信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ32
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東国は突撃することもある
西国はたいてい降りる
じゃなかったっけ？ 騎馬突撃の目的は敵兵を蹴散らすことですよ
みんな武器を捨てて逃げだしたところをやられる
突撃しながら斬ったり挿したりしないよ そういう乗り崩しとか横槍とか
裏手や森に兵を回したりって遊びたいんだけどね
ノブヤボにしては戦闘が細かすぎるかね >>370
革新は多少はできてた気がするな
謙信信玄の騎馬隊とはまともに当たったら勝てないから
城にターゲット向いてる間に迂回させて後ろからやるなど 部隊を操作する点では天下創世の城攻めが実物の普請を結構再現してて好き、柳川城とか岡山城とか
ただし矢倉が多いほど負け安い、時間切れありとかクソ仕様が多いんだよなー 馬操作はtotal warがそれっぼいな
アートディンクの関ヶ原も面白かったがw 浦上宗景が過小評価
政８０ 統６０ 武８０ 知５０ >>353
比較的高低差のある設楽原で小幡勢をはじめ武田方が突進してきた長篠の戦い
川と河岸と柵で守られた雑賀勢に堀秀政が突出した小雑賀川の戦い
もう少し規模が小さくていいなら
坂＋狭隘（と思われる）小山切通しで馬で乗り入れた野口豊前守とか
トホホな例だと
過重で馬が動けないのに（どうやら）徒歩では戦おうとしなかった大坂の陣での矢部虎之助 浦上政宗って登場するシナリオ無くね
蒼天だといるんだろうけど 浦上政宗は弟に追われてるから総合力では宗景より下。戦争でも負ける。だが外交はまずまずと。
政６０ 統３０ 武４０ 知５０ >>375
武力はあまり前線出なくて盛れる要素がさほどないからさっ引いて良いよ
知力が欲しい 浦上氏は播磨、備前、美作の支配権を持つ赤松氏に仕える、備前国の守護代。
浦上氏の当主は兄の政宗だったが、尼子の侵攻で弟の宗景と対立。
①宗景・毛利VS政宗・尼子 政宗は敗戦が「続き」宗景勝利 ➜兄を倒し下剋上成功。備前把握。のちに宗景と政宗は和睦するも政宗は赤松氏に討たれる
②宗景家臣宇喜多直家VS三村・毛利 宗景家臣宇喜多が名将と言われた三村家親を暗殺し勝利
③宗景VS備前国人松田氏 宗景勝利 備前全域美作東南把握
④宗景VS赤松氏 宗景勝利 下剋上目前
⑤宗景VS赤松・宇喜多直家・織田 織田が撤退することにより宗景勝利。宇喜多を破る 下剋上成功
⑥宗景・三好VS毛利 宗景勝利
⑦宗景VS宇喜多直家 宗景敗北 下剋上されてまう
⑧宗景VS宇喜多直家 宗景勝利 領地奪還のため争い勝利。天神山奪取
⑨宗景VS宇喜多直家 宗景敗北 またおわれてまう 宗景は同盟をうまく利用し戦争にも勝利し勢力をひろめていった。
織田と毛利に挟まれながらも戦争のうまさはひかる。
だが謀将宇喜多直家にうたれた。それでも宇喜多との対立は2勝2敗
政８０統７０武８５知５０ 史実でも浦上家・宇喜多家は関ケ原以前までは領地を守ったわけだから、信長の野望でも、このくらいの能力はいるわ。 信長の野望って活躍度よりも知名度で能力が上乗せされてる要素があるんだよなあ。
立花道雪しかり清水宗治しかり別所長治しかり。 知名度っていうか講談・小説・歴史本でヨイショしれてるかどうかじゃね
龍興は悪い知名度があるから払拭できない 名があるってのはそれだけで付加価値あっていいと思うわ
こういうキャラゲーとかは特に 晩年の消息が不明だとか士分から商人や医者に転身した人物は
能力値のどこかに大きなマイナス要素つけたキャラ付けになってしまいがちだよね
宗景の領地帰還が派手な大戦にならず尻すぼみになった事で
当主としてはやはり何かが足りない人物評になってしまった感はある 信長の野望1560年前後の中国地方、大名活躍ランキングでいえば
毛利＞＞浦上＞尼子
大内はおちめ。赤松もおちめ。山名もおちめ。
兵士収入など国力が高いけど、能力は低いでいいかなと。 信長の野望1560年前後の中国地方、大名活躍ランキングでいえば
毛利＞＞浦上＞尼子
大内はおちめ。赤松もおちめ。山名もおちめ。
兵士収入など国力が高いけど、能力は低いでいいかなと。 >>386
立花道雪は生前から全国的に有名だったからな
今でも過小評価やろ まぁなんだかんだ、知名度高い武将は歴史に名を残すだけのことをやってるからな
知名度低いと凡将になって、知名度が高いと能力が上がる（あるいは下がる）のは仕方ないと思うわあ 結果的に室町時代から長く勢力を持ってた浦上一族を消滅させられたことを考えるとそこまで高くはできないかな
とはいえ下剋上で複数国に勢力を広げた武将が知略以外平均点そこそこで宇喜多家臣にも負けてるってことはないだろう
個人的には統率と外政を上げて
69 59 71 57 80くらいがいいと思う
戦闘面に関しては、宇喜多軍が活躍してる感じがする（だから直家の勢力が拡大した？）から今の知略型でいいのではと
もう少し強くていいのかもしれないけど 清水宗治は最期が完璧だから義将扱いだけど三村から毛利に鞍替えしたりまあ普通の戦国武将だよな 新作では武田の過少評価をなんとかして欲しいな
創造、大志では気がつくと滅びてる北条の餌になってる >>398
元々あんなもんでしょ、武田の武将は強かったが国力がクソすぎてどうにもならなかった
むしろ北条が強すぎるんだ
北条強すぎ問題を解決しろ ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6381451
上川隆也、松重豊、恵俊彰「父上もお盛んなことで」 野望北条のデタラメな強さ見てると
これで里見佐竹に勝ち切れなかった史実北条無能過ぎやんって感覚に陥る >>377
なんかの軍記の話かと思って一応ググったら小雑賀川の戦いの描写は信長公記にあったんだな
初めて知ったわ織田軍も騎乗してたっていう一応の証拠になりそう >>402
里見には勝ってるぞ
北条有利で和睦してる
佐竹は時間切れだが
信長の野望は関東旧勢力の団結を再現せず各個撃破が容易だからそう思うだけ
AI変えるとしたらむしろ関東旧勢力のAIを変えるべき
各個撃破されない様に連携しなければいけない
里見に攻撃すれば背後を突かれるみたいにならなければ
あとは外部（長尾上杉・豊臣等）から救援を要請できる様にするとか
北条氏は常に同格や格上を盟主とした反北条包囲網に晒され続けたから常にピンチだっただけで基本的に拡大路線だよ ぶっちゃけ関東旧勢力のAIは北条氏でやるとめちゃくちゃウザいなと思えるぐらいウザくていい 上杉にちょっかい出されなければ豊臣に拮抗できるくらい勢力拡大してたとも言われてるね北条 >>406
実際に連合組んでるシリーズもあるけど、
信長の野望だと連合組まれても強い武将がいれば各個撃破余裕だからなぁ
結局は関東全体の底上げが必要なんじゃない 浦上宗景は平均60オーバーもらってるからそこそこ評価はされてるよね
当然宇喜多やら何やらの上位勢には負けてるが
ワイ河内畠山スキー、畠山高政の政治がクソ弱い（創造の時で22）と思ったら家臣に二度追放されてる・当主の座も奪われてるって扱いなんだな
家臣とぶつかって出奔したのは一回だけだし党首のあえて弟に譲ってるから、+20して42くらいまで上げてくれてもいいと思う >>406
そんなに言い切れるほど里見に勝ちきれてないでしょ
むしろよく里見も粘ったと言える 浦上宗景はやっぱり外政知略は80ぐらいあるべきだとは思うけどなぁ 統65 武65 知80 内60 外75
これ前後で手を打とうじゃないか まあ信長の意向とかガンスルーで宇喜多と同盟した秀吉がおかしいって話だからな >>412
そうだな、勝ち切ってはいないか
里見を押さえつけて北関東に注力できる様になったとはいえ安房・上総南半国を認めたからそこまででもないな 結局は常備兵と兵糧をたくさん用意できないから敵国に攻め入ってもなかなか勝ちきれない
屈服させて不平等条約押し付けるが関の山
信長の野望ではこのへんが再現されてない
兵糧や常備兵が安すぎる 直江兼続にわが国の大小の名将中で、主君謙信と太田三楽に及ぶ者はない。とまで言われ生涯を対北条に費やした大田資正が過小なんとちゃうかとてきとーに言ってみるｗ 創造まではモンタージュ顔グラだったのに大志で急に扱いが良くなってビビったわ >>418
なんで太田資正ずっとゴミみたいな能力なんだろな
太田道灌の子孫てネームバリューだけでちょっとは優遇されそうなもんなのに
当時の評価も高いのに
太田道灌はすさまじい能力値なのに 資正がずっとゴミみたいな能力？
ほんとにプレイしてますか？ 太田資正83 77 84 52 68
近作だと北条側のインフレに取り残されてる感はある
昔のだと氏康か綱成連れてこないと勝てなかった 誰かと勘違いしてるのかな
太田資正自体はかなり強い、四国や東北ならエースクラスだ
PKの国替え機能を使えば強さがわかるはず 革新からずっと知勇兼備の名将扱いだな
十二分に評価されとる 大田資正は知友兼備の名将として扱われてはいるがチート爺ちゃんズの長野業正や朝倉宗滴くらいのステータスでもおかしくは無いんじゃないかなー さすがにどれかの項目が90越えたらやりすぎかなと思う >>425
逆に長野業政の能力が妥当なのかどうか…
実は信玄を7回も退けたりしていないし言うほど忠臣でもないし
いやゲームバランス的に下げるとまずいのはわかるんだが
朝倉宗滴はまぁ妥当だと思う 武将風雲録の頃からちゃんと強くなかった？
あと少しで軍師になれたりする能力だった記憶がある >>410
大志も北条強いよ
武将強い、国力鬼、志優秀、外交完璧で西ではじめると中盤以降北条が育ち過ぎててやる気なくなる
信長の野望だから織田が強いのはいいけど北条や長宗我部が強過ぎるのはなんか嫌 武田でやってると本当に上野に抜けるのが辛い
無限に兵が湧いてくるしたまに氏康が突っ込んでる 本拠は追われて最終的に返り咲いたわけでもどこかで大名になったわけでもないから90とかは高すぎるだろうな＞太田三楽
兼続が「鮭延が武勇、信玄・謙信にも覚えなし」と評したから鮭延を高くするのかって話だし（大志で新グラ貰って強くなってるけど）
長野業正も軍記物補正抜いた長野信濃守として評価すれば、せいぜい浦上宗景の改正案くらいの能力になりそう
上州一ヶ国クラスの人物だし 室町、戦国時代の大河に北陸の人物が登場したのは珍しかった。
次作では朝倉義景と山崎吉家のグラが変わるだろうな。
新潟含むなら上杉家で多いが、後は花の乱に出た英林孝景と富山の願阿弥と神保長誠しか記憶にない。
金沢とか大河に出る人物いないの？ 608 名前：名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-c+eV)[] 投稿日：2020/09/21(月) 12:44:53.25 ID:R8q9bMLfd [1/2]
大河で朝倉義景出てるけど、北陸の人物が登場するのは珍しいな。
越前は孝景や斎藤別当実盛など人物が豊富だね
他に北陸出身で登場したのは神保長誠、武田信賢、蜷川親元、願阿弥くらいか。
加賀や金沢って大河に登場した人物いないの？ その二人は忘れていた
願阿弥はドラマで日野富子の想い人だったから覚えてる
能登なら義総か等伯が出るかな
加賀にも誰か人物がいるだろ >>442
山場が少なすぎるし最後バッドエンドだけどいいのか 利家のまつの最終回
石川だと視聴率82％だった
因みに全国は平均視聴率22％だけど石川では40.5％あった 富樫晴貞がゲーム開始後に浪人状態で加賀周辺をウロウロしてるのは近隣の弱小勢力としては有難いんだけど
シビアに査定すれば富樫晴貞って過去作並みに能力下げるのが正しいと思う
一族を食わせられなくて子息を養子に出すような状態でも足利幕府へ献金を続けて
偏諱や教書を賜るまでの勢力に盛り返した点は内外政的にはプラス評価だけど
一向宗が抑えている加賀で孤立覚悟で織田方へ通じた点や隣国へ身を寄せていた一族との連携のまずさとか
まあ富樫氏をどう評価しようが石川県民にでさえどうでもいいわって言われそうだけど
金沢は合併拒否し続けた野々市の歴史などには何の親近感も感じて無さそう 石川県は最強の漁場日本海様がいるから蟹が獲れていいと思う。
大河もいけるよ！ 大河に登場するとKOEIは顔グラや評価を変えるからな。
主役の地域は武将の数も増える。 むしろ丹波系の光秀家臣を増やしてあげて欲しい感
小畠とか四王天とか >>451
山本勘助なんか大河そのまんまの顔してるよなw
あれNHKにバレたら訴えられるんじゃね? おんな城主 直虎から小野とか
真田丸から高梨内記とかどちらも大志に登場してるし
そういう新規加入家臣枠みたいなのがあるとしたら
次回の枠は藤田伝吾（行政）かな 麒麟じゃパッとしない活躍だけど >>454
明智家臣としてなら葛西大崎一揆の発端となった
木村吉清はなかなか出番に恵まれないなぁ 覇王伝のロレンゾはキングオブジパングまんまだったな
明らかに大河の公式ガイドブックの紹介写真そのままだった
あと茶屋四郎次郎のグラが明らかに今井宗久を演じた佐藤慶の写真参考にしてた 水野勝成さんと伊達政宗ってどっちがDQNなの？
あれに巻き込まれた神保って哀れやな 小畠が出れば最初は波多野所属になるか
丹波は波多野・赤井・内藤の三勢力の寄り合い勢力になってるけど、立地的に内藤の城に配置されるかな
大志で赤井の面子が増えたのに内藤がスカスカなのでちょうどいいかもしれん >>457
出番らしい出番が大崎一揆で盛大にやらかしたことくらいしか無いし･･･
火坂が小説にしたりもしたけどそれも大崎一揆絡みで吉清は道化みたいな扱いだったと記憶してる シナリオ的にも葛西大崎一揆ってスルーされとるしなぁ
小田原終わったら、すっとんで関ヶ原
葛西大崎一揆シナで一瞬だけの大名家として木村吉清が出るなら出演あるかもだけど
そこまでして木村吉清出したい奴がいるんかどうか 蒲生の客分にもなってるんで頭数に悩む後期の蒲生家プレイでは
や、役に立つから多分… 政宗の戦国伝とか言行録的なイベで大崎一揆あっても良いかもね
制限時間内に一揆鎮圧出来なかったらペナルティ喰らうみたいな 木村吉清も貰った石高でいえば大したもんだけどな
出自がよくわからんから初期配置どうするかは悩む ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
