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三国志V(三国志5・三國志X) その39
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0001名無し曰く、
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2019/09/21(土) 10:32:53.50ID:gxIi3ktw
雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ!」
            ,_ ::|      ヒャ   アビル∧_∧  /わはは、城は貰ったぞ
            ./||  | ∧_∧    __( ゚∀゚  )< 者ども、
         /::::::||  |(  ゚∀゚ ) // /|∪   )  \宝物庫を漁るぞ
         |::::::::::||  | |つ ./ ̄| ̄ ̄|  |(_)_)
         |::::::::::||  | (_)| ̄ ̄|__|/|
    ,     .|::::::::::||  |   |__|__|/   ∧_∧
  . /l|     .|::::::::::||/   アビルー __    (  ゚∀゚_)_アビッ
 ∠,∧l|     .|:/´/ .∧_∧  ///|    ( つ|\\\
 |゚∀゚ )アビー .|/  ( ゚∀゚  ) | ̄ ̄| |    (__ノヽ\| ̄ ̄|
 |'A),と)   /   O/とヽ| |__|/   


※前スレ
三国志V(三国志5・三國志X) その38
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1563163616/
0508名無し曰く、
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2019/11/03(日) 03:10:32.37ID:IfQVeNMf
むしろ張飛のほうが錐行か速攻覚えるまで活躍出来ずに終わっちゃう
208年劉備だとさっさと韓玄倒して黄忠魏延取れちゃうんで張飛はさらに影薄になる
0509名無し曰く、
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2019/11/03(日) 05:06:29.33ID:UqQstyCn
密集って強いな、と最近思うようになった
許緒が密集で城に立てこもってたんだけど、超堅い
0510名無し曰く、
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2019/11/03(日) 06:21:47.34ID:5Xj6yeQG
>>509
さすが最強のボディーガードと脳内補完しよう
0511名無し曰く、
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2019/11/03(日) 12:11:59.64ID:UqQstyCn
蜀のマップを見ているんだけどさ、
確かに漢中から攻め込むと梓潼の二重関所が無理ゲーだが、
下弁に回り込んで攻めれば楽勝だよな
もっと大きく回って、南の呉の方角から攻めれば成都まで軽く抜けるし
何で蜀が要害の地って扱いなのか分からん
0512名無し曰く、
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2019/11/03(日) 16:21:38.87ID:1syce24Z
武力110の呂布が体力0で
武力37の孔融に一騎打ち挑んだら受けたぞ。君主なのに。
呂布負けたけど笑
0513名無し曰く、
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2019/11/03(日) 18:20:42.67ID:UT24NO8z
混乱食らう奴は武力高くても使えない
0514名無し曰く、
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2019/11/03(日) 20:22:55.33ID:UqQstyCn
堅い敵将って、混乱させた状態でも硬いよな
今作は勇名が重要で武力はそうでもないという話だけど、
武力98とまで高いと無視出来ないんじゃなあか
0515名無し曰く、
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2019/11/03(日) 20:33:49.94ID:QNyA/1dM
ある程度規模が固まってくると、勢力図がズーッと動かない時ない? 劉備、孫権、曹操もたまに戦争起こして負けての無限ループみたいな。あの辺りから萎えてくる。滅ぼしたり滅ぼされたりせい、と。
0516名無し曰く、
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2019/11/03(日) 21:24:47.90ID:J8n6FljC
シナリオ3の2か月目で、まだ弱小勢力ながらも人材は豊富な曹操が
同じくらいの勢力(か、やや劣るか)の李カク領に攻め込んで返り討ちにあう
なんてこともザラだし

本当の難敵を作りたいならマルチプレイで自分で作り上げるもんだと思う。
呂布や曹操あたりをラスボス設定にして、自分で統一目前まで進める一方で
自分で使いたい新武将なりお気に入り君主は雲南や西涼に引きこもらせる、みたいな
0517名無し曰く、
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2019/11/04(月) 01:17:48.47ID:tuEVhtqo
>>511
実際には長江ルートは河を逆流する形になるし
ゲームみたいにホイホイ進める訳でもなければ
上陸地点を確保して兵を揚げるのも簡単じゃないからな
0518名無し曰く、
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2019/11/04(月) 10:16:20.48ID:+y3LBo2e
言い返せないのに引くに引けなくなったキッズ女さんw
0519名無し曰く、
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2019/11/04(月) 12:17:02.42ID:xfB2f7UP
通行に不便な漢中は曹操の代でも守りきれなかった訳で
蜀は攻めとるのが難しい以上に奪う価値があるかどうかって問題が大きいんだろう
もっと攻めやすそうな魏と呉の間も膠着してる訳で
結局はゲームクリアする意思が希薄だったんだよ
0520名無し曰く、
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2019/11/04(月) 13:08:09.28ID:Oz15bum8
どっちのルートも食料の輸送に多大な問題があるので
大軍がアドバンテージにならないというのが大きい
0521名無し曰く、
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2019/11/04(月) 17:24:45.78ID:tuEVhtqo
>>519
取った後は股肱の夏侯淵を配した辺り対蜀の重要拠点と位置付けたんだろうけど
取られた後に復仇戦をしてない辺り守りにくいし長安守ればいいやって損切りされたのかな
その頃には関羽への対応で漢中になんて構ってられなかったのかもしれないが
ゲームでも長安と襄陽なら襄陽の方固めないと不味いからな
0522名無し曰く、
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2019/11/04(月) 17:34:56.54ID:RHIVSgzt
>>521
俺は地形は全然分かんなくてストーリーしか存じていないが、
蜀からの長安攻略ルートは、曹真なり司馬懿なりで守り切れているわけだから、漢中が落ちてても実際守れたということ
山あり谷あり、色々と面倒なことが多くて思うように進軍できない場所、というイメージ
対して、襄陽とかあの辺は激戦区で、曹仁なり関羽なり色々な有名武将が守るんだけど結局奪われる
シンプルに強い兵力を投入している方が勝つだけの場所、というイメージ
0523名無し曰く、
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2019/11/04(月) 17:45:04.42ID:tuEVhtqo
理解の通りで長安やら漢中やらは山地で侵攻路もせまく兵の展開もしにくいし
補給線も長く伸びる上に隘路に関の設置したりと攻めにくく守りやすい
一方荊州は四方に開けた地なので兵の展開が容易で補給線も
陸路の他に水路も活用できて攻めやすく守りにくい
ゲームでも補給線は再現されてないけど地形はプレイして感じた通り
0524名無し曰く、
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2019/11/04(月) 20:20:40.90ID:ZHouAbyr
結局蜀なんてショボくてみんな取りにくるほど価値はなかったってこと?
0526名無し曰く、
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2019/11/04(月) 21:11:59.90ID:5wTzaYfr
ある程度勢力が拡大したら飽きて統一まではプレイしないだろ
0527名無し曰く、
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2019/11/04(月) 21:24:18.87ID:PpVDOviP
楽勝言ってる人はグーグル先生に蜀の桟道の画像見せてもらえよ
0528名無し曰く、
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2019/11/04(月) 22:21:21.53ID:tuEVhtqo
>>525
5は戦場の地形も攻略難度を含め実際の地形を結構反映してる良ゲーだって事だ言わせんな
うざいなら別の話振れよ
0529名無し曰く、
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2019/11/04(月) 23:08:56.16ID:vtH5IXbj
何をもってうざいとしてるのかは本人じゃないと分からんが
俺がゲーム的な話題を振ってもほぼ誰も食いつかないし

地理や時代背景的な話が人によってはお堅く感じて退屈になりやすいのも分かるが
盛り上がる話題があるだけでもいいんじゃない。気にしなさんな。俺は面白い。
0530名無し曰く、
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2019/11/04(月) 23:50:07.55ID:HY2G8Y+Y
武力の数値より無双の有無の方が大きいと俺は思う
0531名無し曰く、
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2019/11/05(火) 12:14:11.29ID:Hy7ow4lu
軍師って兵20000と陣立は魅力的なんだけど、武力が低いからか、ダメージも多く受ける
攻撃を受けそうな危ない位置には猛将を送り込んで、軍師は鶴翼とかで後詰めって方が向いてるな
0532名無し曰く、
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2019/11/05(火) 12:43:05.58ID:Pt2Ku5Iq
孫呉の軍師達は武力もそこそこ高いし魚鱗持ちも多いからタチが悪い
0533名無し曰く、
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2019/11/05(火) 15:35:41.16ID:GnyhDVBs
方円があるじゃん。
0534名無し曰く、
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2019/11/05(火) 18:32:15.12ID:Rg6Clz3j
スマホ版
雁行を密集で攻撃するときなんだけど
、混乱させて無陣の状態を攻撃するより
雁行のまま攻撃した方がダメージ大きいな
wiki的には無陣より雁行の方が防御力高いのに何でだろ
0536名無し曰く、
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2019/11/05(火) 19:27:47.50ID:IRlYcf6V
PS無印だが無陣にもいちおう方向があって
元々の正面以外から攻撃した場合だけ反撃ダメージが半分になる。
まぁ無陣からの反撃なんてショボイから差はないけど・・
0537名無し曰く、
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2019/11/05(火) 23:44:30.65ID:7U8NQvMd
円方をたまに思い出して笑ってしまうわ
0538名無し曰く、
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2019/11/06(水) 15:32:45.35ID:S953xBzg
三国志4とかアプリで出たらお前らどう? 個人的に凄く思い入れがある作品。
0539名無し曰く、
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2019/11/06(水) 15:40:49.67ID:x02156Ep
最新作の武将1000人で過去作遊べたら楽しいだろうね
0540名無し曰く、
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2019/11/06(水) 16:21:51.68ID:TDTWzh9C
俺も4と5は多感な時期に遊びつくしたから思い出補正MAXだわ。
5ほど評価は高くないけど4も好きだ。ただ今やるとしても
「ゲームを楽しむ」というよりは、ノスタルジーに浸る意味合いのほうが強いかなぁ
0541名無し曰く、
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2019/11/06(水) 16:48:22.81ID:npjUZvCT
孔明は不安よな 馬謖、登ります
0542名無し曰く、
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2019/11/06(水) 18:19:50.26ID:V7tm+gsb
三國志4は困った時の火計祭りゲーだよな
0543名無し曰く、
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2019/11/06(水) 18:39:49.01ID:JDUblU/g
4なんか3とたいして変わらないし出たとしてもすぐ過疎スレ化しそう
0544名無し曰く、
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2019/11/06(水) 18:49:36.94ID:TDTWzh9C
実際5が39スレ目なのに対して
4は6スレ目だし過疎ってるな

4は捕虜制度もあるし、武将集めしやすいから
キャラゲーとしてはアリだと思うんだけどな
0545名無し曰く、
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2019/11/06(水) 22:47:49.78ID:QIwcm3t1
俺も4と5が青春時代だった世代だわ
4は4で完成されたシステムだと思う
0546名無し曰く、
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2019/11/07(木) 04:51:12.28ID:/iTI+cnO
君主プレイは5と6でいったん完成した感
だから7からは武将プレイになった
6の夢をプレイヤーの判断に託したものが武将プレイとも言える
0548名無し曰く、
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2019/11/07(木) 10:03:35.32ID:D/usosJT
円方と無双と鉄壁もってる武将って居ますかね?
0549名無し曰く、
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2019/11/07(木) 10:07:43.75ID:GdbiDKIB
>>541
自称パヨクガイジちょんさんw
0551名無し曰く、
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2019/11/07(木) 11:56:25.73ID:I54PGbFv
方円持ってる武将って大抵は軍師とか武力が低いケースが多くて守りきれないケースが多いんだよね
最近気付いたのは、密集+無双
これだと鬼のように強いから敵軍を返り討ちに出来る
奮迅、鉄壁、籠城とかがあればなお良い
0552名無し曰く、
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2019/11/07(木) 12:28:01.34ID:loedG4oc
方円と無双だけなら趙雲が該当するんだがな
0554名無し曰く、
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2019/11/07(木) 16:26:59.80ID:iqoUf8Bf
シナリオ1上級の公孫瓚でプレイ考えてるんだが、これどう進めればいいんだろ?
劉焉を落とそうにも桃園三兄弟が守ってる上に兵数も上だし、PC版だから公孫瓚の家臣も少ないしでキツイなこれ
0556名無し曰く、
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2019/11/07(木) 18:25:05.34ID:sYrfhOu6
>>554
確かにキツイ。
劉焉と同盟して南皮を落とすのが定石かと思います。
劉焉のいる代県は人口も少ないし、3兄弟もいるので後回しですね。
0557名無し曰く、
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2019/11/07(木) 20:23:39.08ID:LX9fu11q
代県はとっても旨味に乏しいしな
0558名無し曰く、
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2019/11/07(木) 20:27:05.63ID:Uoxa9hJk
劉焉は後回しにするしかないか…三兄弟も含めて公孫瓚と相性良い武将が揃ってるからなるべく早く落としたいけどな
何進に横取りされないように気を付けながら進めるか
0561名無し曰く、
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2019/11/07(木) 23:38:33.26ID:egBKRJFw
>>559
鶏肋ってなんか七尾半島感ある
0562名無し曰く、
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2019/11/07(木) 23:39:46.11ID:oem6+/77
>>561
能登のことか
0563名無し曰く、
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2019/11/08(金) 01:33:45.81ID:YyXe8Gi9
曹操って自分より頭いい人間が嫌いだったんだろうな
郭嘉も長生きしてれば空の弁当箱を送られていたかもしれない
0566名無し曰く、
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2019/11/08(金) 09:36:59.67ID:xkrZvZAv
郭嘉や荀攸、程cあたりは曹操さまのプライドを傷つけないようにする献策の仕方が上手だったんだろうな
楊修や荀ケは職人気質すぎたのかもしれん
0567名無し曰く、
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2019/11/08(金) 09:52:14.66ID:OoyEyg1V
>>566
荀ケはともかく楊修は頭の回転は早いんだろうけど典型的な屁理屈野郎のケがあるのが・・・
曹植とは仲良かったから相性の問題もあったんだろうけど
0569名無し曰く、
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2019/11/08(金) 16:58:27.25ID:uZUd/E2f
三国志Xやり始めて早半年。ようやく軍楽台が出た。
0570名無し曰く、
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2019/11/08(金) 16:58:51.84ID:uZUd/E2f
軍楽台イベントの事ね。
0571名無し曰く、
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2019/11/08(金) 18:11:47.31ID:j0BPd+hf
みんな、自分だけの三國志があるよね。
最初に出会った 書籍や漫画やゲームで
違ってくるんじゃないかな?
0572名無し曰く、
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2019/11/08(金) 20:06:47.01ID:IKlnus38
武将の強さ議論とかは、モロ5の武力値が色濃く影響してたわ
「関羽に負けた文醜と、関羽と互角だった黄忠・龐徳がなぜ同じ武力?」みたいな矛盾もあるけど
0573名無し曰く、
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2019/11/08(金) 21:08:41.28ID:NXqz82KK
英雄終結をクリアして、武将カードは595枚、93%になった
これ以上はキツいなぁ
0574名無し曰く、
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2019/11/08(金) 21:36:18.37ID:mMM6l7Re
歳を取れば誰だって力は落ちるからな
0575名無し曰く、
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2019/11/08(金) 22:37:19.67ID:NXqz82KK
三国志の時代にタイムスリップしたい
馬と戟も支給して貰いたい
0576名無し曰く、
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2019/11/08(金) 23:50:45.59ID:Nbj9Rj84
俺は三国志の時代に転生して甄氏様のおパンツの布地に生まれ変わりたい
0577名無し曰く、
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2019/11/08(金) 23:54:51.63ID:6nv4kgNZ
やっぱ武闘派軍師はカッコいいよな
周瑜、陸遜、姜維とか
0578名無し曰く、
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2019/11/09(土) 00:46:07.68ID:ga3NVytE
このゲームだと軍師レベルの能力持ってるやつはもれなく兵士2万引き入れられるおかげで軍師将軍は軍師を名乗る資格も無いしょぼい将軍になるよな
0580名無し曰く、
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2019/11/09(土) 12:05:32.68ID:Agh+EgPe
姜維って昔はおじさん顔だったのに急にイケメン化されたよねえ
横光的若武者イメージが強いからむしろおじさん顔のほうが違和感あったけど
0581名無し曰く、
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2019/11/09(土) 12:49:41.41ID:zEu8MjDV
横光育ち勢にとっては線の細いイケメン趙雲もしっくりこないんじゃない?
俺は骨太のガッシリ趙雲のほうが安心感ある。
光栄三国志ではもう5の時点でイケメン枠になっちゃってるけど
0582名無し曰く、
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2019/11/09(土) 12:51:28.38ID:ONd+m1DU
陸遜に至っては1の時点でイケメンだからなぁ
0583名無し曰く、
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2019/11/09(土) 13:08:03.70ID:/aXnplVs
むしろ史実イケメンの周瑜のほうが微妙な顔してたことがあったな
PC版2は兜をかぶった冬彦さんみたいだったし4は悪人顔だったし

陸遜の顔は今でも2が最高にカッコよい
0584名無し曰く、
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2019/11/09(土) 13:16:19.79ID:5cqmF5cf
趙雲は顔もそうだけどステータスもおかしい
趙雲贔屓の人がいるのかな?
0585名無し曰く、
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2019/11/09(土) 13:18:21.03ID:ONd+m1DU
コーエー三国志は今でこそ正史キャラも増えたとはいえ、基本は演義ベースの作品という建前だから仕方ない
趙雲とかモロに演義の活躍で評価してるんだろうし
0586名無し曰く、
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2019/11/09(土) 13:21:58.01ID:9CqhNoV7
趙雲は失敗らしい失敗がない名将

みたいな風潮もあるけど実際は劉備の護衛みたいな扱いで軍を指揮する機会自体が少なかったんじゃねっていう
許褚さんもイケメン万能超人にしていいのよ?
0587名無し曰く、
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2019/11/09(土) 13:28:52.64ID:hS5C3Qiv
阿斗を拾い上げた最大の罪がある
0588名無し曰く、
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2019/11/09(土) 13:47:34.94ID:5cqmF5cf
高評価されることに異論は無いけど、限度ってものがあるだろ
知力88政治80って何ぞや?
関羽が知力83政治64なんだぜ?
0589名無し曰く、
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2019/11/09(土) 13:51:05.29ID:QyMJsNyv
ホロン部
0590名無し曰く、
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2019/11/09(土) 16:07:43.55ID:nDdASF+E
趙雲(やカクショウ)の軍師化は様式美というかお約束というか、
今となっては5のいい思い出だよな 6以降はスーパーマン的趙雲はナリをひそめていく
0592名無し曰く、
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2019/11/09(土) 16:45:35.30ID:nMNsRBmf
>>575
多分雑兵に虐殺される農民だよ
支那を舐めない方がいい
今も昔も修羅の国
0593名無し曰く、
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2019/11/09(土) 16:51:11.61ID:lI6NqNhx
イエスマンは上司に気に入られるんだし
趙雲が高政治でも不思議はない
0594名無し曰く、
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2019/11/09(土) 17:00:35.93ID:to0ccTCn
>>584
初期の頃から劉備に従い、重責を担いつつ、
これと言った失態もなく天寿を全うしたという時点であの評価なのでは
0596名無し曰く、
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2019/11/09(土) 19:36:04.96ID:EiiR+kAZ
>>584
趙雲ゴリ押しがコーエースタッフにいたのは有名な話じゃん
今もコーエーに勤めているか知らんけど
0597名無し曰く、
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2019/11/09(土) 19:42:28.94ID:kDvKGtct
シブサワコウが好きなんじゃないの
ってどっかで見たけどな
大航海時代の4だったかな、にも趙雲好きクエストぶっ込んできてたからな
0598名無し曰く、
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2019/11/09(土) 19:46:36.85ID:aWPXe1c7
顔イケメン、アプリの表紙、ステータス全て80以上、特技無双、陣形方円。贔屓がいるのは間違いない。
0600名無し曰く、
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2019/11/09(土) 20:37:37.82ID:5cqmF5cf
趙雲の知力は高く見積もっても関羽と同じが上限
政治80についてはとんでもない話だ
0602名無し曰く、
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2019/11/09(土) 22:29:49.26ID:ga3NVytE
神様にまでなってる人物なんだから評価高いのは当然じゃないか?
そこまで神格化されてるやつなんて他の三国志武将にいないでしょ
0603名無し曰く、
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2019/11/09(土) 22:48:03.28ID:JB7z3qzA
軍師になれる様に政治80以上に無理やり設定されたやつもいれば
軍師になれない様に政治79以下に設定されたやつもいる
0604名無し曰く、
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2019/11/09(土) 23:29:33.94ID:Fx6h2RjI
軍師も強制じゃなくて任命式だったらよかったのに
徐々に階級が上がって指揮できる兵士が増えるのが楽しいんじゃねーか
0605名無し曰く、
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2019/11/09(土) 23:31:18.06ID:15kaIM7w
惇兄はともかく、趙雲・郝昭より政治の低い文官ってどうなの…
0606名無し曰く、
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2019/11/10(日) 03:00:57.00ID:SKYRh/tj
趙雲は性格は冷静沈着かもしれんが、
計略を使ったことも政治を行ったことも一度も無い
流石に張飛や馬超よりは頭良いと思うけど、美髭公には及ばず
0607名無し曰く、
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2019/11/10(日) 03:25:33.41ID:eAwAL63g
趙雲の空城の計って有名じゃないんだな
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