信長の野望・創造 with PK 247出陣
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信長の野望・創造 with PK 246出陣
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1530441098/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 織田家、豊臣家以外が順調に勢力拡大して天下取ることはある？
あるならエディタで織田家を弱体化して武田家が中央支配するのを見てみたいが。 武田 がんばるけど伸びないでやられる
北条 がんばれば楽勝だけど関東ぬくぬくです
長尾 もうがんばれません
今川 わりとやる時はやりますが何か
伊達 南部うぜえ
織田 鈴木妙にうぜえ
うちはこんな感じ 徳川 織田（今川）の隙間を縫っての進出うめえｗｗｗｗ
織田 大垣だの稲葉山だの地味に徳川が奪って行って邪魔
武田 関東進出するとワンチャン
北条 関東に武田が進出するとモタモタモード
今川 従属してる徳川がアチコチ食い散らかして邪魔
毛利 山ばっか！
大友 島津が怖い
島津 15年経てば大体九州統一
伊達 関東出るの辛すぎワロス
長宗我部 島津怖い 毛利怖い 織田怖い
うちは、こうだな 早い年代でやってるのもあるけど、ほとんど北条が勝つ
織田は桶狭間前にほとんど今川に轢かれる 今川に轢かれる織田を見ると桶狭間が如何に重要な戦だったかわかるよな 戦国伝とかイベントなしにすると
前半シナリオなら北条
後半シナリオなら織田
が有力 武田プレイしてみたけどいっつも大した勢力にならず滅びる意味がわかったわ
結構むずかった アイヌプレイでチコモタイン作って、チートでアイヌ人増やして
本州上陸して、支城は落として撤去
本城は耐久以下の兵でずっと焼き討ちプレイしてたけど
勝手に城って落ちるんやね cpuだと大友も強いな、特に仮想モードだと
好戦的で創造で固有政策も悪くないからか
北条は今川武田と婚姻結んでるシナリオだと邪魔になって拡大がストップすることがあるね
逆に遠い方が強かったり 国別評価、飛騨のここが凄い（酷い）！
固定諸勢力はなし。現れるまでなんどもロードしよう。
本城松倉城は金山がある可能性がある。唯一の強みであり、
他国以上に金山の収入に依存することになる。何度でもロードしよう。
あれ？本城松倉城より美濃の支城郡上八幡城の方が人口が多いｗ
悔しいがこれが国力差なのだろう。
３つある支城はどれも人口が３５００人ほど。あの支城を新築しても５０００人からなんですが。それは・・・
確かに東北地方に人口が少ない城はあるが、その場合周りも同条件。
対して飛騨は美濃と越中との格差を強く感じることになる。
初めから飛騨は統一されている。これは凄い強みだ。
史実では姉小路以外にも3家ほどいたらしいが、なぜかどのシナリオでも統一された状況で始まる。
飛騨ばかりこんなに優遇されて良いのだろうか？ ちょい前に姉小路でやったけど神保やら畠山にちょっかい出されまくってすぐ飽きたわ >>167
規制スレでBAN済になってるんだけど昨日も今日も弱体化どころかピンピンしてるorz
リンク貼ると向こうまで荒らす人がいるから自粛するけど
規制スレで
> Ban: fcUvZKOYtogvJ2my
> Reason:(自粛)
となってるから規制されてるはずなんだけど… 飛騨はアレなのに淡路はそれなりに発展してるのが意外 淡路は大坂いくときの途中にあるからな。飛騨なんて通る必要もないし 淡路は6.2万石だから、飛騨の1.5倍以上の生産力と人口があるね
それより安房4.3万石のくせに館山城優秀すぎない？ 館山城は殆どの区画が隣接し合ってるのもポイント高い
御子神典膳取り込んでブーストもかけられるし 織田プレイから竹中登用まで美濃のどの城も攻めてはいけないの？ 竹中登用は斉藤滅ぼしてからだよ。岐阜城改名させてみ？ すると 竹中の城乗っ取りイベントをまって美濃攻めか 墨俣一夜城のために、斉藤の大垣城を浅井朝倉から守る織田家という変な展開 超級天王山の真田家きっついなぁ。城から出たり入ったりでしか守れん。こんなん開戦縛りじゃなくてもクリアきついわ。 >>795
史実通り、上杉徳川北条の間でコロコロ従属先を変えるしかないな 1534の武田って今川北条との同盟を縛ったらクリア無理？
国力が違いすぎるし、上杉は役に立たないし… >>796
それやっても先が見えちゃって。豊臣がでかくなるスピード半端ないでしょ。北条喰った段階で柴田、徳川、島津が既に役に立たない段階だからなぁ。youtubeに上げてる人上手すぎだわ 寡兵で大軍を撃破したら名将扱いされるやん。
それは大軍を率いている武将が必ずしも戦上手じゃなくても同じ。
まあ数の強さは分かりやすく実際に強力なので、評価されるのは当然ともいえる。
例
桶狭間
北条氏康 河越城の戦い
浅井対六角 野良田の戦い
島津義弘 木崎原の戦い、耳川の戦い
だが待って欲しい。寡兵で大軍を撃破した戦いで相手が戦上手の場合もある。
真田昌幸 第一次上田合戦 相手武将、鳥居元忠、大久保忠世
第二次上田合戦 相手武将 徳川秀忠はともかく麾下に、榊原康政、本多正信
これらを加味すると真田昌幸の武勇、統率はもっと高くても良いのではないだろうか？
ゲームバランスも考えなくてはいけないが、戦績からはもっと評価しても良い気がする。 >>800
政治能力は勿論素晴らしいと思うが、
野戦指揮官としてはどうなのかな。 ってか史実で東海地方に大きい勢力あったくらいのレベルで上洛目指すってなんやねん
しかも2万人 昌幸の「勝利」は相手を追い返しただけだから評価が難しいんだよ
桶狭間は今川義元だけじゃなく松井宗信以下重臣も数多討ち死にして、それが今川滅亡の遠因になった
厳島の戦いも同じ
ただ、上田合戦で徳川の名のある将が討ち死にしたかというと、違うからな
単に寡兵で大軍を追い返しただけなら矢沢頼綱の方が凄いんじゃね、あっちは7万を500人で追い返したんだろ >>804
違う
織田と今川は二年ぐらい戦争してた
で、次々と織田領が削られている中で桶狭間イベント発生
この時は上洛の予定はなかった 織田と今川の戦争は2年どころじゃないだろ
互いに前当主から続く壮大な戦だ
第一次小豆坂の戦い（1542）を契機とすれば18年
信秀が今川氏豊から那古野城を奪い取った（1538）のを契機とすれば22年
その総決算が桶狭間の戦いだ >>802
こういう感覚の人、多いのかな。大河ドラマで補完せねば。 >>802
大内よしおきもそんなもんで上洛してるがな 著者誰だっけな
信玄ら有名大名すら思いつかなかった上洛を初めて行おうとした人物だ、今川義元すごいって論調で書いてた本があったな
当時、信長に最初にやられる小ボス的な印象持ってたから意外だった 中井貴一って信玄を演じてるのか・・・知らんかったよ 何時だろ？ >>814
今見ると良いなぁ。あの頃の大河は。
女が大河を無茶苦茶にした。 一昨年だかに再放送されてたよね
昭和六十何年放送とか表示されてた気がするから三十年以上前の作品 甲陽軍鑑が、長篠の合戦の後(武田滅亡前)に高坂弾正が口述筆記で作ったことが証明されたんだよな 大河の武田信玄を知らん世代もでてくるんやね
まあ、若い世代は風林火山のほうか?
独眼竜もそのうち知らないとか言われるんだろうなあ ここの年齢層ってもしかして高いんか？
俺みたいな暇な大学生ばっかかと思ってた 5chはおっさんじいさんが主力だと思う。
中井版信玄は知ってるけど風林火山は知らないなぁ。 築城名手プレイをしようと思ったが大勢力に固まってるな
関ヶ原だと任せる人がいないし
当然と言えば当然だが 中井信玄やケンワタナベ政宗はリアルタイムで見てなくても
歴史好きならどっかで見てるような感じだがなあ 独眼竜の勝新秀吉のど迫力演技は凄がったな。
天下人とはこういうものかと子供ながら思ったもんだ。 風林火山は、勘助が主役になってたやつか
信玄は、歌舞伎役者の人が演じたんだっけ？
で、謙信がガクトだったり、義元がイケメン谷原だったり
丹波昌幸、草刈幸村とか好きだったなぁ 政宗遅参のあのシーンは勝新の迫力がヤバすぎるしそれに対した渡辺謙がまだまだ駆け出しだったとは思えない 創造だと武田の西上作戦って上洛が目的って解釈じゃなかったっけ 瀬田に風林火山の旗立てて橋のまわりを適当に見て回ったらそのまま甲斐に帰るつもりだったんじゃね？最初から。 >>822
築城名手プレイは新武将作成が無難かな。
流石にしょうがないかと。 勢力選択で小野寺と戸沢を入れ替えると、スタート時の同盟とかが崩壊して、いつもと違う展開になるから面白い
天王山の豊臣とか伸びにくい勢力が出てきたり
逆に初期シナリオの伊達なんかは伸びやすくなる >>832
同盟関係は白紙になるのに、婚姻は残るんだよな。
ゲームシステム上結果的にそうなったんだろうけど、
出来ればイベントとか、もろもろも残して欲しかったな。 強くなった織田家でプレイしたことも関係して、
仙石秀久を一回も見たことがないｗ
ロード時間の合間に現れるほどの武将だというのに。
本当にゲーム上にいるのか？ >>834
おっしゃる通り、できれば婚姻もなくして、各大名のガチンコ勝負を見てみたいが、まあ仕方ないのかね 夢幻里見で去年と今年で2回プレイしてみた
1回目：北条と同盟→北関東→伊達→上杉→北条→徳川→羽柴
2回目：北条に従属→武田→北条と婚姻→柴田→徳川→羽柴
両方ともきっかり１４年で惣無事で、コーエーの頑張ってるバランス調整ってこういうことなの？と感じた このシリーズでは、清須の兵隊を駿府に移動とか無理だよね？
清須から駿府に出兵は時間が掛かる。
掛川から岡崎周辺の兵数集めても、北条攻略は厳しいよ。
肥大化した北条や武田対策にお手上げです >>655
この動画そもそもPKですらなかった
ごめん 武田は強くないだろ。北条と結んで武田とガチバトルしなはれ。 北条と武田の領地が楕円のようにまとまっていて、軍勢の集合が早い。
駿府を攻め込まれると防ぎきれない。
織田方の美濃から駿府は街道だが長細い領地なんだよ。 愚痴なのか、助言が欲しいのか
情報小出し君は何がしたいんだ >>840
外交でどうにもできないなら駿河なんて捨ててしまうべき
遠征で兵糧と軍勢を消耗し続けるのは下策
最前線が遠州になったとして、三河・尾張の軍勢で十分にあしらえる
その間に畿内を抑えた方がいい
濃尾・三河・遠江に畿内抑えりゃ、武田から崩して北条滅亡まで簡単に持ってける さすがにマンネリ化してきたので、何かオススメのプレイか大名を教えてください。 東の伊達とは婚姻結んで西の豊臣との戦いに専念してたら、突然伊達が婚約破棄して攻め込んで
きた
これは伊達のクソ野郎を放っといたのが悪かったのかな 惣無事令を目指すなら、北条とは仲良くして他とケンカした方がいい。鶏肋だよあいつらは だらだらと戦闘するのが嫌で
一大決戦で負けたら、しばらくは出兵する余裕もなくなる
そんな設定って可能？ >>858
いいですねー。工作禁止でプレイしてみます。 840です
アドバイス通りに駿府を放棄して北条にくれてやりました。
現在、武田と北条の国境の城の防御値を上げていますが、
効果はどうだか？
北畠は従属してきたので、浅井と六角を簡単に蹴散らしてます。
あそこも有力武将がいますので。 城の耐久とか櫓の性能もっと上げて欲しいわ
不沈要塞作って防衛プレイしてみたい >>863
不沈要塞とまではいかなくても、せっかく精一杯強化した支城をあっさり落とされるのはなんだかねえ。
同盟結べない相手に、支城改修で対応しても結局落とされてしまう。
上杉景勝プレイで対北条。上野の支城がそうなった。つねに防衛用の兵力を割かなくてはいけないのが苦しい。
あいつら突然攻めてくるし。 >>849
関ヶ原の戦い超級真田家戦国伝あり
何も縛らなくてもハラハラする展開が楽しめるぞ >>849
1560年桶狭間で超級尼子家。姫武将無し。
本城が４つもあるから大勢力じゃん、と思ったら大間違い。
すでに家運は傾きかけている。
西の毛利家に対し、人材は質量ともに負けている。 このゲームの登場人物で一番長生きしたのって誰？
自分が見つけられたのは相馬家家臣の木幡高清氏の数え年で106歳なんだけどこれ以上っている？ ゲーム内のデータでは南光坊天海の方が長生きのようだね。 これ買いたいのですが通常版 ダウンロード版 STEAM版 拡張性考慮した上で
どれ買うのが得策ですか？ 親切な方教えて下さい！
ちなみにWindows7です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
