鄭問之三國誌　攻略

**名無し曰く、** · 2020/04/08(水) 14:52:27.80

1回プレイしてみたいです

**名無し曰く、** · 2020/04/09(木) 17:18:40.72

プレイしたことないってことは若い人？ぜひプレイをと、オススメできないのが苦しい。
リアルなゲームじゃないです。ゲームはテンポがいい方が良いと思うので、
14が合わない人は中古でプレステ2 とソフト買う余裕があるのならやって欲しい。
動画見るなら孫策兵法がいいかな、4時間14分51秒クリアの動画は部将死なせまくり
自分のプレイスタイルと合わないのでオススメできません。

**名無し曰く、** · 2020/05/10(日) 12:59:49.34

運ゲー

**名無し曰く、** · 2020/05/14(木) 11:46:48.00

購入を迷ってる人へ　そんな人いるのか？　発売日前後のスレに答える　
https://5ch-ranking.com/cache/view/warhis/1000439001　　

77(76のこと　1ずれてる)　作業ゲームじゃないです
109(108のこと　以下省略)　フェイズの説明がおかしい　説明書読むか動画で。
　　　一騎打ちカードバトル誰にでも勝てる⇒　天才か、そんなことないはず。
132　地形の影響は無い、蜀は落としにくい関が多い。
143　鐘会　249年登場　武15　統22　知23　政16 　一騎打ちしない部将
146　水戦の感想は・・・ジャンケンだね。⇒　一度で語って欲しくない、プレイする人減る。

155　MAX30だけど20以上少ないし知力60くらいかなぁ、大軍の総大将は務まらない感じ
159　残った部隊でしか迎撃できない⇒　知謀が高ければ呼べます
167　董貴妃って別人だよね？董氏となってます
174　一騎討ちも駄目駄目⇒　自分も最初そう思った、真剣にやるとハマる、二十合、三十合となる時も。
177　プレイスタイルによる、連絡切れば大軍が簡単にオシャカになるし。

**名無し曰く、** · 2020/05/14(木) 11:48:31.44

182　光栄ゲーしかやったことのない人の意見はいまいち信用できぬ。
　　　⇒　レスが多い、れびう（１０８）さんは光栄の内政派なんだね、評判下がる一方だ残念。
185　戦略を練って実行するのが好きな人はハマれると思う。⇒　賛同
187　１９０年の曹操でようやく生き残れる糸口が見えてきた⇒　曹操は初級だったと思うけど。
189　漏れはこの人のレビュー信用していいと思う。漏れはとりあえず今は見送るよ。
　　　⇒　れびう（１０８）さんのせいで購入者が一人減りました
196　109について訂正が。れびう（１０８）さん天才じゃなかった

228　⇒　賛同
247　システムに慣れるのが先か、あきらめるのが先か⇒　賛同　　　　　
248　ディスクの回転音が凄い⇒　俺だけじゃなかった
252　支配地域が増えれば増えるほど内政に手が回らなく省略でもその緊張感が気持ちいいな⇒　賛同
253　初めは、「やべえクソっぽい」と思ったけど、省略⇒　賛同

256　戦闘前の目標設定と人材の選択だけ。あとは運。 ⇒　やりこみが足りない、根気ある人向き。
258　賛同、ＣＯＭの思考は弱いです、勝とうとしてやっているって感じじゃない。
259、260　れびう（１０８）さんの侵攻ルート、侵攻順がひどい。参考にしない方がいいです。
　　　自分も最初はこんな感じだったかも。
267　ＫＯＥＩゲー派の人には向いてない⇒　賛同
277　練度については他で述べてるけど戦闘では非常に重要、城攻めは50でOKです。

**名無し曰く、** · 2020/05/14(木) 11:50:23.60

303　兵糧攻めで捕虜になると大幅に下がる、強襲だとそうでもない。
309　曹操でやり直し省略、最後は悲しい結末⇒　曹操は初級だったはず、かなしい。
　　　初級曹操で詰む人は、どういうプレイしてるんだろう、187も危なそうだったみたいだし。
335　初代天下統一より難しくストレスを感じさせまくるクソゲーだけど楽しい。
　　　天下統一は戦闘が百戦百勝になっちゃうけど鄭問はそうならないのがいい。
339　説明書よく読もう、レス152にも出てる
344　支配都市20が基本、あとは運待ち。

348　完全にオートじゃない、一騎討ちあるし。部将を誰を使うか、何人使うかの選択も重要。
360　戦えば戦う程、忠誠度がさがる。⇒　なんのゲームのこと？そんなことない　
367　Ｓ1の孫堅で１０年かかって領地１０個しか取れないような奴のするゲームじゃないよ。
　　　⇒　賛同　スタートで3都市、1年目で楽に10超える、
　　　339はどういうプレイしてるんだろう？一直線に襄陽に向かってるのだろうか
379　367を嘘呼ばわりしてるけど、あると思うよ曹操6年で50。ＣＯＭ曹操は序盤金欠なだけ、
　　　作戦計画数5で先攻が多いから人間と戦ってなければ見れる展開。
387　387の言ってることは合ってる、388みたいな人は困るよね、妄想レポートじゃない。
　　　今度は俺が387だとか言われそう。　

393　董卓は楽、献帝の帝コマンド使ってないと思われる
395　395も嘘呼ばわりしてる、387の人かわいそう、人間曹操なら6年あれば統一できる。
398　確認してないけど諸侯になるのに大都市は関係ないはず
399　完全にランダムではないけどランダムと思っていいくらいの誤差。説明が長くなるので省略。
420　ひでぇ、こういう人は困るねぇ。　367さん、これ読んでくれるといいな、俺は信じてるよ。
424　367さんキレた。425、427も困った人だ。431に賛同、後はクソゲーレスが多い、悲しい。
　　　648、650、654、655ハマってる人、少ないけど居たんだ、話したかったなあ。

**名無し曰く、** · 2020/06/23(火) 22:07:33.59

絵の人亡くなったんよな

**名無し曰く、** · 2020/07/04(土) 20:10:33.79

>>153　だいぶ前の話ですね、慣れるといい絵です。

相変わらず人いないねぇ、飽きずにプレイしてます。今日のプレイを参考にしていただければ。

191年夏　陶謙6都市-10将-兵力38000　　　曹操19都市-28将-兵力76000
陶謙の統率14練度77、練度77は総崩れにするのが大変なので睢陽を83-45に補強したのですが8将22106に落とされました。予定外。

191年秋　陶謙6都市-9将-兵力27000　　　曹操24都市-30将-兵力93000　　　笮融が強襲で死んで陶謙の1都市奪ってます。
陶謙の練度62にダウン、8将15890で首府陳留に攻めてきました。他の武将が董卓攻めに行ってるので
留守は夏侯惇4500-99-4811と、もし負けた時のために籠城用に薛悌500だけです。
夏侯淵3000を一騎討ち用に護衛に付けてるのですが、訓練不足で敵を吹っ飛ばせるか怪しいので夏侯惇だけで迎撃です。
(典韋は強いですが部隊としては強くないので夏侯淵を護衛に付けてます)
夏侯惇と陶謙の武将、武力15の臧覇、劉辟との一騎討ちデータは両方二戦二勝の記録が今までにあります。

陶謙5000-62・陳珪3614別動隊・縻竺536別動隊・糜芳2000-54-1170・劉辟1346-58-632・臧覇872-51-523・曹豹1085-50？記録忘れ-539・尹礼1437-50-395
過去のデータで陶謙の練度63は3部隊離脱させるのは耐え、4部隊で総崩れになります。

夏侯惇が一騎討ちをしかけました。【(・ω・)いいよしなくて。】　応じたのは劉辟です。カードが配られました。
【！？(；ω；)過去の記録にないカードだ、マズイ、しかもひどいカード内容。】　陳留は102なので負けても落とされることはないだろうと気を取り直して．．．

22-夏侯惇-5-135先攻　攻7回2防1ひでぇカード-惇攻5辟牽3くらった39マズイ-辟攻2惇間合くらった26マズイ-辟必3惇回2くらった52おかしーだろ体力18に(；ω；)
15-劉辟-5-99 -辟回1捨て惇防2捨て-惇攻5辟防2ヒット37-惇攻4辟回4ヒット51よしっ-惇必3辟回4おかしーだろ、ぜったい平均型じゃねー回避何枚持ってんだ
　　　　　　　　　　　　　-惇牽2辟牽2ヒット19勝ち　　アブネー　見て分かるかな？

残る敵4部隊、糜芳2000-54-1170・臧覇872-51-523・曹豹1085-50？-539・尹礼1437-50-395を夏侯惇4500-99-4811で一撃で吹っ飛ばします、総崩れ。
一騎討ち勝ちと敵を吹っ飛ばすのでは戦意の落ち方が違うようです。捕虜1と3部隊では総崩れにならないのか。
夏侯惇つぇー、夏侯惇の兵数3965に、損害500ちょい　　6将捕虜に、尹礼・曹豹・臧覇・陳珪・糜芳・劉辟は配下に　　縻竺は拒み放ちました。放浪。

陶謙は陶謙含めて2将になりました、もうザコ。参考になる？

**名無し曰く、** · 2020/07/07(火) 10:33:04.29

久しぶりに出してきて、190袁術をリセットクリア目指してたらこのスレ見つけた。
なるほど都市の兵数と練度が大切とは。簡単な君主で磨くわ。

**名無し曰く、** · 2020/07/09(木) 20:47:20.01

>>155　都市の兵数ということは読んでくれたんですね。

兵脅しの使い方(中級者以上向け)　今やってる実戦から説明します。190年冬、袁紹が公孫瓚を滅ぼしました。曹操が袁紹の鉅鹿と済北を奪ってます。　

191年春、曹操が鄴へ遷都しました。命令フェイズで袁紹が先手です。敵はこの時点で作戦計画を立てています。敵の第一攻撃目標は鉅鹿になります。第二は済北です。
もし鉅鹿と済北で兵脅しが使えたら、袁紹の攻撃は他の独立勢力を攻め、攻撃計画2か攻撃計画3と表示されます。注意して見てください。
実戦では袁紹の出兵可能兵数を見て一万数千と予想。後手の曹操は領内から兵をかき集め、鉅鹿に16433を配置し、袁紹の攻撃目標を済北にすることに成功しました。

192年春の状況です。鉅鹿に15702、奪った信都に10000を配置して兵脅し。袁紹に済北を攻めさせ続けることに成功してます。(注-信都と済北は曹操の首府鄴まで同距離)

192年夏、董卓から帝と玉璽を奪っている陶謙の彭城88-61を落とすチャンスが来ました。命令フェイズで袁紹が先手です。袁紹の攻撃目標が済北に決定してますので
後手の曹操は鉅鹿と信都の兵を1000にしてＯＫです。移動した兵を強襲部隊に振り分け彭城を落とし帝と玉璽を入手することに成功しました。今日はここでセーブしてます。

192年秋は命令フェイズで袁紹が先手だと第一攻撃目標が鉅鹿に、第二攻撃目標が信都か済北に切り替わるのに注意してください。　

**名無し曰く、** · 2020/07/12(日) 07:10:20.18

昨日154と同じような状況になりました。193年春　　劉表8-20146を夏侯淵3000-83-？(戦力2000ちょい)を使わず夏侯惇5000-99-5132と満寵500-60別動隊だけで迎撃です。
劉表5000-61-？・蒯良1144-63別動隊・杜襲951-51別動隊・黄祖4388-55-1601・張允4151-60-1215・蔡瑁2059-61-？・蒯越1008-51-327・王叡1445-51-433

黄忠が孤立し不在で助かりました。黄忠に勝つ自信ない。夏侯惇の対蔡瑁の一騎討ちデータが無いですけど勝負です。カードが配られました。
徐晃が蔡瑁に勝ったデータと似ていました、それをなぞるようにカードを出し蔡瑁を捕らえました。残り5部隊を強襲です。

1ターン目、①黄祖4388-55-1601吹っ飛ばせず、②蒯越1008-51-327を一撃！、③王叡1445-51-433を一撃！、④張允4151-60-1215吹っ飛ばせず、⑤劉表5000-61-？吹っ飛ばせず

さすがに夏侯惇でも吹っ飛ばせません。別動隊は．．．．．．お互い来ず！ラッキー！練度が違うとコンピュータも理不尽なイカサマ計略結果は、あまり出しません。

2ターン目、①⑥黄祖4388-55-1601吹っ飛ばせず、惜しい！、④⑦張允4151-60-1215吹っ飛ばし！、⑤⑧劉表5000-61-？吹っ飛ばせず　　　　　　　　　　　　

劉表統率16練度61は1ターン目、一騎討ち負けと2部隊吹っ飛ばされを耐え退却にならず、2ターン目、1部隊吹っ飛ばされを耐え総崩れにならず退却です。惜しい！！

戦闘結果は夏侯惇3428に。1572の損害。劉表陣営は、別動隊2隊は無傷、残り6部隊が
劉表5000が2408、黄祖4388が873に。蔡瑁2059が捕まりゼロに、張允4151がゼロに、蒯越1008がゼロに、王叡1445がゼロに。　8将20146が5376に、損害14770、夏侯惇つぇー。

**155** · 2020/07/17(金) 00:54:11.83

>156
なるほど命令フェイズで戦略計画を決めているのか。
戦略フェイズの順番が命令フェイズと違うから、別で思考しているのかと思ってた。
戦略フェイズで順番が変わるから、盲点だった。

命令フェイズで狙われてなければ無人で
狙われていれば都市備蓄の兵数脅しで回避

こう考えると、後攻の方がやりやすいな

**名無し曰く、** · 2020/07/17(金) 20:41:49.86

>>158　そうです、【命令フェイズ後手の方が圧倒的に有利】です。敵の配置が分かるし、兵の数も出兵部将も予想できます。
【君主の兵数は増える】ことが多いので注意、それに伴い【君主の練度が下がる】のでデーダをコツコツ集めてます。

【首府との距離を注意】しながら攻略するのですが、同距離が2、3ヵ所できてしまう時は先手だと兵脅しが使えて敵の侵攻ルートを誘導できます。
例えば敵が15000出兵できるとして、小都市だと10000しか配置できないじゃないですか。先手で10000配置しとけば、敵はそのルートをまず避けてきます。
後手で10000配置しても無視して攻めて来ることがあるので命令フェイズ先手が欲しい時もたまにあります。

兵脅しといっても部将は配置してください。【後手で1ヵ所で接して兵脅し】になってる時は【次の季節に敵が先手】だと中立化されやすいので
計略を防ぐには【接する都市を2ヵ所以上にするか他の都市を攻め部将をゼロ】にします。そうすると攻撃対象都市と見なされますので中立化されません。

なぜ兵脅しに気付いたかというと、曹操プレイで董卓と宛で攻防してたら遷都イベントが起きて宛に遷都したんです。
それで陶謙て、いつも城兵たくさん蓄えてるじゃないですか、この時も彭城に10000以上配置してたんです。陶謙に対抗心で自分の方が兵いるぞと
宛に城兵20000以上配置したら、董卓が宛に攻め込んで来なくなり気付きました。『ははぁ、なるほど、そういうことか』と。

分からない人へ、兵脅し関連動画　4時間14分51秒クリア　　劉備の侵攻ルートがなぜ、Part4で烏巣か、Part9では鄴か　　参照　>>22　>>31　一部抜粋
193年春、鄴に11504いました　これが足止めです劉備が烏巣を攻めた原因　　
6分11秒　鄴の兵を襄陽に送り城兵1000になりました　足止めがなくなり劉備は烏巣でなく鄴を攻めてきます
7分53秒　劉備が鄴を攻めてきました

157のプレイの続き、初の曹操194年内統一ができそうなペースだったんですが孫堅攻めで痛恨のミス、水軍戦で負け．．．．．．
(；ω；)ミス、勝てたのに。ノーリセットじゃないと気が済まないのでゲームオーバー。もっとプレイする人増えないかなあ。

**名無し曰く、** · 2020/07/19(日) 16:27:30.54

頻?にやりたくなるけどやらないゲーム筆頭

**名無し曰く、** · 2020/08/12(水) 01:11:09.30

このゲームにハマる人があまりにも少ないのは、出来が悪いのが最大要因なんだろうけど
劉備軍が弱いのもデカい気がする。蜀ファンが多いんだろうなぁ。
曹操プレイでも平気という人には、是非ともシナリオ1の最速統一記録にチャレンジして欲しい。
緊張感がたまらなくいい。ミスは許されず、運がかなり必要です。
セーブ箇所が作戦フェイズ終了後という意地悪なタイミングしかできないのが難易度を上げてます。

>>160
やりましょう、クソゲーだけどぜんぜん飽きない。

**名無し曰く、** · 2020/08/12(水) 01:24:44.85

精神状態が気になる

**名無し曰く、** · 2020/08/12(水) 13:52:58.71

>>161
袁術が初心者向けではやりたがらないと思う

**名無し曰く、** · 2020/08/12(水) 17:31:38.34

このゲーム運ゲーすぎて面白さがわからない

**名無し曰く、** · 2020/08/12(水) 20:29:53.33

>>162
大丈夫です、たぶん。
>>163
なんのこと？袁術は上級者向けと表示されてるはずだけど
>>164
運ゲーはスレ読んでくれれば、かなり解決されると思うんだけど。
どこかで書きこんだけど百戦百勝にならないのがいい。

ここの前、こちらの奇襲部隊を奇襲され奇襲計画がパーになった。
奇襲は兵脅しで防げないので運に左右されますね。
まぁあれは自分の武将配置が悪かったんですが、チャンスを逃しました。

**名無し曰く、** · 2020/08/12(水) 22:17:47.36

>>165
ここから去れ
そして病院に行け
それがお前のためだ

**名無し曰く、** · 2020/08/15(土) 15:24:19.54

>>166
買ってすぐ売っちゃった残念な人でしょ

**名無し曰く、** · 2020/08/15(土) 23:23:53.74

>>167
一般的にはその行動が正解だな
こんなクソゲーに時間を浪費するという愚行を犯すより、鄭問の画集を買った方が百万倍は有意義だからな

**名無し曰く、** · 2020/08/16(日) 11:25:31.55

このゲームは
天下布武のゲームアーツ×天下統一の黒田幸弘×有名絵師が
タッグを組んだ超期待作のフレコミだったんだが

ゲームデザインしたクロちゃんが途中で離脱
一応、その名前はクレジットとして入ってるが
たぶんゲームアーツと途中で物別れ

その辺のことは天下統一３のインタビュー記事でも触れていたが
相当、画期的なシステムを導入したが、最後はどうなったか
とクロちゃんは、ぼやいている

**名無し曰く、** · 2020/08/16(日) 11:34:06.61

正直、このゲームはパソコン版で遊ぶのが良い

リロードプレイがとってもしやすいので
更新フェイズのイベントを半ば無効化
だいぶ運ゲー(バッドイベント等)が緩和される

もっとも、そのパソコン版は今やプレミアムもの
ただ入手すれば、いちいちプレイ時にCDROMは必要ないがね

**名無し曰く、** · 2020/08/17(月) 17:56:00.59

特殊学級にいた、何百回も繰り返し同じジグソーパズルやっている子を思い出した

**名無し曰く、** · 2020/08/22(土) 10:12:31.13

嫌いな人は何でこのスレ読んでるんだろう
>>171
他のゲームもやってきたよ、ハマったのは不如帰、天下統一、DQ、FF、ダビスタなど。

城兵11639(治安？)で于禁知謀15-兵500-練度54がいた陳を洛陽からの4行程奇襲に奪われ。
高順3将1504　(高順504-50-393・李儒500-56-130・張既500-58-131)
奇襲防ぐには城兵より知謀優先した方がいいみたい。

**名無し曰く、** · 2020/08/22(土) 10:38:50.74

>>169
前スレの2で、このゲーム7、8割できた所でスタッフが喧嘩して解散、そのまま発売したんじゃねーの
と言ったんですが、そういうことですか、納得しました。

**名無し曰く、** · 2020/09/01(火) 00:04:31.32

統失発見

**名無し曰く、** · 2020/09/03(木) 07:14:28.68

岩手県岩手郡雫石町

**名無し曰く、** · 2020/09/09(水) 07:08:22.18

過疎ってるけどこんなスレあったんだな
ゲームとしては鄭問の名に泥を塗っただけの、まごうことなきクソゲーだったのを思い出したw

**名無し曰く、** · 2020/09/14(月) 12:39:15.46

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/09/15(火) 12:30:13.68

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/09/16(水) 12:36:49.00

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/09/17(木) 12:23:45.90

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/09/18(金) 12:13:25.03

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/09/18(金) 12:17:22.78

田中健太郎
詐欺犯罪者大阪高槻出身40歳
相手を骨折させて数百万奪い逃走
セミナー（笑）系の意識高い系のクズ
暴行を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく。

**名無し曰く、** · 2020/09/23(水) 12:14:59.51

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/09/24(木) 12:32:53.24

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/09/25(金) 12:49:38.71

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/09/25(金) 16:12:03.52

神ゲーやろこれ

**名無し曰く、** · 2020/09/26(土) 15:17:58.35

相変わらず過疎ってるなぁ。モヒカン氏はアゲてくれてる？
こんな動画見つけました、よければ見てください。
https://www.youtube.com/watch?v=VW-ST_Tecrc&;feature=youtu.be
Inside the Arts 29:【鄭問再見】（日文版)

綺麗な絵ですねー、初プレイ時は臧覇が一番インパクトあった。残念ながら出てなさそう。

**名無し曰く、** · 2020/09/27(日) 16:12:39.19

>>187
ほぼお前のためのスレだから、お前が書き込まなくなったら過疎って当然だろ、この薄らハゲ

**名無し曰く、** · 2020/09/28(月) 12:15:07.73

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/09/30(水) 12:24:01.73

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/01(木) 12:32:43.07

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/02(金) 12:43:08.33

ソフトモヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/02(金) 13:57:00.05

汚物は消毒だ

**名無し曰く、** · 2020/10/05(月) 12:22:08.92

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/06(火) 08:21:08.18

そもそもこのゲームもってる人なんてほとんどいないんだよなぁ
じゃけん他人様の動画批判の長文垂れ流してないでまず袁術プレイ解説動画を投稿しましょうね
動画作るって結構気持ちいいからマジでほらやってみて

**名無し曰く、** · 2020/10/07(水) 12:19:04.61

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/09(金) 12:22:05.18

ソフトモヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/12(月) 12:32:02.33

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/14(水) 12:28:52.35

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/16(金) 12:25:05.60

ソフトモヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/19(月) 12:21:23.93

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/21(水) 12:23:53.44

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/27(火) 12:24:05.57

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/29(木) 12:21:47.28

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/30(金) 12:39:42.40

ソフトモヒカン

**名無し曰く、** · 2020/10/30(金) 21:55:48.75

角刈り

**名無し曰く、** · 2020/11/05(木) 12:27:53.17

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/11/09(月) 12:27:42.38

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/11/11(水) 12:26:01.60

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/11/12(木) 12:29:53.06

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/11/16(月) 12:19:20.92

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/11/17(火) 12:21:53.42

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/11/19(木) 12:34:55.51

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/11/20(金) 12:26:01.89

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/11/24(火) 12:22:07.40

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/11/25(水) 12:22:49.26

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/11/26(木) 12:15:13.03

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/11/30(月) 12:29:14.03

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/12/01(火) 12:32:44.38

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/12/02(水) 12:32:52.93

モヒカン

**名無し曰く、** · 2020/12/03(木) 12:24:04.98

モヒカン

**名無し曰く、** · 2021/01/04(月) 12:49:14.46

あけましておめでモヒカン

**名無し曰く、** · 2021/02/04(木) 17:58:22.30

鬼は外
福はモヒカン

**名無し曰く、** · 2021/04/06(火) 16:35:40.70

https://www.youtube.com/watch?v=_TAIwPARVrA
https://www.youtube.com/watch?v=t733m5Y9G8c
https://www.youtube.com/watch?v=cWskydejm9g
関連動画見つけました。おかしい所がありますが重要でない箇所は飛ばします。

03分50秒　忠誠からの下の能力は割とどうでもいい　○✖
○統一スピードに拘らなければ独立されても影響少ないです。
✖段は重要、どうでもよくない、普通にプレイする人でも重要。

08分55秒　統率5以下は一律1000人✖　統率か段の数字が使われます　画面の祝融夫人は5段です
11分13秒の説明✖　12分からの説明✖　戦意は総大将の統率能力と総大将部隊の練度で決まります　夏侯楙は悪くない
他部隊は戦意には関係ないんですが勝敗には大きく影響すると思われます　前スレ18と21　趙雲は14段だったはず　

14分14秒　一騎討ちで総大将を即死させることもあるのだから、敗走を即死と表現するのは…。知謀より敵味方の練度に注意。
知謀は敵発見に役立ち、戦で誰が別働隊になるかの調整のために重要で別働隊能力としての過信は禁物です。
20分15秒　非常に残念です、ホントに。

第二回47秒　好きなBGMが一致した、大好き。　26分24秒　昇級したら急に無能になる、関羽ひどい言われよう。
第三回　禰衡って登用できなかったっけ？できたと思ったけど…　専用画像は覚えてる。最短統一プレイしてると終盤は
移動ポイント消費を防ぐため、多くの部将の登用をこっちで拒否してるから、登用してた昔の記憶が曖昧。捕虜だったのかなあ？

**名無し曰く、** · 2021/04/25(日) 08:14:39.21

>>224
病院行こうな

**名無し曰く、** · 2021/04/25(日) 10:13:15.19

どうせ難しくて、すぐ売っちゃった残念な奴なんだろ？興味ないなら
覗くなよ、書き込むなよ、病院行った方がいいのはお前だよ。

**名無し曰く、** · 2021/04/30(金) 18:23:42.96

お、スレあったんだ
識者にひとつ質問していい？

**名無し曰く、** · 2021/05/15(土) 22:47:40.14

どうぞどうぞ

ちなみに俺のレスは
>>169
>>170
この辺w

**名無し曰く、** · 2021/05/17(月) 12:49:33.90

このスレ、まともなヤツいたんだw

**名無し曰く、** · 2021/07/15(木) 14:38:35.52

まだやってる人いるんだなw
作ってる最中に中の人が喧嘩別れしたなんて初めて知ったよ
完全版がやりたかったな

**名無し曰く、** · 2021/10/31(日) 16:48:42.75

無理やろ

**名無し曰く、** · 2021/12/29(水) 16:06:08.98

前スレ2でオススメした劉備平原挙兵の動画がありました。確率は10回やれば1回は成功する感じ。

郑问三国志教学视频（一）平原相刘备——系统简介
https://www.bilibili.com/video/BV1c441167eS?from=search&;seid=16508380074201582374&spm_id_from=333.337.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1v4411z7nn?from=search&;seid=16508380074201582374&spm_id_from=333.337.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1e4411m7Df?from=search&;seid=16508380074201582374&spm_id_from=333.337.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1x4411y7ZV?from=search&;seid=16508380074201582374&spm_id_from=333.337.0.0
https://www.bilibili.com/video/BV1F441117aJ?from=search&;seid=16508380074201582374&spm_id_from=333.337.0.0

190夏　夏だけ成功するまでリセット。鉅鹿を攻撃2回指定ミス、済南を簡雍で兵糧攻め。

190秋　袁紹は攻めて来ず信都の防備は不要です。敵の所持金も確認、ゼロなら攻めて来ず迎撃もできません。
夏に済南を兵糧攻めしておけば秋に落とせました。

討ち死にの可能性(君主は死にません)と戦力の関係(簡雍は戦力不足)から劉備5000で鄴を強襲です。
独立勢力は降伏する兵力未満で落とせば部将は放浪せず沮授も1回で配下にできます。

徴兵をやってません。金欠の心配は無い冀州なので徴兵をガンガンやりましょう。
鄴を兵糧攻めしてる、あ～ぁ。190秋は沮授の計略喰らわなければ普通は4都市落とせます。

公孫瓚は動きませんでした、前スレ2で触れたように不思議な現象です。
ここで袁紹を滅ぼしてくれれば(見たことないけど)すごく楽な展開になります。
袁紹の済北はすぐ奪うべき、范陽が落とされ首府になると自力で落とす莫大な手間がかかります。

190冬　夏リセット使用なので皇甫嵩はほぼ確実に配下にできます。寿命が短いのと知力不足なので
皇甫嵩は総大将にせず空城奪いに使います。諸侯の20都市と程昱獲得目指して急ぎましょう。
秋に陳留が落とされました。曹操が滅ぼされると(たまに見れます)すごく楽な展開になります。

**名無し曰く、** · 2022/01/08(土) 04:31:14.05

https://www.bilibili.com/video/BV1Nx411g7nd?p=2
【霖叔】一款极具个性的中国画风的三国策略游戏-02　P2陈留起义

190春　何話してるかぜんぜん分からないが画面から行動は分かる。商業は無駄。
無計画に官位を与えてる。総大将は指名できず官位で決まるから計画的に。
作戦行動が許昌だけ…何か縛りプレイでもしてるのか？

序盤は金不足がちなので7500人はもったいない。金管理できる人は経験積みに有効。
自分のプレイでは190春に許昌は奪りません。

190夏　許昌の城壁は無駄。董卓が後手番なので破壊される可能性大。
と思ったら同盟できたか。中立化、破壊される可能性大なので労力に合わない。

宛攻撃…奪えても董卓から毎回攻められる、連絡線が許昌一本で奇襲の目標になってる、
劉表に中立化される可能性大、袁術に中立化される可能性小。
せめて董卓に袁術を滅ぼしてもらってからで、190夏攻撃は良くない。
作戦行動が宛だけ…1作戦行動の縛りプレイらしい。

190秋　兵の配分も？惇に4000で淵に3500？意味分からない。
曹操と惇は別行動が望ましいです。曹操が練度下がった時の大将候補なので
負け戦で共に練度が下がるような事態を防ぎます。

賈詡が放浪してる。賈詡の放浪先は優先して奪います。登用って成功するのか？
拒否しか見たことないので使用しません。

許昌の奇襲対策が城兵1631で危険です。宛が劉表に中立化され良かったかも。
奇襲で奪われたら宛の城壁11に曹操ら主力が孤立するとこでした。

劉備が陽平に移動、冬に旗揚げしそうです。
…リセット、ロード。リセットは不満だがゲーム続行するのは好感がもてます。

**名無し曰く、** · 2022/01/08(土) 06:53:09.89

190秋　再スタート。許昌の治安は不要、100パーではないが陶謙は中立化してきません。
(2万城兵配置したり連戦連敗させて陶謙一人にして曹操軍が大軍を配置したりなど
陶謙が諦める状況だと中立化してきます)

曹操が大軍で空の宛を奪ってます、許昌落とされる可能性を考えないのだろうか。
リセットありプレイの人は攻略がテキトーです、破壊されれば落城するのに。

知謀5の張邈を大将にしてます、本来は知謀14の李通にします。
8部将の大軍で籠りました。兵糧を焼かれ10にされたら間違いなく落城します。

籠城は必要最小限の部将にします。自分なら知謀14では策は一人しか出さないと思うので
李通を大将にし、次に知謀の高い部将と一騎討ち要員の3人です。

**名無し曰く、** · 2022/01/08(土) 06:58:58.59

190冬　築城、兵糧等で99金に。頭おかしいんじゃないか？うどんの実況プレイといい勝負だ。
戦う気がまるでないなら99金でもいいのか…。
後手番董卓に宛が破壊され築城が無駄に。籠れないし金99で戦できないし下手プレイの見本。

作戦行動なし、もったいない。金99でも空の睢陽なら奪えたのに。
李通城兵1458で許昌奇襲を防ぎました。惜しい、城壁7の宛で落城に巻き込まれる曹操が見れたのに。
許昌に籠城、大軍で籠りすぎです。知謀23の曹操でも破壊や焼き討ちされる時はあります。

董卓に宛が攻め込まれました…金不足で迎撃できません。よくこんな恥ずかしい動画あげれるな。
なんと城壁7の宛に籠り落城に巻き込まれる曹操。( ´,_ゝ`)プッ

注意力不足、画面よく見ろと言いたい。笑いをとろうとしてるのか？再びリセット、ロード…

**名無し曰く、** · 2022/01/08(土) 20:41:55.14

P3徐州争霸　　　P3をクリックで見れます

190冬　再々スタート。劉表に宛を中立化される。
劉備は范陽で挙兵目指してます。空都市の優先順があります。
覚えて攻略すると劉備をある程度コントロールできます。

公孫瓚が滅ぼされました。弱すぎる。プレイヤーは1作戦行動縛りで勝てるのか？
1作戦行動縛りで陶謙に先攻され曹操休み、ダメだこりゃ。

曹操ら主力は陳留なので迎撃できず。このゲームここらへんも不出来だよね。
攻撃計画もキャンセルになって迎撃も籠城もできない、糞ゲーの一因になってる。
慣れた人なら配置に気配りするんだけど初心者はねぇ。結局籠城。

**名無し曰く、** · 2022/01/08(土) 22:27:19.36

191春　李通が治安、政治力考慮しないプレイヤー。劉備は朝歌で挙兵目指してます。

董卓に許昌が攻め込まれました…金不足で迎撃できず。学習しない、結局籠城。
董卓の戦力640。一撃使えば2ターン目で吹っ飛ばせる戦力差。(前スレ19参照)。

陶謙に許昌が攻め込まれました…兵糧が焼かれ落城。知謀7の任峻、さらに籠り過ぎ。
-5-4-1です。通常-5は出ません。-2から-4です。兵糧10でも5割程度大丈夫。

191夏　ゲーム続行です、よしよし。　
築城、農業等でゼロ金に。頭おかしい。うどんの実況プレイよりひどい。
劉備は真定で挙兵目指してます。

曹操ゼロ金休み。
陶謙に陳留が攻め込まれました…陳留にほとんど全軍居ます。
都市、関が強襲されるとそこに居る全部将の兵が減ります。兵糧攻めで忠誠も減るので配置は慎重に。

191秋　劉備真定で挙兵　
袁紹、陶謙と交戦も曹操とも領土が接し、まだ不確定です。友好度は上だと思うけど。
陶謙に陳留が攻め込まれました…籠城です、野戦だろ、使えねー。籠城は野戦より危険。

**名無し曰く、** · 2022/01/09(日) 09:55:28.00

P4诱敌深入　　　P4をクリックで見れます

191冬　陶謙寿春に遷都　

陳にいる張邈の忠誠が11に下がっていて独立の危険ありです。
睢陽にいる李通も忠誠12に下がっていて独立の危険ありです。
元から忠誠11や12の部将より経験上独立の危険高いです。

彭城を空き巣ねらいです。ぜんぜん陶謙の部将配置を見ない。
籠城する部将(兵500未満の部将のこと)がいるか確認し行動を予想しないと。

袁紹、陶謙と和睦か攻めません、曹操にとって危険な動きです。沛が奪われ
春以降、睢陽が中立化の危険大です。陳宮も袁紹配下にされました、ダメだこりゃ。
袁術、董卓に滅ぼされる　
曹操1作戦なのに陶謙相手に二度後攻　予想ハズレか？(攻撃順について　スレ56参照)
惜しい、睢陽落とせたな陶謙…

**名無し曰く、** · 2022/01/09(日) 10:55:48.99

192春　袁紹と劉備は仲悪いです。矛先は劉備に向かうでしょう。
睢陽の李通の忠誠がさらに下がって10。独立の危険ありです。
内応の心配も出てきました。P5暗度陈仓に続きます。

P5暗度陈仓

陳にいる張邈の忠誠は12、通常は記憶では15です。李通は24だったか？
袁紹に睢陽が中立化されました。( ´,_ゝ`)プッ
今度は許昌攻めか…プレイヤーの実力で1作戦行動は無理だろ…
と思ったら2作戦行動　( ´,_ゝ`)プッ　縛りを諦めたか

予想通り袁紹が劉備に襲い掛かりました。
陶謙先攻、孤立してる陳89が7回で落城。今までの築城がまったく役に立ってません。　　
( ´,_ゝ`)プッ　孤立してると脆いんだよね、築城に頼りすぎだよ。
4将巻き添え、兵10000を失いました( ´,_ゝ`)プッ　再びリセット、ロード…

**名無し曰く、** · 2022/01/09(日) 11:49:00.21

リセット、ロードで192春になりました。　董卓宛に遷都

相変わらず築城等で金65に。
！？ゼロ金にしたよ、動けねーじゃん。曹操ゼロ金休み( ´,_ゝ`)プッ

袁紹が劉備に襲い掛かりました。陶謙から睢陽を守りました。
董卓が許昌に、プレイヤーピンチ！いい展開です。

192夏　

睢陽の李乾忠誠13李通8、独立しろよ、曹操が馬鹿でカワイソーだ。
築城等で金297に。今回から陳留が攻撃されて次ターンからどうするんだ？
睢陽の奇襲も心配、というか楽しみになってきました。
陳落城が無かったことになってるから4将、兵10000は無事なのか…チッ
せっかく農業で2820まで上げた許昌も今や董卓のもの( ´,_ゝ`)プッ

彭城を陳留の紀霊で攻めてます。董卓が陳留を攻撃し籠城したらキャンセルになるので
睢陽の部将で攻めるのが正しいです。紀霊の忠誠13だ、独立の危険もありです。

袁紹が劉備を滅ぼしました①　次は晋陽で挙兵となります。
曹操先攻か…チッ、生き延びたか
董卓から陳留を守る…チッ、包囲してから強襲しろよ、忠誠下がるのに。
陶謙から陳留を守る…チッ

**名無し曰く、** · 2022/02/03(木) 22:11:29.90

一時退院だったのかな？

**名無し曰く、** · 2022/02/05(土) 16:10:05.36

前に病院行った方がいいのはお前だよと言っただろ、
ブラウザ古いせいか書き込みできなくなる、いちいちアゲるなよ。マジメな質問には答えます。

**名無し曰く、** · 2022/02/05(土) 16:28:24.00

マジメな質問て鄭問之三國誌のことだよと断っておく。
5chは利用者の年齢高いのに変なのが多いから困る。
ただゲームの話がしたいだけなのに。

**名無し曰く、** · 2022/02/06(日) 00:37:03.47

統失系スレ

**名無し曰く、** · 2022/02/27(日) 10:11:52.68

https://www.youtube.com/watch?v=aEPFJKIBjd8
袁術プレイあるやん
面白いけど続きはないみたいですね…残念

**名無し曰く、** · 2022/03/03(木) 19:33:19.94

戦が占へんって本場は格好いいな漢字w

**名無し曰く、** · 2022/03/06(日) 11:40:30.95

池沼占拠系スレ

**名無し曰く、** · 2022/03/07(月) 00:05:17.64

心まで障害者になるな

**名無し曰く、** · 2022/04/10(日) 11:01:44.29

措置入院中かな？

**名無し曰く、** · 2022/04/16(土) 16:25:54.64

難しくつまらなくて売っちゃったんだろ？
買い直してプレイしろよ　嫌ならスレ覗くな、書き込むなよ荒らしが。

**名無し曰く、** · 2022/05/20(金) 18:33:55.74

テスト

**名無し曰く、** · 2022/05/20(金) 18:35:32.06

今プレイ中の191夏、宣陽に遷都してきた董卓に宛から陶謙5000と縻竺4000が攻め込みました。
陶謙軍はスタートから無傷なので練度は高いです。宣陽にいたのは王允14将29483。
王允の練度はたしか50台でした。結果は陶謙軍2将で勝利、宣陽を落とします。
前スレで言いましたが練度はやりこむほど重要に感じます。陶謙軍優勢勝ちと判断されたようです。
練度は別働隊が来る速さにもかなり影響してるように感じます。

**名無し曰く、** · 2022/05/20(金) 18:37:55.84

今の前のプレイ内容から会心の戦です。
劉表4235-82-1747　李?1245-50-784　張允2567-65-1246　杜襲1012-73別働隊　韓嵩591-75別働隊
劉表知謀15　杜襲知謀18　韓嵩知謀15　　　李?は一騎打ちする部将で武力16です

迎撃する大将は夏侯惇4991-99-5132　知謀14　武力22　
曹仁1125-99-935　徐晃1200-50-935　典韋445-50-413武力26　于禁962-79知謀15　満寵500-55知謀18
残り5将をどうしますか？　プレイヤーの一騎討ちの腕にもよるんだろうけど…読む人いるかな

**名無し曰く、** · 2022/05/20(金) 18:40:20.17

文字化けしてる　李カクです

**名無し曰く、** · 2022/08/20(土) 13:43:59.68

お前らもこっちに来いよ

三国志漢末覇業 part4

**名無し曰く、** · 2022/09/16(金) 20:13:31.18

スレ立てたのは攻略ルートを一緒に考えたかったからだけど…
相変わらず人いねー　へんな書き込みお断り
腰痛と暑さで休んでるけどまだまだプレイ　下記は最新5月頃のプレイです

曹操ノーリセット最速統一への道　程昱獲得優先諸侯最速ルート　
190春　190登場予定　於夫羅　吉本　張既　　呂布忠誠8賈?13(???？は出来事の良し悪し)

**名無し曰く、** · 2022/09/16(金) 20:19:05.14

絵文字は文字化けするのか…出来事の良し悪しマークは後で考えよう
　数値は曹操の戦略フェイズ入力前
袁紹03-10--38000　4-袁紹8将信都を奪う　田豊2将鉅鹿を落とす(ﾟДﾟ)イカサマ　178友好度　
　袁紹8将は信都を攻めず泰山か鉅鹿を奪うこともある
袁術03-10--34000　?董卓先攻のため休み　
　迎撃で勝つことはまずない　先攻は時々あり宣陽を落とすので呂布賈?らが放浪することも
公孫02-07--21000　5-公孫?7范陽を奪う　王門が別行動で章武を落とす時もある　　
孫堅03-10--23000　7-孫堅8公安・孫河陸口・周泰烏林を奪う　128
　公安を攻めず桂陽を奪った時はやり直そう
陶謙04-07--27000　2-陶謙7寿春を奪う　動かずは過去1、2回か？　　
董卓14-29-147000　3-董承8先攻?袁術を破り宛を落とし玉璽を奪う　高順死す　袁術章陵へ　
　袁術は籠城する時と野戦になる時がある　戦力差のギリギリらしい
馬騰02-03--13000　8-閻行臨渭を奪う　動かずは過去1回か？
　190夏に董卓が先手で臨渭を中立化すると馬騰は南下し劉焉とぶつかる展開に　
劉焉03-08--28000　6-何宗綿竹を奪う　動かずたまにある　冬に南鄭攻めず長期動かずもある　
劉表04-13--48000　?動かず休み
　珍しい展開　南郷★になるか？(★は奇襲などで1都市ラッキーてこと　192夏落とすことに)
劉備00-04----000　?鉅鹿放浪　188
曹操01-13--25000--2050金　都市数⑩　部将数②タイ　兵力⑦　大0-中1-小-関-将0-偏0-余剰兵-
1-曹操　烏巣を奪う(兵力8000)　昌邑を落とす　1中都市+2小都市
　許昌、?陽は奪わない方が良いと今現在の結論

**名無し曰く、** · 2022/09/16(金) 20:29:40.69

まだ化けてるな…訂正して　256は呂布と賈クの忠誠値
袁紹03-10--38000　4-袁紹8将信都を奪う　田豊2将鉅鹿を落とす(ﾟДﾟ)イカサマ　178友好度　
　袁紹8将は信都を攻めず泰山か鉅鹿を奪うこともある
袁術03-10--34000　×董卓先攻のため休み　
　迎撃で勝つことはまずない　先攻は時々あり宣陽を落とすので呂布賈クらが放浪することも
公孫02-07--21000　5-公孫7范陽を奪う　王門が別行動で章武を落とす時もある　　
孫堅03-10--23000　7-孫堅8公安・孫河陸口・周泰烏林を奪う　128
　公安を攻めず桂陽を奪った時はやり直そう
陶謙04-07--27000　2-陶謙7寿春を奪う　動かずは過去1、2回か？　　
董卓14-29-147000　3-董承8先攻　袁術を破り宛を落とし玉璽を奪う　高順死す　袁術章陵へ　
　袁術は籠城する時と野戦になる時がある　戦力差のギリギリらしい
馬騰02-03--13000　8-閻行臨渭を奪う　動かずは過去1回か？
　190夏に董卓が先手で臨渭を中立化すると馬騰は南下し劉焉とぶつかる展開に　
劉焉03-08--28000　6-何宗綿竹を奪う　動かずたまにある　冬に南鄭攻めず長期動かずもある　
劉表04-13--48000　×動かず休み
　珍しい展開　南郷★になるか？(★は奇襲などで1都市ラッキーてこと　192夏落とすことに)
劉備00-04----000　×鉅鹿放浪　188
曹操01-13--25000--2050金　都市数⑩　部将数②タイ　兵力⑦　大0-中1-小-関-将0-偏0-余剰兵-
1-曹操　烏巣を奪う(兵力8000)　昌邑を落とす　1中都市+2小都市
　許昌、スイ陽は奪わない方が良いと今現在の結論

**名無し曰く、** · 2022/09/17(土) 19:17:59.53

曹操にとって出来事の良し悪し判断を晴れ曇り雨マークにしてたけど化けるので顔文字に　
　　　　　　　　
190夏　董卓秦王に　董卓の和睦に応じる( ￣３￣)？　呂布14賈ク18
　(ﾟДﾟ)董卓も諸侯になるのに20都市不要　20都市と思ってたが説明書10になってた

未登場　吉本　張既　　　放浪桓階　韓胤　楽就　張勲　皇甫嵩信都　於夫羅登場
郭図袁紹に　劉虞公孫?に　何キ陶謙に　紀霊董卓に　呉敦・鮑信曹操に+2　　
配下になるならないは100％決まってない　何キの放浪を1回見たことある　
　　　　　　　　　
数値は曹操の戦略フェイズ入力前　将は省略　袁紹8は8部将ということ
落城に巻き込まれた部将と孤立・脱出した部将と兵数は確認できたものだけ記録
董卓15-29-135000　-1+1　3-呂布8先攻　　都市数-部将数-部将増減　攻撃順です

**名無し曰く、** · 2022/09/17(土) 19:19:51.05

袁紹05-11--46000　+1　　5-袁紹8先攻(；△；)范陽を落とす　田豊3ギョウを落とす　イカサマだけど(´∀｀)　176
袁術02-06--14000　-4　　×董卓先攻
公孫03-08--23000　+1　　×袁紹先攻　
　先攻ほとんど回ってこず不憫　春に王門が章武落して夏先攻だと南皮を落とす展開に　
　袁紹が落城に巻き込まれ強制休みになり劉備のギョウ独立が確定　河北が混乱し袁紹が滅ぼされることも　　
孫堅06-10--26000　　　　4-劉表と交戦　孫堅8先攻江陵を落とすイカサマ　黄忠・蔡瑁巻き込まれ(´∀｀)
　劉表と交戦しない時はやり直そう　江夏で6将15750孤立(´∀｀)秋脱出　劉表孤立せず練度下がらず(；△；)　126
陶謙05-08--34000　+1　　6-陶謙6陳を奪う　
董卓15-29-135000　-1+1　3-呂布8先攻新野を落とす(´∀｀)　和睦し友好24に　
　馬騰を攻める時あり　滅ぼしてくれると後の展開が楽なんだが　　　　　　　　　　　　
馬騰03-03--14000　　　　2-馬騰3先攻陳倉を奪う　散関2将孤立(´∀｀)　張済・樊稠秋脱出　　
劉焉04-08--31000　　　　×動かず( ￣３￣)？　　　　　　　　　　　　　　　　　　
劉表04-13--51000　　　　×孫堅先攻　　　　　
劉備00-04----000　　　　×ギョウ　186　田豊3がギョウを落とさないと秋に独立する
　秋に強襲してでも落とそう　兵10000前後被害出るが降伏部将が優秀で補える

**名無し曰く、** · 2022/09/17(土) 19:22:36.35

曹操03-15--30000--1418金　⑦タイ②⑥　大0-中1-小2-関-将0-偏0-余剰兵-
1-曹操　濮陽15200・(呉敦で兵糧攻めし薛悌のロック解除後)延津9200を奪う　陽平を奪う
　気分によって濮陽でなく朝歌を奪う時もある(安邑、虎牢関奪取を急ぎ、董卓を引きつけ陶謙を活躍させるため)
　陽平は運悪いと落とせない　延津でなく沛・魯を落とすかで陶謙と交戦ルートへ
　魯を落とすルートは陳留での陶謙迎撃が楽なので初心者向き　程昱獲得がかなり後回しになる
　沛を落とすルートは陶謙軍を昌邑で兵糧攻めし部将が多く配下にできる　袁紹の拡大が早いと失敗
　許昌を陶謙にまかせ董卓攻めしてもらうと楽だが袁術が生き残る時があるのが難点
　許昌、?陽はまだ奪わない方が良いと今現在の結論　3都市+3都市　

**名無し曰く、** · 2022/09/18(日) 19:01:46.72

261の陽平を奪うが兵糧攻め2回なので陽平を落とすに訂正　文字化けは許昌、スイ陽

190秋　兵+1200　(ﾟДﾟ)奪った都市で儲けたおよその兵力　城兵2000の中都市を奪ったら+900で計算してます　
　韓馥・耿武・張?・皇甫嵩袁紹に+4　蔡瑁孫堅に　劉辟陶謙に　雷薄・韓浩董卓に+2
　橋瑁(一騎討ち要員+10段候補)・陳宮(知謀21　奇襲可能に)・薛悌(忠誠22　徴兵専門+籠城要員)・陳琳(政治18)　曹操に+4　
　　　　　　　　　　
放浪劉虞　沮授ギョウ(´∀｀)　桓階　韓胤　楽就　張勲　於夫羅　吉本　張既　　　呂布14賈?17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
袁術　1都市4000で滅亡寸前　　公孫　范陽落城に巻き込まれ兵力減　23000⇒15000
劉表　江陵落城に巻き込まれ　さらに孤立脱出で兵激減　51000⇒33000　
孫堅　江陵強襲で兵力減　26000⇒13000

**名無し曰く、** · 2022/09/18(日) 19:04:54.26

262の文字化けは張コウ
袁紹07-15--47000　+4　　1-(ﾟДﾟ)ｵｰ攻撃計画1中止で攻撃計画2だ　袁紹8先攻泰山を奪う
　普通は攻撃計画1で薊攻め　攻撃計画2で泰山攻め　　秋に袁紹本隊が泰山攻めは初見か？
　(ﾟДﾟ)たぶん2万超えの大軍　孤立させてやる
　攻撃計画3で田豊4朝歌落とせず(´∀｀)　曹操朝歌強襲にならず(´∀｀)　174　　　　
袁術01-04---4000　-2　　×董卓と交戦　　
公孫02-07--15000　-1　　×袁紹と交戦　たぶん袁紹が范陽で『兵脅し』のため動かず　
　(ﾟДﾟ)『兵脅し』の説明はスレのどこかに書いてある　　
孫堅07-11--13000　+1　　4-孫堅3先攻当陽攻め　孫堅軍の兵少なく劉表軍援軍呼べず　迎撃できず籠城…も落とせず　124
陶謙06-09--40000　+1　　5-尹礼許昌を奪う　84　　(ﾟДﾟ)友好度80未満で都市奪うと交戦状態に注意
董卓15-31-126000　+2　　3-呂布8(;´Д｀)ﾔﾊﾞｲ　先攻(´∀｀)　
　(ﾟДﾟ)呂布で大丈夫か死にそうだが…やはり章陵落とせない　袁術を滅ぼせず(；△；)　21　
　冬に袁術を滅ぼしてくれるなら秋は章陵落とせない展開の方が良い
　秋に袁術を滅ぼすと冬董卓が先攻で陶謙の許昌を奪う展開になるおそれあり　陶謙が先攻だと袁術が生き残るかも
馬騰04-03--15000　　　　×動かず　この状況で動かずは珍しい　
劉焉04-08--31000　　　　×動かず
劉表03-12--33000　-1　　×孫堅と交戦
劉備00-04---1000　　　　×朝歌　184

**名無し曰く、** · 2022/09/18(日) 19:10:18.97

曹操06-19--40429　1870金　④タイ②③　大0-中3-小3-関-将0-偏0-余剰兵2073　(ﾟДﾟ)余剰兵2000以上の状況を記入

曹操後手　配置時の状況や奇襲など考えてたことなど　　城兵数の記入は多い都市を記入してます
袁紹先手　陽平ポワン(中立化のこと)なし(´∀｀)　済北64-60-2901袁遺3583　奇襲先平原に郭図いる奇襲無理
　ギョウ10-37田豊703-58-259・高幹2068-70-1617
　(奇襲先鉅鹿が空だが曹操が後攻でギョウが空かないと強襲になるので狙わず)

攻撃計画予定　(ﾟДﾟ)軍師が要不要か確認後に部将の移動　攻撃順も大事
⑤朝歌18400　②スイ陽　(沛も奪いたいが兵力不足)　
③済北　(公孫援護　袁遺を薊攻めに参加させないため)
　(ﾟДﾟ)済北は袁紹が先に薊を落とすと空く　空かずとも戦力下なので体感70％ほど一騎討ちになり2合で袁遺に確勝
　わざと発見されるため橋瑁は2行程以上に配置　陽平からだと発見されないで籠城になることあり
④ギョウ　田豊・高幹コンビなら2ターンで確勝　普通は逃げる　運良いと二人捕え配下に　過去一回あり
①魯10000　(沛だとポワンされる確率高め　冬に琅邪が奪れない)

2-1　曹操　魯を奪う
2-2　曹操　スイ陽を奪う
2-3　曹操後攻　橋瑁忠誠25↑特攻　空になった袁紹の済北を奪う
　袁紹8-たぶん2万超え泰山孤立ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ゜Д゜)ﾉ　　孤立した袁紹8は冬脱出へ　
　(ﾟДﾟ)冬袁紹先手で脱出したので兵力確認できず
2-4　夏侯淵1200-83-1223・典韋800-82-902後攻　袁紹のギョウを奪う　田豊は戦力落ちたので戦にならず(；△；)
2-5　曹操　朝歌を奪う　6都市+5都市

**名無し曰く、** · 2022/09/18(日) 19:31:38.43

262の文字化けは賈クも　　264の(奇襲先鉅鹿が空だが曹操が後攻でギョウが空かないと強襲になるので狙わず)は
曹操がの後に　先攻時は田豊・高幹が孤立しギョウが強襲になり　を追加)　

**名無し曰く、** · 2022/09/19(月) 18:07:46.83

264で軍師と表現したけど便宜上の表現　奇襲を提案する君主以外の知謀20以上の部将のこと

190冬　(+3200)　孫堅陸口へ遷都( ￣３￣)？　　劉岱袁紹に　　張楊曹操に+1

孫観　劉虞　沮授　桓階　韓胤　楽就　張勲　吉本　張既　　呂布13賈ク16
　(ﾟДﾟ)於夫羅が安邑で韓暹と合流し独立してる　1万で降伏するのか？

袁紹　秋孤立脱出のため兵激減47000⇒28000

**名無し曰く、** · 2022/09/19(月) 18:10:39.89

袁紹06-16--28000　+1　1-袁紹8先攻(；△；)　公孫籠城(；△；)
　(ﾟДﾟ)何で籠城なんだよ楽勝だろうが！袁紹脱出で兵激減練度50なのに…
　薊104-55を落とすイカサマ(；△；)(；Д；)(；ω；)　　公孫陽楽へ
　袁遺3兵少なく章武落とせず(´∀｀)孤立脱出のため　　麹義死す　　122

袁術01-04---4000　　　×董卓に滅ぼされる
公孫02-07--16000　　　×袁紹と交戦
孫堅07-11--12000　　　×動かず　兵不足と思われる　当陽の城兵2363でたぶん兵脅しになってる　　122
陶謙07-09--47000　　　5-董卓と交戦　　陶謙6後攻(´∀｀)　空になった董卓の宛を奪う　新野孤立　　82
　董卓5-予想15000章陵孤立(´∀｀)春脱出予定　⇒　春脱出せず
　董卓5-18886だったが春に遷都イベント　董卓遷都ワープで孤立4-8887に
　(ﾟДﾟ)遷都イベントが起こると新首府に君主だけ強制ワープする　孤立してるのにおかしい

董卓15-31-119000　　　4-董卓5先攻ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ゜Д゜)ﾉ　袁術滅亡決定
　章陵6-58を落とし袁術を滅ぼす　　18
馬騰04-03--15000　　　6-馬騰3後攻　董卓の?を奪う　斜谷関・漆孤立　孤立部将確認漏れ
劉焉04-08--32000　　　2-何宗梓潼を奪う
劉表03-12--37000　　　×動かず　　たまにある
劉備00-04---1000　　　×真定　　182

**名無し曰く、** · 2022/09/19(月) 18:14:44.23

267の文字化けはビ　6-馬騰3後攻　董卓のビを奪う

曹操11-20--54000　1888金　②②②　夏侯惇と李通を偏将軍に
大1-中5-小5-関0-将0-偏2-余剰兵-3348-2901-あと記録漏れ　たぶん2100チョイ

曹操命令フェイズ　攻撃計画予定考慮中　●は決定　○は候補　そこから選択し●5作戦選ぶ
袁紹先手　　袁紹8先手で脱出8　ギョウポワンなし(´∀｀)　　　　　　
陶謙先手　　琅邪だけ空(´∀｀)
董卓先手　　宛13-23-2757董卓9999-70だけ　宛は陶謙に奪われるの決定(´∀｀)　新野15-19-2936に呂布賈クら8将
　(ﾟДﾟ)董卓9999-70は新野に退却して孤立してほしい　袁術先に滅ぼしてくれ

対袁紹　　　●鉅鹿58-43田豊433-53-153　奇襲先信都70-77空で奇襲チャンス
　×平原68-57-郭図2-2000強　　×泰山46-16治安16(袁紹8脱出済み孤立空　孤立のまま残し)　
対陶謙　　　×許昌29-23-2948-2-6000　　×陳50-68-2292-1-3800　　×寿春60-71-4164-2-5000
　×彭城84-64-4479陶謙5000-72　　●琅邪51-51-2000奇襲先東海は?融のみチャンス
その他　　　○汜水関(必要になりそうな展開)　　●懐10000　　○●壷関(必要になりそうな展開)
　　　　　　○●房子8900(劉備が真定挙兵予定のため)　　○沛(于禁欲しい)

(ﾟДﾟ)劉備真定へ　鉅鹿奪うとポワン(191春に袁紹による中立化)で劉備が戻ってくる可能性がある
　ギョウを安泰にするため鉅鹿と房子を奪おう
攻撃計画2　軍師陳宮　奇襲出ず　×　0／1　信都▼空
攻撃計画5　軍師陳宮　奇襲出ず　××　0／2　東海▼?融　　(ﾟДﾟ)チッ！2打数ノーヒット

3-1　曹操　懐を奪う
3-2　曹仁1200-98-997後攻(ギョウから出兵)　袁紹の鉅鹿を奪う
3-3　曹操　房子を奪う
3-4　曹操　壷関を奪う
3-5　曹休800-99(魯から出兵)　陶謙の琅邪を奪う　　11都市+5都市

**名無し曰く、** · 2022/09/19(月) 18:20:32.62

267の文字化けはサク　●琅邪51-51-2000奇襲先東海はサク融　　東海▼サク融

**名無し曰く、** · 2022/09/19(月) 19:04:19.51

269の　267の文字化けを　268の文字化けに訂正

(ﾟДﾟ)　268の五つの攻撃計画の攻める順番だけど、奇襲発動は攻撃計画1での発動が一番多い気がする
誰も動いていないため予備部隊が一番多いから当たり前なんだけど、それでも多い気がする
ならなぜ攻撃計画があの順番かというと…
部隊の配置的に懐を攻める予定の部隊が奇襲に駆り出されるとず困るから　信都奇襲より懐が欲しいということです

前スレ6に奇襲部隊の編成の仕組みが不明　人選が分からないと書いたけど
奇襲に駆り出されない部将がいるようです　曹操でやってると曹仁と曹洪の二人は確実

一族扱いで保護されてるのかも…というよりテストプレイもロクにしないで発売したんでしょう

**名無し曰く、** · 2022/09/22(木) 21:35:38.65

270訂正　ず困るから　ず　削除もれ

191春　(+1200)　董卓宣陽へ遷都　章陵に孤立した董卓9999-練度72-戦力2201が遷都ワープで助かる(；△；)イカサマ
　董卓宣陽遷都が曹操にとってヽ(´∀｀)人(´∀｀)人(´∀｀)ﾉの出来事になるかは運と腕

王門袁紹に　　糜芳陶謙に　　閻象・陳紀・楽就・吉本董卓に+4
王匡・王当・沮授ヽ(´∀｀)人(´∀｀)人(´∀｀)ﾉ曹操に+3　　(ﾟДﾟ)コマンド登用は一切やらず

191登場予定　高覧　荀彧　太史慈　糜芳　?徳　満寵　李楽
関靖　袁胤　田楷　趙雲薊　孫観　劉虞范陽(劉虞は9段　帝入手で10段が必要になりそうな展開　動向注視)
桓階　韓胤　張勲　高覧　張既　　呂布13賈ク15

**名無し曰く、** · 2022/09/22(木) 21:41:47.72

271　文字化けはホウ徳　糜芳　ホウ徳　満寵

袁紹06-16--24000　-1+1　2-袁紹6先攻(´∀｀)　運が悪いと公孫が先攻で柳城へ逃げ面倒な展開に
　陽楽49-25↑65-35を落とし公孫を滅ぼすヽ(´∀｀)人(´∀｀)人(´∀｀)ﾉ
　(ﾟДﾟ)公孫はできるだけ粘って袁紹の相手してもらいたいが薊を落とされたら早く滅んで欲しい存在
　城が簡単に落ちすぎイカサマ　曹仁が信都を奪ってるので袁紹6はこの時点ですでに孤立　夏脱出　　95　

袁術　■■■　　　-3
公孫01-03---5000　-4　　×袁紹に滅ぼされる
孫堅07-11--15000　　　　6-孫堅4先攻　当陽に攻め込むが劉表軍たぶん黄忠に敗れる　　120
陶謙07-10--50000　+1　　3-臧覇6先攻(;´Д｀)ﾖｯｼｬ　董卓の新首府宣陽72-58に攻め込む　　59
　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ臧覇イカサマでいいから勝て！宣陽を落とせ！！
　(ﾟДﾟ)興奮してたので記録が汚ない　たぶん王允練度57-15将-23431…で王允に敗れる（（（((((っ･ω･)っ　
　
董卓14-35-102000　+4　　×陶謙と交戦　×馬騰と交戦　　15
馬騰05-03--17000　　　　4-馬騰3先攻　籠城？董卓いなかったか？…長安を落とすイカサマ　　子午谷孤立
　(ﾟДﾟ)記録ないが夏の董卓呂布ら4将4047の記録から董卓が長安落城に巻き込まれてる
　あっ！董卓2長安落城巻き込まれと記載ある　知謀が低いため発見が遅く迎撃できなかったと思われる　

劉焉05-08--34000　　　　5-何宗剣閣を奪う　　　　　　　　　　　　　　　　　
劉表03-12--40000　　　　×孫堅と交戦　　　　　
劉備01-05---5000　　　　×劉備真定■で挙兵( ￣３￣)？　張燕劉備に　　180
　(ﾟДﾟ)地名■は曹操が取らなければけない都市が増えたことを表す　>>258の★と反対の意味

**名無し曰く、** · 2022/09/22(木) 21:48:45.61

　(ﾟДﾟ)コピペしてるんだけど袁術の-3がズレてる　読みづらかったらごめん　詳しくないので
　　　　…そもそも読んでる人いるのか？

曹操16-23--67000　2879金　①②②　楽進偏将軍に　大2-中6-小7-関1-将0-偏3-余剰兵-5114-4872-2901
　(ﾟДﾟ)余剰兵は『兵脅し』や奇襲防御などで必要に応じ都市移動します

曹操命令フェイズ　攻撃計画予定考慮中　●は決定　○は候補　そこから選択し●5作戦選ぶ

董卓先手　　新首府宣陽72-58　　章陵2-18-賈ク李儒ら4将8887
　新野6-9-2936-呂布4将1758　　漆24-10？-2334-3将10000孤立継続　　斜谷関脱出済み董承楊彪ら5将推定2万喪失(´∀｀)

袁紹後手　　配置不明　　鉅鹿ポワンなし( ￣３￣)？　袁紹が鉅鹿を中立化すると劉備が真定から移動してきます
陶謙後手　　配置不明　(ﾟДﾟ)陶謙に董卓から帝奪ってもらったほうがいいのか悪いのか…彭城の方が落としやすそう　

対袁紹　　　×●信都70-77-2145空　奇襲先范陽も空
　(ﾟДﾟ)順調だから公孫滅ぼしてもらうまで待つ？　運悪いと公孫が先攻時に柳城へ逃げ面倒な展開に
　⇒　劉虞が范陽を放浪してるの思い出し信都攻撃に変更
　×平原68-57記録もれだが部将いる　袁紹は平原をなかなか空けない　　×泰山41-12治安15孤立のまま残し

対陶謙　　　攻撃予定なし
その他　　　●即墨12100(程昱獲得優先)　　××真定(鉅鹿ポワンだと●に　結局×)
　　○●安邑11500　　○虎牢関　　○汜水関　　○●沛10600(于禁欲しい)　　●平陽　　×劇

**名無し曰く、** · 2022/09/22(木) 21:52:05.80

攻撃計画4　軍師陳宮　奇襲成功　××○　1／3　范陽★空
1-1　曹操　即墨を奪う
1-2　曹操　安邑を奪う
　(ﾟДﾟ)1ヶ所で董卓と接するとポワン(中立化のこと)される確率が上がるので普通は安邑と虎牢関は同時に奪います
1-3　曹操　沛を奪う
1-4　曹仁1200-98　袁紹の信都(空)を奪う　范陽奇襲発動(´∀｀)
　ギョウから任峻3300　　兵+2000弱？増えてるような…ギョウの兵が夏3089に　　袁紹の薊孤立
　(ﾟДﾟ)任峻の兵を1200から3300に増やしてるのは鉅鹿ポワンだと真定が空くので奪う展開に備えてです
　真定を確実に降伏させるためには20000以上の兵力が必要
1-5　曹操　平陽を奪う
　(ﾟДﾟ)攻撃順は270で説明したように大軍が奇襲に駆り出されると困るため信都攻撃前にしてます

　(ﾟДﾟ)程昱が配下に　いよいよ交戦開始　いきなり袁紹・陶謙・董卓ら三君主と交戦です
　　　　16都市+范陽★奇襲+5都市　　　　　191夏22都市　魏王イベント起きろー

**名無し曰く、** · 2022/09/22(木) 23:14:08.55

272　い　が抜けてる　曹操が取らなければいけない都市が増えたことを表す

(ﾟДﾟ)思い出しました！　274曹操の攻撃計画で普通は安邑と虎牢関は同時に奪いますとあるが、なぜ急いだのか
　実戦では陶謙軍の臧覇6将が新首府宣陽に攻め込んで敗けてるけど、宣陽を落とすこともあると考えてです
　宣陽を落とすと董卓の新首府がどこになるか不明だけど、弘農か章陵と思われます
　曹操が安邑を奪うことで董卓の新首府が(いままでの経験から)章陵になります　そのため安邑を急ぎました
　平陽を奪ったのは董卓が勝つと安邑が重要になり、安邑との連絡ルートを二つ持つためです(もう一つは懐ルート)
　いま考えると1-5　曹操平陽を奪う　より虎牢関奪う方が正しいです　平陽は後回しでよかった

**名無し曰く、** · 2022/09/23(金) 20:55:14.07

(ﾟДﾟ)また思い出しました　1-5　曹操平陽を奪う　は劉備真定で挙兵に対しての行動です
　劉備の領土拡大を防ぎ真定を背後から攻める晋陽ルートが必要になります　攻撃計画ミスではなかったようです

191夏　(+1200)　(ﾟДﾟ)早く魏王にしろ　運が良いとここで魏王に　　陶謙下?へ遷都ヽ(´∀｀)人(´∀｀)人(´∀｀)ﾉ

厳綱袁紹に　　崔?・程昱(´∀｀)(´∀｀)(´∀｀)・於夫羅・韓暹・于禁(´∀｀)・劉虞9段(´∀｀)曹操に+6

191登場予定残り　荀彧　太史慈　?徳　満寵　李楽
何キ　公孫越　糜芳　関靖　袁胤　田楷　趙雲代　孫観　桓階　韓胤　張勲　高覧　張既　ホウ徳　　　呂布12賈ク14
臧覇6が敗けて陶謙軍の何キと糜芳が放浪してます

**名無し曰く、** · 2022/09/23(金) 21:02:47.76

文字化けは下ヒ　陶謙がカヒへ遷都　　程昱の前の名前は崔エン

袁紹05-17--17000　+1　2-曹操と交戦状態に突入　　42
　(ﾟДﾟ)同盟結んでなく自分しか領土接してなくても友好値が高いと攻めてきません
　袁紹先手行動済みの時点でで42　行動済みの時点で100超えてるとたぶん攻めてきません

公孫　■■■　　　　-2
孫堅07-11--14000　　　×劉表と交戦　　118
　(ﾟДﾟ)劉表に先攻を取られてるのではなく当陽30-24-3125が兵脅しになってると思われる
　陸口へ遷都したので孫堅軍兵少ない　　弱体化については前スレ15参照　

陶謙07-08--46000　-2　曹操と交戦状態に突入
　7-陶謙2将、宛から1行程なのに発見される(；△；)　宣陽に攻め込むが王允に敗れる……！？(;´Д｀)破った！ﾅｲｽ
　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　イカサマじゃなく練度のせいと思われる　練度こぇー　この戦闘を>>252に書いてます　　　61
　陶謙2宣陽を落とす(ﾟДﾟ)これはイカサマ　　帝・玉璽陶謙へ(´∀｀)
　董卓の新首府が新野1-1-2936になる　　洛陽孤立　　章陵1-10孤立から連絡状態に
　(ﾟДﾟ)馬騰の順番が5番目で先に櫟陽を落としてます　　董卓またもや落城に巻き込まれ( ´,_ゝ`)プッ
　(ﾟДﾟ)新首府が予想の章陵でなく新野でした　巻き込まれた将は秋洛陽にいた　秋脱出して新野へ

董卓13-35--92000　　　曹操と交戦交戦状態に突入　　×陶謙と交戦　　×馬騰と交戦　　12
馬騰06-03--16000　　　5-韓遂2先攻　孤立した櫟陽34-19を落とす(ﾟДﾟ)イカサマ
　(ﾟДﾟ)曹操の1-3で函谷関以西が孤立しｔます　　董卓呂布ら4-4047落城に巻き込まれる(´∀｀)
劉焉06-08--39000　　　6-劉焉8南鄭を落とす(ﾟДﾟ)イカサマ
劉表03-12--37000　　　4-劉表先攻江陵を奪う　江夏連絡
劉備01-05---6000　　　3-1　張飛死す(ﾟДﾟ)ｽｸﾞｼﾇ…　3-2簡雍楽安■を奪う　　178

**名無し曰く、** · 2022/09/23(金) 21:12:48.73

訂正　　しｔます　　函谷関以西が孤立してます

曹操22-29--84000　4019金　①②②　大3-中7-小11-関1-将0-偏3
　余剰兵-5114-5004-4872-鉅鹿4332兵脅し-信都3532兵脅し

曹操命令フェイズ　攻撃計画予定考慮中　　曹操後手(´∀｀)　敵からのポワン(中立化)なし(´∀｀)
　(ﾟДﾟ)春には、夏に袁紹の南皮を強襲で落とすことも考えてた
　(袁紹の首府は陽楽になり、薊も奪うと陽楽の1都市のみにできる(平原・泰山は孤立)
　…しかし薊は空いてなく城壁64もある　　三君主とも先手行動済み　かなり良い配置　陶謙・董卓らと交戦へ
　董卓の最後に残る都市は漆になりそう　　潼関奪取急ぐが空いてない　　許昌も汝南ルートを急ぐ
　(ﾟДﾟ)過去に奇襲実績のある都市　スイ陽・沛へ大軍を配置　予定通り奇襲発動(´∀｀)(´∀｀)

**名無し曰く、** · 2022/09/23(金) 21:15:02.38

袁紹先手　　軍師二人だが兵不足　奇襲なし予想　　陽楽30-21治安50袁紹6脱出済み　　薊64-41-4105-3将956孤立
　　南皮100-60-袁紹10将約5000　　平原68-65-2139-4将2000弱　　泰山37-7孤立継続中
対袁紹防御　　最短済北64-60薛悌　奇襲先陽平陳宮　　鉅鹿58-43-4332鮑信　　信都70-77-3532曹仁
対袁紹攻撃　　予定なし

董卓先手　　董卓2春に長安落城巻き込まれ　　軍師なし　　安邑ポワンなし(´∀｀)楽進忠誠下げのみ
　董卓孤立中　　散関82-1空　　斜谷関102-10空　　漆15-1-2334-3将10000　　子午谷51-20董旻2将11491
　章陵1-10？賈?李儒ら4-8887　　新野1-1-2936呂布4将1758脱出済み　　計6都市

対董卓攻撃　　武関60-30-3将4666　　櫟陽34-19-董卓呂布4将4047　　×潼関120-30-3将4663　　弘農32-16-1
　　●函谷関120-30空　奇襲先洛陽　　洛陽25-8徐栄582-50知謀7　　首府宣陽75-60王允14-29483　　計7都市

陶謙先手　　宛15-25-5148陶謙3将9112
　　出兵可能2将じゃ勝てないだろ(；△；)　　この時は勝つと思わなかった

対陶謙攻撃　　○許昌29-23-2948空　宛から退却してくるかも　　●陳50-68-4000空　奇襲先○寿春60-71-3553空
　　●彭城84-64-3693空(´∀｀)奇襲先寿春空　　下ヒ新首府61-57-2149-3将7800　　×東海73-61-2141-2将6100

陳留→許昌⇒宛(陽平より　対象　宛)　対象　宛　陳の場合は？どっちだ？
沛→彭城⇒寿春(沛より　対象　寿春・下?・スイ陽)　※これを採用
スイ陽→寿春⇒陳(スイ陽・陳留より　対象　陳)
スイ陽→陳⇒寿春(スイ陽より　対象　寿春・許昌)　※これを採用
スイ陽→彭城⇒沛(スイより　対象　沛・下?)　対象寿春は？　有りなはず

劉備後手　　房子ポワンなし(´∀｀)　　対劉備攻撃　予定なし　真定80-86劉備5
その他　　○●茲氏　　○虎牢関　　×汜水関　　○●中山　曹操後攻だと劉備に奪われる

**名無し曰く、** · 2022/09/23(金) 21:24:44.49

修正もれ賈ク　下ヒ文字化け　

攻撃計画1　軍師程昱　奇襲成功　1／1　寿春★空　沛より李通3-11000　　バグ兵+4000(´∀｀)
攻撃計画2　軍師沮授　奇襲成功　1／1　許昌★空　スイ陽より(・ωメ)ｶｺｳﾄﾝ2将5700　　
曹操1番先攻ナイス(´∀｀)
1-1　陶謙と交戦　曹休(沛より800-99)　陶謙の彭城(空)を奪う　寿春奇襲発動(´∀｀)　　寿春以西孤立
1-2　曹操　陶謙の陳(空　孤立)を奪う　許昌奇襲発動(´∀｀)
1-3　董卓と交戦　于禁(安邑より132練度62)　董卓の函谷関(空)を奪う　函谷関以西孤立
1-4　曹操　茲氏を奪う(劉備の拡大を防ぐため)
1-5　曹操　劉備より先攻　中山▲を奪う(劉備の拡大を防ぐため)
　(ﾟДﾟ)中山攻撃は考えてなかった　奇襲二つ出たので予定外　信都守備の曹仁が出兵

2-袁紹と交戦　薛悌知謀低いので陽平の陳宮呼べず　済北64-60を袁紹練度50-6将6823から守る　9回強襲37-60に
　(ﾟДﾟ)袁紹は皇甫嵩がいると優先して兵を与えます　自身の兵が少ない
　袁紹1011　皇甫嵩2104　皇甫嵩ナイスアシスト　兵糧攻めされず(´∀｀)

3-1　張飛500後攻　中山30-65を守る27-65に　張飛死す(ﾟДﾟ)ｽｸﾞｼﾇ…　曹仁1182に
　　　22都市+寿春★+許昌★+5都市＝29都市

**名無し曰く、** · 2022/09/23(金) 21:56:25.98

276のホウトクも文字化け　　太史慈　ホウ徳　満寵
ホウ徳は下段の放浪部将に名前が出てるので未登場部将から削除が正しい

**名無し曰く、** · 2022/09/25(日) 21:22:11.22

191秋　(+5700)　(ﾟДﾟ)①①タイ①　早く曹操魏王にしろ　　桓階孫堅に　　袁胤董卓に　　劉焉南鄭の将+4　　曹操+0

191登場予定残り　荀彧　太史慈　満寵　李楽

雷薄　閻象　楽就　郭汜　紀霊　宋憲　呂布忠誠1放浪した(´∀｀)
何キ　公孫越　糜芳　関靖　田楷　趙雲薊　孫観　韓胤　高覧　張既　張勲　ホウ徳　李楽　　賈?はまだ董卓忠誠13　

　(ﾟДﾟ)現在の陶謙･董卓の支配状況
陶謙 4都市　首府下ヒ　東海　　孤立2都市　宛　宣陽陶謙2将脱出予定
董卓10都市　首府新野　章陵　　
孤立 8都市　洛陽董卓12将脱出予定　弘農　潼関　武関　子午谷　漆　斜谷関　散関

袁紹05-17--22000　　　　6-曹操と交戦
孫堅06-12--16000　　　　5-孫堅7後攻　江陵を奪う　　劉表練度91-8将29172烏林25-19孤立(´∀｀)冬脱出　　116
　孤立した空の江夏77-25-3000に江陵から黄忠1072-53-912が退却　　さらに江陵から烏林へ1将1471退却　
陶謙04-08--27000　　　　3-曹操と交戦
董卓10-29--62000　-7+1　9-曹操と交戦　　　　
馬騰07-03--15000　　　　8-韓遂　漆を落とせよ孤立してる潼関111-20-3将4746を落とす　　樊稠放浪　楊彪2将新野へ
　(ﾟДﾟ)韓遂超イカサマ　　ゲームアーツさん　都市を優先して落とすようにしてくれ　董卓が滅ぼせない　　86
劉焉07-12--28000　　　　7-何宗興勢を奪う　
劉表04-12--43000　　　　4-劉表8先攻(´∀｀)　烏林を奪う　　85
劉備02-04--10000　-1　　2-劉備晋陽■を奪う　　151　
曹操29-29-110000　17986金　①①タイ①　大5-中9-小13-関2-将0-偏3
余剰兵-鉅鹿6214兵脅し-5366-5114-5000-信都4952兵脅し-4872-陽平4207奇襲対策-2383　
　(ﾟДﾟ)初じゃないのか？190春除いて9君主動いたのは

**名無し曰く、** · 2022/09/25(日) 21:28:00.31

　賈ク修正漏れ　　賈クはまだ董卓配下　忠誠13

曹操命令フェイズ　攻撃計画予定考慮中　(ﾟДﾟ)早く下ヒを落として帝を　　曹操先手　敵の配置･戦力不明(；Д；)
　先手で陶謙の兵力不明　彭城で兵脅し効かない兵力かも　下ヒ攻撃断念　⇒　陶謙50-7-18545で来襲
　(ﾟДﾟ)余剰兵集めれば兵脅し可だった　下ヒ落とせたが中立化もあるし宛も汝南も奪えなかった　しょうがない

対袁紹防御　　最短済北37-60↑69-60薛悌　奇襲先陽平40-10-4207治安50陳宮
　　鉅鹿58-43-6214鮑信　　信都70-77-4952曹休　⇒　済北治安1ポワン
　(ﾟДﾟ)敵対すると敵は中立化をほとんど使いません　袁紹毎回済北へ治安1攻撃　董卓なら破壊も使ってくる

対陶謙防御　　最短彭城84-64曹操6将
　(ﾟДﾟ)陶謙7将と勘違いで曹操6将待機　『一撃』狙いなので7将なら5将でよかった　『一撃』の説明は前スレ参照
　琅邪51-51　将不足で無人　最短ルートじゃないので攻めて来ない

対董卓防御　　接してない　　董卓は宛11-20-5148臧覇を避け汝南にくるかも
　孤立してた章陵1-10賈?李儒ら4将8887助かる(；Д；)　　新野3-4-2936今は無人
　⇒　董卓後手　新野53-51-7将に(；Д；)補強した…　　　章陵1-10-10将に

対劉備防御　　友好値151まだ平気　　最短房子60-57崔?　　中山27-65曹仁　⇒　房子ポワンなし(´∀｀)

対袁紹攻撃　　予定なし　　現在の状況　首府南皮　平原連絡
　薊60-36-4105孤立　3将これから脱出　　陽楽25-17治安49空孤立　　泰山空孤立

対陶謙攻撃　　下?62-58-2149-3将　⇒　62-70-2017-陶謙4将　　東海74-62-2142-3将
　○●宛11-20-5148臧覇忠誠3兵224孤立　　○●宣陽58-45陶謙2-4773これから脱出

対董卓攻撃　　散関71-1空　斜谷関91-2空　漆7-1-2334-3将10000　子午谷43-9-董旻2将11491　武関49-22-3将4738増えてる
　○潼関111-20-3将4746増えてる　○弘農22-7-陳紀264　○洛陽17-1-治安1董卓12将これから脱出　　8都市孤立　
対劉備　　予定なし　　真定80-86　　○晋陽(劉備より先に奪取)
その他　　●汝南22300(対董卓　対劉表　対孫堅)　　○●安豊　　○●淮南　　×虎牢関　　×汜水関

**名無し曰く、** · 2022/09/25(日) 21:37:56.76

文字化けは崔エン　　最短房子60-57崔?
奇襲先の治安を記録してるのは成否に関係してると疑ってた人いたから　俺は関係ないと思うけど

奇襲狙わず　軍師不要　　曹操董卓より先攻ナイス(´∀｀)迎撃したかった
1-1　曹操　汝南を奪う(汝南も確実に降伏させるには20000必要　実戦は上記の22300)
1-2　曹操　安豊を奪う(対劉焉　対劉表　対孫堅で急ぐルート　今回は対董卓も加わりさらに重要)
1-3　曹操　淮南を奪う
1-4　曹操　陶謙の宣陽(空　孤立)を奪う
1-5　(・ωメ)ｶｺｳﾄﾝ7将13500　陶謙の宛11-20-5148臧覇忠誠3兵224を落とす　　兵糧攻め-3-3で強襲4回　　臧覇配下に
　宛攻め参加部将　(・ωメ)ｶｺｳﾄﾝ4500-99-4811臧覇の計略防ぐ･程昱4000-50-599計略ミス･橋瑁1100-50-593
　･呉敦900-50-350･劉虞900-50-314･王楷1200-85-404･王匡900-50-323　　程昱3491橋瑁671王匡509王楷809に　損害-2440
　(ﾟДﾟ)夏侯惇に董卓軍を迎撃させる予定のため出兵させてます　董卓軍が先に落としてたらたぶん逃げる
　迎撃時に援軍を呼べるように程昱を伴ってます　援軍は一騎討ち要員典韋　許昌待機

**名無し曰く、** · 2022/09/25(日) 21:46:31.65

1-3　曹操　淮南を奪うは中立化され水軍ゼロにされるのを防ぐため　水軍都市二ヶ所は基本

3-陶謙練度50-7将18545を曹操5将　彭城84-64で迎撃　　(ﾟДﾟ)陶謙脱出して2463てイカサマすぎ　一撃できるのか？
　陶謙2463-50-923・劉辟2170-68-672・曹豹4000-77-633・尹礼2000-56-374・?融3000-82-371
　・陳珪4000-87別働隊・縻竺912-50別働隊　⇒　戦闘結果　陶謙0・曹豹0・尹礼0・?融0・劉辟2088に

(ﾟДﾟ)陶謙を一撃狙いなので曹操軍は一騎討ちをしない戦力にならない部将しか連れてきてない
　一撃失敗時の用心のため李乾1200-83-742を連れてきてよかった

　曹操5000-98-3761・李乾1200-83-742・於夫羅200-50-137・王当252-50-128・陳琳420-50-115
　一撃狙いで陶謙軍7将と部将数合わせるため別働隊は出さず5将で迎撃　沮授500-50-212は待機
　⇒　戦闘結果　曹操4740・李乾1086・於夫羅83・王当175・陳琳321に

(ﾟДﾟ)一撃できると思わなかったラッキー　　尹礼・?融・曹豹配下に
　曹操5000-98-3761　強襲で陶謙2463-50-923を一撃　だれも一撃されなかったのは予想外
　曹操と李乾が残り、2ターン目に李乾が敵の計略で離脱、曹操で陶謙二撃の予想だった

6-薛悌　陳宮呼ぶ　敵陣に審配・張?がいる　反撃が怖く計略不使用　審配防ぐ
　済北69-60を袁紹練度50-5将7442から守る　9回強襲42-52に　袁紹2462皇甫嵩2646(ﾟДﾟ)皇甫嵩ナイス

**名無し曰く、** · 2022/09/25(日) 22:00:58.66

文字化けサク融二ヶ所と張コウ
285は戦闘のテクニックなので覚えてください　一騎討ちをしない部将のみで編成　敵と部将数を合わせる

9-王允練度50-8将13239後攻　汝南に来襲　迎撃
　(ﾟДﾟ)董卓は宛11-20-5148臧覇を避け汝南に来やがった　これが『兵脅し』効果　(・ωメ)ｶｺｳﾄﾝ迎撃できず
　1-3　汝南攻め李通軍　李通4000-80-2433・楽進4000-99-3136・夏侯淵3000-75-1948・曹洪4000-91・張?4000・任峻3300
　ここから迎撃軍編成　偏将軍李通が大将になってしまうので待機
　許昌に待機してた一騎討ち要員典韋使わず　というより李通知謀14で汝南に呼べず　　偏将軍楽進・夏侯淵・曹洪で迎撃

　(ﾟДﾟ)董卓500予想を一撃できると思ったのに来ない　宛なら夏侯惇が吹っ飛ばせるのに
　王方大将の場合より良かったか？　王允も脱出後なのに兵1744のイカサマ

王允14段練度50-1744-828・王方4811-51-768・徐晃826-50-644夏侯淵に捕まる・侯成761-50-433②
　・徐栄709-50-340③・鍾?744-67-205①　　賈?2662-66別働隊・李儒982-67別働隊　　

大将楽進4000-99-3136②一撃・夏侯淵3000-75-1948徐晃捕える①一撃③一撃・曹洪4000-91別働隊はいらなかった

　(ﾟДﾟ)王允14段練度50は陶謙統率14-練度50と同じ　3部隊吹っ飛ばしで総崩れに
　戦闘結果　楽進3938に・夏侯淵3000無傷　　損害-62　　③で武官の徐栄と戦ってもなぜか無傷
　賈クヽ(´∀｀)人(´∀｀)人(´∀｀)ﾉ・徐栄配下　　侯成・徐晃・鍾?放つ　　　29都市+5都市

**名無し曰く、** · 2022/09/25(日) 22:32:50.99

文字化けは鍾ヨウ　鍾ヨウ放つ
>>284の橋瑁1100・呉敦900などの兵は宛を強襲する予定のため一回で死なないよう最低限の兵を与えてます
最低800から武力によって100ずつ増やしてます　　橋瑁武力13　呉敦武力9
劉虞と橋瑁は多くの経験値を得て、早く10段にするため強襲に参加してます

(ﾟДﾟ)記録見直して書き込むの時間食うのでここで中断　このプレイは曹操55都市65将で中断してます
　192冬終了193春更新前　あと二年で31都市　関は不要なのでもう少し減る　続きやるか微妙

袁術190冬　董卓に滅ぼされる
公孫191春　袁紹に滅ぼされる
陶謙192秋　曹操に滅ぼされる
劉表192冬　曹操に滅ぼされる

袁紹4都市16将　　孫堅8都市18将　　董卓3都市15将　　馬騰3都市4将　　劉焉11都市12将　　劉備2都市4将

シナリオ1曹操しかやってないけど質問あったらどうぞ　変な書き込みお断り

**名無し曰く、** · 2022/12/17(土) 01:02:39.96

テスト

**名無し曰く、** · 2022/12/17(土) 01:06:25.48

テスト

**名無し曰く、** · 2022/12/17(土) 01:11:17.81

最近　シナリオ1劉備プレイしてる人見つけました　ほぼ毎日更新
https://www.youtube.com/@kanehisa/videos

**名無し曰く、** · 2022/12/17(土) 01:20:05.59

URLがマズいのか？　送信できない
256からの　シナリオ1曹操の攻略法1枚にまとめたのに

**名無し曰く、** · 2022/12/17(土) 01:33:05.97

ダメだ　URLがマズそう
どっとうｐろだ　の2911545.txt
(ﾟДﾟ)見る人いるのか？　パス　3594

**名無し曰く、** · 2022/12/17(土) 17:54:03.86

193夏　袁煕知謀13なのに張飛知謀8に反撃くらった　知謀差5以上で反撃くらったの初めて見た　
見た感じパソコン版は違う仕様ってわけではなさそうだが…　命令ポイントは増えゲームは甘くなってる

田豊戦死ざまーみろはダメでしょ　優秀な配下増やさないと
そもそも張飛一人で勝てそう　郭図戦力126はおそらく兵500　張飛の兵1477が減っても1000以上で強襲できそう　一撃！

(;´Д｀)この人統一したことなさそう　徴兵しないから大都市保有してる意味がほとんどない
　プレイ内容が…　兵糧攻めのみ縛りみたい　何十年かかるんだこれ

**名無し曰く、** · 2022/12/17(土) 17:57:29.04

194夏(;´Д｀)ひどい強襲　全員死んでもリセットしないなら許すが
194秋(;´Д｀)ひどい展開　連絡切れる　
194冬(;´Д｀)招降で連絡がつながった　下手なのに面白い
195春(;´Д｀)作戦行動なし…　

**名無し曰く、** · 2022/12/17(土) 19:36:23.07

195冬　あーやって通告してくるんだ　盟主からの手切れ見たの初めてかなあ？
移動時も攻め込まれた時も、敵の兵力ぜんぜん確認しない　将の無駄移動、兵の無駄移動でポイント浪費　
敵の侵攻路を予想しないから前線の城全部守ろうとして将を配置し、全部の城強化して他に何もできない
肥ゲーやりすぎの人特徴か？　うどん思い出す

**名無し曰く、** · 2022/12/17(土) 19:37:13.03

2001年当時のレスのやりとり　>>150の貼ってあるURLと　>>152を読んでほしい

今回のプレイ動画でコンピュータ曹操が195年終了時点で51都市
2001年当時、ウソツキ呼ばわりしてた奴らは反省してもらいたいもんだ
嘘だ、妄想だと言われてた人がかわいそうだよ

**名無し曰く、** · 2022/12/18(日) 10:57:04.72

コーエー三国志つまらない人に見てほしい　緊張感すごい　押し寄せる恐怖

https://www.youtube.com/watch?v=hYsT3lLp0NQ

**名無し曰く、** · 2022/12/18(日) 23:58:19.54

https://www.youtube.com/watch?v=YO27UDtSLdc

ギョウを放棄する絶好のチャンスを失う　このペースで統一できるのだろうか

**名無し曰く、** · 2022/12/20(火) 15:31:08.97

人のプレイを観るのも楽しいモノだ
気づきもある

**名無し曰く、** · 2022/12/20(火) 20:55:15.46

第十三回
カクはおそらく配下になる。確認したら忠誠16だったが、兵糧攻め3回で落城させたので忠誠1近いはず、もったいない。
兵糧攻めと強襲での落城は、忠誠の下がり方がぜんぜん違う。退却できず兵糧1とかで籠城の場面では、
知謀低くても計略使ってわざと反撃され落城の方が忠誠が下がらない、敵に寝返る確率が下がる。

陽平で袁紹とぶつかると気づかないのが不思議。和睦した袁紹はどこを攻めるかなぜ考えないのだろう。
同盟じゃないのだからコカンは守るべきだし、平陽奇襲されてたら目も当てられない。

**名無し曰く、** · 2022/12/21(水) 20:13:46.04

十四回
敵の都市の連絡ばかり見てるが自分の昌邑も中立化されるとマズイ　袁紹やってくるぞ　　
なぜ許昌にこだわる、劉焉にまた中立化される　何のために水軍準備したんだろう
魏王劉備　蜀王劉焉と同盟を結びに成都まで行くも面会すら拒否される

同盟破った季節は攻めて来ないかと　CPは戦略フェイズじゃなく命令フェイズの最初に作戦行動計画を立てる
中立化した都市をその季節は奪わないのと同じじゃないかな　自領にしてもその季節は攻撃拠点として使わないし

ギョウが計略やりかえされてるｗ　袁紹優先に決まってるけど両面作戦できるのか？
(;´Д｀)奇襲で昌邑が…自分の連絡が切られる　
(;´Д｀)沮授練度60じゃ統率30の曹操と戦うのは自殺行為　張遼の大喝頼みと書いてたらオーッ！？

**名無し曰く、** · 2022/12/21(水) 23:31:02.97

ノーリセで頑張ってると思う
俺なら中立にされた時点でリロードするわw

あと俺も真似て、曹操従属の劉備プレイしようと思ったが
何度やっても曹操に断られるw

**名無し曰く、** · 2022/12/23(金) 07:38:54.70

オレから見るとひどいプレイ　まあ多分日本で一番やりこんでるから

十五回
劉焉と同盟してないのに首府晋陽までの最短ルート潼関が空いてる
洛陽攻めるなら陳留に配置しては駄目　曹操先攻で陳留で負けたら3作戦が全キャンセルになる

張遼ｗｗｗ
袁紹から劉備の首府晋陽までの最短ルートが薊、鉅鹿、ギョウの3ルートとも5行程の距離になってる
速くどこか奪うか明け渡すかして距離を変えたほうがいい　主力が攻めてくる都市を限定できる
焦触は一騎討ちする将なので大事な城を任せては駄目　
張飛死す　シナリオ1で五虎をノーリセットでそろえた人いるのだろうか

200年春
『また我らが先の手番か』のボヤキからすると先手後手の意味は分かってる
　後手の時は敵の兵力、将の配置から作戦行動を読まないと
曹操が未行動なのに寿春攻め準備？　曹操先手で補強してないならまだ理解できるが…

(;´Д｀)ずいぶん増兵したが堅壁大丈夫か　先手だから寿春の最高知謀が不明なのが心配　
虎牢関に配置しないと曹操の主力が作戦計画2以降に動員される、虎牢関に配置すべき　あぁ無人に　

寿春補強されてるｗ　彭城奇襲され出兵中止ｗ　
虎牢関に配置してれば曹操の予備兵力が減り奇襲も減っただろうに
陳留おしい、曹操応援しちゃったよ　Kanehisaさんゴメン
昌邑アブネー、主力孤立回避　さらにギョウアブネーｗｗｗ
(;´Д｀)主力孤立でゲームオーバーかと思った

**名無し曰く、** · 2022/12/24(土) 02:48:59.36

十六回
陳留に移動しちゃった、孤立すると予想。許昌計略成功したらもっと危ない状況になってた。
陳留が最短ルート第一目標になり、破壊され烏巣奇襲されると主力壊滅コース。計略失敗で夏そこまでならなそう。　
(;´Д｀)計略成功で主力壊滅も見たかった　あぁ予想どうり主力孤立…

（；△；）(；Д；)（；ω；）秋　主力孤立陳留1-20…　泣き顔だけど実際は笑っちゃったよｗｗｗゴメン、Kanehisaさん

(;´Д｀)ｽｹﾞｴ！ギョウ調略！！ゲームオーバーにしないで偉いな、続けるなら脱出だよと思ってたらオオー！！
ギョウも危険　退却は首府から離れた都市になることが多い　孤立の危険大で袁紹に勝たないとまずい
陽平はギョウから攻めないで濮陽から。袁紹先攻の時、ギョウを少数で迎撃できれば使用しなかった将が出兵できる。

陳落城で曹操の首府が公安になり、危険が遠ざかる　運が向いてきたか？

**名無し曰く、** · 2022/12/25(日) 14:51:08.78

偉そうに語ってるが、昨日勝てば董卓の首府を簡単に落とせるという戦いで、
主力が本陣やられゲームオーバー(；Д；)　これだからこのゲームは止められない

十七回
後攻時にキャンセルになるからギョウから朝歌を攻めては駄目、烏巣から。　
201春　ん！陽平？済北奪ったつもりか？　連絡切れてなく空いてない、ミス。
　済北奇襲が出て連絡切れるラッキー。　ギョウから陽平を攻めては駄目、濮陽から。

(;´Д｀)お互い維持する力が無いからオセロのように都市の色がひっくり返る
　袁紹先攻ならギョウ落とされたかも　作戦ミスで陽平を落とせず
迎撃は無理だろう、退却、後を考えて奇襲しよう。オーッ勝った、致命傷にならず。

**名無し曰く、** · 2022/12/26(月) 21:54:52.57

十八回
新都・平原・章武が首府晋陽までの距離6行程になってる。
前にも書いたが同一距離を複数つくる攻め方は良くない、敵主力のルートが分からなくなる。
袁紹先手で平原の治安下げてきた、これは信用していい。敵主力は平原を攻めてくる。後手配置はやりやすい。

初期設定数値より低い忠誠に下がってるカキンを配置するのは危険。
奇襲対策をぜんぜんしてないが、奇襲の多さから曹操に対しては絶対やるべき。平原51-16のまま、落とされそう。
温カイの泰山1-1へ移動の意味が不明、知謀低く退却できないかも、危険。平原51-16のまま、落とされそう。

ボク陽は奇襲対象、陽平は昌邑から攻める。泰山も袁紹の攻撃対象、魯は昌邑から攻める。昌邑に複数の将配置しとくのが正しい。
平陽落とされなかったが運が良かっただけ、10-10籠城なら計略使うべき。
マンチョウの反撃より背伏期待の方が確立高い。マンチョウの兵力は城防御に影響してない。
コウラン籠城は駄目、大将になってっる。チョウコウに引き分ける自信あるならOK

201秋
袁紹先手でキョロク治安下げ、最短ルートでこれも信用できる。敵主力はキョロクを攻めてくる。後手配置有利。
宛が無人でも発見され籠られるかも。許昌に統率高い将配置、いなければ2回攻め。あれ！？兵補充してない、迎撃無理だろ。
平原攻めは運頼みのキョロクからでなく済北から。そもそも同一距離増やすので平原攻めは悪手。
兵補充してないことに今気づく(;´Д｀)ダメだろ、それじゃ。
『守る武将が少ないよー』じゃないよ、Kanehisaさん。全部の都市守ろうとするのが悪いことだと気づいて。

必殺は敵に回避を使わせてから出す。牽制3枚以上か攻撃3枚以上をタイミングよくうまく使おう。
チョウコウの攻撃を必殺と読み違え。つまりこれと同じ戦法。兵補充ミス、一騎討ちミス、負けるべくして負けた戦。

(；Д；)キョロク39に籠っちゃ駄目だよ、主力軍団壊滅…袁紹軍確認して13回強襲できる兵残ってたら退却。
明け渡しても済北から攻めてれば袁紹主力を孤立させられるのに。全部の都市守ろうとするのが悪いことだと気づいてくれー

**名無し曰く、** · 2022/12/27(火) 21:39:43.03

十九回
一騎討ちに自信あるなら総大将は統率と戦力が上の張遼に変更すべき。沮授に兵補充で3200。
>>54で触れてるけど兵を統率に合わせるのは効率悪い配分。2ターン目以降どんどん弱くなり、
戦の度に補充しないといけない。訓練する機会が少なくなり、いつまでも低練度の弱い部隊になる。

段と官位。シナリオ1は孫策や周瑜の登場が早いので、彼らの登場まで有能な将を無官のままキープしとくと、
都尉に昇官しただけで大将として使い始めることができる。張遼にもあてはまり、都尉で大将に。
張遼の戦力は4000以上。自分の分類では4000以上はバケモノクラス。使わないのは非常にもったいない。
使い込んで張遼の一騎討ちが無敗になるまでやりこもう。カード戦はパターンがあるから詳細をメモするといい。

袁紹攻撃計画1予想は最短ルート房子。奇襲で真定(ギョウならセーフ)奪われると、一時的に連絡が切れる危険な状況。
(;´Д｀)房子無人じゃん…
袁紹先攻、ギョウ攻め。南東地域一帯孤立。攻撃計画2が信都で范陽奇襲なら、またも劉備軍主力壊滅。
ラッキーで平原奪え、連絡復活。Kanehisaさんは統一したことあるのだろうか

202春　袁紹の最短ルートは二か所。信都攻めで范陽奇襲出ると信都以南は一時的に孤立し、劉備軍主力半分が危ない。
(;´Д｀)袁紹動かずラッキー…

**名無し曰く、** · 2022/12/28(水) 16:37:02.11

二十回
袁紹が最短でない7行程平原の治安を下げてきた。毎回最短ルートというわけではないので、
これは信用していい、作戦計画1で主力が来る。信用しちゃ駄目なのは董卓、作戦読みづらい。
後継者争いが起こって滅亡する？そんな設定このゲームにあると思えないが。死ぬまで見たことないので知らん。
たぶん、世継ぎというか一族は一騎討ち以外で死なないかと。袁譚はCP同士の一騎討ち判定でしか消えたの見たことない。

連絡線は一本で細長く侵攻してると計略で切ってくる。陶謙に数回やられたことある。
連絡線を切ろうとしてやってるわけではないかもだけど、あることはある。
信都の城兵2881が見えた。これを嫌って平原の攻撃になったと思われる。

202秋
治安下げは信都、作戦計画1で主力が来る。袁紹の兵力が回復したと思われる。
連絡線が切れる前提で沛を攻めるのはいい。けど昌邑からは駄目。敵が攻めてこなさそうな拠点から攻撃。
Kanehisaさん、ぜんぜん敵兵の配置確認しないな。　琅邪からも攻めたか、良かった。
このやり方で袁家いつ滅ぼせるんだろう　袁家滅ぼせば楽になるのだが。
曹操作戦計画5　袁紹作戦計画3　劉焉敵にしても敵の作戦計画6に減る。

(;´Д｀)宛を中立化したのは劉焉。中立化した君主は攻めて来ない。
　Kanehisaさんのグチは間違い、曹操がしたのは破壊、曹操は嫌らしくない。

**名無し曰く、** · 2022/12/29(木) 20:31:35.52

二十一回
あちこち、こねくり回すよう移動し、ポイント浪費。命令点消費を極力少なくするように、移動前に計画を。
作戦計画も立ててから移動すべき。本来のプレステ版劉備の命令点は、もう10ポイントほど少ない。

※作戦フェイズに、どこ攻めようか考えてるようでは駄目。
誰がどこ攻めるか考えてから配置。洛陽攻める部将が奇襲対象の懐にいるのは悪い例。事前に考えて配置を。
上手な人でないと両面作戦は無理。このような局面になったら、急いで袁紹を滅ぼすことを考えよう。
南皮強襲の準備。ほとんど徴兵しないKanehisaさんは、いつ袁紹を滅ぼせるのだろう。

(;´Д｀)奇襲くらい、洛陽攻め中止。　説明通りの展開が見れて、ちょっとうれしい。
　張遼に兵与え訓練し、一騎討ち上手ければ、李典8将など一人で撃退できる。

203春
『悪いのは曹操さん』じゃない。上達するために城補強禁止プレイを。その次は籠城禁止プレイ。

(;´Д｀)『張遼に兵与えても意味がない』じゃない。武力26と統率20と最大戦力4960を殺してる。
　張遼を別動隊として使うということは、優秀な能力のうち、知謀19しか使ってないということ。
　『武将が少ないのが、我が軍の弱いとこ』じゃない、武将の運用がよくない。

(；Д；)グチが増えてきた。『袁紹さんに何もできない』は統一できない発言と同じ。

**名無し曰く、** · 2022/12/30(金) 15:22:27.56

二十二回
203夏特にない　　203秋
曹洪8将6770戦力の迎撃も、張遼を使いこなせば張遼一人で撃退できる。
張遼はそれほど強い。なのに兵500って正に宝の持ち腐れ。

戦闘の説明すると仕組みが不明だが、張遼一人で攻めると曹洪8将にたぶん勝てない。　
1ターン目でぶつかるのが敵一人で、2ターン目以降に別動隊が来るから。
迎撃時の戦闘の仕組みは別で、敵と総当たりになる。
1ターン目で　張遼　対　敵別動隊を除いた6将との個別激突　になる。
ゲームアーツのミスだが、この仕組みのおかげで強力な部将は、一人で敵を圧倒できる。

※迎撃時はKanehisaさんのように8将で迎撃するのはとても損。強力な部将少数で迎撃。
※自軍大将が強力で敵大将を吹っ飛ばしたい時は、多数の部将で敵部将と頭数をそろえ一撃。
許?ｗ　

ﾄｳﾄﾝ、あまり見れない計略の掛けられ方ｗｗｗ　　ﾄｳﾄﾝ20000以上なのに退却もできずｗ　
周瑜と郭嘉だったかで、劉表一人相手の時見た以来。　珍しいモノ見た。さらに寝返るｗ

(;´Д｀)ﾄｳﾄﾝの馬鹿さ加減を非難するより、忠誠9、知謀7段を前線に配置してるのが悪い

『今から思えば、ここを強化しとけば良かったか』
(;´Д｀)強化しとかなくて良かった　

**名無し曰く、** · 2022/12/31(土) 04:37:31.68

二十三回
前回文字化けは許チョ　一騎討ちが面白かった

政治値
動画を注意深く見てた人は気づいたと思うが、数値が低い城の補強に政治値は影響しない。
使用金額に差があるか調べてないが城壁値、兵糧値が低いほど補強に政治値は影響しない。
影響するのは高めの数値をさらに上げる時。そんなケースはほとんどない。
治安上げが役に立たないこのゲーム。政治能力が高い人物は、数人いればよいという程度の能力。

『主力は沛に置くかな』　昌邑奇襲でも連絡が切れ、孤立するの気づかないのかな。
寿春奪っても陳も同時に奪わないと、次の季節守りづらくなるだけ。
(;´Д｀)あーぁ、沛も危険な場所だと気づかず配置。主力孤立のおそれ。
(;´Д｀)何で寿春の戦力見ないで主力全軍で攻め込むんだろ？　二手以上に戦力分け、
他も奪えるかもしれんのに。　それで部将が少ないよーと嘆くのは駄目でしょ、Kanehisaさん。

奇襲で宛を奪われ『愚将なり』と罵られ、憤るKanehisaさんｗｗ
『部将がいたら備えすんだよ！』　部将何百人いればいいんだろう
『許昌ねらってきたか　やらしーな』『エグすぎんだよ』　曹操は三つの最短ルートの許昌を
選択したにすぎない。最短ルートの奇襲対策くらいしないと駄目。最短ルート増やすのが悪い。

沛を攻められ『これでまた計画がオジャンだよ』
CPは敵首府を目指して敵首府に近い都市を優先して攻める。沛に主力を配置したのはKanehisaさん。
計画を実行したければ奇襲や攻撃されない都市に配置し、攻撃されにくい都市を拠点にして
作戦計画を立てる。先攻後攻の運頼みで作戦計画を立ててはいけない。

許チョ『我が敵にあらず』ｗｗ
(;´Д｀)曹操の首府呉までの最短侵攻路を攻めてきた劉焉、水軍力の差で武昌に攻め込めず。
　呉に近い西陽じゃなく江陵攻めるんだ、勉強になった。

張遼が寿春を奪えた理由は、張遼500を発見し、なおかつ迎撃できるほどの知謀がある将がいなかったこと。
>>99　参照
そして張遼500では寿春落とせないのに、CPは城塞値低いと退却する、つまり奪えてラッキー！である。

204春　　武力について
大喬が出たので思い出したが、段が高いと能力値より優先される仕組み、一騎討ちは強くならない。
美人効果も一騎討ちは強くならない。だが人選には影響してくる。
武力が低いままなのに美人のプラス効果で上回った部将が名乗りをあげるので注意。
大喬の美人効果がプレステ版と違うな。張燕15段で16-17-14-17か
Kanehisaさん『張燕さん　すごい名将ですよ』　(･ωﾒ)ｶｺｳﾄﾝ　ﾜﾚは22-24-14-18でござる
(;´Д｀)程昱が良かったのでは？　15-17-23-21で沮授より優秀、忠誠30に。自分なら張遼かな。

計略で寿春を中立化し曹操領分断。こういうプレイ見るのは新鮮。計略まず使わないからなあ。
『彭城から下?を攻める』　Kanehisaさん反省しないな、奇襲くらったら前回と同じじゃん。
(;´Д｀)?陽攻めちゃった、駄目だなあ、Kanehisaさん。許昌8将孤立で兵糧16なのに、あーあ。
曹操捕虜になり曹操の作戦計画全キャンセルに。

**名無し曰く、** · 2022/12/31(土) 04:43:16.61

文字化けは下ヒ　スイ陽です

**名無し曰く、** · 2023/01/01(日) 09:32:57.34

あけましておめでとうございます

二十四回　　
破壊を使ってくる曹操や董卓が後手の時に、最短ルートの都市を補強しても無駄になる可能性が高いのでやめよう。
治安上げも労力に見合わないのでやめよう。それに使ってた命令点は徴兵、訓練に。
兵の配分がもったいない。兵は貴重、今回の配分は全く理解できない。籠城要員に兵与えるのはもったいなすぎ。
『3100不足で1500くらい移動させればいいかな』
　(;´Д｀)暗算弱いわけでなく、固定城兵1000を忘れてるのだろう、たぶん…　　(；Д；)1段じゃん…
奇襲対策で沮授を太守に…？？？　(;´Д｀)全く意味が分からない、どこからの知識だろう？
学習しないな、Kanehisaさん。舒は合肥から攻める。淮南攻められて計画おじゃんでも文句言えないよ。
晥は城壁80でカクがいる。逃げないし、堅壁されるかもだし、沮授21900の出兵は無駄に終わるだろう。

(;´Д｀)オッ！　一騎討ち！　勝てば晥が手に入るが…
ｗｗｗｗｗｗカクに火計され、反撃され、程普は捕まりｗｗｗ　新年笑い初め、ごっつあんですｗｗｗ
(;´Д｀)Kanehisaさんの作戦計画が悪い。行き当たりばったりって言葉がピッタリ。兵5000超被害か。
シバイ強襲で死ぬんだ、シナリオ1ばかりだから知らなかった。
最後の方は城壁1だったね。城壁1でも兵500では突破できない。前スレ22参照。
(；Д；)どんどん部将が死んでいく…　Kanehisaさんのせい…
　これがこのゲームが不人気な原因の一つなのだが、嫌いな人は似たり寄ったりのプレイ内容なんだろう。

204秋
『ま、交戦にはならんだろう』
(;´Д｀)劉焉と交戦になるよ、曹操より唯一のアドバンテージだった劉焉との関係が交戦に。
　友好値80未満から都市奪ったら交戦と思ったほうがいい。
(；Д；)劉焉軍の旗が赤旗に。三君主から攻められたらゲームオーバー近い。
『何やってんだよ関さん』じゃなく何やってんだよKanehisaさん、だよ。笑えない連続空城計…　

**名無し曰く、** · 2023/01/02(月) 01:48:15.89

二十五回　
劉備先手で和睦。曹操が先手で劉焉と和睦してたら危機だった。元に戻ったか。また許昌計略されそう。

南方の首府攻略について
曹操の首府は呉。水軍を使わないとたどり着けない都市。それだけならいいが武昌が首府の時は
水軍戦に勝たないと攻略できない。先攻後攻での首府空き巣ねらいは部将数が多い君主には使えない。
気長に敵部将数を減らすのも手。
おすすめしたいのが寿春、陳、襄陽、宛など南方の大都市を開発すること。敵にわざと奪わせて
そこに遷都させる。その後に南方との連絡を絶ち水軍都市を根こそぎ奪ってしまおう。
攻めにくい首府の君主に応用できるやり方。

兵の補充について
Kanehisaさんのように戦力だけ考えて兵補充しないように。強襲予定がある時など必要最小限で。
戦力3000超える部将や大将以外は、兵が1000未満にならなければ練度重視。
経験上、野戦で計略をかける時も、かけられる時にも間違いなく悪影響がある。

『張燕さんは賊の性格上、忠誠度が下がっていく』
そんな設定は無い。全部将、上げたり上がったり、下がったり下げられた忠誠は、
季節が進むたびに初期設定の数値に戻っていく仕様になってるだけ。

張遼6将で迎撃。本来は張遼一人で撃退できる。一騎討ちが不安なら許チョと二人で。
許チョが勝っても負けても引き分けても、張遼が夏侯惇とぶつかるので一撃。
それにしてもKanehisaさんは、一騎討ちを練習したほうがいい。

一族扱いの部将の忠誠について
このプレイでは、孫策は忠誠低かったが配下にならなかった。孫堅が滅んだ後はどうなんだろう。
調査不足だが一族扱いの部将は、君主が滅んでもたぶん寝返らない。
袁譚を袁紹が滅んだ後に、寝返らないのをいいことに籠城役専門にして忠誠1になった。
そうしたら敵に内応で都市が落ちた。寝返るのか！と思ったが、しれっと首府に戻ってた。
一族扱いの部将は内応はするけど、敵に寝返らない仕様になってるようだ。

一騎討ちの体力は関羽164、許チョ146。許チョは入れないほうがいい。
曹操が最短ルートでない東海を破壊。彭城の城兵3106を嫌ったもよう、兵脅しになったか？
(;´Д｀)袁紹滅ぼすのに何年かかるんだろう　そもそも滅ぼせるのか

**名無し曰く、** · 2023/01/04(水) 02:41:41.63

前回の許チョが勝っても負けても引き分けても　というのは説明ミス。
勝つと許チョが夏侯惇とぶつかりマズイ。負けても引き分けてもに訂正。
許チョに兵を与えないで、敵に吹っ飛ばされるのが分かってれば勝っていい。
吹っ飛ばされなさそうな時は順番が狂うので逃走引き分けに。
1ターン目で張遼が夏侯惇を吹っ飛ばさないとマズイ戦法。

**名無し曰く、** · 2023/01/04(水) 02:49:00.20

二十六回
前回劉焉と和睦して再び許昌奪って交戦に。(;´Д｀)意味が分からない、何がしたいんだろう。
今回もあちこち、こねくり回すよう移動し、ポイント浪費。本当にもったいない。

劉焉は【最短ルートを一つ侵攻】してくる。そんな基本的なこともKanehisaさんは知らないようだ。
知謀20以上が劉焉と同じ都市に居なければ、奇襲対策も不要。
推測段階だが、CPは同じ都市に攻め込んで負け続きや、強大な戦力の将兵がいる場合に限り、
侵攻ルートに影響がある気がする。攻めて来るとしたら、兵脅しをしてないから99％潼関。
守るべきは潼関だけ。他の隣接してる都市に部将配置は不要だし、当然補強も不要。

彭城から東海　彭城奇襲があるので運頼み　　鉅鹿から信都　先攻後攻の運頼み　
駄目だなーKanehisaさん、このスレ読んでくれればいいが。

楽安攻めるか迷うKanehisaさん。袁紹軍の出兵予想しないので、来るはずもない援軍に怯えてる。
南皮4将の10000近くは全軍出兵と予想できる。
そもそも王修知謀10では、魯粛1500の1行程の来攻で、援軍呼んで戦うなんてことはできない。
敵の兵力、配置、知謀をよく確認。CPが迎撃する時の大将まで予測できるようになったら上級。
『ちょっとリスクあんなー』　まったく無い。

劉焉が西陽を招降。攻めて来るとしたら潼関に計略使うので、経験上今回は攻めて来ない。
(;´Д｀)と予測してたのだがハズレた。董卓でも使わない、最短ルートじゃない西陽招降。
いや？使うか？　宛を攻める時に洛陽を招降してきた時あったか。まぁ、あまりないケース。
三君主と交戦　ゲームオーバーコースまっしぐら。

205秋
劉焉が破壊と中立化。(;´Д｀)いいね、いいねー　Kanehisaさんに艱難辛苦を与えたまえ。ｺﾞﾒﾝ
劉焉から守るのは安邑だけ。他の隣接してる都市に部将配置は不要、補強も不要。

彭城から下ヒ　先攻後攻の運頼みと陸遜いたので堅壁もありうる運頼み
あとは宣陽攻めの2作戦のみ、(；Д；)3作戦無しのひどすぎるプレイ内容。
ゲームオーバー近くまで、このまま粘れば、敵は寿命で曹叡だけになるのかな？

**名無し曰く、** · 2023/01/06(金) 03:21:52.01

二十七回
彭城から琅邪　彭城奇襲があるので運頼み
『あとは動けないか』　この発言から、統一したことある人とは思えない。
(;´Д｀)Kanehisaさん、少しはCPの癖を見つけるんだ。

鉅鹿から信都　先攻後攻の運頼み
ゲーム序盤ならともかく、15年も経って襄平兵糧攻めする人、他にいるのかね。
章武空けられなくても作戦計画3か4で使えるじゃん　(;´Д｀)ダメだこりゃﾊｧ
晥籠城は14段の楊彪のみで。知謀8を大将にしては駄目。忠誠7も籠城させては駄目。

206春
『劉焉さんは　いつも攻撃が一つの計画しかやってこんのね』
(;´Д｀)そうだよKanehisaさん！その通り！！　何で今頃それに気付くんだよ

『ホントは　ここらへん　空けてもいいのかな　許昌とか』
(;´Д｀)そうだよKanehisaさん！色々試すんだよ！！失敗しても次のプレイに生かせるじゃん

籠城役を太守にして忠誠上げるのは分かるけど、今回の魯粛を太守にしたり、
時々沮授を太守にするの、何の意味もないから止めよう。
太守効果は城兵が増えるのに役立つが、補強や開発に何の効果もない。
敵の計略を防ぐ効果も、あるのが感じられない。文官効果も同様にないので無駄。
ゲームアーツの不完全作品なので、説明書や攻略本を鵜呑みにするのはやめよう。　

(;´Д｀)友好値ゼロのウソ和睦　すぐ攻めてくる。劉備後手の場合、兵脅し使えれば夏に同盟も可能。
揚中奇襲が成功すると敵が下ヒから退却できなくなるので注意。

Kanehisaさんは、後攻時の領土交換、空き巣狙いをしたことがなさそう。　
南皮が空くの予想できれば、後攻時に奪えるのに。捕まっても必ず戻ってくる関羽にやらせよう。

(；Д；)　劉備軍主力第一部隊大打撃！！　練度99の沮授の兵4173が532に
(;´Д｀)　ミッドウェー海戦並みの敗戦か？　まぁ敗けて当然、敵の戦力ぜんぜん確認してない。
(;´Д｀)　籠城？大丈夫か？　また敵の残存兵力、ぜんぜん確認してない。
(；Д；)　落城…劉備軍主力第一部隊壊滅！！！
(;´Д｀)　周瑜の時の城壁耐久度バーの減り方を見た？　戦力が高い将は大きく減らします。　前スレ22参照
　あれっ！？　落城にならなかった、耐久バーの減り方で確実に落城コースだったんだが。
　呂蒙を大事にしてくれたので助かったか。自分が曹操なら強襲続行。

信都の城兵が多少多かったのが影響？したのか、袁紹は攻撃計画1をキャンセル。
(;´Д｀)　籠城？？？　退却だよ、何やってんだよ、Kanehisaさん！！！
　まさに上で説明してた後攻時の領土交換、南皮空き巣狙いの大チャンスじゃん。
　『南皮空になるなら、それもいいな』　じゃなく、その方が断然いいんだよ！想像してみて。
　城数は一緒、敵4将は孤立、堅牢な南皮は無血占領。あとオマケがデカく袁紹の弱体化。　前スレ15参照

(;´Д｀)南皮3将全軍出兵してるのに、ダメだこりゃ！あーあ。

**名無し曰く、** · 2023/01/07(土) 19:19:44.12

テスト動画、最大１分までか？

袁紹従属プレイから破棄されて
袁紹不戦プレイで今に至る我が劉備軍
https://i.imgur.com/RCe9RPK.mp4

**名無し曰く、** · 2023/01/08(日) 04:25:59.24

動画は曹操が巨大化しなかった展開だね？　金欠で順番が悪いと、さすがの曹操も大きくなれない。
動画見たいねー。　俺の昨日のプレイは董卓の首府を落とし、帝と玉璽を奪ったとこまで。

董卓の孤立状況　　散関　　漆　　子午谷　　江陵+当陽の連結　が孤立で
首府の宛を落とし追加孤立が虎牢関と新野。
櫟陽+潼関+弘農+函谷関+宣陽+の連結　　江陵+当陽の連結
落城後の首府がなんと江陵。落城後に首府になる仕組みが分からない。もっとやりこまないと。

**名無し曰く、** · 2023/01/08(日) 04:33:08.69

二十八回
桓階ではダメ。兵が少ない将を選ぶのは当然だが重視すべきは統率。太守、城壁、兵糧は無駄。これで12ポイント損。
袁紹の全部将を見ないと100パーとは言えはいが、袁遺は2226なので作戦計画1で出兵と予想できる。
奇襲は発生しないので1ポイント損。そもそも知謀7のカンキュウコウでは奇襲を防げない確率のほうが断然高い。
奇襲対策すべき都市も鉅鹿の治安を下げてきたので、このケースが該当。　平原→鉅鹿⇒信都(対象　信都・房子)
上記のように信都かギョウ(今回は対象にギョウが含まれてるのでどちらか不明)で薊を守るのは100パー無駄。

(;´Д｀)いよいよ手が回らなくなってきた。あちこちの都市がボロボロｗ
※鉅鹿はボロボロでも部将配置しないとダメ。【作戦計画1に袁遺が含まれず、奇襲が発生する条件がそろってしまう】

潼関に届くのが桓階しかいない。桓階を弘農に配置する時、奇襲発生しやすいよう二将以上移動し、予備隊にしておこう。
二将以上と言ったのは大兵力が余ってるほど、奇襲が発生しやすいような感じが経験上するため。

敵大将が李通。兵数が少ないの確認してれば、別動隊を出さず6将対6将で布陣し、張遼が李通を一撃、1ターン勝利。
1000程度なら一撃。最低限攻め込む都市の敵部将、兵力は確認しないとダメ。
関羽五合目で必殺使っちゃダメ。必殺の使い方悪い例、初級編て感じ。ゴメン、Kanehisaさん。
『賽の河原』…知らんな、ググったら報われない努力か。…努力足んないよ、Kanehisaさん。口悪くてゴメン。
『勝っても勝っても』って、そんなに勝率良かった？　ほとんど攻城戦だよね。
袁紹の奇襲発生しなくてラッキー、劉備先攻でラッキー、てのが分かってないのが悲しい。孫乾ｗｗｗ

206秋
袁紹最短ルートは房子　劉焉最短ルートは虎牢関　Kanehisaさん分かってないんだよな、悲しい。
桓階の太守、城壁は無駄、冬に役立ちそうだが。7ポイント損。
(;´Д｀)劉焉最短ルート虎牢関が無人。
(;´Д｀)ギョウが先に落とされると【一時的に劉備の南半分が孤立する危険な状況】に。気付いてないのが怖い。
(;´Д｀)連絡がレキ陽だけだ。奪うと劉焉のレキ陽以東が孤立するチャンス。分かってないのが悲しい。

下?→揚中⇒建業(下?より　　対象　建業・曲阿・呉は曹操の首府)
水軍ゼロなのに奇襲できる不思議。揚中奪えたら水軍ゼロで移動できるのだろうか？ゲームアーツさん。
寿春攻めは拠点ミス、陳から攻める。！気付いたか。兵が少ない将が淮南にいなくてラッキーだったね、危ない。

(;´Д｀)『やった！やった！やった！』
強固な揚中を計略で落とすラッキーな展開。普通は無駄になるから揚中攻めは悪い作戦、マネしちゃダメ。
強襲するか迷ってたけど、強襲前に必ず先に兵糧攻めを2回行うこと。残り兵糧2になれば確実に落ちる。
兵糧13が-7-6で落ちたけど兵糧18くらいが迷うんだよね、-7-6-4とかで落ちずとかがある。
許チョｗｗｗｗｗｗ　許チョで1回くらい勝ったっけ？　全敗してるような気が。たぶん張遼5000-99だけで勝てる。

**名無し曰く、** · 2023/01/09(月) 12:50:38.62

>>319
そう、曹操は早々お亡くなりに
袁紹不戦なので、なんなく南下中

**名無し曰く、** · 2023/01/09(月) 23:44:53.00

二十九回　　今回は中だるみ回です
前回文字化けは　下ヒ。
張松独立。劉焉連絡切れてるじゃん、すぐ鎮圧されるのか、ラクを奪うのか俺にも分からん。
Kanehisaさん、レキ陽以東が孤立してることに今ごろ気付く。ダメだよそれじゃ。
籠城役の牽招に兵を配分するのは無駄。どこの知識を参考にして、こんな無駄なことしてるんだろう。
強襲されると兵も減る。無駄どころか兵糧攻めされた時の悪影響にしかならない。
(;´Д｀)張遼軍の練度が低い、不安だ。袁紹といい勝負じゃ兵不足になるぞ。
(;´Д｀)程昱を一緒に配置しても、孤立してる領土に対しては、奇襲は発生しない。
関は兵糧の減りが少ない。1回の攻撃で兵糧10減らせないと思ったほうがいい、注意しよう。
ゴトンゴトン　ゴトンゴトン　前から思ってたが、よく電車通るとこ住んでるな。

(;´Д｀)そういえば国号が韓だったね、俺の首府は陳留捨てて懐なので晋かなあ？
続きプレイは2週間くらい空きそう。時間はあるのにやる時間がない。
(;´Д｀)あぁ、西陽は落とせるよ、4将いるのにもったいない。韓遂は裏切らないで無理かも。
　真定から攻めちゃダメだって。ギョウから。
(;´Д｀)中だるみ回かと思ったら沮授が捕まったか。退却先は孤立してる都市に多く行くんだよね。
　二人ですんだか。

**名無し曰く、** · 2023/01/12(木) 03:53:26.98

三十回
公孫恭の反乱『うっそ　うっそ　あいつ　あいつなんだよ』忠誠確認したら17⇒15⇒13⇒11
Kanehisaさんが悪い。むしろよく働いたといえよう。
『いきなりそういうことする？』反省する様子が全く見られないKanehisaさん。
侵攻方針が定まっておらず水軍導入、維持できるのか。
行き当たりばったりと以前書いたが、ホントに計画性が無い。辛口コメでごめんね、Kanehisaさん。
『あー　公孫恭め　くそー　ちきしょー』動画見られてる自覚ないのかな。
忠誠心配なら最初から高い部将配置したらいいのに。

『程イクのほうが高いんで』沮授と比較して知謀値、政治値の合計を暗算してるKanehisaさん。
(;´Д｀)意味不明。政治力だけでは？城壁強化に知謀関係してたっけ？データ少なく言い切れない。
(;´Д｀)おっ、張遼に一騎討ちの護衛がいなくなった。　あっ、許チョが来た、チッ！

『公孫恭の裏切りによって、すべてが狂ったぜ』
(;´Д｀)そんなことはない、すべて自分のミス。
『すべてが計算狂っている』
(;´Д｀)計算してないじゃん。国の方針は定まってない、
　後手でも攻める都市決めず移動、空いてる都市を泥棒、この繰り返し。沮授軍団も再編できず。
『武昌もらうか』
(;´Д｀)この発言で計算してないの丸わかり。作戦フェイズになって確認し、空いてる都市を泥棒。
『南郷には誰がいる？　劉備自身がいる』
(;´Д｀)この発言でも計算してないの丸わかり。ボッチ劉備。ボッチじゃ奇襲出ないぞｗ

『確実に奪れる方を優先しよう』
(;´Д｀)何で淮陰なんだよ、沛だろう　と書いてたら、奇襲で下ヒ奪われ淮陰攻め中止にｗｗ
　Kanehisaさん曰く、確実に奪れる方を優先して、淮陰奪れず。なぜだか反省してくれ。
(;´Д｀)高覧大将は駄目。Kanehisaさんの一騎討ちの腕では危険。

207秋
(;´Д｀)揚中落ちないでよかったねー、水軍ゼロになるとこだったよ。
　先手で補強するのは、破壊で無駄になることがあるのを学んでくれ。
(;´Д｀)本陣一発ｗｗｗ　戦も学んでくれ、そう簡単に負けないよ。
　練度が低いのが敗因、張遼以外ほとんど50。上手くなれば今回も張遼一人で圧勝できる。

**名無し曰く、** · 2023/01/13(金) 21:35:56.56

三十一回
献帝(;´Д｀)　おのれ逆賊！　Kanehisa劉備！！
二十八回の帝の苦衷を想うと涙を禁じえない。漢の忠臣劉備が必ずお救いいたしますぞ。は偽りであったか。
全部将忠誠上がるのが残念だよねー、ゲームアーツさん。

『51か　華キンの限界ってやつさ』
(;´Д｀)Kanehisaさん、誰がやっても51だよ、いいかげん気付いてくれ。

忠誠30の夏侯尚を小都市の太守にして政治力11なのに城壁強化、全く意味分からん、何やってるんだろう。
籠城役に無駄に兵を与え、肝心な張遼に兵を与え忘れる。
Kanehisaさん、メモしてから行動したほうがいい。プレイ内容がひどすぎる。

房子は先攻の運頼み。見つからないよう兵少ない部将探してるが、見つかってもボロボロなので籠城しない。
計画して移動しないから作戦フェイズであたふたする。Kanehisaさんは反面教師。辛口コメでごめんね。

**名無し曰く、** · 2023/01/14(土) 21:42:46.72

三十二回
魏帝国に従おうとしない曹越・劉蜀・袁紹を討ち滅ぼし、天下泰平を実現するのだ！
献帝(;´Д｀)　おのれ逆賊！　Kanehisa劉備！！

命令点95じゃ寝ちゃうな、プレイがあまりにも遅いので全部見るの止めた。
見るの作戦フェイズだけになりそう。

**名無し曰く、** · 2023/01/15(日) 23:01:39.66

三十三回
袁紹殿も劉焉殿もしぶといのう。寿命のこと？
沮授は丞相だから代表して発言してるのであって、祈祷はしてないだろう　
烏林の攻撃順がおかしい　江夏からの退却を想定してない

カクの戦力見て　『なんだ　この兵力』と言いつつ全8将で迎撃するKanehisaさん。
(;´Д｀)自分の布陣おかしいと感じないのかな　経験値稼ぎ以外にありえない布陣。
『はい　撃破ぁー』じゃないよ　考えて布陣しよう

空城なのに見つかって烏林奪えないKanehisaさん。
敵に見つかって空城奪えないケースなんて、もう何年も見てないよ。Kanehisaさんのせい。

**名無し曰く、** · 2023/01/16(月) 22:15:00.29

三十四回
(;´Д｀)高評価付けられない、見る人が減りそうな薄い内容だ

**名無し曰く、** · 2023/01/18(水) 22:08:44.77

三十五回
Kanehisa劉備『我が臣下に加わらんか？』
(;´Д｀)なんだコイツ　態度でかいな、あ！帝か。
　オレもこんな頭悪いプレイしてる劉備嫌だな。ごめんKanehisaさん。

『にっくき公孫恭の野郎』『公孫恭の野郎め』『ホント　あいつ　許せねえ』
17⇒15⇒13⇒11　自分で忠誠確認怠ったのに理不尽なKanehisa劉備

皇帝になっても中立勢力に兵糧攻めする人ってKanehisa劉備以外いるのかね

三十六回
攻撃軍の察知は、地図上の街道の距離も関係するんだろうか？
(;´Д｀)街道の距離って絵の長さのことじゃないだろうな。
1行程から4行程の距離があるが、行程の数字は影響するよ。　
そんな些細なことより、Kanehisaさんは他に学ぶことが一杯ある。

城壁6の鉅鹿をなぜ落とさん。もし南皮落ちたらすごい後悔するだろう。
南皮攻めの前に強襲。1部将2000もいれば落ちる。強襲禁止プレイではなかろうに。

統率18兵132練度50で見つかったか。自分は51以上にしてる。
統率16以上兵500以下、練度51以上の1行程の距離では、ここ何年か見つかっていない。　
練度50と51では大差あるようだ。　　　25参照

張遼が曹操を一撃。総大将を一撃。本陣も火計の心配もない1ターン勝利。
Kanehisaさんは何も感じないんだろうな。今後の戦闘に生かせるのに。

**名無し曰く、** · 2023/01/20(金) 21:11:56.11

三十七回
登用は本当に使えないコマンドなのかな？担当する武将の官職が高いと成功しやすいとかないのかな？
実際、私も一度も成功したことがないけど…
(;´Д｀)疑問に思ったら調べるんだ、データ取るんだ、Kanehisaさん。俺は諦めたけど。

計略出るまで首府攻めるのか？　運頼みじゃねーか。強襲で自力で落とすんだ、Kanehisaさん。
『このゲーム　計略ゲームだね』
(;´Д｀)違う。やり込むと城の補強や計略なんてほぼ不要になる。必要なのは強力な軍と兵力だ。

三十八回
(;´Д｀)計略出るまでの運頼みじゃなく自力で南皮落とすんだ
Kanehisa劉備が皇帝になってから再生数が落ちてる　呆れてるだけじゃなく、たぶんバカにしてるぞ

**名無し曰く、** · 2023/01/24(火) 01:26:42.95

三十九回
『程昱の敵軍都市を味方にひきいれる手腕は大したものだ。曹操を確実に追い詰めつつある…』
もうすぐゲーム開始から20年。統一遅すぎ、下手すりゃ3回統一できる時間が流れてる。
Kanehisaさんの手腕は一向に上達しない。見どころが何もない。激辛コメでごめん。

四十回
Kanehisa劉備、貴国の政事は腐敗している(;´Д｀)そのとおり！！さすがカクシュン。
朱桓の忠誠を少し確認したら10⇒8⇒4　さすが腐敗している、命令点95もあるのに。
皇帝なのにまた中立勢力を兵糧攻めするKanehisa劉備(;´Д｀)貴国は作戦も腐敗している。

四十一回
袁紹はともかく劉焉いつ死ぬんだろう　資料には195年頃と書いてあるが…
南皮167とか見たことない数字に強化されてる、普通は100チョイ、恐るべきKanehisa劉備効果…

『何か理由あるんですかね　知りたいですよ　私の何に不満なのか』
　配下にならず不満タラタラKanehisa劉備。
(;´Д｀)俺は不満だらけだよ　なぜこんなに下手なのか。うどんといいプレイ動画あげる人は
　もっと上手にプレイして欲しい。うどんやKanehisaさんのプレイじゃ人気出ないよ。
　俺は俺で動画あげる知識に疎いし、グチるだけ。このゲーム盛り上げられないのが残念。

『蜀王にも軍を差し向けたい』
　さっさと袁紹滅ぼせよ、…口調が荒くなってきた、激辛コメでごめんKanehisaさん。
(;´Д｀)もしかしてKanehisa劉備は群雄をだれも倒してないのではないか？
　帝になる条件には含まれてないのか、なるほど。

『相対する部将が全部8人欲しい』
(;´Д｀)その考えがおかしいんだよ。防御の時は総当たりになるので、少数でいいのに気付いてくれ。

(;´Д｀)袁紹滅ぼすのいつになるんだよ、ったく。初見の人でもKanehisaさん下手だって思うぞ。
　先攻され攻撃計画1中止、南皮は計略頼みで兵糧減らしただけ、堅壁され攻撃計画3中止、
　空城使われ攻撃計画4何もなし、奪ったのは孤立してる空の都市だけ…

**名無し曰く、** · 2023/01/26(木) 01:38:56.23

四十二回
沮授軍は袁紹を、張遼軍は曹操を、魯粛軍は劉焉の討伐を命ずる。
(;´Д｀)貴国の方針はおかしい。Kanehisa劉備偽帝のせいか。

Kanehisaさんて下手だって自覚無さそうなんだよな、講釈垂れるし。
曹操に一都市落とされ、先攻され攻撃計画三つ中止、空城使われ一つ失敗、
劉焉から一つ奪い増減ゼロ。…このプレイを下手と言わずして何と言う。

四十三回
舐めプはいけません。(;´Д｀)何のこと？　Kanehisa劉備には心当たりが多すぎる。
(;´Д｀)諸葛亮曰く　Kanehisa劉備と群れることなど出来やしない
Kanehisa劉備曰く『私の何が問題なのか』(;´Д｀)プレイに関しては問題だらけ

(;´Д｀)【奇襲は狙うもの　どこを奇襲したいか熟考し、予備部隊を配置、攻撃順も熟考。】
　発生数、成功率ともに向上。偶然発生してから毎度毎度、地図確認にオタオタするのはみっともない。
　
『郭嘉こえーんだよ　やっぱりこえーな郭嘉　ひでー　郭嘉怖すぎる』
(;´Д｀)張遼軍壊滅！張遼捕まる！！　舐めプはいけません。とはこの敗戦のことか。
　オレから見ると怖いのはKanehisaさんの采配だよ、張遼の戦力4910をぜんぜん生かしてない。
　1ターン目に曹操1761-64-1155にブツけるんだ。一撃！　失敗でも2ターン目に他の将でも100パー撃破。
　曲阿奇襲がマズかったね、曹操軍は7将だったでしょ、1将曲阿で足止めになったと思われる。
　8将で攻めて来てればKanehisaさんの勝ち。7将を8将で迎撃したのが敗因、7将で迎撃が正解。
　さらに厳しく言うと練度が低い。そこそこ訓練したようだけどCPに低いと判断されてる。
　火攻めや本陣をやられる時は、練度不足、兵数不足とCPに判断されてると感じる。
　今回は練度不足と知謀不足と判断されたんでしょう。

『まぁ　こんな弱い軍なら…敵国で迎え撃っても勝てるでしょう』
(;´Д｀)何をホザいている。敵をぜんぜん見ない、兵数25508の戦力11680だぞ。しかも魯粛の練度は68。
【敵大将の兵数と練度は必ず確認　別動隊も確認】
　孟達は大喝の計があり、この戦いも大敗がありえたケース。負けて反省した方がよかったのでは。
　1ターン目に強襲されオタオタぶりが無様すぎる。……Kanehisaさん、激辛コメでホントにごめん。
韓遂はたぶん一族扱い。裏切らないし強襲で死なない。一族でも一騎討ちでの死はある。

**名無し曰く、** · 2023/01/27(金) 22:21:32.42

四十四回
『曹操さんに匹敵する総大将は我が軍にはいないでしょうな』
(;´Д｀)自分の布陣が悪いのに気づかない。少しはプレイを振り返って反省したほうがいいのだが。
　あそこはああしとけば良かった、とかぜんぜん感じず、配下の力不足のせいにするKanehisa劉備偽帝。

周瑜死す…
(;´Д｀)Kanehisaさんの下手プレイのせいで英雄たちが散っていく…
　死んだらリセットを命じる。終わるのすげー時間かかるだろうな。

6将を7将で迎撃。昨日の反省は見られない。平原攻められ『以外なとこに来たな』
(;´Д｀)袁紹が先手で信都に7290いた。それを兵脅しと呼んでいる。詳しくはスレ読んで。

(;´Д｀)韓当との戦いで防御側なのに総当たりにならなかった。記憶違いじゃなかったんだ。
　敵が強襲を選ばないとこうなるのか？部将数？
　自分は最近総当たりばかりだが、防御側で少数の部将だからか。要調査。

(;´Д｀)空き都市しか奪えないKanehisa劉備。総都市数推移　91-92-93-93-95-97　停滞中。

四十五回
武を誇った多くの将が戦場で散っていった。
(;´Д｀)武を誇った多くの将が戦場で散っていったのは、Kanehisaさんの下手プレイのせいでしょ。

『成都に残ってるのは…たいしたメンバーじゃないねー』
(;´Д｀)劉焉5438練度99じゃねーか。そんな観察力だから上達しないで負けるんだよ。
　今のKanehisa劉備軍に劉焉軍に勝てる軍いるのかよ。
　……Kanehisaさん、激辛コメでホントごめん。悪気はないんです。
　このゲームが大好きなのでプレイ見るとムカついてムカついて。m(＿＿)m ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

『梓潼で迎え撃ちます』
(;´Д｀)梓潼じぇねーって。来ねーよ、攻めて来るのは最短ルートの宕渠。
　ホントに過去の経験から学ばないなー。m(＿＿)m ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　プレステ版の読みシカンになってたかなあ？

(;´Д｀)おっ！魯粛軍を最短ルートの宕渠に配置した。たぶん勝てないよ、勝ってみてよ。
『成都に残ってるのは…たいしたメンバーじゃないねー』って言ったよね。
　オレは曹操でも相当強力な編成で迎撃しないと自信ないなあ、夏侯惇じゃ負けるな。

(;´Д｀)ｗｗｗ　毎度毎度よえー許チョだなー、腕磨いたほうがいい。m(＿＿)m ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

『徐州は守りにくいんだな　歴史的にも云々』
(;´Д｀)関係ないよ、地形の要素は戦闘に入ってない。反省しないと上達しないよ。

(;´Д｀)おーっ！堅壁に逃げなかったか。Kanehisaさん漢だ、好感度アップ。が負けるだろうな。
(;´Д｀)おーっ！おーっ！！おーっ！！！
　何やってんだよ劉焉軍。Kanehisaさんの反省の機会を奪いやがって。

**名無し曰く、** · 2023/01/28(土) 00:18:15.50

なんで解放するのかわからん
登用できるかチャレンジすべきだよね？
だいぶ序盤から人材難だったが、わけわからん

**名無し曰く、** · 2023/01/29(日) 14:41:21.47

(;´Д｀)チャレンジすべき　自分ならカクなど欲しい将いたら包囲最低2回。3回使う時もある。
>>89　捕虜武将は解放しよう　野に下る可能性高い　　ホントかよ　解放しません

四十六回　　火計おそろしや　
(;´Д｀)今回は火計くらったか
【兵数を統率に合わせてるうちは初級者。2ターン目から弱くなる】といつ気づくか。

(;´Д｀)劉焉軍に火計くらったか。魯粛軍の練度下がる一方だからね。

『何だ、あのカードは？』『何だこれ！』『何だ、あのカードは』
(;´Д｀)曹真一一合目のカード三枚をバラバラと読んだオレはゲームやりすぎか。

『とどめっ、よしっ！』　
(;´Д｀)一騎討ちは、勝てばいいってもんじゃない。優勢勝ちを狙うんだ。
　張遼の戦力4910を生かすんだ。敵大将の統率と練度と兵数を頭に入れて総崩れを狙うんだ。
　張遼の戦力4910…じゃねーな、練度低く4166か。それを大将顧雍にぶつけるんだ。

(;´Д｀)張遼軍も火計くらったか。張遼軍の練度は低すぎる。
　大して強くない部将多くそろえてるのが良くない。動画を見直してもらいたい。
　敵を吹っ飛ばせず火計の餌食になり、味方総崩れの原因になるだけ。
【八将で布陣してるうちは初級者。今の部隊編成は悪い】とKanehisaさんはいつ気づくか。

『圧倒的ではないか』
(;´Д｀)袁紹軍との戦いの動画も見直してもらいたい。
　袁紹軍総崩れのチャンスを、大して強くない関平が足を引っ張ってるのが分かると思う。
【八将で布陣してる今の部隊編成は悪い】とKanehisaさんはいつ気づくだろうか。

**名無し曰く、** · 2023/01/29(日) 14:51:08.28

補足　空城の計で失敗を恐れての包囲最低2回、3回じゃないです。忠誠下げるのが目的。

**名無し曰く、** · 2023/01/29(日) 23:40:29.48

>>334
だよねチャレンジ
袁紹の捕虜武将とか尻尾ふって登用できるだろうに、もう

**名無し曰く、** · 2023/01/30(月) 21:11:03.17

四十七回
211冬　これは劉焉の長命記録？　ゲームアーツさん、独立部将は新勢力になって欲しかった。
相変わらず敵を見ないで迎撃。強襲被害がデカくてオタつき、防御に変更するKanehisaさん。
剣閣奪って最短ルートが宕渠から梓潼に。

(;´Д｀)ズビシュ！！　出た、袁譚のズビシュ。今回は即死じゃなくクリティカル100ダメージ。
　こいつ一番出す気がする。オレは夏侯淵斬られた。CP同士で張飛が二回斬られたの見た。
　ギョウ独立で迎撃した劉備軍が勝つと思ったらなぜか負け。あとで見ると張飛が消えてる。

(;´Д｀)ｗｗｗ　またかよ、何回許チョの負けを見るんだ。下手だなあ、練習したほうがいい。
　関羽も最後攻撃5枚に牽制2枚出されてラッキー勝ちだよ。
　必殺は回避を出させてから使うんだ。敵の回避を出すタイミングを覚えるんだ。
　関羽も必殺をかわされていたが、あの時も今回も攻撃を先に出す。心配なら牽制を出す。
　攻撃も牽制も3枚以上出すのがコツ。回避を使わさせて必殺。許チョが憐れだ。m(＿＿)m ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

四十八回　　　
我が軍が苦境にあった時、西蜀の地で反劉焉の兵を挙げて救ってくれた張松。彼の貢献に報いる時が来たようだ。
(;´Д｀)すごい妄想。妄想力を想像力に変え、戦略戦術に生かせてないのが惜しい。

『うっ、こっから来た』
(;´Д｀)最短ルートの梓潼に攻めて来るのが、まだ読めないKanehisa劉備偽帝。
『呂蒙戦死』　『少しうれしいかも』
(;´Д｀)Kanehisaさんの下手プレイのせいで英雄たちが散っていく…
　エンディングで、死なせた部将数で評点出るようにしてください、ゲームアーツさん。
(;´Д｀)劉封のクリティカル100ダメージ。負けて平原奪われる展開期待しちゃったよｗ

**名無し曰く、** · 2023/02/01(水) 22:33:05.10

四十九回　　　勝敗は兵家の常
(;´Д｀)サムネ誰あれ？　知らねー　ﾁｪﾝｳｪﾝの絵じゃないのでは？
　そういえば攻略本に載ってないのに一騎討ちモードだけにいる武将がいる。

(;´Д｀)なんだあの作戦計画は…統一する気ないのか、偽帝劉備は。
『ウッソ』『ウソッォー』
(;´Д｀)火計くらってザマァと思ったよ、なんだあのふざけた作戦計画は。
『また　これひどいよー』『これひど　ひどすぎる』
(;´Д｀)ザマァ、ひどすぎるのはKanehisaさんの作戦計画だよ。
　50人前後見てるが相当数の人に馬鹿にされたと思うよ。m(＿＿)mｺﾞﾒﾝしない

五十回　　　知者を招き、水軍を整備す
(;´Д｀)前回はひどかった　見てる人のために水軍戦くらい見してくれ
　攻略本を鵜呑みにする偽帝劉備。知者を招き攻略本を調査したほうがいい。

『やっぱりなー　やると思ってたんだよ』
(;´Д｀)と言いつつ城を補強してる偽帝劉備。それじゃ馬鹿じゃん。

(;´Д｀)Kanehisaさんホントに攻略本を疑わない人だね。騙されやすく危険。
(;´Д｀)何やってんだよ、どこ攻めてんだよ、中立都市なんかほっとけよ、統一する気ないのか、偽帝劉備は。
　Kanehisaさんて統一したことあるのか疑わしい、寿命統一しかないんじゃないか？　m(＿＿)mｺﾞﾒﾝしない

**名無し曰く、** · 2023/02/03(金) 21:44:46.34

五十一回　　孝子袁譚、父を守らんと関公に挑むこと幾度

(;´Д｀)ズビシュ！！　出た、馬休のズビシュ。今回も即死じゃなくクリティカル100ダメージ。
　1ゲームで2回見たの初めてだ……Kanehisaさんの統一が遅いからか。
　全然上達しないKanehisaさん。このスレ見つけてくれればよいが。m(＿＿)mｵｺﾗﾚﾙｶﾅ

『許チョー』
(;´Д｀)じゃねーよ！　1ターン目に張遼が強力な一撃を加えてたからじゃねーか。褒めるなら張遼だよ。
　次に敵に損害与えてるのはホウトク。自分が偽帝劉備の家臣だったら去るな。論功が正確じゃなさそうだ。
　堅壁もランダムで発言するけど、見つけてるのは一番知謀が高い部将。褒める部将間違えないように。

『このゲームは武力が高いやつが生き残るのは難しい』
(;´Д｀)Kanehisaさんが下手だから特にそうなってる。何人死なせた？
(;´Д｀)ちょうど堅壁が出たか。カキが発言してるが早期発見してるのはホウトウ。

『計略がすべてだぜ』　『やったー！！南皮開城！』
(;´Д｀)このゲームは強襲禁止なのか？　苦節23年、運頼みの計略発動で袁紹を滅ぼす。
　これが今回のゲームでたぶん群雄初滅ぼし。ひどすぎる。
　エンイは一族、降伏しない。部将の引き抜きしようとすれば確かめられる。
　袁紹息子も公孫越も一族扱い、もとの一族が滅んでも寝返らないし降伏しない。

五十二回　　孔明、魏帝のもとでその手腕を発揮す
(;´Д｀)計略で連絡絶って空き巣、Kanehisaさんのプレイはおもしろくない。
　空き巣ばかりじゃなく視聴者に魅せるプレイを。参考になるプレイがない。m(＿＿)m ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　まだ中立都市攻めてる、ほっとけよ。

『ヨシ！落とした』
(;´Д｀)じゃねーよ！関羽死んで後悔すればいいのに。ハァ、ため息出るよ。

**名無し曰く、** · 2023/02/04(土) 23:31:16.99

五十三回　　成都に迫る劉備軍！

袁紹滅亡から再生数が微増してる。どう滅ぼしたか気になったんだろう。
それが今までと同様の攻め、運頼みの計略発動で袁紹を滅ぼすだったので再生数はたぶん伸びない。
劉璋を華麗に瞬殺し期待を持たせ、曹操の最終回に再生数最高を目指すんだ！

(;´Д｀)奇襲が成功したら成都での迎撃軍が増えるので奇襲は却下。
　梓潼は明け渡してもいい。成都ガラ空きで入城できればそれで劉璋は滅ぶ。
(;´Д｀)で何で成都攻め1作戦なんだよ！　中立都市はほっとけってんだよ。ハァ、ため息出るよ。
(;´Д｀)偽帝劉備、貴国の作戦計画は腐敗している。

今回滅ぼしてたんだ　サムネ見逃した　『ヨシ！　成都落城と！』　　　
(;´Д｀)じゃねーよ！関羽殺す気か？　死んで後悔すればいいのに。劉備プレイとは思えん。
　ハァ、ため息出るよ。劉璋を華麗に瞬殺とは言えない。Kanehisaさんにはガッカリだよ。

オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな　このはてしなく遠い中華統一をよ…
Kanehisa先生の次回作にご期待ください。

**名無し曰く、** · 2023/02/06(月) 00:31:23.56

十四回　　もうちっとだけ続くんじゃ
まだ中立都市攻めてるよ、どうかしてる。
火攻めくらって総崩れで、うれしく感じちゃってるよｗｗｗ

『クーッ』
(;´Д｀)何て発声してるか分からないKanehisaさんの呻き。もっと聴きてぇーｗｗｗ
　あんな頭使わない作戦計画見ると腹立って、腹立って。俺がやってるゲームとは別物に感じる。
　将棋みたいに考慮時間長い俺のプレイスタイルと違い、糞作戦計画は見たくない。
　頭使わない作戦計画を無くすために、統一年数や作戦計画数を自分で縛りプレイすると、
　格段に面白くなるゲームだと思うけどなあ。

　もうちっとだけ続くんじゃ　で果たしてすむのか。

**名無し曰く、** · 2023/02/06(月) 22:07:37.05

五十五回　　野戦祭りだ、ワッショイ

頭使わないで、楽して計略で連絡切ったりして、
空き巣で曹操の領土削ってきただけのツケが、今になって顕著に。

呉という攻めにくい本拠を最後のほうに残してしまった戦略のマズさ。
曹操の部将数100オーバーを考慮しないで最終盤まで残してきた戦略のマズさ。
(;´Д｀)曹操の寿命が尽きれば代替わりで作戦行動が減るか。
　野戦祭りは敵将が寿命で減るまで続く？もうちっとだけで果たしてすむのか。

**名無し曰く、** · 2023/02/07(火) 21:59:46.37

Kanehisaさん、登録者数 20人達成おめでとう
(;´Д｀)冷やかしじゃないよ　再生数も微増で鄭問之三國誌普及に貢献
　ただ内容が…　もっと腕を上げましょう

五十六回　　百戦して百勝するは善の善なるものにあらざるなり
（意訳：火計と急撃の計が悪い。俺は悪くない）
(;´Д｀)反省してないのがありありと分かる。だから進歩、上達しない。m(＿＿)m ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　前にも言ったが、ああしとけば良かったとか感じないのだろうか。

『どうしてそう計略が成功する？』
(;´Д｀)Kanehisaさんの方がひどいだろう。曹操は治安と破壊だけ。自分は何都市寝返らせた？
　人間だってCPに出来ないこと結構やるだろうに。500未満の出兵とか5作戦計画とか。
　CP側から見ればどっちが有利か分かりそうだが。

『もうなんか　ウンザリしますね　この数値を見ると』
(;´Д｀)ハハッって声出ちゃったよｗｗｗ　俺も見たことない堅城群。
　120超えの都市って成都と襄陽くらいしか思い出せない。こんな状況にしたのは誰か。
　Kanehisaさんが、あと何年で統一できるか推測できない。

『力攻めしないと　…略　そうしなきゃ永遠に終わらないんじゃないかっていう…』
『計略頼みでいいのだろうか』
(;´Д｀)やっと脳内の血が巡り始めた偽帝劉備

(;´Д｀)ハハハハッって声出ちゃったよｗｗｗｗｗｗ
　本陣一発ｗｗｗｗｗｗ『マジで』『マジで』　m(＿＿)m ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ｸｸｸ

『なんだかなー』『くっ』
(;´Д｀)時々出る『くっ』が好き。どういう感情の呻きなんだろう『クッ　フー』か。

**名無し曰く、** · 2023/02/07(火) 22:03:13.78

>>323　城壁強化と政治力の関係についての続報　残ってた中都市城壁データを見てたら気付いた　

スイ陽40が武官曹操29で90 　　　 +50
丹陽　40が文官ショウヨウ20で76 +36
スイ陽40が文官沮授21で82 　　　 +42
スイ陽40が文官程昱19で83 　　　+43　　　程昱はいつも19より上の効果が出るような…とメモ　　　　　　　　　　　　
スイ陽40が武官夏侯トン18で72 　 +32
スイ陽40が文官陳リン18で70 　　 +30　　　間違いなく+30とメモ

(ﾟДﾟ)+42+43+32が覚えのある数字だと気付く。知謀値と政治値の合計だ、51以上は切り捨て。
『程イクのほうが高いんで』
　沮授と比較して知謀値、政治値の合計を暗算してるKanehisaさんは正しい。

　…けど基本的には　>>311　の考えでいい。城壁値40を境に上がりにくく、上がりやすくなる。
　大都市41が夏侯トン18で72の+31　　大都市34が夏侯トン18で71の+37

(ﾟДﾟ)水軍強化も政治値と知謀値の合計が高い部将が良さそう。
　開発や徴兵にも影響してるかも。知りたい人はシナリオ1の夏侯トン32と任シュン25で比較を。
　徴兵数は数値に幅があるが、農業は曹操だといつも同じだから効果は変化しないはず。
　徴兵数　農地2000の18データはシナリオ1スタート後、陳留で任シュンの数値　916～1112

**名無し曰く、** · 2023/02/08(水) 22:25:34.78

五十七回　　曹操軍の鉄壁の守りに穴をあけろ！
『みなさんだったら　どこを攻めますか？』
(;´Д｀)ｸｸｸ…ｗ　嫌だろうみんな。こんなKanehisaさんの尻ぬぐい。

Kanehisaさんには　>>314の遷都させるのをオススメ。遠回りだが一番速そう。
214年か。カクもまだ相当生きる。寿命を考えると一番ジャマになるのは陸遜。
その後は陸遜の忠誠下げ配下にするため、居る城を集中包囲、落城を考えるかなあ。

建業は維持。寿春を急いで農業開発し、彭城ルートで奪わせ遷都させる。
遷都発生しやすくするため、寿春と接してる都市も放棄し、曹操首府呉と1都市は接しよう。
うまく遷都したら建業から揚中を奪い南方を孤立させ、全部奪い曹操水軍ゼロに。
建業は奪われてもいいが、揚中を奪う拠点なので、遷都しそうな頃には取り戻すこと。
…こんな器用なことKanehisaさんには無理か。

(;´Д｀)知謀の士を多く抱えても、ゲームでは奇襲以外何も献策してくれない。
　知謀を出すのはKanehisaさん、自分自身だ。
(;´Д｀)黄権ｗｗｗｗｗｗ　チッ。全国の視聴者が一斉にチッ。チッ。チッ。

**名無し曰く、** · 2023/02/09(木) 20:55:14.89

>>332　梓潼の読みについて続報　　プレステ版もシカンになってた　
チェンウェンにある地名でミスと思われる読みや漢字
宣陽　×チェンウェンでは宣陽でセンヨウ　漢字も読みも間違い　
　　　　〇ギヨウ宜陽　宜ギは中国地名によくある　日本では宣の方が馴染みあるが中国地名では見かけない
汜水関　〇シスイカン　×チェンウェンではハンスイカン　汜水シスイという地名や川が近くにあったかと
梓潼　〇シトウ　×チェンウェンではシカン　×シドウと濁らない
東冶　〇トウヤ　×トウチ　会稽東治トウチと出てる資料もあるがチェンウェン地図位置と一致しない　
潼関　ググるとドウカン、トウカン両方ある　スペルがTから始まるので濁らない読みが近いかと
?陽　〇ハヨウ　×チェンウェンではハンヨウ　たぶんミスかと
済南　チェンウェンではセイナン　どちら読みもあるようだがサイナンが多数
済北　正誤不明　チェンウェンではセイホク　チェンウェン地図では北の位置にない
陰平　正誤不明　チェンウェンではインヘイ　インペイと読んでる人が多いかと
且芸　正誤不明　読める人いるのか？　チェンウェンではシャラン
斜谷関　正誤不明　チェンウェンではシャコクカン　ヤコクカンと読んでる人が多いかと

五十八回　　最後まで気の抜けないゲームだぜ
(;´Д｀)俺から見ると気抜きっぱなしプレイに見えるんだが。

『腐敗してるって言われた』
(;´Д｀)作戦計画については間違いなく腐敗してる。腐臭が漂う。
そういえば前回奇襲で?陽奪われたんだっけ。第二十三回のプレイで
『部将がいたら備えすんだよ！』と言ってた偽帝劉備。　>>311より

(;´Д｀)ここ数回リプレイを見てるような内容だ。見通しは暗い。