三國志英傑伝を語ろうぜ part2
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>>381
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586
荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190728/MnRaMTRkU3Ew.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227
殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為＝殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する 今はもう曹操伝も誓いの三矢も信長伝もスレがないんだな…。 信長伝は攻略サイトすらないからな
wikiも中途で止まってるし 孔明伝の「キ城の戦い」で「街道上で待ち伏せ」作戦を選ぶと、
姜維を倒す他に、孔明を隣接されてもクリア扱いになるんだな
姜維が敵に囲まれてるから身をくらまそうとか言って逃げ出してしまう
しかも１２００金、経験値５０とボーナスがいい https://www.axfc.net/u/4014225
（↑再アップ・転載等、問題ありません。どうとでも好きに扱ってください。）
>>377にも書いた通りWin版には今はほとんど触れていないので参考程度に。
PS版は丁寧に調べているつもりです。
いくつかのファイルを更新した。
孔明伝プレイPS.txtは西耳河の戦い、南安安定の戦い、冀城の戦い、白帝城の戦いII、洛陽の戦いI
の敵の動きを書き加えて、他にも少し更新した。
敵の動きは今のところ気になるところを調べているだけで、
本当は全部正確に調べたいんだけど、面倒で放置している状態。
不具合のうち武将が死亡した場合は調べていないと書いたけど、調べた。
全体を見直して１か所だけ確認した（渭水前の趙雲）。
PS版の不具合については自分の中で心当たりのある場所はすべて調べ終えた。
不具合.txtのPS版のところの下段の方はバグではないけど不自然だと感じたものを書いておいた。
基本的に下段は無視したらいいです。
会議場に誰がいるのか知りたかったので、武将名をメモした。
英傑伝(Win3.1)と孔明伝(PS)のを作った。
注意点だけど孔明伝は人数が少ないシーンはメモしていない。
それと、プロローグで徐庶に文句を言うかどうかで施設内の武将が変わるけど、
例えば荊州南部の戦い直後の許昌会議場でも程昱荀攸が入れ替わったりする。
徐庶に文句を言う場合はたぶん大丈夫だと思うけど、
文句を言わない場合はあまりよく調べていないので見落としがあるかもしれない。
英傑伝の方は全員メモした。
それとその場所にいない武将がメモされている場合があるけど、それは各自で消しておいて。
今回メモしたのは城内・施設内の武将で、城外の軍団にも人物が指定されているけど、
それはメモしていない。
例えば英傑伝の汜水関後敵軍団が左上に移動していくけど、これはどうやら李粛になっているみたい。
孔明伝では城外の軍団の動きが旗で表現されているけど、これにはたぶん人物指定はない。
この情報欲しい人いないかもしれないけど一応不具合報告
Win3.1英傑伝で汜水関前に洛陽会議場なのに洛陽宮殿と表示された
南糸にいるのに新野幕舎と表示された
これ以外ではたぶんすべて施設内での場所と表示はちゃんと一致していると思う 今更レスするのも遅すぎるけど、>>188,>>190って本当にできるの？できる気がしない。本当にできるならプレイ動画をみてみたい。
敵全滅にはこだわらずに単純に全員をまんべんなく育てるプレイはしたことがあるけど、
最終決戦直前の時点で一番レベルが低い武将が40か41だった記憶だけ残っている。
英傑伝は森に入ったら騎兵の動きが止まるバグがあるけど、それなしできるんだろうか…？
youtubeで検索すると麦の戦いを最低レベルで敵全滅みたいな中国語のタイトルの動画があって、その動画では敵の動きが止まるバグを使っているんだけど、
バグを使えば全滅できて当然だし自慢するようなことじゃないだろ…って冷めた気分になる。 一人だけすごくレベル高い武将作って
そいつに強化策略をかけまくればいい >>389は>>388へのレス？
>>190の内容は全員を均等に育てるようだから、一人だけすごくレベル高い武将を作るのは>>190とは異なるやり方になってしまう。
書き忘れたけど、>>388はPC版英傑伝の話をしている。PC版英傑伝には強化策略はない。
PC版英傑伝において一人だけすごくレベル高い武将を作るのは割と有効な手段だとは思う。長坂や公安や夷陵とかだと頑丈な武将が一人いれば難度は結構下がる。
でも初期の辺りはすごくレベルの高い武将を用意できないからやっぱり難しい。 虎牢関の一騎打ちで呂布の馬を見ると普通の馬だけど
たぶんSFC版だけ(?)馬が赤色になっていて赤兎馬を表している
SFC版いいねとか思ってたら>>373を思い出して台無しすぎるｗ
よく見たら一騎打ちでは馬が赤色だけど戦場では赤色じゃないから
この点ではPC版より劣化している
普通のステージ上でも一騎討ちでも赤い馬に乗る呂布を見たかったなと感じた ハンドブックとハイパーガイドブックがあるのだけれど
どっちを買ったらいいのか迷ってる >>392
何に悩んでいるのかよくわからないけど、
PC版英傑伝の攻略サイトは十分に充実したサイトが2つあるので特にマニアでもない限り必要ないように思う。GBA版も攻略Wikiあるし。
SFC版とかだとネットの情報だけだと足りないかもしれないので攻略本あってもいいかもしれないけど。
信長の野望シリーズとかだと1つの作品に攻略本が8冊くらいあったりするけど、
英傑伝シリーズは攻略本少ないから攻略本だけは全部持っているけど中身は読んでいない。
誰か英傑伝と孔明伝の3冊の攻略本を事細かに比較してレビューして欲しい。 SteamでPC98版やってみたけど歩兵が斜め攻撃できないのは使いにくいな
あと金を何に使えばいいのか分からない
SFC版みたいに移動力が上がる武器が売ってる訳じゃないし >>393
せっかくのレトロゲームだし昔の気分で攻略本めくりながら遊びたくなった
とりあえず何も考えずに攻略なしで週末に適当に進めてるけど楽しいな
行き詰ったらネットの攻略探してみるよ情報ありがとう >>392
攻略本の名称は機種によって違うから、買うなら機種に合わせたのを買えばいいよ
FC ガイドブック
SFC スーパーガイドブック
PS ハイパーガイドブック
PC ハンドブック
PCPK マスターブック >>396
役立つ情報ありがとう
steamで買ったからハンドブック買うことにするよ >>396
知らなかった、機種ごとである程度名前が決まってたんだな
コンシューマ向けはガイドとついていて
GBA向けだとほとんどがアドバンスガイドとなっていた 英傑伝のハイパーガイドブックはちょうどハードの過渡期だったからか
プレステとサターンとスーファミのアイコンが表紙に印刷されてる
孔明伝だと32ビットゲーム機対応に変わってる PC版は一騎打ち相手や大将をいたぶって少しでも経験値を稼がないと後がだんだんきつくなるね
ターン気にしなくていいのは良いけど 陶謙死亡シーン
関羽「では、我らも会議場に参ろう。張飛、いくぞ。」
張飛「うん…。グスッ。」
張飛w お得買いハンターのワシとしては、
GBA版の英傑伝と孔明伝をそれぞれ1000円以内で売ってる店を見つけるのが1つの目標 英傑伝のセリフで印象に残っているのは
白帝城の集会所で関羽張飛ごっこしている男の子二人
成長して北伐に参加したりとか妄想が膨らむ 今までSFC版のエミュでどこでもセーブ使ってイカサマプレイでやってたから、
PC98版やってみてムズいって言われてるのがよく分かったわ
SFC版では攻略サイトに書いてある攻略法はほとんど無視して特攻でクリアできてたけど、
それだとほとんどのマップはクリアできないｗ
イカサマプレイの内容
●射程範囲内からの攻撃は基本全て反撃するまでやり直し、馬兵などは正面攻撃になるまでロード
●鼓舞、堅固などの策略は可能な限り長く持続させる
●NPCは経験値を横取りされたくないので、攻撃を喰らったら混乱するまでロードし、やられるまで混乱させたままにする
●敵の大将も必要に応じていたぶった上で同様に混乱させておく(経験値ボーナスありのマップなど) クラス変更アイテムがこれだ入手できるけど、誰に使うのが良いかな
剣術指南書x5
弓術指南書x4
馬術指南書x4
青嚢書x2
鼓吹具x2
遁甲天書x1 猛将に騎兵が多いから何人か弓に
馬良あたりを軍師に
それぐらいかねえ 剣術指南書x5 知力が高い馬兵(関羽 趙雲 関平 関興など)
弓術指南書x4 知力が低い馬兵(張飛 呉蘭 雷銅 馬超 馬岱 張苞など)
馬術指南書x4 使わず
青嚢書x2 鼓吹具x2 知力が高い戦闘系クラスの武将(蔣琬 法正 伊籍 黄権など)
遁甲天書x1 姜維
自分はこんな感じかな
馬兵は策略が3つしかなく援助が使えないのと、
偽情報もないので経験値稼ぎにはあまり向かない
後半は斜め攻撃不可や森に入れないなどの欠点の方が目立ってしまうので、
他に変えてしまう方が元々の能力の高さを生かせそう
剣術指南書と弓術指南書の使用者を知力で分けたのは、
攻撃策略を使うのは打撃が届かない場面の場合が多く、
弓兵は射程が長いので武力が高ければ攻撃策略を使う必要はあまりないと思った PC98版は武道家・猛獣使い・異民族が回復系がないので
コンシューマ版に比べると使いにくいね
属性の違う攻撃策略を持つ賊兵と武道家と異民族のうち、
賊兵は意外と回復・補助が充実してて使いやすいから、
武道家と異民族もそうだったらいいのに 麦の戦い、別働隊のメンバーはクラスチェンジ必要？
前者は関平を輸送隊に、後者は伊籍と法正あたりを軍楽隊と輸送隊にしたら結構楽そうだけど PC版長坂坡の戦いⅡが鬼過ぎるｗ
Ⅰの方が難しいって攻略サイトに書いてあるけどⅡの方が全然キツいと思う
何がキツいって、総退却できないことと、ⅠとⅡの間にセーブできないから、
失敗するとⅠからやり直しになって緊張感半端ない
連戦で回復しないのは全然いいんだけどセーブか総退却できるようにしてくれ… https://i.imgur.com/qhDbDDJ.png
全部集めきれたかわからないけど三國志3と英傑伝の顔が似ている人を並べた
名前が一致している者同士はしっかり確認しておいたけど、
それ以外は見落としがあるかもしれない。
よく似ている顔を集めたけど、同一人物の場合は基準が緩く、あまり似ていなくても
ある程度面影があれば掲載する対象に含めている。
名前の後ろにmと入っているものは固有の顔ではなくモンタージュ顔
三國志3の武将531人中311人はモンタージュ顔で、武官系7種と文官系4種となっているみたい
他に何となく似ているなと思ったのは
三國志3張任と英傑伝楊懐
三國志3糜竺と英傑伝王楷
三國志3呂布と英傑伝陳登
三國志3李儒と英傑伝楊松
三國志3のモンタージュ顔の耿武鄭度と英傑伝程徳程昱
孔明伝・曹操伝はほとんど確認していないけど、見かけて気になったものを挙げると
孔明伝の使われていない顔と三國志3の司馬懿
孔明伝の孟獲と三國志2の紀霊がなんとなく雰囲気が似ている
曹操伝の劉表・楊修が三國志3の許攸と似ている
以下は3と英傑伝で同じ人物同士で比較して似ているなと感じたやつ
王累、王威、周倉、辛明、献帝、陸績、呂蒙、呂翔、蔡仲、霍峻、カイ越、ケイ道栄、ホウ統 ちょっと教えて欲しいんだけど
SFC版の一騎打ちって味方が弓兵でも発生する？
趙雲を弓兵にジョブチェンジしようと思ったがふと気になった 兵種に関係なく起きるよ
騎兵をやめたはずの関羽が何度馬に乗り直したことか おお、ありがとう
弓の撃ちあいと思いきややっぱりあの一騎打ちなんだね 長坂2やっと退却なしでクリアできたわ…
林間堰き止めと橋で防衛と森で防衛とやってみたけど林間堰き止めが一番楽で曹操の処理も簡単だった
PC98版攻略サイトでは李明と藩宮を入れてたけど自分は代わりに別働隊メンバーで育てる必要がある麋芳(知力低いので民衆蓋役)と劉封を入れた
合計レベルもサイトで紹介されてたのより大幅に上回れた
退却なしでクリアした人どう攻略したか参考にしたいので教えてほしいな >>389
レベルの高い味方に強化策略かけるとそんなに稼げるの？
自分PC版とSFC版しかやってないけどPC版には強化策略自体がないし、
SFC版では相手のレベルに関係なく強化策略をかけても経験値は一律5しか上がらないんだけど >>413
自分はSFC版は趙雲を軍楽隊にして一騎打ちしてたよ
軍楽隊はSFC版は前線でもそこそこ戦えるし、最終戦に軍楽隊は必要だからね
弓術指南書は張飛に使った 風気使えるでしょ、特に妖術使いと相性良いし
SFC版は移動力上げやすいから欠点の多い馬兵のままにしておくメリットは薄い
自分はクラス変更アイテムは全部馬兵に使ったよ PS版孔明伝で趙雲死なせたのにその後会話で出てきた
やはり基本死なない想定なんだな PC98版
劉備：戦車
張遼：戦車
甘寧：戦車
関羽：親衛隊
張飛：親衛隊
趙雲：親衛隊
馬超：親衛隊
関興：発石車
張苞：発石車
姜維：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
馬良：軍楽隊 >>416
亀レスだけど
敵
簡藩曹周間
備
封竺平
乾
橋の上でこう配置。麦城まで見据えて関平は歩兵にチェンジ。
糜竺のレベル40で劉備が35くらいあれば無限に粘れる。
前列の4人で順番に倒していけばいいんよ。 >>416
亀レスだけど
橋
間周曹藩簡
備
封竺平
乾
橋のところでこう配置する。関平は麦城も見据えて歩兵にチェンジした。
曹操は劉備を狙うので、劉備が戦車になっていて、糜竺のレベルが40あれば無限に粘れる。
前列4人でひたすら橋の敵を倒していく。諸葛亮の策略は後半に温存しておく。
前半終われば皆レベル高くなってるから、後半は皆で森に飛び込んでガチバトル。 >>416
亀レスだけど
橋
簡周曹藩間
備
封竺関
乾
と配置する。関平は麦城も見据えて歩兵にチェンジした。
曹操は劉備を狙うので、戦車になっていて耐えられるのが条件。
糜竺のレベルが40あれば無限に粘れる。
前半終われば皆かなりレベル高くなってるから、後半は森に飛び込んでガチバトル。 >>386
https://www.axfc.net/u/4022145
情報を更新した。PS版孔明伝は全体的にほとんど変わっていないけど
主に漢中退却戦と策略道具のバグの2つくらい
孔明伝Win版はもう調べていないと書いたけど、主に部隊属性に関する情報を加えておいた。
Win版の情報は丁寧に調べたものとは別に
適当にメモしたいい加減な情報（古い情報）を放置していたりするので悪しからず
>>108にも書いたけど、PC版孔明伝の自軍のレベルアップ時の能力上昇は耐久以外は
(上昇量+1)*Lvで計算できる。
耐久については調べてみたけど確信を持てるような結果は得られなかった。
とりあえず93%前後くらいになるっぽい。
>>125にも書いたけど諸葛瞻の教育方針で部隊属性の選択肢が変わるのは
たぶんないかなあと考えているけど、念のため情報をまとめておくと
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016695/game/koumeiden.html
＞軍師にしたくて、必ず兵法を選んだのですが、砲車隊になっていまいました。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/ascheap/kmd/index.html
＞私は「軍師・歩兵・弓兵・騎兵・砲車・軍師将軍・武道家・軍楽隊」の中から選んだが
たぶんこの2つだけ？他にもあったら教えてほしい 誰か孔明伝のバグを全て修正してWin3.1版とWin95版とMac版から良いとこどりした
改造版（完全版）を作ってくれる人とかいないんだろうか…。
Win3.1版は全曲あるのが大きな魅力。Win95版は戦闘画面のグラフィックが良くなった。
劉備が死ぬシーンとかが95版は動画再生だけど、
3.1版ではムービーではなく普通にテキスト表示される。
ムービーは不評なようだけど、個人的には普通に好きなので、
ムービーありかなしかユーザーが設定で選べると良い。
Mac版は他のどの機種よりも一番曲数が少なく、
基本的には3.1版・95版の劣化版で良いところはほぼないけど、
思いつくものを上げると、BGMがフェードアウトする。
セーブ時のYES/NOが孔明伝専用のものになっている。
Win版のBGMぶつ切りとセーブ時に出てくるWindowsダイアログは著しく没入感を損なう。
https://i.imgur.com/J0RWAor.png
https://i.imgur.com/PSueoQx.png
五丈原バッドエンドの感動のシーンですら
最後の最後にWindowsダイアログが出てくるのがすごく嫌。
ついでに書いておくと、95版だけ右と下が4ピクセル欠けているという問題もある
エンディング曲はPC版は音質が悪すぎる。PS版にはどうもノイズが入っているみたい。
SS版は音質的には22050Hzで十分聴けるしノイズもないようだ。
ただしPS版と比べてSS版は最後が少し欠けている。それでもSS版が一番まし。
PC版の不満点といえば建物のサイズに対して明らかに人物が小さすぎる
これらの不満点をすべて解消したものがあれば嬉しいんだけどなあ 劉備：戦車
張遼：戦車
関羽：親衛隊
張飛：親衛隊
趙雲：親衛隊
馬超：親衛隊
関興：発石車
張苞：発石車
李明：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
姜維：妖術使い
馬良：軍楽隊
李明は愛で使ってる。。。 劉備：戦車
関興：戦車
関羽：親衛隊
張飛：親衛隊
趙雲：親衛隊
馬超：親衛隊
関平：発石車
張苞：発石車
魏延：武道家
李明：猛獣使い
周倉：義賊
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
馬良：軍楽隊
でやった。譜代を使ったな。 藩宮と李明はスタメン落ちする時少し名残惜しさを感じたな 実際最終決戦に向けて最強メンバー作ると
劉備：戦車
張遼：戦車
姜維：戦車
関羽：親衛隊
張飛：親衛隊
趙雲：親衛隊
馬超：親衛隊
関興：発石車
張苞：発石車
甘寧：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
馬良：軍楽隊
みたいな感じ？ 英傑伝は弓兵で強い武将がいないけど、弓兵は誰を使ってる？ 最初から弓兵クラスの武将だと入蜀の際加入した李厳が強かったかと
俺は最後まで使った記憶がある
>>430
仲間が増えていくゲームの後半のお約束の悩みだよなｗ
あの二人は山でも動けて回復もできて頼りになったし、李明は可愛かったけど
三国志好きとしては涙を呑んで史実武将を選んだ 李明を最後まで使うならクラス変更しないときついよね。
自分は能力関係の無い軍楽隊にして使ったな。 こんなクソゲー、どうにもならんぜ
おおかた三国志ＳＬＧに不慣れなヤツが遊ぶために出てきたゲームやろ 三国志キャラでファOアーエOブレムを真似しただけ
って感じだが俺は楽しめたぞ
攻めてきた敵や逃げ惑う敵が狭い通路で
大渋滞は何とかしてほしかったがな むしろ三国志の大筋を(演義ベースだけど)遊びながら学ぶには打って付けじゃないか？
自分は人形劇⇒横山⇒本作の流れでハマったわ
前2作品で悔し涙を呑んだ分、Ifルートはメッチャ興奮したし関羽が戻ってきた時は泣きそうになった 孔明伝をPSの本体無しでプレイする方法ってあるかな？
ダウンロード版で98版英傑伝をプレイしたムッスコが続編もやってみたいと。 エミュ使えばいいと思う。孔明伝ならePSXeがいいと思う
PC版と比べてPS版のほうが追加要素が結構あるのでPSでもいいけど
グラフィックと音楽を重視するならWin版もおすすめ
グラフィック重視ならWin95版が良いもしくはWin3.1版でもいい
音楽重視ならWin3.1が一番充実している >>431
親衛隊使いにくくない？
前半は強いけど後半は弓兵に狙われまくるし、
激励はあるけど援助がないから回復に難ありで、
偽情報もないから稼ぎにも向かない
自分はクラス変更アイテムは馬兵にばかり使ったよ 補足
「馬兵は」前半は強いけど後半は弓兵に狙われまくる >>430
自分は藩宮と李明は長坂坡でスタメン落ちで代わりに麋芳と劉封を準スタメンにした
別働隊メンバーだからある程度育てておく必要があるし
武道家と猛獣使いはSFC版ではすごく使いやすいけど、
PC98版は回復なくて(武道家は偽情報もないからさらに使いにくい)使い所に困った >>431
自分はこうした
クラス変更組は知力が高いか低いかで戦車か発石車に分けた
弓兵は射程が広いので攻撃策略は基本使わず、知力はあまり重要ではないかと
劉備：戦車
関羽：戦車
趙雲：戦車
関興：戦車
姜維：戦車
張飛：発石車
馬超：発石車
張苞：発石車
甘寧：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
龐統：妖術使い
徐庶：妖術使い
馬謖：軍楽隊
伊籍：軍楽隊
次点に李厳：発石車、呉懿：発石車、張遼：戦車、蒋琬：発石車あたりを
好みで魏延、軍楽隊2人目、妖術使い3人目あたりとチェンジ SFC版だとこうだったな
キャラ選択もこの順だとバランスよく戦力が分かれ、一騎打ちも全部できる
劉備 戦車
諸葛亮 妖術使い
李厳 発石車
甘寧 猛獣使い
魏延 武道家
龐統 妖術使い
趙雲 軍楽隊(クラスチェンジ)
張苞 猛獣使い(クラスチェンジ)
関羽 武道家(クラスチェンジ)
張飛 発石車(クラスチェンジ)
馬謖 軍楽隊
呉懿 発石車
関興 武道家(クラスチェンジ)
姜維 妖術使い(クラスチェンジ)
馬超 異民族(クラスチェンジ)
次点
徐庶 妖術使い
張遼 戦車 >>444
あの二人が合流してるの、史実を知ってる蜀漢ファンとしては
「‥‥‥あぁん？ お前らいるの？」と少し引っかかったけどなｗ
孔明伝では、その辺の過酷な現実を弟の裏切りを知って憤死してしまう麋竺も込みで描いてた 憤死ってフィクションではよく見るけど現実的にありえねーよな
そんなメンタル弱いやつが人の上に立つ役職になれるわけない 英傑伝はどの兵種も使えるシーンがあるのがいいよね。後の方になると猛獣使いは微妙になるけど。
山賊と異民族の武将の選択肢の弱さがもう少し改善されれば良いバランスだったのが残念。 >>449
コンシューマ版でそのあたり改善されたんじゃない？
全兵種で回復が使えるようになり、計略が地形や天候に関係なく使用可になり、
賊兵・武道家・猛獣使い・異民族にクラスチェンジできるアイテムも追加されて 部隊属性のバランスは発石車が強すぎることと妖術使いがちょっと弱いことが不満
発石車は攻撃最強で援助激励濁流までついててあまりにも強すぎる
劉備諸葛亮は戦車Lv99にしておいて、あとは全て発石車で固めるのがこのゲームにおいて最強
諸葛亮妖術使いが平地にいる戦車L57に業火を仕掛けたときに与えるダメージは
Lv55で1373、Lv99で1536
黄権戦車装備なしが平地にいる戦車L57に通常攻撃を仕掛けたときに与えるダメージは
Lv55で685、Lv99で1837
黄権発石車装備なしが平地にいる戦車L57に通常攻撃を仕掛けたときに与えるダメージは
Lv55で691、Lv99で2019
業火は失敗することがあるし、雨だと使えないし、砦や村で使えないし、
終盤だと周りが1000から1500ほど必中でダメージ与える中で
1300程度が当たったり当たらなかったりするのは使い勝手が悪すぎる
発石車と妖術使い以外は特に大きい不満はないし発石車は縛りプレイとかで対応できるけど、
妖術使いは終盤だと使いづらくて諸葛亮ホウ統徐庶をそろえる楽しさが見出せない
なんとなく気になって調べてみた
李明L60猛獣使い攻撃力2219、張飛L60戦車攻撃力2219
関興L60武道家攻撃力2212、董卓L60武道家攻撃力2226
割と十分な攻撃力があると思うので李明を使うときはそのまま猛獣使いで良いかなあと感じる >>451
PC版だとLv99まで上げるの無理じゃない？
自分は劉備でも84とかだった
終盤は他の武将に経験値回してたから
そこも劉備を優先すれば90くらいはいけたかもだけど99は無理 >>452
PC版英傑伝の経験値稼ぎはいかに長く援助・激励を続けていられるかにかかっている。
援助激励を使うと経験値が8得られて、輸送隊・軍楽隊は援助激励を使うと経験値が12得られて、
軍楽隊に隣接していると策略値が回復するので（敵の軍楽隊と隣接していても回復する）、 >>453
それは分かるけどそれでも99に届くかな？ https://www.axfc.net/u/4025844
↑のメモに実際にレベル99にしたときの全ステージ直前のレベルを書いておいたので
レベル99にしたければ各ステージの目標レベルとか参考になると思う。
このメモでは陽平関クリア後で劉備/諸葛亮のレベルは99/98になっているけど、
この後4章では最終決戦までにまだ230ターンあるので、
単純計算で 8*230=1840 劉備のレベルを18上げることができる。
劉備・諸葛亮の2人だけをレベル99にするだけならかなり余裕がある。
戦いが始まったら1部隊だけ誘き寄せて端っこで劉備・諸葛亮は援助激励をし続けて
劉備諸葛亮以外の自軍部隊は普通に敵を倒して経験値を稼げば劉備諸葛亮以外も普通に育てられる。
>>139の韓国のサイト？からたどって英傑伝の記事を見に行くと
1599というスラング？になっているようだ。意味はLv99を15部隊作ることのようだ。
https://windtalgia.tistory.com/category/1990%EB%85%84%EB%8C%80%20%EA%B2%8C%EC%9E%84/%EC%82%BC%EA%B5%AD%EC%A7%80%20%EC%98%81%EA%B1%B8%EC%A0%84?page=1
このサイトに1599の実例がある。
（このサイトをVirus Totalで検索すると1つだけSuspiciousになっていたので怖い人は踏まないように）
ちゃんと目を通していないので改造を使っている可能性についてはわからないけど、まあでもガチっぽい
武将は、劉備、馬謖、耿武、関純、孫乾、糜竺、糜芳、簡雍
諸葛亮、馬良、藩宮、趙何、董梁、劉禅、李明のようだ。 発石車は文官中心のままだったんで、そこまでは鍛えなかったなあ
関中別動隊の時は陳倉・長安の分厚い城壁を突破する為に増やしていたけど
>>448
精神的ダメージって馬鹿に出来ないと思うけどな、高齢なら特に
家族に先立たれたり、自分が育てた会社が倒産したりで一気に衰えたりする人とか
リアルでもよくある話じゃん
本作のGOODエンドルートだと、劉備の享年が実際より遅くなっていたな 渡哲也の名前を見ると真っ先に英傑伝が思い浮かぶ…w 任意加入キャラを一切仲間にしなかった場合の最終メンバー
劉備：戦車
趙雲：戦車
関興：戦車
法正：戦車
丁奉：戦車
馬超：親衛隊
張苞：親衛隊
馬岱：発石車
徐盛：発石車
魏延：武道家
諸葛亮：妖術使い
馬良：妖術使い
伊籍：輸送隊
孫乾：軍楽隊
糜竺：軍楽隊 関羽と関平をクラスチェンジすると、
麦の戦いは森に入ると親衛隊をやり過ごせてすごく楽だった
爆弾も回復アイテムも必要なし >>459は単純に関羽を逃がす場合ですよね？
この時点で関羽関平周倉の最低レベルは16,31,31
このレベルで道具は関羽麦1個、関平麦1個だけ持たせて関羽を逃がすやり方です。
画像はそれぞれ1,2,4,5,6ターン目の終わりです。
https://i.imgur.com/xF4OVtB.png
https://i.imgur.com/8fIRFpS.png
https://i.imgur.com/71B2vHk.png
https://i.imgur.com/nAvip4E.png
https://i.imgur.com/wm0OOi7.png
2ターン目と6ターン目に麦を一つずつ使っています。
関平で最初の戦車2部隊を引き付けて、王甫廖化でその次の2部隊、
趙累でその次の2部隊、周倉で最後の呂蒙を引き付けて関羽を逃がす。
自軍のレベルを変えた場合は試していないけど、
でもこの時点での最低レベルで関羽を逃がすことができたので
自軍のレベルが上がってそれができないということはたぶんないと思うので、
結論としては回復道具さえあれば
赤兎馬やその他のアイテムなしでも関羽を逃がすことができると見て問題ないと思う。 英傑伝じゃなくて孔明伝の方なんですが
麦城で王甫生存させた人いますか？何度やってもダメですね
あと孔明伝てスレ無いんでしょうか >>461
孔明伝のスレはなさそう。どうせ建てても過疎で落ちると思う。
気になって調べたら英傑伝シリーズは英傑伝以外スレが全部ないな。
曹操伝onlineも無双英傑伝もない。
そもそも英傑伝シリーズはPC98英傑伝以外公式でまともにプレイする手段がない。
今は1995年発売から25周年だけど、このシリーズが動くことはもう全くなさそうだな。 >>461
孔明伝スレが無いようなので回答するが、馬謖を軍師将軍にして高速移動させて救援した。
PC版はできなかった気がするが。 >>462-463
レスありがとうございます過去にはスレあったのかな？
関平周倉は救出余裕で大丈夫なんですが
王甫は孔明達が到着する前にやられてることがほとんどなんです
やってるのはGBA版です ＞＞465
だとすれば＞＞460の宛先を＞＞459にする必要はなかったけど、
まあでも関羽を逃がすときの最低レベルの確認ということでご参考に
＞＞464
このスレと前スレで「王甫」で検索かけたけど、
見た感じだとPS版はひたすら総退却しまくるしかないっぽい。
>>463の通り移動力が高い武将がいればより楽になる
GBAだと>>92は2週目以降でやれと言ってるな
PSとGBAが同じ仕様だとは断言できないけど
総退却しまくっても>>96,>>102から考えると五丈原死亡ルートに入ることはほぼないと思われる。
王甫救出作戦
https://web.archive.org/web/20070222055559/www11.ocn.ne.jp/~ryousei/p-1.htm
PS版だとこんなのもあった
過去スレをまとめると大体こんなもんか
英傑伝シリーズ総合スレッドその2に過去スレがたくさん貼られてる。
三国志英傑伝を語ろうぜ
http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1193994726/
毛利元就誓いの三矢＆織田信長伝総合スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1327403177/
【面白い！！】織田信長伝
http://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1144841018/
三国志曹操伝
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1354441420/
英傑伝シリーズ総合スレッドその2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125303096/
なぜ曹操伝はコンシューマーに移植されないのか
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1116393382/ 本当に必要ならヒマなときにスレ立ててもいいよ
テンプレはそっちで用意してね たしか王甫はLV1くらいではじまる
おまけに補給隊だか食糧隊だからすぐ呉に追いつかれる
それまでまったく登場しないので装備を変えることも不可
生き残らせるの中々難しいよ SFC版で別動隊のマップ2戦目の長安の戦いで
許昌の戦いIを発生させるためにターンオーバーにする必要があるけど、
麋竺ともう一人軍楽隊にしとくと(自分は趙雲を軍楽隊にした)、
「風気→他の武将で回復(軍楽隊の策略値を切らさないよう注意)」
を繰り返すとレベルがモリモリ上がるなｗ 沙摩柯「なんで呉蘭と雷銅も史実で討死してんのに、俺だけロストしてまうん？」
呉蘭・雷銅「所詮お前は薄汚い蛮族じゃけえ」 ゲームだと劉璋配下の傭兵としての初登場だったな
漢中攻防戦ではかなり役に立ったし、
最期はわざわざ華々しく散っていく描写があって夷陵の戦いの悲壮感を引き立ててるし、
確かに優遇っちゃ優遇かも PC版では
麦の戦いの後同盟を結べば陸遜47・甘寧40・凌統40・徐盛39・丁奉38、
西陵の戦いの後和睦すれば陸遜53・甘寧51・凌統51・徐盛50・丁奉49、
西陵の戦いの後和睦しなければ陸遜56・甘寧53・凌統53・徐盛53・丁奉52
PS版では
麦の戦いの後同盟を結べば陸遜65・甘寧54・凌統54・徐盛53・丁奉52、
西陵の戦いの後和睦すれば陸遜71・甘寧65・凌統65・徐盛64・丁奉63、
西陵の戦いの後和睦しなければ陸遜74・甘寧71・凌統71・徐盛71・丁奉70
これであってる？
>>475
甘寧は加入したときのレベルが低いのがちょっとめんどい。
でも猛獣使いでは最強だし、周倉、魏延、沙摩柯、甘寧を揃えるのは楽しい >>477
これは敵(共同軍)として出るときのレベル？
仲間になるときのレベルのことなら、
どのルートで進めても陸遜は仲間にならない
すぐに同盟を結ぶ→甘寧・凌統・徐盛・丁奉が仲間になる
西陵の戦いの後和睦する→凌統・徐盛・丁奉が仲間になる
西陵の戦いの後和睦せず夷陵の戦いで勝利→徐盛・丁奉が仲間になる
のはず >>477はレベル確認をしたくて（して欲しくて）書き出しました。
誰が仲間になるかは>>478の通りで、このことを把握できている人は多くいると思う。
でも細かいレベルまでは頭に入ってないなあって人はけっこういると思うので。
>>477は襄陽の戦い2開始時の孫権軍のレベル。
そして、新野南糸クリア後に仲間になる武将は
襄陽の戦い2終了時点のレベル経験値がそのまま引き継がれる。
こういうふうに考えていたけど、正しいだろうか？と思って。 https://www.bilibili.com/video/BV1cE411X79j?p=52
1699があった
「英杰传」で検索して50ページまでは確認したけど、
ビリビリ動画って50ページまでしか検索出来ないのかな？ >>480の動画コメント548もついててちょっと驚いた
5chのスレとかyoutubeニコニコの英傑伝の動画とか全然コメントや視聴回数ないけど、
中国だとこれだけ反応がある
1599という趣旨からしてかなり高度なやり取りしてそうだからコメント読みたいんだけど、
google翻訳してもほとんど意味が分からない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
