水滸伝～天命・天導～について語るスレ 26幕
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光栄の水滸伝～天命の誓い・天導一〇八星～について語りましょう
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水滸伝～天命・天導～について語るスレ 25幕
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関連スレ
水滸伝の英雄好漢について語れ 第七位・天猛星
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1513173279/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 耶律輝と方臘はいろいろなセリフが特別なんだよな
耶律輝「別に恨みはないが、遼国のために死んでくれ」
方臘「こんな男にこの国を牛耳られていたのか」
（ともに高Ｑに相対した時） 阿里奇あるある言いたい
「五十音順で先頭に並んでいるので警戒や登用を押し付けられがち♪」 せめてCS版の天導をスマホアプリとして販売してくれりゃいいのにな ちょっと前に
「面倒くさいがガマンするか」
とか言う口調の無頼漢を義兄弟にしたって話が出てたので、自分も于玉麟を義兄弟にしてみた
ん～～
義兄弟になってない時とおんなじような事しか言わないから、あんまり面白くないな…
「しょうがないな」
とか
義兄弟にした時のセリフは、
「私なんかでよろしいのでしょうか」
だった
しかし能力の低い義兄弟でも、情報収集に輸送や無頼漢の移動（輸送は同じ国の知力の高い者にやらせる）
売買やら囮役やら蓋役やらいくらでもできる事がある
ホントよくできたゲームだわ 序盤で李忠義兄弟にしたけど失敗したかなーと思ったら意外と働いてくれて驚いた
戦闘能力も微妙だけど雑魚の移動登用と宴会要因として悪くないんだよね あと少しで妖術使えるやつとか、あと少しで弓矢撃てる奴みたいな数値の無頼漢って良いよね >>849
天導の石秀なんかオール70台後半かつ山人かつ商人
さっさとオール80以上にして主力として使ってね、と言われているみたいだわ
義兄の立場がまるでないな >>850
方瓊「俺に虎退治を２回やらせれば一皮剥けるぞ」 >>850
方瓊「どうやら私の命運はこれまでのようです」 徐寧や凌振は何らかの特典つくとかしてもう少し評価しても良くないかな？と思う 原作通りだと花栄の方がヤバない？
困ったときの花栄の弓頼みだもんなあ >>859
敵味方で一騎打ちしている最中に遠くから弓を放って敵側の将を射殺す。
そしてそれが卑劣な行為だと述べられていない。
あと一騎打ちから逃げるふりして追ってくる敵を射殺。
原作の花栄ってそんな人。
そんなノリのお話だから、終盤に石宝や龐万春が梁山泊相手に大活躍するのを見て少し溜飲が下がった気がする。
最強の敵、石宝の数値はもっと強くてもよいのではないかな。
腕力９０、知力80くらいは欲しい。
ドカベン仕様の顔は味があっておもしろいけど。 >>861
天命を遊んで興味を持って抄訳の原作を読んだらご都合主義の展開と卑劣と残酷をあっさりと描いてて、
三国志と違うやん！って思った少年時代。
それから天導を遊ぶと短い人物伝を読めるから、梁山泊だけでなく遼国や田虎、王慶、方臘などの
反乱軍の人物達も興味深く思えてきて、駒田信二の全訳や新書の解説本をおもしろく読めて良かった。
三国志もそうだけど、荒唐無稽なお話の背後にあるリアルを考察するのがおもしろい。
光栄はどんだけ歴史の継承に貢献したかわからんね。天命遊ばなかったら水滸伝に興味なかっただろうし。 天導の人物列伝、敵将を捕虜にしたときにも確認できるのがありがたい
マイナーな人物を捕らえたとき処刑するかどうか決めるのに役立つ
例えば「孫定か…どんな奴だったかな…」→（列伝を見る）→「なるほど…善人だから殺さずにとりあえず牢に入れておこう」とか
「王謹…どんな奴だっけ？」→（列伝を見る）→「酷薄にして残忍、と書いてある。処刑しよう」とか 絵巻の?万春が花栄にあこがれて生き方を決めた話すき それまで梁山泊側の好漢をばったばったなぎ倒す奴が現れても誰も殺されなかったのに
石宝など方臘の部下は平気で惨殺してくるからひどいよね 死ぬのが水滸伝の究極の目的やぞ
それによって悪業が流されるというおはなし
封神演義とちょっと似てる 心情的には最強キャラは林冲であって欲しいけど、原作だと梁山泊最強は関勝だよねえ
スコア的にはゴルゴ13小李広になっちゃうけどw
で、その梁山泊最強関勝が、他の好漢を複数相手して後にヘロヘロになったところを不意打ちして、
やっと倒せたのが石宝なんだから、石宝は明らかに水滸伝最強キャラだよねえ
鄧元覚、?万春、包道乙もトップクラスだよね、鄭彪なんて天命にハブられてるレベルw >>856
天導だと砲でうたれた時混乱しやすいって特長があったとどこかで見た
たしかにそんな感じだな
あの野郎、名前の順番が遅いから最終決戦まで東京に残っててほぼプレイヤーの敵だからな… ノーロードでプレイし続ければ遠征したやつらや他の塞から逃げかえったやつとかがリストの後ろに入っていって
凌振も遠征するようになるけど一度でもロードしちゃうとリストが50音順に並び替えられちゃってなぁ 王進は史進プレイでの当面の目標として設定されているっぽいな
ちょうど王進を仲間にできる頃に官軍とガチンコ勝負しても大丈夫なくらいの戦力に成長しているみたいな
シナリオ4宋江だと梁山泊イベント起こすだけで仲間入り射程圏に入るけど >>842
同意
コーエーテクモにお願いすればいいのか、
Steamに言えばいいのか？ 天命と天導でぜんぜん精神値ちがうやついるよな
聞達
お前、天命と天導のあいだに何があった… 王進先生は体力が低いのが使いにくいな
リアリティあるけどね 裸新人先生なんかもチートっぷり発揮でよかったような
晴れようが雨だろうがバンバン妖術出せて範囲も3以上みたいな
朱武と変わらんからなあ 王進「あなたとは主義が違う
主張も好みも趣味も全然違う
ちょっと手ほどきしたからって勘違いしないでよね！ふん！」 >>880
登用できるのが人気100前後というのがなかなか
史進なら100はいらない感じ 王進先生はスペック高いんだけど、体力が低いので、いざという時にヘタッてる事がある
天命だと体力95以上のキャラが使いやすいよね 宋江が妖術使ってきてびびった
まだそんな年月たってないのに、知力83まで上がってやがる・・・・・
知力あがる事ばかりやってたのか？と思ったら他の能力もだいぶ上がってるし
ただでさえチート級の官軍を上回るペース
CPU好漢でもやってる事は同じだと思うんだが、１人きりだったので死ぬほど働きまくってたのかな 宋江は天命でも天導でも地味に優秀だよな
やっぱり知力80行けるのは大きい
まあ敵として捕まえたら斬首するって人も多そうだけどw 原作読んでて思い入れある人かな？
だったらわかるな笑 プレイヤーよりなんもしてない宋江のほうが人望あるってのはムカつくな 三国志とかでもそうだけど
水滸伝は特に悪徳官吏や敵勢力の武将は
有能でも切り捨てないといけないような気になる
そして自然と108星や原作で味方になった無頼漢だけ仲間にしてしまう >>892
大刀聞達とか馬万里は斬ってやんなよ
かわいそうだろ 往診先生や消化水とか巨漢冲は自ら表舞台から去っていった感じがするので登用せず放置してる 宋江は能力値てんで駄目だが
内政はめちゃうまい
あえて斬らずに
後衛として物資おくらせるのがいい
余談だが国の豊かさが全く同じ条件でも次の年の収入が変わる
首領が無能だと何故か低くなるし共鳴も下がりやすくなるっぽい
だから宋江は配下の無頼漢にしても使えるんだな
同じ理由で晁蓋も捕らえたなら中盤以降は後衛にしたほうがいい >>892
蔡の付く奴は三国志も水滸伝も切り捨てるに限るよな？
ろくな奴おらん >>897
失礼しました
蔡京が真の悪党っぽさがありましたので
史実の宋の人物でもあの審檜に次ぐ嫌われた程ですし おいふざけんな
豪雪で移動できないはずなのに官軍の高官移動してんじゃねえか >>899
88版施恩「CPUは他にも食料9999を調達したりで、許せませんな」 天命だと羅師匠は体力が低くてむしろ使いにくいんだよね
上手くやれば２発うてる朱武のほうが使えたり
天導だと神行法があるんで便利だがステや加入時期考えると喬道清のほうが上だし馬霊もちょっとは鍛えたら使えるしで >>893
聞達といえば、官軍の李成ってなんで水滸伝シリーズに出てこないんだろうな
横山光輝版でも北京守備軍のリーダーとして描かれたと思うんだけど 李成は天導には出てるよ
ただ聞達とはかなり実力差があるが…
聞達が腕力82技量73知力69なのに対し李成は腕力70技量73知力63 >>904
ありがとう
天導にいたのか！
顔も列伝もまったく記憶に無いから単に遭遇してなかったのかな？ 天導の神行はむちゃくちゃで好きだった
はしからはしまで意味もなく行かせたりしたなあ 天導の神行が溜めると凄すぎて好きだったなあ
意味なく端から端まで行ったりしたなあ >>905
そういやあんまり出てこないな李成
官軍にいるイメージがあるが、聞達ほど遭遇率高くないような 神行法持ちで唯一馬軍適正が普通な戴宗には馬持たせてたけど
持たせない方がいいのか？ 戴宗は持たせててもいい
馬軍✕だと持たせるとかえって戦闘力落ちる >>902
羅先生は仲間にし難さとか考えてもっと特別な性能にして欲しかったな
術範囲が他より一マス広いとか妖術で確実に混乱とか 元ネタ的にはたいしたことなかったりする
実は配下二人のほうがはるかに格上の異名 まあ、黄信は方臘征伐後元の職に復帰したし
三山（清風山・二竜山・桃花山）の賊は武松以外みんな死んじゃったから（武松も片腕失って出家）
最終的には結果オーライってことで 賊が占拠する三つの山を鎮めてやるぞ！って言ってただけの人だもんな
現代にいたら無職のままネットで無双してそう 相手が悪かった。ノーマル山賊だったら鎮三山出来たはず。 >>923
いや、武芸の達人だったし、役人の仕事についてたやん……
言ってただけの人はひどいやん…… こんなに想う人がいると知ったら鎮三山も感動して草葉の陰で泣くだろう でも天命だと官軍サイドにいた軍人人材のわりに能力的にはイマイチなんだよな黄信
特に腕力60台はあんまりすぎる 黄信は後期に捕らえたら処刑することもあるな
使い道ないし >>928
愛の無い男よ・・・
ワシは悪態つくような奴でも斬らない、天使のようなおっさんやぞ。 位もそんなに高くなさそうなのに地ｻﾂ星の武官筆頭になってしまってるからなあ
孫立さんがすぐ下にいる違和感 >>934
黄信はもともと兵馬都監、正規軍の指揮官だから梁山泊のなかでは比較的上位だぞ
董平、張清とかと同位で索超、徐寧あたりよりはあきらかに上
孫立はロッチーと同じ提轄じゃなかったっけ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
