X
【PC・CS】信長の野望・革新スレ164【要機種明記】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 5310-0ngu)
垢版 |
2019/07/21(日) 23:51:46.49ID:BUYzkkvv0
信長の野望革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ163【要機種明記】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557485356/

PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
！注意
・ごり押しや粘着、荒らしはスルー
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0903名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 332b-kwV+)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:34:33.20ID:+AWNP57w0
S1足利でやる場合って六角、筒井の順でいいのかな
浅井を攻めると朝倉もでてくるし
朝倉ってじいさんみたいの以外そんなに有能なのいないよね
なんか地味な勢力
0907名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-eGmw)
垢版 |
2019/10/24(木) 19:50:40.11ID:LoDWTqBw0
ｓ１足利だと、人によって行動まるでかわるからなぁ
>>906のように西に進むのもアリだし、斎藤が六角へ侵攻するのに合わせて漁夫狙うのもアリ
大和で左近と滝川拾うのもアリ

統率のある武官が足りないから、それを補うのが一番
0908名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JGMk)
垢版 |
2019/10/24(木) 20:29:13.44ID:vH2Z+0kBa
>>899
耐久度が1でも残っている場合、城兵の耐久ゼロ時の防御力に加えて防御力+48
無技術の城だと防16なのに耐久度が残っている状態で城兵に攻撃した場合城兵の防御力は64になるので
耐久度がゼロになった途端4倍ぐらいの速度で城兵が減っていくように感じることになる

残り耐久度1000ごとに試せばわかるが
攻撃戦法は耐久度が低いほど威力が通常時に近くなり、残りの耐久度が高いほどと威力が落ちていく
耐久度が残り100とかになった時に足軽戦法とか発動すると耐久度が1000ぐらい減るのに
耐久度が9000とかある時だと100とかしか減らないのはそれが理由

弓鉄砲の戦法で耐久度削れたっけ？
諸勢力の拠点の耐久度は削れたはずだが
弓鉄砲の戦法は城内の兵力しか削れなかったと思う

>>900
攻撃速度上げれば、騎馬よりちょっと遅いぐらいの早さで耐久度削れるしな
0909名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JGMk)
垢版 |
2019/10/24(木) 20:34:23.66ID:vH2Z+0kBa
S1足利だと六角筒井から堺行って南蛮技術ゲットか、
波多野一色山名から尼子落として港手に入れて赤松かな

鹿之助1560官兵衛1561だから官兵衛の元服に間に合うように進めてた
0911名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f310-MdJ4)
垢版 |
2019/10/24(木) 21:01:02.55ID:pORSgnTn0
自分は波多野一色敦賀港で南蛮技術拾いに行く
で人質と停戦で朝倉の家宝巻き上げつつ浅井六角
上杉に技術貢いでラスボスとして育てつつ西に
0913名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-fxZz)
垢版 |
2019/10/25(金) 06:19:28.89ID:XxErWuE5a
国衆に負ける朝倉萌え
0918名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-jC2B)
垢版 |
2019/10/25(金) 12:10:13.73ID:bpnKCpisd
太閤前田は松岡寺にちょっかい出して北庄城から迎撃部隊を出させて
坊主共と削り合いさせればわざわざ東北まで逃げなくてもよくなる
0921名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 332b-kwV+)
垢版 |
2019/10/25(金) 15:27:53.79ID:EiofkL6B0
ゆるめの縛りだとどういうのがいいの
オールスター仮想シナリオで尼子つかったらつよいことはつよいけど
チートスペックってほどではなかった
南蛮はめんどいので本来最優先の苗刀もとってないけど
草鞋つくって足軽ってかんじ

同盟しないとなると自力で技術すすめていかないといけないからちょっと面倒だね
尼子だと技術0スタートだし
0922名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-X61/)
垢版 |
2019/10/25(金) 15:34:00.61ID:V65HZZwMd
交渉で技術を貰う時、研究難易度が高い技術なのに低価格で教えてくれたり
逆に難易度低い技術でもボッタクリ価格で教えられることあるけど
あの金額はどうやって算出してるんだろ？
0924名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c3a2-hOmZ)
垢版 |
2019/10/25(金) 18:23:04.55ID:9KKIo4ig0
名声に影響されるんじゃないのかな
名声上がるにつれて金額高くなっていくような
あと、こちらの名声が低くても要求先の名声が高い時も高額だな
0925名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 332b-kwV+)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:32:45.89ID:EiofkL6B0
櫓ってノー技術て1回の間隔ごとにダメージ40くらいだよね
けっこう頼りないよな
軽いしばりのときには鉄砲櫓は控えてみたいけど
0926名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JGMk)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:41:31.52ID:thOErw3Va
>>925
>櫓ってノー技術て1回の間隔ごとにダメージ40くらいだよね
違う
一回のダメージは相手の能力で変わる。

協定なし櫓の攻撃はだいたい統率70後半の兵力4千ぐらいの弓隊と同等の性能、だったと思う。
0927名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-fxZz)
垢版 |
2019/10/25(金) 23:27:05.47ID:9w8DVpSFa
国人衆ってのがよくわからん…
攻撃要請してもどのタイミングでやってくれてるのだろうか
農民3000ごもしかしてそれなの？
0928名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-fxZz)
垢版 |
2019/10/25(金) 23:27:48.20ID:9w8DVpSFa
3000が でした
あと国人衆の拠点めちゃくちゃ硬いし無限に敵兵出てくるしでなんなんだあれ
0929名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 332b-kwV+)
垢版 |
2019/10/25(金) 23:43:03.01ID:EiofkL6B0
ある程度こちらの勢力もととのえば一瞬で諸勢力の拠点おとせるけどね
破壊棒みたいのとか、混乱とかで
こちらも兵力3，4万、複数部隊だせばすぐおわる
0930名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 332b-kwV+)
垢版 |
2019/10/26(土) 01:28:00.23ID:6h1K/ZJI0
ためしに草鞋だかをとってない徳川、忠勝の2部隊で近くに櫓の弓援護もあるので
やってみたけど落としきれなかった
混乱自体はわりときいてた
草鞋ないので士気が落ちやすい
0931名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-UTYS)
垢版 |
2019/10/26(土) 01:36:28.04ID:xYt3ExBxd
(ﾜｯﾁｮｲ 332b-kwV+)=(ｵｯﾍﾟｹ Sr47-VJdr)=日記ガイジ

他ゲーやってて一時期いなくてスレ平和だったのに終わって戻ってきやがったか
0933名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-nioB)
垢版 |
2019/10/26(土) 09:48:53.81ID:gmIaXUIDa
初級で少しはやり方わかってきて島津で畿内まで制圧したところではじめて謙信と激突
鉄砲隊や弓隊も交えて12万くらいで深志城攻めたところ謙信隊2万5000+その他3万くらいに迎撃され
・・・謙信の部隊が2万割らないうちに島津壊滅
軍神らしいとは聞いてたけどマジ軍神
弱点とかあるんですかね？
0934名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-oYtU)
垢版 |
2019/10/26(土) 10:45:52.56ID:yqm+D6lx0
何で鉄砲と弓混ぜてるんだ？
技術的に間接攻撃を二つとも上げるのは時間の無駄だし技術が無いなら威力は微妙、壁にもならない
島津の特色を生かすなら鉄砲メイン足軽サブ
辛いなら海路からどうぞ
0935名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JGMk)
垢版 |
2019/10/26(土) 11:14:37.90ID:NpONL14Ca
>>927
前スレとまでは言わないがせめてこのスレぐらい目を通そうぜ。

農民3000は計略の煽動による一揆で国人衆とは別。

>>933
陸上でまともに戦わないのが一番かな。
海上で戦う、上杉家は弓鉄砲水軍あまり上げないので海上では弱い、
島津だと鉄砲大量にある、鉄砲技術強化しやすいので海上ではかなり強いので、
謙信相手でも割と楽に勝てる。

国を二分するぐらいの中盤みたいなので謙信がいない城を攻める。
謙信を相手にせず城の攻撃を優先する。

謙信は知略低いから場合によっては計略。

騎馬隊で無ければかなり楽になるので騎馬を消費させる、
港攻めて落としたらそこの物資を後方に移して上杉に取らせまた攻め取る繰り返せば
上杉の兵も騎馬もどんどん減る。

あとは攻撃戦法によって受けるダメージは統率関係なく、謙信でも天海でも同じダメージ受けるので、
戦法叩きこむときだけ謙信に目標変えるとか。
その時期だと環鎖鎧取られているだろうから鉄砲戦法は効きが悪いだろうけど。
0936名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JGMk)
垢版 |
2019/10/26(土) 11:24:03.73ID:NpONL14Ca
あとこのゲーム足軽騎馬なんかの直接攻撃可能な兵科に攻撃すると攻撃した部隊もダメージ受ける、
弓鉄砲も隣接した状態で攻撃するとダメージ受ける、
相手から攻撃された時と比べればダメージは半分程度だけど。

この受けるダメージは兵科の能力士気が同じとした場合に統率差30以上になると
こっちが攻撃した時に与えるダメージより受けるダメージの方が大きくなる。

なので弱い直接兵科の部隊は壁役以外は謙信に触れない方がマシって事も起こりうる。
軍神+汗血馬までいってる騎馬謙信にB技術ぐらいの足軽騎馬で戦うと統率100クラスでも
攻撃すると50減らす替わりにこっちが100減るなんて事になりかねない。
0940名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 332b-kwV+)
垢版 |
2019/10/26(土) 15:20:07.36ID:6h1K/ZJI0
上杉が兵力17〜20万で籠もってる城とかあると、
こちらから攻められないので
要塞化せざるをえないのってふつう？
そんなにダラダラ侵攻した記憶はないんだけど
鉄砲櫓で要塞化してギリギリだった
0941名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-UTYS)
垢版 |
2019/10/26(土) 15:23:55.15ID:UVuZWexvd
(ﾜｯﾁｮｲ 332b-kwV+)=(ｵｯﾍﾟｹ Sr47-VJdr)=日記ガイジ

他ゲーやってて一時期いなくてスレ平和だったのに終わって戻ってきやがったか
0942名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 332b-kwV+)
垢版 |
2019/10/26(土) 16:33:36.69ID:6h1K/ZJI0
差別侮蔑アウト
0945名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-2Q5Z)
垢版 |
2019/10/26(土) 19:06:04.47ID:gyl9uJOi0
飛び道具プレイする時には敵から鹵獲した破城槌を盾にするといいぞ。

技術無しでも防御高くて飛び道具の苦手な城の耐久も減らしてくれる。
0947名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-I6j1)
垢版 |
2019/10/26(土) 20:43:47.09ID:F3iFVrsT0
逆に考えるんだ
通せんぼして相手の城に辿り着かせなければ
相手の兵糧大消費と
0948名無し曰く、 (ﾌﾞﾓｰ MMff-Q9C9)
垢版 |
2019/10/26(土) 20:45:24.30ID:j06x6Xy4M
PS2無印のS1赤松の基本戦略てどんな感じで進めるといいですか？　
チュートリアル終わって初級、官兵衛元服後に但馬の山名を倒し家臣団吸収、内政の二毛作まで(A3人いない)と弓の遠弓まで(B3人いない)はとれました
0949名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-Rfbp)
垢版 |
2019/10/26(土) 21:02:30.99ID:MeowdLis0
尼子を攻略して山中鹿之介ゲット。姫路を探索して後藤基次をゲット。
この二人に官兵衛を加えた三人で足軽学舎を開発すると良いと思う。
弓だけじゃキツい。
0950名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JGMk)
垢版 |
2019/10/26(土) 22:21:20.64ID:hV3u8S80a
官兵衛元服後まで内政して、
山名倒して一色倒して波多野倒して足利倒すって感じかと思う。
足利滅ぼした後は筒井が残ってるなら筒井、そうでないなら尼子か浦上か、
摂津の邪魔な本願寺を追い出すか。

技術は序盤は戦争優先で戦争に使わないような武将で研究させるでいいと思う、
弓は遠矢までで十分、成長させても弱いので無理に上げる必要はない。
最終的に使うのは内政技術と鉄砲か足軽か騎馬なので、どっかと同盟して技術貰うか、
足利滅ぼした後そこから数ヶ国滅ぼした辺りで学舎の研究する。

>>949
後藤基次出る1575年まで待ってたら武田か上杉来ちゃわないか？
0951名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-fxZz)
垢版 |
2019/10/26(土) 22:22:19.46ID:XEjsQxn0a
>>935
ありがとう
とりあえず国人は仲良くしといたほうがいいってことね！
0952名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-Rfbp)
垢版 |
2019/10/26(土) 23:21:21.38ID:MeowdLis0
すまん、そういやS1だってこと忘れてたわ。
では弓を鍛えながら岡山の浦上を攻略、直家が居たらラッキー。居なくてもめげずに次は港から三好を攻略してはどうか。
三好を吸収出来れば足軽開発できるはず。
0954名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f310-vnyo)
垢版 |
2019/10/27(日) 01:58:07.18ID:4F+AcDcK0
そもそも浦上は足軽B以下しかいないし三好も足軽A以上長慶だけだぞ、攻略も苦行だしやる意味無い
S1の足軽A以上の分布の関係上赤松で足軽が欲しいなら素直に人質覚悟で同盟組んで弓か内政と交換すべき

1回さわりだけやってみたけど多分三好か長宗我部と同盟が最適解じゃないかね(妥協するなら山名)
弓内政研究して足軽(+水軍兵器)伸ばすのに期待する、三好の場合他伸ばすようなら泣こう
三好→足軽研究するかが不安定極まりない、一応浦上や本願寺攻めに要請出せるので幾分か楽になるというメリットはある
長宗我部→草鞋確定、足軽を伸ばしやすいので金砕棒も狙いやすい、遠いので同盟締結や交渉時に地味に面倒だし要請が使いにくい
人質は政治が57ある以外ゴミな義祐あたりがベターなのでこいつが選ばれるのに期待する
と言うか他が選ばれると戦争か内政どちらかが厳しくなるので断らざるを得ない

赤松は同じ55年開始の応仁大転封では武田と同盟一択だけどこっちは色々考えられて良いな
0955名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-EblS)
垢版 |
2019/10/27(日) 02:11:19.13ID:m9sR0DYod
CS無印だと兵糧管理が大部隊になるにつれ苦しくなるから二期作位までは内政取った方が無難。
中国地方スタートの場合、岡山、月山富田落とせば収支は安定する。
PKと違って長宗我部が伸びる展開あるから同盟して足軽技術や金銭ためて学舎貰うと後の展開が楽かも。
宇喜多は高確率で毛利か三好にいるのであてにはならないが取れたら官兵衛、直家の二枚看板でほぼクリア確定。
無印は弓が冗談かと思うほど弱いので武田や上杉とぶつかるまでに足軽、鉄砲を鍛え、どうにも膠着するようなら松浦さんに安宅舟くらいまで取って貰うと打開できる。
輸送は物資のみとし、兵力輸送は足軽とかで走って届けさせる。
忍者に盗まれることも国人に引っ掛かることもないし兵糧の節約にもなる。でないと九州制圧後、東の前数十万輸送で兵糧足りずに待ったが入る場合がある。
無理にS技術は狙わず、B技術まで、とか精々A技術までに留めて速攻を意識すれば後半は消化試合になるかも。
0957名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JGMk)
垢版 |
2019/10/27(日) 12:19:52.13ID:l7TcBhELa
無印だと５〜６ヶ国ぐらいから二期作ないと兵糧足りなくなって、
最終的には灌漑か品種改良も必須になって来るぐらい物資がシビアだからな。
0958名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f310-CM8p)
垢版 |
2019/10/27(日) 21:38:29.51ID:iWr6VOzu0
>>956
差別侮蔑アウト
0959名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-fxZz)
垢版 |
2019/10/28(月) 00:26:47.61ID:R3MH5v3Ma
こんぴゅうたぁは国人衆に襲われることを計算して攻め込んだりしないのかな
そんな兵力できても国人衆にフルボッコで終わる
0962名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-EblS)
垢版 |
2019/10/28(月) 03:32:31.88ID:7evU2p2Ud
革新に限っては無印でかなり完成していたから、武将追加やUI強化、兵科調整以外は蛇足感があるかなぁ。
無印の方が諸勢力に躓かない分展開は速いが米問題で進行速度もある程度調整されてるし。
0963名無し曰く、 (ﾌﾞﾓｰ MMff-Q9C9)
垢版 |
2019/10/28(月) 04:50:18.07ID:lE+FxP6OM
赤松の件、わかりやすいアドバイスありがとうございます
一色から同盟要請があり、浦上と三好、尼子と朝倉や大内、毛利とやりあって疲弊したスキに浦上領と月山富田城とれました
外交うまく使いこなせてないのと相変わらずA以上三人確保できてないのでそこと、米大事を意識してやってみます
ありがとうございました
0964名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-Rfbp)
垢版 |
2019/10/28(月) 10:55:21.12ID:KqX3Po3V0
革新しか持ってないから無印の米事情が気になるんだけど、革新で南蛮技術ナシの状態と一緒の減り方ってことでいいのかな？
0967名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-2Q5Z)
垢版 |
2019/10/28(月) 17:26:05.04ID:pLWu6H5B0
やってみればわかるけど革新は無印の方がゲームバランス取れてる。

巨大化した無印の織田や武田の恐怖はpk以上。
0969名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-Rfbp)
垢版 |
2019/10/28(月) 20:15:13.09ID:KqX3Po3V0
兵糧に関しては無印の方がバランス良さそう。
pkだと南蛮技術の携行食さえあれば二期作や灌漑要らないからなぁ。
兵科の調整はpkで良くなったと思うけど。
0974名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-JGMk)
垢版 |
2019/10/29(火) 12:02:46.81ID:SPxU7RwTa
無印は商人との協定も無いからどうしても市の割合増えて田畑の割合が減るというのもある
あと包囲網で怖いのは兵糧が尽きること
0975名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f310-CM8p)
垢版 |
2019/10/29(火) 12:07:05.15ID:0/kM9wi/0
>>943
また戻ってきやがったかビー玉親父
0976名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cff8-mjLV)
垢版 |
2019/10/29(火) 13:27:33.10ID:leyQNaER0
無印好きな人はPK抜きでやってればいいんじゃないの？
範囲選択や中継点指定もできない不便なもの俺はやりたくねーけどな
0977名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f310-vnyo)
垢版 |
2019/10/29(火) 18:42:58.24ID:FqBzYj4r0
無印は無印でもCS無印は兵科やAI調整済みで部隊の範囲指定も可能だぞ
まあプレイ環境がPS2に限られるという最大の難点があるが
0980名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-fxZz)
垢版 |
2019/10/30(水) 00:25:19.53ID:6YgR90nSa
他国に先駆けて〜って報告消せないの？
0985名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-QPqB)
垢版 |
2019/10/31(木) 12:39:35.19ID:P9qKhP5f0
もう流石に発売当初に買った層で有名所でプレイしようとかいう人いないよね？織田とか
武田とか

未だに毛利何回もやってます。
0988名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-a6AK)
垢版 |
2019/10/31(木) 14:18:03.96ID:TVl6m64ta
普通にのんびりはともかく、何か条件付けたりだったら普通にするな、
あとは初心者がやってるのみて自分もやってみて検証するとか。
0989名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-jvsl)
垢版 |
2019/10/31(木) 15:35:40.85ID:5A4wNpouM
武田も織田も年代によって別勢力だろ…

発売当初に買った層って言っても誰もが超難関プレイばかりしてるわけじゃないよ。
0991名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ce20-46Gu)
垢版 |
2019/10/31(木) 17:11:18.81ID:2Wk90jH20
創造PKやったあと革新きたけど歯ごたえあっていいね
三好こんな強かったか・・・
国替えしてとなりになった細川せめたら三倍兵いてもはねかえされた
たのしい
0992名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-XJr4)
垢版 |
2019/10/31(木) 21:34:57.53ID:m5gkOGvH0
それでマウント取ってるならともかく好きな所でやれよ〜
ゲームってそういうもんだろ〜〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況