信長の野望・創造 戦国立志伝 Part46
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信長の野望・創造 戦国立志伝 Part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1558436591/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured えぇ...尾張シナリオからだとかなり難しいのかな？
信長が二条御所にいる条件ってなんだろう
三好による義輝暗殺イベント起きてないとダメだよね？松永久秀が頻繁に三好から近隣勢力に寝返るのがうぜえな...
安土建城は信長が観音寺城占領すれば起こるよな、たぶん
なぜ本能寺の変起こしたいのかというと信長家臣のときは秀吉らと争って信長様の跡を継ぎたいからで、関東や四国の大名でいるときに起こしたい理由はというと、信長との婚姻同盟を破棄して全国制覇をしたいからである
また秀吉を処刑したいというのもある 二条城は場所がモロ本能寺って理由からじゃないかねー
あと清須会議のメンツが存命かつ信やん配下ってのも条件のひとつだったと思う 織田家家臣でやってて、本能寺の変が未遂に終わったケースだけど
1582年時点で二城御所は明智光秀家のもの（信長は安土城にいる）、必要な城はあと一乗谷城だけというところで
自動的に二城御所が織田信長家のものに信長が在城、明智光秀家は安土城に移動してたな
だから二城御所は織田家に所属してさえいればいいと思う（他の城は知らない）
そのあと一乗谷城を落とせず数か月たつとまた元の配置に元通り、その後数年進めたけど本能寺の変は起きず仕舞いに終わった >>792
秀吉が姫路城にいるとかそういう条件はいらないのかね？
あと光秀が最重要そう 51年シナリオ開始だと弾正は忠誠真っ赤なまま
ずっと三好の下にいる
それ以前のシナリオだとさっさと寝返るね >>793
はぇ〜信長家臣の君はその頃何してたの？
フラグ管理複雑そうだねほんと... >>795
俺51年シナリオでしかやらないけど波多野、足利、六角にしょっちゅう寝返ってるよ
三好が信貴山城を取り返した場合は久秀も三好に戻るから三好衰退イベント進んで一存らが死んで史実通りになった
でも足利が強い状態だと義輝暗殺イベントは起こらないから本能寺フラグもなくなるんだろうね 久秀の裏切り＆出戻りのタイミング次第では
長慶以外の三好一族全員生存＆義輝暗殺が発生っていう三好に得しかないパターンもあるからなぁ
そうなったところで四国領は長宗我部に奪われ、畿内からも鈴木やらに侵略されてどうしようもないんだけどね 何万回も言われてるだろうけど、
弱小勢力の武将スタートだと、
開始直後くらいの城に拠点1つの武家がいくつかあって
自武家以外はほぼ大名直轄
割り振りどうにかならんのか >>788
本能寺の変イベには2種類あって、織田家臣用の「時は今」、他家用の「本能寺の変」があるみたい
1582年6月、信長・家康が大名
安土・北庄・姫路・岐阜・清須・二条御所が織田所属
信忠・信雄・信孝・勝家・秀吉・光秀が織田家臣
が、どちらも基本条件
なんでこれらの城がいるかというと、安土はイベントのテキスト文面にある都合
他は信長死後に5分割される時に秀吉ら大名化した武将の拠点＆再編された武将が一度そこに集合するゲームの仕様があるせい
1577年蠣崎季広プレイで「本能寺の変」が発生確認したので、永禄の変とかはトリガーでは無い
また、信長が石山御坊の城主でも発生したので、城配置も関係無い
おそらく1551年など古いシナリオでも条件を満たせば発生すると思われる
肝心の「時は今」だけど、1577年稲葉一鉄プレイでも発生しない
おそらく1582年織田戦国伝のように基本条件＋武田滅亡など同様の状況にしないと無理くさい
イベ作成で織田に武田を吸収させたりして見たけどどうもうまくいかない
現状、1582年シナリオじゃないと織田家臣プレイは発生しないと思われる 武家システムは着眼点は良いので、もっと練り込んだ物をまた出してほしいね >>800
質問主じゃないけど助かる。ガチ勢ってすごいわ
「時は今」だけど、織田領プラス高遠城と甲斐府中の所有が何かのイベでトリガーになってた気がする
あくまで気がするだけど 最上義光の戦国伝はテキスト読むだけだと悲壮感に溢れているが、長谷堂城が堅いから伊達の援軍さえあれば簡単にクリア出来ちゃうな 十河一存で初プレイ中なんだけど、松永さんいつの間にか毛利家臣になっちゃった
この場合十河一存の寿命って伸びるのかな… 一存本人でやってたら一存死亡イベントは発生しないよ
知らずにやって、一存で開始して義継に引き継ぐプレイをしたいと思ったら無理だった なんか安心したけど残念な気もしなくはない…
とりあえず鬼十河として織田と琵琶湖周辺で死闘繰り広げて楽しんでる途中に寿命で死なないってのはラッキーとしときます
しかし畿内オールスターで頑張って合戦やら寝返りやら駆使しても織田の兵力尽きないの、楽しい定番とはいえ疲れる… >>800
わぁすごい...細かく教えてくれてありがとう
とりあえず本能寺の変イベント自体はイベント条件の城と家臣が揃っていればいいわけか
1551プレイだとゲーム進行に影響しそうなことは一切しない方が良さげかね(織田の各城の人口増やしたり、二条御所を日本最高の城にして人口最高にしたり、新規勢力を畿内に配置したり、三好を鬼強化など)
俺のこの前のプレイでは畿内に配置した特に弄っていない大和タケルが筒井滅ぼして足利将軍と同盟して長野滅ぼすまでの勢力になっていて、三好はその増長を止められず十市城なども大和タケルに奪われていた
特に久秀の陰謀も起きることなく長慶はイベントなしで1566辺りに隠居、そのままいくら編集で三好を日本一のポテンシャルを持つ勢力にしても奪われた十市も有岡も取り返せず、義輝暗殺は発生しなかった
この頃義輝は西進してきた織田に滅ぼされ家臣となっていた
これをみて疑問に思ったのだが、義輝が死んでなくても本能寺の変は起こるのだろうか？ やっぱり日本武尊は皆つくるよね
専用グラが用意されてるからなー 如水の九州切り取りイベント作りたいんだけど、うまく出来るのかなぁ？ >>810
ステータスどうなってる？
俺のは統率80 武勇100 知力88 政治65 >>809
くりかえすけど、他家プレイ用の本能寺イベ「本能寺の変」は条件満たせば、古いシナリオでも出るはず
織田家臣プレイ用イベ「時は今」は1582年シナリオ以外では出し方はわからない
指摘があったけど、おそらく武田滅亡＋高遠城・新府城を織田のものにする必要があるんだと思う
新府城は、中野城を破棄すれば、要所（白い丸）の韮崎に築城できるので
あとで1577年シナリオでまた試してみる
義輝に関しては確認してないけど、変事の20年前に死んだ武将をトリガーにしてるとは考えにくいので
おそらく、義輝の生死は本能寺の発生に関係は無いと思う >>812
イベントエディタは個別に城の所属を変更できないので
一定年数が来たら、毛利から小倉・府内・臼杵城だけ黒田の所有にするとかは無理だね
例えば、黒田が上述の三城を所有をトリガーにしたら
鍋島・加藤・立花を従属、小西を吸収とかにすれば
関ヶ原九州戦線の再現は若干できるかもしれない 追加武将のために夢幻信長プレイしてて
明智がやたら二条城欲しがってくるのにびびってたけど
単純に近かったからだけか >>681
VANツールで暗愚とか現状維持って思考パターンを天下統一と同じパラメータにしてやればいいよ
あんまりやり過ぎると全大名が有能になってしまうが 嫁とっても自分の城に来ないんか。。。
提案で呼び寄せようとしても、他家だと対象リストにも出てこないし、なんじゃこりゃ。 >>819
詳しい方とお見受けする。
すまんが聞きたいんだけど、他に威風、果敢と言ったパラメータがあるじゃん、
あれってどんな動きするようになるかご存知でしょうか。
それとも創造pkのデータで、デッドパラメータなのかな？ 家臣時代にもらう嫁
メリット
・嫁がほしい家臣の友好値を40〜70上げれば嫁がもらえる
・内政や勲功戦闘で有利
・独立すると大名直属や他家所属でも高確率でこちらに来てくれる事がある
・早く子供を産めるので後半に有利になる
デメリット
・友好値を上げたからと言っても必ず嫁がもらえる訳でもなく年齢等やその他条件等はある
・主家大名所属の家臣の娘がもらえるだけで大名本人もしくは他家大名の家臣から嫁はもらえない
・嫁を直接操作できないので戦に出されて捕虜にされ他国に行ってしまったり討ち死にもある
・決定するまで嫁の顔や能力値がわからない
・嫁もらうときは初期能力のまま
・嫁が他家所属配属になると他家が滅ぶまで呼び寄せは不可
大名時にもらう嫁
メリット
・有能な血族が多い大大名家の嫁をもらうとこれらを家臣にできれば一門にできて有利
・事前に顔や能力値を確認できる
・実戦経験が豊富な嫁は能力値やスキル等も大きく成長している事もある
デメリット
・子供を産むのが遅くなる（家臣プレイと比較して）
・婚姻同盟したい大名家があってもその時に娘がいなければ嫁はもらえない
・狙っている娘がいても早く嫁にしないとその配下達の嫁に嫁いでしまうこともある 嫁が他家所属なら別の大名家に寝返ったりしたら自分の家に抜け出して来る
嫁が自分ちに来たらまた元の大名家に戻ればいい >>826
女の武将だけじゃなく姫を登録したかった
親を設定しないと作れず、12歳から登場して婚姻同盟に使える扱いの >>828
それは思った
有名大名にフリーの姫を持たせておいて、それを嫁に貰って婚姻同盟したかった 俺は必ずお市を嫁にもらってるわ
結婚した時点では大抵8歳か9歳
織田家の成長を関東や四国や東北から見守る >>825
謀叛って、なんかデメリットないの？
そんな簡単に出戻り出来るもん？ >>823
ありがとう。
やっぱ序盤の人不足のためにも、家臣時代から嫁は欲しくて。
あと、一番？大変な時期にチカラ合わせてる感があるんで、感情移入し易いかな。 >>831
出戻りは簡単
粗雑な作りなので憎悪フラグとかこのゲームには無いんでw
勲功が下がりまくってしまうのがデメリットやね 弱小所属でも、近隣の大大名に寝返って
そこで有力武将集めて独立
どんな凡将でも天下取れる >>833
当初は一定ターン数踏まないと謀反できない仕様でバランスとってたんだろうけど
アプデで任意に出来るようになってから粗が出たね
まあ、謀反した後は元の大名家へはしばらく受け入れ拒否されるから
憎悪に近い仕様はこれといえばこれかな 受け入れ拒否は城主だけね
家臣身分はサクサク戻れる >>836
松永久秀や宇喜多直家の寝返りプレイとか楽しそう 城主やってる時に主家滅ぶとどうなるの？
取り込まれるだけ？ 大名が生きてるなら自分の城に逃げ込んできてどこかの城持っていかれる
自分以外の武将がいなくなれば自分が大名になるだけ 受け入れを拒否することが出来れば(小山田信茂ルート) 自分がどんな地位（大名除く）についていようが、訪問を行うだけで
自分の勢力の大名隠居→プレイヤーが当主に、っていう汎用イベ作ってるんだけど、
どうも上手く動かんのよ。
イベントの「結果」は今書いた通り。
「条件」は「訪問が行われている」を条件欄の一番上に追加したのみ。
自動で振られる条件である「大名が出陣中でない」は確認できてる。確かに出陣も、移動なども何もしとらん。
バスケてー >>843
同条件のイベ作って、1582年織田家臣プレイで確認してみた
プレイ開始早々では家臣〜城主までイベ発生するけど
数か月経つと何故か信長は会話ウィンドウが表示するだけで隠居しない時があるね
年数でトリガーが効かなくなるのかなっと思って
過去のセーブデータから、開幕26年経った立花道雪プレイで確認したらイベは発生した
念のためイベの「繰り返し」をオンオフして確認したけど特に変化は無かった
別のシナリオの織田プレイで数か月経過させて信長に会いに行ったら隠居してくれた
どれも未命令や未出陣状態だけど、なんらかのイベント処理関連で
行動中状態になってるのが影響してるのかもしれない
1582年は信長が自動的に武田を潰す処理のようだからね 黄金茶室って城毎に建てると訪れる武将って増えたりするの？それともどっかの城に1個作っとけばいい感じ？ CPU勢力が鉄砲とか騎馬の強化される政策を絶対やらないの何でかと思ったら
創造の時の鉄砲と騎馬の数を参照してるんだな
その数が初期値のままで戦国立志伝じゃ奨励と施設のみの運用になってるから補充の方法もないしどの勢力も騎馬も鉄砲も全く数が無い扱いになってる
VANツールで騎馬と鉄砲の数を滅茶苦茶増やしてやったらCPUでも織田や武田の固有政策まで普通に実施するようになったわ 鉄砲や騎馬の強化政策っていくつかの武家は普通に実施してたりしてない?
残しておいた古いデータ確認してみても弱小武家も大名直轄の武家も強化にチェック入ってる
部隊を動かすところを見た事ないような武家が強化政策採用してたりチグハグには感じてたけど
発売直後はプレイヤー武家以外には自勢力も他勢力もどの武家も何の政策も実施しない
↓
アプデで不必要な政策をゲーム開始直後から実施する武家続出で金欠武家だらけ
↓
政策に関するバグを一つ潰すとそれに連動するバグが複数出るのでP自ら「もう直せません」宣言
こんな経緯だったような いや実施しないな
現時点の武家の兵数と保有軍馬と鉄砲の数の割合で実施するかしないか判断してると思うが
最初期の兵が少ないうちは馬鉄砲の少ない初期保有数でも割合満たして実施するけど、
例えば超巨大になった織田家なんかは固有政策どころか鉄砲隊強化すらやらなくなってる筈 PKと間違ってないか
鉄砲隊強化は普通に採用してるぞ 兵が全然少ないうちでしょ？
しばーらく進めて巨大勢力出てたら絶対にその勢力は強化政策を実施しないよ 確かめたら強化政策はやらないな
織田武田島津鈴木佐竹辺りはAI勢力だと固有政策なし勢力と同じだ
ちゃんと確かめられてないか最新版にアプデしてない奴じゃないの 確認したけどたしかに騎馬・鉄砲系政策はそんな感じだったわ
やっぱり、奨励による兵科解禁ではなく
奨励＝自前生産可、資源保有は生産力UPにした方がCOMの挙動的には良かっただろうね 顔グラがなんかアニメになっちゃった。どうやってもどすんだこれ >>857
メニューの史実武将編集→
１、のぶニャがor采配のゆくえが、オンになってたらオフにする
２、史実武将編集→史実武将の編集のタブをソートし〇が付いてる武将を選択→アニメ顔になってる武将がいたら専用タブの一番最初を選択
もしくは、初期化→任意の武将を選択しても戻せるが、能力値も編集している場合は一緒に消える 1577手取川の戦いのときに東北に新規武将で始めて1586までプレイしたけど結局本能寺の変イベント起こらなくて興醒め
本能寺の変は確定で起きるようにしてほしいわ、つまんね >>859
おそらく発生トリガーの一つ姫路をCOM織田が抑えてないせいかと
1577年のような本能寺までのスパンが短いシナリオでは
織田が赤松へと延びる前に、まずタイムリミットが来るから
素直に織田が赤松を吸収するイベントを作った方が、本能寺イベがほぼ出やすくなるかと >>860
秀吉、柴田勝家、光秀、織田諸勢力のどれが勝利を収めるか見るのが楽しいのに...
本当は1551で始めて、お市と結婚した婚姻同盟をこのイベントによって破棄することに一番意味があるんだけど、1551シナリオで始めると全くと言っていい程本能寺イベントの発動条件を達成しないからなぁ...
>>861
そういうことなんだろうね、大抵1582になっても織田は赤松を従属させたり同盟したり訳のわからん行動をとるからそれでダメになってると思う
イベント作ろうかな... そう。1551シナリオでも1560シナリオで始めても本能寺の変は全然起きない
イラつく >>862
本能寺まで介護プレイしてみれば？
できるかわからんけど とにかく織田と同盟を結んだ浅井や徳川が
織田の領地をまたいではトリガーになる城を攻め落とすからね
そのくせCOM織田は上洛よりも越前にいきたがる
これらが本当にガンになってる、織田家臣プレイはともかく他家プレイの場合では、まず思うようにはならない
経験上、他家プレイで織田を本能寺に向けて導くには
美濃・伊勢・南近江・越前・播磨を吸収するイベントを個別に作って介護していくしかない >>863
上の方でも本能寺の変フラグについて解説があるけど1551などだとほんと起きなくてつらいよな...
>>864
北条より東か四国でプレイした場合それはできるかな？また介護プレイってどうやるものなんだい？1551で始めた場合はお市と結婚するので同盟状態にはなるが...
>>865
イベント作って円滑に織田が上洛する手助けするしかないのか... 5時間くらい前から夢幻の如くで関東に居を構えて北条から伊達まで滅ぼして45万の兵力を持つ全国一の勢力になって今1592
さすがに本能寺の変は発生したがその後は史実通りに全く進まず...秀吉は最初こそ柴田に迫る勢いで明智領を攻めていたんだが、光秀の安土城を3年ほど落とせなかった
落としたところで光秀は北畠領に２城の勢力、清州織田家に亡命
勝家は美濃のすべてを占拠し我が国に次いで大きい
徳川は尾張のすべてを占拠している
ここまでで秀長死亡イベントだけが起こった
史実通りに進んでほしかったが、ままならぬものよ...
最初の設定のnpcを超交戦的にするのは効果があるだろうか？ 上の方で騎馬と鉄砲の強化政策について書き込んだ者だが
VANツールで全武家にそれぞれ9999999個保有させてプレイしてみたら
ただでさえ最強の織田が完全無敵になるからやめといた方が良いいうことが分かった 確かに教えてもらったように大兵力になってくると
鉄砲や騎馬の強化政策を実施しないというのが正しいようだけど
夢幻の如くシナリオで織田家の分裂後に4万人以上の兵力を抱える秀吉家が
分裂直後やその数か月後にも鉄砲強化政策を実施してきたりする
6万人以上の兵力の勝家家は保守に移行後、
数年経っても頑なに騎馬強化政策を実施してこなかった
2万以下の兵力の武家ならどちらの強化政策も頻繁に使ってくる感じだけど
それ以上の兵力を保有する武家ならもう強化政策使ってこなくても十分、強いじゃんという事で
強化政策のバグに関しては渋々、納得する事にした（今日は信長の日らしいのでバグ修正あったらいいな…） んー、イベント作っても全然発動しない。。。
なんとかして信玄病死させたくて、強引に1572年以降死亡にもしてみたんだがダメ。
根本的に使い方間違ってるんだろか。 イベントセット作って有効にして、最後にセーブってやったんだけど、間違ってるかな？ >>870
「武田信玄が死亡する」のみ設定しても、発生するけどね
信玄の出撃中は発生しないけど、部隊が城に戻ったら発生する
イベント導入してないとか、信玄本人プレイしてるとか以外ならば
他の条件が何かしら原因になってるんだと思う 武将の「政治」の経験値を上げたいんだけど良い方法ありますかね？
城主にして投資してるんですがやっすい経験値しか… Steam版で遊んでるけど、イベントはイベントセット作成で有効にしたあと、ゲーム中に反映というボタンを押さないと作動しない
イベントが作動している時は、シナリオ選択時に「作ったイベントがあるとプレイ記録（トロフィー的なやつ）は達成できません」といったようなメッセージが出るから分かる
ちなみに使っているイベントを無効にする時も、イベントセットで無効にしたあとゲーム中に反映を押さないといけない ああ、中道になってたから気が付かなかったわー
ありがとうございます。 関ヶ原 石田家で家臣プレイをやってるんだけど豊臣から背後を突かれててシナリオが崩壊してる >>844
詳しい検証、ありがとう！かなり参考になる。
UI上では確認出来ないが、内部で何らかの処理がね。もしかして
俺の記憶が正しければ、プレイヤーの行動の処理は命令完了日の如何関係無しに一番最後なんだよね。
まさかcomも俺が知らんだけで「訪問」を行なっているとか？
そうすりゃ評定中は行動予定無しだが戦略ターン開始と同時に大名が訪問ぶっこいてる。。
って、それなら戦略に遷移して5日以内だったら命令タブで確認できる罠。うーむ。
Vanで歴史武将編集で「所属設定」が俺のやつグレーアウトなんだよね。みんなのも未実装すかね？
試しに大名の野郎の地位を家臣に、
そしてさりげなくわしが育てた氏郷を大名に書き換えたが、音沙汰は何も無く、
秀吉の野郎、元気に何もしてねえ。
頭きたんで野郎をcランクに、寿命は来年の1586年だ！
ああ〜年始での訃報が待ちきれねえぜさぞかし飯が美味かろうぜ思ってたら、
野郎、クッソ！死なねえと来てるよ。クソ！クソ！！クソったれ！
俺はなあ、「契約社員」なんだよ。「アルバイト」ぢゃ無いんだよ。
勲功2万オーバーの我が氏郷ちゃんにタメ口どころか「成り上がりたければ金2000よこせ」ときたよこのヤクザはよ。
ツールで見させてもらったよ秀吉てめえ勲功1万一千がよ、万コロ2000よこせだと。
俺のうじうじのアニキによ1万１千君がよおおお
あったーキタからうおっぺ >>874
政治の経験値をガンガン上げる方法
ゲーム中編集で上げたい武将の基本能力の政治を100にする
特性の土木など内政系を全て付ける
政治の経験値が一番高く得られるのが築城で次に進出も経験値が高い。
適当な場所に築城する
築城した人口を編集で5万とかに
場所によって進出が15ヶ所できるので進出しまくる
進出を終えたら廃城して上から繰り返すだけ。
他にも道路整備も経験値が高めなので
ゲーム内編集で整備されてる道路を1に戻す
1の道路を最大まで整備
複数箇所整備してほっておけば半年近くで経験値ドカンと入ってる。
地道に投資してるよりこの方法のが早いぞ。 >>880
ありがとうございます。確認してみたのですが
・投資だと1ターンに+6P
・進出だと+36P
だったのでご指摘の通りガンガン進出→撤去しまくった方が良いようですね 信玄配下武将でプレイして、初めて城主から独立してみたんだけど、自城以外でもついてくる城主いるのな。
真田、秋山、馬場、高坂がついて来たんだけど、オマエら何考えてんるんやw
いきなり北信濃ほぼ全域、オレのものになっちまった。 長文もあれだが人をガイジ呼ばわりする文盲の方が残念だな >>886
長文がーとかいうレベルじゃないんですがあれ…w たしかに長文を見返してみたらキチガイっぽいな... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
