でよく分かった 言ってることと曲を改悪する行動がズレてて 人の本当の心理って言葉より行動の方に表れる ドラクエはリメイクで音楽の期待を裏切らないのにFFときたら… FFピクセルリマスターはノビヨがもっと若かった頃にやっておくべき企画だったと思う >>154 FF1は33年前だしFF6にしたって25年ぐらい前だからね 植松も若い頃と感覚が変わってきちゃう FF7リメイクももうちょっと早く開発すりゃ良かったのに 植松さんはFF7Rが完結するまで健康で生きててくれとしかw あと5〜6年はかかりそうな気がするが Celtic Moonのアレンジ輸入は植松リクエストらしい >>80 >>83 音楽系の板にこんな音楽音痴がいることにビックリ 2バージョンを同時に流すとアレンジ版がすぐズレて置いてきぼりになるほどスローテンポに改悪されてて 個人の好みの問題というような範疇ではない違いなのに FFファンはダメ元でスクエニのサポセンに「ゴルベーザ四天王とのバトル」の曲のテンポをオリジナル版に近く改善するよう要望を出そう スクウェア・エニックス サポートセンター https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0& ;;id=18951 ※URLから「;」を削除すれば見れる 「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信 ↓ インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。 お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」という返信メールがくる ノビヨ師匠が普通にアレンジすれば誰も何も言わなかっただろうに… あの曲をスローテンポにしたらFFファンから批判されるって普通誰でも分かりそうなもんですけどね >>162 ノビヨ師匠だけがそれを分かってなかったということか... 独りよがり感に悲しくなった... ひとりよがりといえば植松離脱後のFFシリーズがずっとそんな感じ だからFF12から国内人気は落ちる一方 とうとうハード業界板にもスレが立つ始末 やっぱりFF4ピクセルリマスターの四天王戦の曲のアレンジにはガッカリさせられたFFファンがいるみたい 【FF4Pリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631406776/ 1 名無しさん必死だな 2021/09/12(日) 09:32:56.15 ID:R7o4Xnqg0 オリジナル版 https://www.youtube.com/watch?v=tlCExclvpDs 曲一周1分31秒ぐらい ピクセルリマスター版(25:18〜26:56) https://www.youtube.com/watch?v=WWMhGSZdV3M 曲一周1分38秒ぐらい オリジナル版はテンポが良くてカッコ良いのにアレンジ版はスローテンポになってて聴いてて全然気持ち良くないんだが… なぜ植松伸夫さんは余計な改悪をしてしまったのか >>165 こういう声が出てきて当たり前というか出てこない方がおかしい 音楽の知識がない自分ですら原曲より何かノロノロしててテンポが悪いのが分かったから 曲に迫力もないし スローテンポ野郎は叩くポイントがスローテンポの一点張りだな。 コンサートで原曲より遅めで演奏されることなんていくらでもあるだろうに、 そのたびに毎回発狂しているのか? FF好きの期待を裏切るアレンジをするからこういうことになる 曲のテンポを遅くしてなんてFFファンの誰が頼んだのかと アレンジした人の自己満足にしか思えなかった >>165 オリジナル版の良さを引き立てる為にわざとダメなアレンジしたのかと思ってしまった 原曲の評価を向上させる為に改悪したならいっそ清々しい むしろそうであってほしい FFピクセルリマスターの「ゴルベーザ四天王とのバトル」のアレンジが酷かったおかげでオリジナル版の価値が上がった 「赤い翼」「巨人のダンジョン」のアレンジ版が素晴らしくて前よりオリジナル版を好きになったけど、 それらと真逆のアプローチの仕方で「ゴルベーザ四天王―」もオリジナル版の価値を上げてる オリジナル版の価値を上げてる点では一緒 そう思うと少しは怒りがおさまったw 植松氏が改悪した狙いの真相は不明だが結果的には原曲の価値は高まってる 余計な手を加えて失敗って作品のリメイクにおいてよくある失敗パターン 戦闘曲のテンポを遅くするなんて余計なことにも程がある >>178 確かにバトルのBGMをスロー化するのって一番やってはいけない行為な気がする 植松さんはアレンジで御法度な行為をしてしまった感じ ボス戦のような曲をスローテンポにしてショボく改悪する意味が分からない FF4ファンをバカにしたような改悪 思い入れがある発言なんてもはや誰も信じない >>183 FF4の人気曲をありえない改悪するのを見て思い入れの無さしか感じませんでした FINAL FANTASY PIXEL REMASTER x FANTASIANスペシャルコラボ番組 https://www.youtube.com/watch?v=eVmV0Pgnh2s 39:55〜 植松伸夫「FF4って僕の中で凄くこうあの思い入れがあって、」 というよりも無関心さかな FF4はどうでもいいって感じが四天王のアレンジ曲から伝わってきた 植松さんがFF4にあまり愛情が無いのはよく分かったね こんなことになるならFF4のあの曲だけは植松氏には監修に関わらないでほしかった それがFF4好きとしての正直な気持ち 植松伸夫には宮本茂の言葉を読んでほしいものだ 社長が訊く Wii プロジェクト - Vol.5 『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』編 https://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/06.html 宮本 うん、ぼくにとって「『ゼルダ』らしさ」というのは、「『マリオ』らしさ」ということとほとんど 変わらないんですけどね。 基本的には 「お客さんをバカにしてない」ということだと思うんです。お客さんは、ふつうのことは ちゃんと全部考えるし、理不尽なことがあれば、ふつうに怒る。だから、そういう「ふつうのこと」が 要素としてきちんと収められているのが基本で、そこが乱れていると、「これは『ゼルダ』じゃないね」 ということになる。そういうときにぼくは「違う!」と言うわけです。 だから、ぼくはプレイヤーのかわりに怒るんです。「オレをバカにしてるのか」って(笑)。 「これはお客さんの声だよ。このまま売り出したら、あとでもっと怒られるからね」 というふうに言いながら、ずっとつくってきたんです。 客はこういうことに対してはちゃんと怒った方が良い 言わないと今後また同じようなことが起きるかもしれないし https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631406776/ このスレに書き込んだあと、すぐこっちに同じ内容コピペしてるやついい加減にしとけよ やってること荒らしと変わらんぞ FF4ならこんな改変してもファンは文句言わんだろという舐めた態度が透けて見える改悪だった 一周が7秒も長くなるほど曲のテンポをスローにしただけで名曲があんなダメになってしまうんだなと >>197 陸上競技で7秒差がとんでもない差なのと一緒 音楽もランナー同様常に前進し続けるけど 7秒タイムが伸びると全体的にめちゃくちゃ遅くなる はっきり言ってただの自己満足なアレンジ 四天王の曲をスローテンポにしろなんてFFファンは誰も求めてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる