TOAティアアンチスレ67

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/09/24(金) 19:31:06.18

TOAのティアアンチスレです

ゲーム中の悪行を列挙するもよし
受け付けなかった部分を記すもよし
内面を考察して議論するもよし
キャラを通してスタッフを批判するもよし
作品・他キャラ・信者叩き、他キャラの蔑称の使用は原則として禁止
然るべきスレで行うこと。引き合いに出すのはほどほどに
また、他スレ・個人運営サイトの話題も原則として禁止
信者および荒らしはスルー＆NG推奨
次スレは>>980あたりで

まとめWiki http://www39.atwiki.jp/antitear/
前スレ
TOAティアアンチスレ65
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1583761153/
TOAティアアンチスレ66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1603518310/l50

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/09/24(金) 19:32:01.03

凸さん用テンプレ

■ティアのヴァン襲撃を不法侵入って言うけど、RPGなら他人の家に入るのくらい普通でしょう？
→TOVでもTOPでも不法侵入で投獄されていますし、Aでも幼いディストやアッシュが咎められています。
　ティアの場合、客人の殺害を目的に屋敷中の人間を眠らせ無力化して入っているのでもっと悪質です。
　そもそも、例えRPGだとしても武力行使を目的として他人の家に押しかけることが罪にならないわけはありません。

■でもナタリアやイオンを助けるのにルークたちも不法侵入したよ
→王女や最高指導者の命を救うためにやむをえず奪還のために侵入することと、
ヴァンを殺すためにファブレ公爵家で行う必然性もないのに侵入すること、誘拐の主犯であった教団と、
たまたまその時疑わしい人間を招いていたファブレ家は同列に出来ません。
　また、犯罪をした者が他にいた事実はティアの犯罪歴を帳消しにするものではありません。

■短絡的に襲撃と言うけど、あれがないと物語が始まらないと思う
→はじまります。例えば、ヴァンの言動を監視するためにティアがファブレ家についていった結果ルークと出会い握手する、など。

■王族に敬語を使わずタメ口？RPGで今更何を細かい事を。
→TODでも王族に敬語を使っていますし、Aでもジェイドもアニスもルークに様をつけて敬語を使っています。
　友人のガイ、導師のイオン、王女のナタリアは別としてAのパーティでも、いきなりタメ口呼び捨てはティアだけです。
　ましてルークは王族で被害者、ティアは「優秀」な設定の軍人で加害者なのにあの態度はありえません。

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/09/24(金) 22:43:59.78

■ルークに戦うことを強要しなかったら主人公が戦闘PTに入らないんだけど？
→ルークの性格から言って「危ないから後ろで見てて」とでも言われれば、確実に自分も戦闘に参加しようとします。
　民間人を守る立場にある軍人が、名家の子息に対し、武器を扱えるというだけで戦闘を強要するよりはるかに自然な流れです。
　ティアがルークに戦わせるとしても、ルークを危険な場所に飛ばした原因の加害者のティアは下手に出てお願いする立場です。

■奥義イベントは口出ししないとサブイベントが始まらないよ？
→はじまります。ティアが口出ししたのはルークが追いかけると言った後なので黙っていても問題ありません。
　金額を少なくしたいなら、最初から渡す金額を少なくするかナタリアやガイが言えば自然にできます。
　「襲撃犯」が「被害者の屋敷」の問題に口を出し、執事が屋敷の子息を無視して受け入れる不自然な会話にしてまで必要ありません。

■ティアは兄さんが大好きなんだから、戦うことを迷っても良いじゃない
→普通に考えたらそうですが、確証もなく譜歌以外の勝算もなく襲撃を最初にかけています。
　人様の家を巻き込んででも討つという意志を持っていたはずなのに、物語が進むにつれ、
　ヴァンが罪を犯しているのが決定的になっているのに迷うのはおかしいと言わざるをえません
　迷うのだったら最初の襲撃はなんだったのでしょう。優しい兄だったことはティアが最初から誰よりも知っていたはずです。

■そんなにあれこれ言わなくても、ティアは16歳の女の子なんだよ？
→ティアは何時も他人の言動に厳しい態度をとっています。
　人に厳しいことを言うからには、自分の行動に責任を持ったキャラであるべきでしょうし、
　自分が間違っていた時には反省し、相手の態度がどうであれ迷惑をかけたなら謝罪するのが道理ではないでしょうか。
　それに自分の意思で軍人という職業に就いた以上、年齢が何歳だろうと軍人としての責任を負わなくてはなりません。

■スレタイも読めないしつこい突撃バカ信者に容赦しないクールなティアたん
→あきれたわね……もう少しでも頭の良さそうな擁護を期待してた私が馬鹿だった。
　あなたも私の信者としては無能じゃないわ。論理的思考能力は欠けているようだけれど。
　そうやって、都合よく問題点を摩り替えてばかりいる貴方には、このスレ住人の言ってる事は理解出来ないでしょうね。

ティアは16歳の女の子です
矛盾のある行動や迷いがあってもおかしくはありません
このスレで何度も非難されているのは、その矛盾やおかしい行動がリアルが売りであるはずのアビス世界で
追求されておらず、ティアは可哀想、正しい、経験豊富と称揚されている点です
ですからティアが貶されていると思い込んですぐに反論せず、少し頭を冷やしてこのスレを立ち去るのが良いと思います

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/09/24(金) 22:44:17.25

(ヽ´Д`；)ﾃｩｱの経緯

【民間人は】TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ46【私を守って！】
854 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:10:32.21 ID:fWlVKXl/0
あそこの時点で「ああ、こいつは見た目だけで物事を判断するんだなぁ」って思って冷めた、引いた
あいつポケモンとかのベトベターとかも気持ち悪いっつってギャースカ騒ぎそうだ
それからさっきティアと打とうとしたんだが何故かテゥアになった　どう読むんだこれwwww

855 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:35:01.28 ID:khOhXloKO [1/2]
(；´Д`)ﾃｩｱ

856 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 18:45:08.71 ID:SAYz1Q+Z0
ティアさんの言動にゲッソリした時の効果音として
>>テゥア

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/09/29(水) 20:13:05.49

>>1乙
保守あげ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/09/29(水) 20:32:00.38

アニス「ティアさぁ、私やナタリアがルークに優しくされたり、心配されたりするたびに、すっごく不機嫌になるよね？
あれ、いつまで続ける気なの？」
ジェイド「あなたがルークに好意を持つことは自由ですが、それが原因で我々の間の空気を悪くするようなことは控えていただきたいです」
ガイ「何も言わなくても察してほしい、思い通りにしてほしいと考えるんだったら、赤ん坊と同じだぞ」
ナタリア「ルークに不満があるのなら、本人と話し合って解決してくださいませ。私たちまで嫌な気分にさせないでくださいな」

正直、これぐらい言ってほしかった
俺にとってティアのルークへの恋愛感情って、それぐらい不自然で不快なものだったから

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/09/29(水) 22:09:40.23

>>6
普通そうなるよね、特にアニスが言いそう
心配してくれる人とそれを見て不機嫌になる人
心配された人がどちらに不満感じるかってそりゃあ不機嫌になった人の方だよね
そういう人を大人だ優しい子だとは思わないし
パーティで行動してるのに不機嫌撒き散らして空気を悪くするって迷惑でしかない
しかも不機嫌の理由が狙ってる男が仲間の女の子の心配したから、なんて身勝手な物では注意したくもなるわ
仮に皆が注意したらお得意の「…」で黙りしそうだけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/09/30(木) 06:42:41.95

このティアの「好きな男が私以外の女気にかけたから不機嫌になる」って行動を見るとティアってルーク以外の仲間への感情って何も無いんだな「身内と敵対する」という同情出来そうな大きな共通点が発覚しても「身内と敵対？顔も知らなかったんでしょ？私の方が辛いの～ﾁﾗﾁﾗ」になるとか自己中で冷酷の極みじゃん

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/09/30(木) 09:13:33.76

「僕を愛するのはおまえの自由だけどさ、愛される方にも都合ってもんがあってさ、愛されたからってそのヒトを一番に愛するとは限らないんだよ。
僕が別のヒトを愛する自由だってあるんだよーん」

からくりサーカスのこの名言を、ティアに贈りたい
ルークはおまえにとって都合のいいお人形じゃないんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/09/30(木) 13:48:19.51

>>6
ナタリアの台詞だけ元は誰に向けて言った台詞か分からないけど
他はルークとナタリアへの叱責台詞が元だよねこれ
どんだけ王族2人サンドバッグにしたいんだよと

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/01(金) 14:17:12.94

完全に変にヒロイン願望拗らせたストーカーなのに
今までのヒロインとは違う！みたいな出してくるのがまた
まあある意味普通のヒロインとは違うが

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/01(金) 20:21:44.29

「戦争を知らない若者に戦争を教える」をコンセプトにヒロインが主人公に国民皆兵に等しいことを
するのが人でなしすぎてひどい

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/01(金) 20:30:19.87

>>9
都合のいいお人形、王子様、サンドバッグ、踏み台
時にティアのいうことにﾊｲﾊｲごもっともと肯定して
時にティアの背中を預かって護ってくれて
時にティアに罵られまって攻撃性を受け止めて
ティアをよく見せるための踏み台になって…あとなんだろうなルークに求めてるもの

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/01(金) 23:13:10.98

想いを伝えようとする努力すらせず、好きと思わせる態度も欠片もなく、想い人には暴言と暴力ばかりって誰も喜ばんヒロインだろ……

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/02(土) 01:03:03.13

自分が他人から愛されて奉仕されて当たり前
愛されヒロイン()やお姫様()の悪い方の典型

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/02(土) 10:30:09.24

>>15
本物の愛されヒロインが愛されお姫様が奉仕されるのはそうされる理由があっての事なのにな
人に好かれる性格で人に優しく人助けするとか
この方に尽くしたいと思われるような気高さ上品さを持ち、尊敬されるような働きをしたとか
だから見てる方もそのキャラが愛され奉仕されても当然だと思える
主人公に媚びてナヨナヨするヒロインやお姫様とは違うのよ！と
愛されヒロインやお姫様を馬鹿にしてそのキャラがするような事をしないなら
そのキャラが持ってる物、与えられてる物を私も！なんて欲しがるなっての

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/02(土) 16:50:16.02

ティアは聖女の子孫と軍人って要素はまだいいにしても
本編での描写と周りの評価がイコールになってないのがダメなんだよなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/02(土) 22:22:58.13

ウエメセで勘違い説教かませば強き娘で導き役相手の話を「もういいわ」で投げれば冷静で大人でクールな対応だと思い込んでるんだろうなその上不満は直接口に出さずﾅﾖﾒｿして気づいてくれない方が悪い空気を出すその不満も自分が一番じゃなきゃ嫌という完全な我儘からのもの世界の命運かかっているのは知ってる筈なのに仲間の不安はどうでもいいとか最悪のヒドインだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/04(月) 00:32:16.38

加害者なのに被害者に奉仕されたいって願望丸出しなの凄いわ
しかも肉盾とか体はって命かけて奉仕しろって
普通に渓谷でキレたルークにボコられても同情できない

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/04(月) 00:33:15.24

>>12
現代の問題でいうと、戦争知らない若者がどうとか日本がとかより
海外ニュースで聞く誘拐されて少年兵にされる話を連想する

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/04(月) 16:09:52.79

>>16
理由とか経緯とかそういうのおろそかにしすぎなんだよな

ルークがティアを気遣わないの無神経！守って！ペンダント売る時の態度悪っ！って感じにしてるが
ルークにティアを気遣ったり守ったり気持ちエスパーしたりする理由がない
気遣わない守らないペンダントあるの気にしない理由はある
むしろティアの方こそ被害者を気遣ったり護ったりする理由がある、とか

ルークがそうする理由がない、むしろしない理由はある、
むしろティアがしないといけない理由があるのにやってない、最初から終盤までこれだもんな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/05(火) 15:38:09.02

ティアのルークへの最初の印象
「世界を救う為兄を殺す決意した私の邪魔した奴」なんだろうけどルークからしたら「不法侵入した上信頼する師匠を襲った犯罪者」なんだよなそんな犯罪者に何か事実があるのか聞いてやるって充分寛容な態度なんだけど「関係ない､貴方にはわからない」で突っぱね雰囲気を悪くしてるのはティアの方冷静で大人な判断が出来るなら六神将など部下がいるヴァンを1人でどうか出来ると思うかね？神託の盾以外で兄に近い人物で国の重要人物であるルークから信頼を得て協力をお願いする方がヴァンを倒す近道なんじゃないのか？肉盾にしてチクチク嫌味言ってる場合かよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/05(火) 15:39:18.45

✕何か事実
〇何か事情

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/06(水) 22:06:43.85

>>22
意地悪な事ばかり言って〜と言ってたからキツイけど忠告のつもり、ではなくただの嫌がらせなんだよね
兄を殺して止めるはずがミスった…どうしよう→話を聞こうとしてくれたルークやイオンに話して助力を求める、ではなく
ミスったのは邪魔したルークのせい！世間知らずだし馬鹿にして意地悪言ったろ！事情？馬鹿がそれ聞いてどうすんの？wは頭も性格も悪過ぎる
イオンにも隠してたのは一人秘密を抱え兄を討つ悲劇の妹に酔ってたのかな
これのどこが自制心が強く冷静で理屈でしか考えられない大人なんだろうか

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/06(水) 22:47:28.96

アクゼリュス崩落以降、ティアって一度でも
「私が兄について知っていた色々を話していればこんなことにならなかったかも」
って情報隠蔽について自覚したり、周りにそう言ったことあったっけ
そもそも罪悪感で凹んでるルーク以外に対して
「私は兄が外殻大地滅ぼそうとしてること知ってたのに言いませんでした」
って自白したっけ…

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/06(水) 22:50:06.99

兄があんな恐ろしいことを企んでいたなんて…と言ったあとうまくルークに矛先を向けさせて
自身が責められないようにしてた印象

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/07(木) 19:17:48.20

>>25
そんなことしたら、せっかくルークに向けさせた矛先が今度は自分に向けられるだけじゃなく
PT内でヴァン一派討伐の気運が高まることはまず間違いない
そうなれば自分大好きﾆｰｻﾝ大好きのティアには大問題になるし、ティアに対するプレイヤーの反感も尋常じゃないはず

とりあえずルークにだけヴァンは怪しい、信用ならないとだけ話しておけば
ティアが正しかったアピールも、ルークにだけヘイトを集めることもできてヲタッフは一石二鳥ってとこだろ
どうせ持ち得る情報も裏を取ってない曖昧なものだし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/07(木) 20:14:06.40

>>25
ナタリアがティアに「ヴァンが恐ろしい計画を企てていると知った時…」と聞いたら
ティアは「やろうとしてる事を調べて刺し違えても兄を止めると決めた。あの時の私は追い詰められて我を失った獣だった」と襲撃前の事を話してたから
ティアが事前に計画を知ってた事は皆知ってるっぽい
でも皆の前で自白したり情報隠しを後悔したり、それで非難されてる場面を見た記憶はないなぁ
自白したとしても一人でヴァンに会いに行った後の様子を見るに
「身内が敵のティア可哀想」「つらいのに兄を討つと決意した強き娘」「自分の非を分かってるんだから責める必要ない」ってなり誰からも責められないんだろうが

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/08(金) 13:10:47.02

「兄があんな恐ろしい事を企ててたなんて…」っておかしいよな「どんな計画か詳しくわからないけど怪しい動きをしている」レベルで殺害しか止める方法ないと決断したの？大好きな唯一の血縁者が大それた事を計画してるのを発見したらよく調べてから説得など試みないか？どこをどう調べたかわからないがもう止める方法は殺害しかないと思って外殻大地へ追い詰められた獣()状態で来たんでしょ？追い詰められてた割には「勘違いしている」で絆されて騙されるしルークに責任転嫁する前に言う事あるだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/08(金) 18:45:03.48

マンセー菌のお母さんだから謝ったら死ぬとか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/08(金) 22:43:39.74

「あんなの私のヴァン兄さんじゃない」と言った事には「ごめんなさい。感情的になってしまった」と謝ってたけど
情報隠し等本当に謝罪が必要な事に関しては全然謝らないな
重大な失敗について謝る＝非を認めたら物凄く非難されるから
しくじったみたいとかぼかしてハッキリと謝らないのか
私は悪くないと思ってるからちゃんと謝らないのか
どのみちクズい

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/09(土) 09:14:02.48

F2から推測すると自分が悪いと思っていないなら堂々としていればいいっていうのを間違って解釈してる
っていうのが考えられる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/10(日) 01:59:38.31

堂々としていれば自分が悪くないことになるって解釈してそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/10(日) 07:57:40.37

作中のパーティメンバーでこのキャラだけ成長してない

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/10(日) 13:34:16.48

>>32
リグレット「自分にやましい事がないのなら堂々としていればいい」
濡れ衣着せられた時に言われたこの台詞から
「大量殺人計画を企む兄を止めようとしてる私は正義。身内である私が討たなきゃいけないから誰にも言わないのも当然。やましい事なんてないから教官の言う通り堂々とするわ」
と解釈し加害者のくせにあんなに堂々としてたのか、ありそー
隠した結果最悪の事態が起こっても「やましい事なんてしてない」から謝らない、と

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/11(月) 19:35:24.61

ティアだけが一番可哀想って扱いがよくわからない
親兄弟関係の問題はPTメンバーみんなが抱えてるのに「大好きなお兄ちゃんを殺さ
なきゃいけないティアが一番可哀想！」って扱いにはモヤっとする

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/14(木) 14:44:19.25

犯罪直後から被害者に対して堂々としてるし
態度で悪くないことにできると思ってるのはありそう

サイコパスな犯人があまりに堂々としてると
「普通は悪かったら罪悪感あるからこんな態度はとれないだろう」
って先入観で犯人悪くないと思ってしまうことはあるらしい
世の中「普通じゃない」「罪悪感皆無」な人間もいるってことも知っておいた方がいいな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/14(木) 14:47:29.69

>>36
しかも大して大事にも思ってなさそうなんだからなあ
というか誰か他人を大事に思ったり死んだときに悲しいと思ったりできるのかどうか
ルーク含めて誰が死んでもティアは可哀相な私を演出する道具にしかしない気がする

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/14(木) 19:42:25.61

>>38
イオンの時もそんな感じだよね「イオン様を犠牲にしてまで生きて彼の死に浸る私可哀想(ｳｯﾄﾘ」
あといまいちわからんのだけどティアってやっぱりレプリカを見下してるのかね
レプリカマリィたちが生きたいって思うのを傲慢扱いしてるし(すぐにルークに矛先変えたけど)
「代替品のレプリカ風情がオリジナルを差し置いて生きたいなんて傲慢」とか？
過程がどうであれ生まれた以上生きたいと思うのは生命の基本的な欲求だと思うんだけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/14(木) 20:39:20.48

「…導師イオン…。申し訳ありません。私のために…」「私なんかのために…」
イオンは自分の体を構成する第七音素が乖離するから、それに合わせてティアの汚染された第七音素を持っていってあげただけ
ティアの為に死んだんじゃない
それを私のせいで〜私の為に〜としつこく言うって、イオンの死を利用して悲劇のヒロインぶってるように見える
生きたいと願うレプリカに傲慢だと言って、レプリカの犠牲を悲しむ素振りもないから尚更そう思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/15(金) 17:33:16.19

レプリカでもイオンのことは一応あからさまな見下しはしてないから自分が優位に立てるレプリカのことを見下してるのほうが正確なのかな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/16(土) 13:43:01.96

>>39
レプリカなんだから卑屈でいろ何なら自分から死ぬくらいでいろを傲慢って言ってる気がする
生きていこうとしたらそれを否定するこっち（オリジナル）が悪い奴にされるだろって感じダダ漏れ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/16(土) 14:46:19.55

レプリカに生きることを傲慢と抜かすなら、ティアは何の為に襲ってくる魔物や人間を殺しているんだろうな
これまでのルークの態度を傲慢と散々否定しておいて、フェレス島ではレプリカ達の「傲慢さ」を否定した口で
ルークに彼らを見習えとか、ティアはルークにいったい何を望んでいるのだか
そうしたティアの態度こそが何を差し置いてでも非難されるべき「傲慢」ではなかろうか

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/16(土) 17:51:22.99

傲慢→驕り高ぶって人を侮ること。人を見下して礼儀を欠くこと。また、そのさま。
ティアの言動そのものだな。
悪口は自己紹介ってやつか。

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/16(土) 18:36:41.26

イオンがレプリカだとわかる前から、公爵家襲撃のことを
自分が属する教団の最高責任者で、
襲撃した公爵家のあるキムラスカに行く予定のイオンに
隠蔽してついてったくらいだから最初から見下してた気がする

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/16(土) 19:13:51.59

ティアって権力に弱い様に見えるがルークとナタリアイオン辺りは下に見ている様な気がする権力に弱いって事自体は軍人であるあるだし悪い事では無いがティアの一部の権力者だけには逆らわない､媚びるけど自分より下と見なした相手は王族や被害者でも一切敬意や罪悪感は持たないって醜いと思うわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/17(日) 19:59:35.78

敬っているというか媚びてるのがジェイド、ピオニー、モースの三人だよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/18(月) 10:47:27.61

でもジェイドって相手のこと思ってたら叱る、どうでもよければ叱らないんだよな
何やっても叱られないティアはつまりジェイドにとっては

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/18(月) 10:53:27.80

というかティアをチヤホヤしてる仲間も、ティアのぶりっこした上辺しか見てないよな
サイコパスが演技で上辺だけ魅力的に見せたり魅力的な人間を模倣して、
周りの人間はそれに騙されて好意的になってしまう、みたいにリアルにあるらしいの彷彿とさせて怖いが
誰もティアがどれだけ問題あるのか直視して叱らないって
チヤホヤされてても結局ティア自身は誰にも本当には愛されてないんだよな
ティア自身が死刑になるレベルの問題ですら誰も追及して叱ることしないし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/19(火) 00:53:29.63

ティアとかいうキチのせいで今から和平と救助のお願いしに行く国のトップの甥を
殺すと宣言した奴がいる所に連れて行こうとするイオンや死んでも別にいいと、
判断されてもおかしくない発言してる和平の使者（笑）がまともに見える罠。
軍港襲撃犯を査問にかけるから保護（誰から守るんだよ）襲撃犯の所属組織のトップに
救助部隊が壊滅してるのに報告してないから救助が他国任せになるってわからない軍人なのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/19(火) 13:06:00.59

今更アビス初プレイしてるけどマイソロとレイズでもちょっとイラって来てたのに本家は想像以上にヤバくて草も生えないんやが

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/19(火) 13:44:08.78

外伝系でも持ちageあるけどアレでも本編よりは薄められているという恐怖

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/19(火) 15:23:32.46

>>51
もしヒス声罵倒戦闘がキツイならナタリア回復できるから仲間になったら即入れ替えを勧める

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/19(火) 15:48:53.11

お祭りゲーから原作入るとシナリオがきつくてビビる
原作から順当にお祭りゲーやると声がキンキンしてビビる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/19(火) 15:54:49.36

外伝系だと妙に声が高くて媚び媚びしてる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/19(火) 20:06:00.08

レディアント1をアビスをまだ知らんかった時にティアが『超振動が〜音素が〜」とか言い出して
なんのこっちゃってなったの覚えてるわ。2と3でマスコットキャラクターと小さい子に媚び媚び
なの見るとイラッとする

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/19(火) 20:11:18.17

>>56
聞いてもわからないと「もういいわ」とかいうクッソむかつく呆れ顔するんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/19(火) 21:00:01.54

>>57
知らない用語を並べられてもモルモは質問して話を聞く気だったのにね
ティアはこいつには理解出来ないとばかりに一方的に話を打ち切ってて、その短気さと不親切さと性格の悪さに呆れたわ
そのくせ「小動物に嫌われるから練習させて」と嫌がるモルモを触りまくる
優しくしない、嫌がっても無理矢理触る奴になつくわけないっての

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/19(火) 22:28:38.85

モルモの事主人公にマイソロ世界の事を教えてくれる先輩､保護者的な立ち位置だと思ってるからティアの小動物扱いってか好きな様に扱っていい格下扱い嫌いだったな小動物代わりにして練習じゃなくて普通に動物図鑑でも見て動物の嫌がる事を理解して嫌な事はしないようにしろよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/19(火) 23:26:04.43

>>57
超振動やフォニマーと言う概念すらない相手に対する態度じゃないよな
そういう態度とってるからユリアシティで除け者にされるんだよ

たとえ大好き（）な可愛いものであれ、ティア主観で無知と判断したら見下すあたり流石はティアたんっつうか

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/20(水) 03:08:30.03

知識振りかざしてマウントとりだけだけのの態度なんだよな
状況や相手、その知識の正しさは関係なく
だから異世界で相手が知るはずもない知識並べて
相手が理解できないのは当然なのに呆れるというとんちんかんなことをする
それで格好悪いのは理解できるモルモじゃなくてあからさまにマウントとりたいだけのティアなのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/20(水) 17:51:49.11

>>60
メロメロ()になる小動物相手にもあんな見下した態度とるんだから誰に対してもあんな感じだったんだろうな
わざと他人を突き放してたみたいな事言ってたし
ムカつくから、嫌いだからって冷たくするのは良くないけどまだ分かる
でも可愛いv好きvと言う相手にあんな冷たい態度とるのは理解出来ない
好きな相手にも優しく出来ないくらい性格悪いんだとしか思えないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/20(水) 19:03:09.02

「ごめんなさいここは異世界だったわね、まず音素というのは〜」みたいに説明してくれた
ほうがアビスの世界がどんな感じなのかわかるし(誘拐はやらかしてても)知らんユーザーからしたら親切だろ
あとこれはほぼ私怨だけどリオンにマウント取ったのは(とったつもりなのは)マジイミフ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/22(金) 14:59:19.43

動物好き子供好きらしいがティアの場合自分が優位に立てて好きにしていい(どう扱ってもいい)相手として見てる様に感じる「動物が好きな私可愛いでしょ～」が滲み出ているから本気で動物好き子供好きじゃないのが相手に伝わり好かれていないんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/22(金) 18:57:52.13

今日気づいたんだけどティアのブーメランって家畜小屋事件にも刺さってるよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/23(土) 19:11:18.19

>>64
兄から貰った人形で可愛い物が好きになったそうだけど
動物も子供も人形みたいに思い通りに出来そうだから好きってだけだよね
怯えて牙を剥く動物やギャン泣きしてる子供に対しては心配したり宥めるんじゃなくて顔顰めそう
もしくは優しくすればなつかれると都合良く考え「怖くないわよ(無遠慮に近寄る)」→予想に反して引っ掻かれる、または大泣きされる→「可愛くない！ﾑｷｰｯ」ってなる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/23(土) 22:01:57.77

>>66
兄からもらった人形で可愛いもの好きになった経緯があり今でもﾆｰｻﾝﾆｰｻﾝ言ってるのに
ルークが母親を労るのはお坊ちゃんと貶し、ナタリアとの仲は顔が美人だからと腐し、兄弟のように親しいガイとの関係は「殺したいと思ったことがあるに決まってる」
他人とその親族との繋がりをどうして自分の場合と同じように考えられないんだろうか

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/24(日) 14:01:41.04

兄が人形をくれちゃうくらい可愛い私
可愛いもの好きな可愛い私
どうせすべては私可愛いが本音だろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/24(日) 18:05:47.30

普通は人形を通して子供や動物を愛でる気持ちや物を大切にする気持ちが育まれそうだけど私が一番の自己愛しか育たなかったんだな仲間が辛い思いをしていてそれを慮っただけで私の方が辛い雰囲気出してﾅﾖﾒｿしたり動物に対してとりあえずもみくちゃに触るのが愛情表現と勘違いしているし造られた命(レプリカ)に対して冷酷だったりするいやー今までに無いヒロイン過ぎるわー(棒)

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/25(月) 20:39:40.01

逆に動物や子供を人形のように愛玩するようになったとかありそうで怖い

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/25(月) 23:59:27.92

>>70
それも嗜虐心込みでな

弱ってるパニールや悩むルークをよそに「（動物と話す）パニール可愛い…」みたいなこと言うような奴だし
仮にティアが人や動物の親になったとして、その相手にどんな悲劇が待ち構えていることやら

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/26(火) 07:44:40.04

ルークは最初こそウザかったけどワケありで子供の駄々くらいになったけどティアはマジで無理だ
どんな生活してたらこんなヤバイキャラ思いつくんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/26(火) 17:33:30.09

中立と言いながら
モース様は預言の成就を願っているみたいなこと言っとる時点でアウト

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/26(火) 19:27:41.39

ルークは短髪になったらほぼウザくなくなるしな
誰かさんも見習って髪切ったら？
軍人の救世にずるずる長い髪に目隠れとか舐めすぎだし

あと命捨てる覚悟のルークに憎む恨むと死体蹴りしながらいざとなったら飛だしてくるのクソ
ルークと会って一年もないお花畑の為に育ての親のガイがどんな気持ちで止めてると思ってんだ
大佐も失敗したら大惨事なんだからビンタ時のナタリアの比じゃないだろ
見込みのないやつには構わない云々じゃなく何もかもダメにしようとした危険因子とみなせ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/26(火) 21:36:34.35

>>73
そもそも他のキャラにはろくに様付けしないのにモース「様」づけだしバケモノ化した後もモース庇おうとしてたし、ね…

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/29(金) 20:52:27.96

>>71
嘘ついてでも触ろうとするくせに弱ったパニールを気遣わないし
ルークには過剰に気遣いを求め嫉妬するくせに優しくはしないんだもんね
冷血で身勝手で幼稚、義務や責任はすぐ放り投げるかやってないのにやってるつもり
飼い主や親になっちゃいけないタイプだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/30(土) 07:12:31.30

W2のティアの自己中さは異常
カイウスの獣化が見たいから魔物に突っ込む、弱るパニールを気遣わないし
「私のしたいことをするの、それで周りがどうなろうと気にしないわ」なんて
16歳の精神じゃ考えられないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/31(日) 01:22:47.19

アビスでよそ者だから故郷のユリアシティでは嫌われていたとか言ってたが、何百年も
一つの街のみで婚姻繰り返していたら血濃くなるから外部からの婿や嫁取ってるはずだし
（存在を隠す為ほぼダアトの偉いさんの可能性濃厚）第一予言絶対ユリア様ﾊﾞﾝｻﾞｲの世界で
ユリアの直系が嫌われるなんてよほどの事やらかすか、私はユリアの子孫よと大した能力も
ないくせに特別扱い要求した為認められてないぐらいしか考えられん

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/31(日) 06:01:13.69

モルモは主人公の相棒パニールはカノンノの育ての親としっかりただの動物キャラではない役割を持っていたりしてもただの動物として扱うティア…(動物だとしても無理やり触りまくるのはNG)そもそもアビス本編のチーグルもそうだがナツナッツ族といい独自の生活体系を持っている種族であって人の手が必要なペットとは全然違うよな小動物な見た目の種族だからペットと同じ扱いってものすごい失礼で差別的なのでは

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/31(日) 08:25:12.86

ティアは女児向けのお話しするぬいぐるみとかじゃないと動物をかまいすぎて殺すタイプだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/10/31(日) 20:49:19.84

>>80
言葉が通じても相手の言葉や気持ちを無視する
触りたいだけで世話したり気遣ったりはしない
嫌がられても触れれば満足
これならぬいぐるみで良いよね
てか会話も気遣いも出来ないガキはぬいぐるみで遊んでろと言いたいわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/03(水) 22:14:57.94

>>80
種類や境遇によって飼い方や接し方は違うってこと理解せずに
その動物に食べさせてはいけない食物をあげたり
人間に懐くまで時間のかかる警戒心の強い保護動物を
直ぐに触ったり、懐かないと不満持ったりしそうなイメージ
飼う前に調べるとかもしそうにない

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/05(金) 19:57:52.36

>>82
実際に人や動物にそういう事してたもんな
ルークの境遇を知ってて理解しないで命の危険すらある大きな負担をかける
女性に怯えるガイに「女だと思わなくていいから(女にしか見えない容姿のまま)」と優しいつもりで無神経に近づいて、受け入れられなかったら不満げ
自分が嫌われるような事したのにルークの態度にムカついてる
思い込み決めつけが酷くて学ぼうとしない
ファンダムでも嫌がるモルモを撫で回したりカイウスの警告を無視して獣化させようとする
ティアが動物飼ったら無自覚の虐待で殺すか、激怒した動物に大怪我負わされるかのどっちかになりそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/07(日) 12:18:31.06

そもそも女だと思わなくていいって原因がガイにあるみたいな言い方だよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/09(火) 11:58:11.53

前に今更アビス初プレイしてるって書いたけどきついキャラって普通物語が進むにつれてマシになるじゃん？
今ナタリアが偽王女だった所まで来たけどルークとか子供の駄々から必死に頭使って何とかしようとしてんじゃん？
ここまで変わらない所か酷くなるこいつはマジでなんなんだよw

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/11(木) 19:55:48.96

>>85
テイルズ10周年記念の今までとは違う女の子の憧れるヒロイン様(笑)
こんな設定モリモリのヒロイン、よほど年齢の低いのが書いた夢小説でもなければ出てこねえよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/12(金) 13:35:18.87

>>83
ティアの友達いない設定って小説でもユリアシティの閉鎖性のせいみたいにティアは思ってたけど
リアルに自分に原因があって嫌われるのに、嫌われてる自覚なしで逆ギレする奴の典型すぎるんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/13(土) 04:27:41.29

現代日本への説教とか警鐘的なメッセージが込められてるらしいけど、
現代になって進歩してしてはいけないことだ、相手を傷つけることだと言われるようになった
モラハラ、セクハラ、親や姉的に立ち位置からの児童虐待、教師的な立ち位置からのパワハラ、
といったことやそれをするティアが肯定的に描かれてるという皮肉な結果になってるのがまた

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/14(日) 13:49:57.04

ルークのファッションのモデルの件もそうだけど大人が子供にマウントとりたいだけのゲーム
だよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/15(月) 00:29:19.14

ルークのファッションもなんか攻略本とかイラスト担当した人の本で悪く描かれてたけど
軟禁中で外出予定も、身内同然の従姉以外の来客もないルークが
どんなファッションしてようと別に構わないしなあ
軟禁で娯楽が少ないなら家でできることに楽しみを見出すのも仕方ないし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/18(木) 14:34:31.85

ティアの態度や台詞に代表されてるが、主人公なのにルークの軟禁や王位継承者、被害者って立場を
公式が忘れてストーリー作ってるのかと思うくらい反映されてないな
まあルーク主人公でも実際はティアの方が主人公というかメインとして作ってたんだろうけど
結果としてティアが加害者なのに相手が被害者なのを忘れた態度＝罪悪感なしのサイコパス、みたいになってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/18(木) 18:14:08.86

>>89
まだ正当性のある論理でマウントとったり悪役に対してマウントとるならわかるんだけどな
悪代官に説教してこの顔見忘れたか！とかテンプレだけどあれが続くのはそういうのがあるからだろうし

ティアの場合は正当性のない、不当な暴論マウントばかりとるしやってることは悪役のそれなんだものな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/18(木) 21:41:47.62

>>89
相手がわからなくて当たり前のことをわからないことを馬鹿にしてマウントとるって、
客観的にみてマウントとってる側がものすごく馬鹿に見えるんだよなあ
ティアはそういうタイプの典型的な感じ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/18(木) 21:44:29.46

>>90
趣味は剣術稽古で後はガイと喋るくらいしか楽しみなかったはず
一番楽しみにしてたヴァンとの稽古もたまにしかなくて
それすらも導師捜索の為になくなると聞かされたルークが嫌だと言ったら我儘言うなと怒られた
王命で軟禁中の公爵子息(一部の人しか知らないが国の為に生贄予定)とは思えんわ
ユリアシティ市長の孫娘(養子)と言う立場のティアはティア一人だけの為に
半年も住民共有スペースと多くの部下を抱えるリグレットを独占してたのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/19(金) 19:05:22.56

ティアはゲーム内外問わず甘やかれてんな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/20(土) 20:51:28.41

人気投票2021で30位圏外なの草なんだけど4年前とかでも圏外なんだね
ルークはいまだに10位圏内なのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/21(日) 01:28:36.64

ユリアシティから恐らくダアト経由でバチカル来たんだと思うがなんで旅券持ってないんだ
とか道中魔物とエンカウントしなかったのかと疑問があるんだよな。
港でナイトメアなんて使ってたら指名手配待ったなしだから行動阻止されないというダアトの
特権使ったか、追い詰められた獣（笑）だったからどっかの店に置いてきたのかな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/21(日) 22:15:18.27

>>96
30位内には過去に巨乳羨ましーと踏み台キャラにされたリアラがいるのにティアいないwww
ガチャでしょっちゅう出てしかもレア扱いされてんのに
こんなに人気も存在感もないキャラ他にないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/22(月) 14:07:09.09

悪い意味でふわっとしすぎなんだよなティアのキャラって
ティアかわいそー！もすごーい！も、
ティアが他人、主にルークに向けてる説教も
具体的になにがどうなのかって土台とか芯といったものがない
なんとなく雰囲気でティアかわいそールークひどーいって見せてるだけ
その雰囲気に騙されて酔うには、ティアの言動はタチが悪すぎるし
その被害を受けてるルークの方が可哀相すぎる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/25(木) 17:47:12.72

>>99
嫌味で冷血なキャラとしては終始一貫してるって、ヒロイン以前にパーティキャラとしてどうなのよ
物語中制裁なり報復なり受けて痛い目に遭って改心するものと期待してたがそんなこと無いし

でもティアが痛い目に遭うっつったら……極刑？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/26(金) 16:52:05.83

攻略本にあったキャラクター製作についての話みると
元々ふわっとしたイメージや属性だけで、
どうしてそうなるのかということは度外視で作られていった感じ
ちょっと考えれば被害者＝ルーク、加害者＝ティアで
説教したり姉ぶったり戦わせたり守らせたりっておかしいとわかるだろうに

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/11/28(日) 08:03:37.79

中の人は関係ないのは分かってるけどティアが無理すぎて同じ声優のキャラもみんな苦手意識を持ってしまう
ティアとは真逆の、天真爛漫なタイプはまだいいけど、クール系とか感情薄い系は軒並み無理
実際にはティアはクールでも無感情でもなくヒステリック陰険女だけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/02(木) 00:19:12.55

「相当な修羅場をくぐり抜けてるから年の割に大人びている」
「何の感情も見せずに100人200人殺してるイメージ」
「使命に忠実なしっかり者で、若き苦労人」
「知識や経験が豊富」
「書きたかったヒロインの要素を詰め込んだ」
「どうです！カワイイでしょう！」

ヲタッフはティアを褒めそやす言葉ばかり使うが、ぜんっぜん中身が伴ってない
とはいえ何も知らない人はそうした上辺だけの設定にコロっと騙されるんだろうけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/04(土) 10:40:03.71

デザインの藤島さんとヲタッフの吉積の間でキャラの解釈が全然違うのが問題なんだろ
藤島「100人200人表情も変えず殺してるイメージ」
吉積「メイド喫茶のツンデレのイメージ」
そりゃ闇鍋にもなるわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/04(土) 19:17:11.44

・料理が壊滅的に下手
・過去のトラウマから極度の女性恐怖症
・生物の死を理解できない
・外界から隔絶されていたため、極度の世間知らず
・スパイ

PTキャラは何かしらの欠点なり弱点なりを描写されるが
ヲタッフはティアに限って欠点や弱点を描写しないか、ギャップ萌えのような扱いにしてる
ティアこそ欠点だらけなのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/05(日) 10:00:22.06

ティアのプレイヤーから見た欠点
・不敬
・ヒステリー
・嫉妬深い
・察してちゃん
・身分不相応に偉そう
・人の心を察せない
・反省しない
・独善的
・考えて行動できない
まだまだあるけどありすぎて書ききれないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/06(月) 13:54:19.66

惚れ薬とか好感度を操作するアイテムとか使うタイプの悪女が出てくる小説に
別に魅力的でもない、むしろ欠点だらけで相手の男の嫌うようなこともしてるのに
何故か理由もなく取り巻きになって悪女が何やっても怒らないのを
正気のキャラクターが見てゾッとしてるって展開が時々あるけど
ティアと取り巻きみたいになってる仲間ってそんな感じなんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/06(月) 13:57:02.08

>>103
ゲーム中の経歴からいっても相当な修羅場をくぐり抜けるような所がないもんな
ジェイドのように戦争に行ってたわけでもないしティアが軍人になったのは既に休戦に入った時期
まだ慰問とはいえ戦場行ったナタリアの方が戦場知ってそう
情報部といっても別に暗殺とか、暗殺の危機のある要人護衛とかやってたわけじゃないし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/07(火) 00:44:37.36

>>108
暗殺（）しようにも対象に向かって「覚悟！」と叫んで斬りかかろうとしたから無理
要人警護をやらせても、相手次第ではルークにそうさせたように
武器を持たせて前衛で戦わせて護らせてOSEKKYOかましそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/10(金) 12:58:18.27

唯一、当てはまる設定は「冷たい印象を与える」だな。
胸だけはメロンとか、男の下心くすぐるあざといのもあるし。

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/11(土) 08:10:16.51

F2でメッキが剥がれたわけだがアレ誰か指摘なりチェックしなかったのかな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/13(月) 11:36:12.17

そもそもAの時点でひとりじゃなく複数で作ってて
製作中にテストプレイヤーからの意見も聞いてたようなのに
そのまま出しちゃってるからなあ
これがそのまま通るってどういう製作状況だったんだか

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/13(月) 21:20:50.72

10周年に合わせてむりやり出した感
余談だけどダンまちコラボでヘスティア衣装着たからといえど女神って似合わないよなティア

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/16(木) 06:27:41.06

今更アビスクリアしたけど好きになれる要素が微塵も無いキャラは初めてだったわ
初期のルークとアニスですらまだ可愛い所があったけど最初から最後までヒス基地なのはストーリーに深く関わるヒロインでこれはマジで頭おかしい

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/17(金) 11:34:15.11

>>113
よくある姑のイメージだよな、ティアって
女神には逆立ちしてもなれやしない
つーかティアがヘスティア衣装ってコラボ先のファンから大ヒンシュクを買いそうなんだが、実際のところどうだったんだろう
それに例の衣装はヲタッフの価値観と照合すると、所謂「下品な衣装」とやらに該当しそうなのに、本当にティアに着せてしまってよかったのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/17(金) 14:37:56.66

>>115
「ティア　ヘスティア　ロリ」でツイ検索すると中々厳しい意見多いよ
本家がロリキャラだから胸を取るよりロリ体型取ったほうが良かっただろね
エロけりゃなんでもいいって層は喜んでたからスタッフはナタリアに下品な衣装押し付けたとかそんなんとっくにどうでもいいんだろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/17(金) 18:53:13.95

下品な衣装を押し付けたナタリアの方が似合ってしまって大慌てでティアにもエロ衣装
つけたとかならありそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/18(土) 06:17:28.64

下品な衣装はナタリアにって事だがティアが清楚系で統一しているかってーとそうじゃないんだよな水着はレンタルだけど何故かガーター付けたままだしソシャゲの方であれこれ着てもどれも似合ってないんだよなー可愛い系も綺麗系も

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/19(日) 09:38:15.86

ティアってそもそも清楚系の筆頭色である白とか水色みたいな爽やかな色が似合わないしね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/19(日) 21:59:50.27

>>119
100人200人平気で殺してるイメージでデザインされてるからかね
初期衣装のメインカラーが焦げ茶、アビスマンではブラック
清楚や爽やかを連想させる白や水色とは真逆だもんな
↑みたいなイメージだから可愛いピンクや赤、暖かみのあるオレンジ系、癒しイメージの緑も似合わない
下品で幼稚だから高級感のある紫も似合わない
黒や茶系でも綺麗なドレスや可愛い物だと衣装に負ける
他のキャラは何でも着こなすのにここまで似合う物がないキャラはティアくらいだわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/20(月) 15:01:46.07

つうかナタリアがすでに白＋水色のデフォ服だし清楚系カラーの白青の服で胸もあるって条件ならナタリアのほうがコラボしたら似合うはずだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/20(月) 15:11:07.04

なおそのナタリアは白蛇のナーガ衣装　アレ着こなせる王女キャラという意味では適任だと思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/21(火) 19:53:24.73

白蛇ナーガ衣装のナタリアがノリノリすぎてワロタ
これこそティアに着せなくて正解だわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/21(火) 21:18:18.11

ナーガ衣装はイメージカラーと体型的にはティアが元キャラに近いがティアは絶対モジモジウジウジが入ると思うからその度に周りのキャラがご機嫌伺いフォローされて冷めそうだなコラボはお祭りの様なもんと思ってるからノリノリで参加してくれるキャラの方が有難いわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/23(木) 11:10:58.49

>>110
意図としては冷たい印象を与えるがそれはプレイヤーやルークの先入観、
特にルークがバカだからわからないだけで本当は…
というつもりだったんだろうけど実際は冷血なだけだし
初期ルークがいくらティアに反発しても正しい反応にしか見えないんだよな
ティアの被害を出会いから受け続けてるし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/24(金) 19:27:42.07

ヴァンとの敵対も妹ヅラも中途半端
軍人としては落ちこぼれ未満
ヒロインとしては失格
嫌味や皮肉をブチ撒けるキャラとしては完璧
これでよくメインキャラが務まったな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/27(月) 17:05:37.51

>>125
初期のルークからしてみれば勝手に家に侵入してきて大事な師匠に襲い掛かった奴のくせに
戦い方を教えるとか言いながら肉壁にして盗賊以下とかいう屑だからね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/28(火) 00:48:46.83

「……嫌な妹よね、私。生きていてくれて嬉しいと思わなきゃいけないのに」

ヴァンから見え隠れする狂気に怯えていた事実を踏まえたうえの話になるが
なんやかんやで邪悪な存在に憑依されたヴァンを戦って止め、怪我＋αで衰弱しているが一命は取り留めた報告を受けて
「兄のせいではないけど、そう考えるにはまだ気持ちの整理がつかない」「実は本心だったのでは」と苦悩するが
再会したルークに勧められて本心を確かめに行く、みたいなのでも良かったんじゃないか？

まぁそんな妄想はさて置き、ティアのこの台詞は初っ端から殺そうとした奴が今更何言ってんだ笑わせんな、で終わりだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/28(火) 22:00:05.14

>>127
そんな危険な屑の言う事に反発せずほいほい従う方が馬鹿だわな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/28(火) 22:15:49.99

形見のペンダントを手放したのに靴を汚さなくて済むと言われてムッとした部分ばっかり言われるが
そもそも最初にムッとしたのはティアじゃなくルーク（プレイヤー）だよな
いきなり襲撃されて（ゲームの初期設定理解しようとして）人当たり良く理由を聞いたのに
「貴方には理解できない」だもん
その時点で「コイツ嫌い」判定だわ
ルークの性格を知ってからだと靴の汚れを気にするのも変に感じるが、とにかくライターはティア悪くない主人公が全て悪いと書きたかったんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/29(水) 08:44:24.87

Q AさんとBさんは親友です。ある日Bさんは様子がおかしくなりAさんを殺そうとしました
Aさんになんと声をかけてあげるべきですか？
A 何か理由がある
B 話してみなければわからない
C その人はそんな人ではないだろう
とかが普通だろうにティアは存在しないD お前に腹が立って殺してやろうと思ったことがある
を選ぶんだからすごいよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/29(水) 17:09:07.60

>>131
選択肢は自分の経験や考えから作られるから
Dのような選択肢が出てくる時点でティア自身そう思った事があるとか
腹が立ったくらいで殺意を抱く人間ですと言ってるようなもんだよね
兄を討つ決意を揺るがせない程の確証がないのに兄を殺そうとするだけあるわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/30(木) 15:49:31.20

131なんだけどさ
そもそもゲームであるとか差し引いても「お前の親友はカッとなってお前を殺そうとする奴だ
お前にも悪いところがある」なんて言える人この世にいるの？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/30(木) 17:28:18.76

さすがに殺しあいするような局面に生きてないから分からないし
逆に言えば殺すことなんか当たり前という感性をティアさんはお持ちなのかなと考えるが
それを軍人という特殊職だからと理由付けようにも初任務放置の新人なのでアレ？ってなるし
となるとアオリ運転とか公共の場でバカ騒ぎするような品性と常識が欠如したDQNと根は同じなんじゃないかなぁ…
いわゆるチャラチャラした若者はティアさんだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/31(金) 18:13:36.90

愛する兄を殺してでも外殻の住民消滅計画を止めるッ！！←わかる
そのためにヴァンがいる王族の屋敷にテロ紛いのカチコミかけたるわ！←！！？？
無関係な罪のない人間にも攻撃譜歌撃つわ←！？！？？
巻き込まれた被害者が事情聞いてくるけど理解できんだろうから話さないわ←？？？
ついでに計画を止めたいけど教団にも導師にもその事は話さないし協力も仰がん←？？？？？
なんか兄が計画には誤解があるっていうから信じるわ　このまま計画のことも兄の行動も黙っとくわ←えぇぇ……
やっぱり兄が嘘ついてたわ！ああ、アッシュが言ってるんだから間違いない！誘拐殺人軍港襲撃してた敵だけど←頭大丈夫？
ルークが街を崩落させたわ……見損なったわ　散々忠告したのに……まぁ計画のことやヴァンの素性は一切黙ってたけど←狂気
なんかルークが態度を改めるっていうから見守るわ　いつでも見限れるけど←サイコパス
ルーク、アッシュは敵よ！信用はできない！←痴呆症サイコパス棚上げヒロインの完成☆

このロゼなんか目じゃないサイコパス感と狂気を醸し出せるのはティアだけだ
反面教師としてクリエイターに語り継ぐべき希少な資料よ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/12/31(金) 20:18:20.22

ティアがあたおかサイコパスはわかるが他シリーズキャラ名出すのはNG

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/01(土) 18:05:22.60

ティアに本編と正反対の行動を取らせてみる
兄がどうやら外郭大地を消滅させる計画を練っているらしい。しばらく張り込んだり怪しいところはないか調べてみよう
どうやら本当のようだおじいさまや兄さんに直接訴えてみよう。
効く耳を持ってもらえなかった……仕方ないせめて身内として自分が兄を殺そう
他人を巻き込まないためには家に呼び出してお茶に毒を入れてみよう
素人の自分が考えたから穴だらけかもしれないけどこの方が幾分か自然な気がしてきた
ここでヴァンが死んでもいいし看過したヴァンに丸め込まれてもシナリオ的には違和感ないと思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/07(金) 11:50:23.43

>>131
そのティアはもしルークがおかしくなってティアを殺そうとしたとしても
２人をよく知る第三者から「お前の行動に問題あるからルークもキレたんじゃねーの？」
と言われても仕方ないくらいの迷惑をルークにかけまくっているというのがまたブーメラン

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/07(金) 12:34:32.82

>>120
ティアにそんな経歴ないだろうけど仮にあったとしても
所属の情報部と上司のモース考えたら戦場で互いに兵士がやむなくとか悪人を成敗とかじゃない
別に悪くないけどモースにとって邪魔な人間を消すとかそういう殺人になりそうなんだよな
兵士になった経緯が拉致や洗脳、親に売られてみたいなものがあればともかくそうでもないし
かといって任務外の所でやってましたじゃただの殺人鬼だし
どっちにしろﾃｨｱｶｯｺｲｲ！みたいなイメージになりようもない

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/07(金) 16:01:20.21

>>138
本編でアッシュに操られて剣向けたことあったよね
まだ会ったばかりの頃とはいえあの時に第三者から「ティアがルークへの態度酷いからイラッとしたんじゃないか」って言われて納得なんか絶対しないだろ
自分が剣向けられても無事にいられたのに恩を仇で返す＆なんなら逆恨み腹いせでザマァしてるようにしか見えない言い分だわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/07(金) 17:49:53.27

普通の人間は余程のことがない限り他人にいきなり襲いかかったり剣を向けたり殺意を抱いたりしない

ということが理解できてないから、あんな発言をするし
理解できていたらルークが唐突に剣を向けてきた時点で「おかしい、何か異変が起きているのか」と察する
そうすればルークからの信頼も得られ真相を明かされればアッシュの悪行を仲間内で共有するとこができた
しかし人はムカついたら殺意を抱くのは当然という認識なので結果的に仲間間の信頼度なんて地の底這ってるし
アッシュのことを疑わないので「アッシュが教えてくれました(ｷﾘｯ」になる

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/07(金) 17:52:25.96

ティアは論法が性犯罪被害者へのセカンドレイプと変わらないからな
痴漢にあった？あなたに隙があったんじゃないの？
劣情を煽るような所があったのが悪いんじゃないの？とかいかにも言いそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/07(金) 18:13:42.45

>>142
性別や状況が違うがむしろある意味分かりやすい
ティアの最低さってこれとほぼ同じだよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/07(金) 23:03:43.99

>>140
「自分がほんの少しの悪意も持たれない人間だと思ってるのか？ルークもティアの態度にカッとなる事もあったはず。それでもルークはティアが着いてくるのを許してくれただろ」
と、殺意持たれたのはお前が悪い、ルークに謝れと言われたらブチギレるな
長年の親友でも我儘程度でカッとなって強い殺意持つなら、初対面でしかも加害者のくせに偉そうな奴なんて即ぶった斬られるだろうに

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/08(土) 13:48:28.77

ニュース系のスレにいると殺人や殺人未遂事件のスレが立った時にも
まだ犯人やその動機がわかってないし被害者が悪いってソースなんかないのに
殺されかけるなんてどんな悪いことしたんだとか恨まれる方もそれだけのことしたんだろとか
危害加えられる方が悪いと決めつけて被害者叩きするやついるんだよな
リアルにいる色んな嫌なやつのキメラみたいなキャラだなティアって

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/08(土) 15:50:11.22

「事が起きたらされた方にも原因がある」を持論としてるならルークが買い物の仕方が分からず商品取ってしまった時も「代金の支払い方を示してない方も悪いのでは」とか言えばいいのにそこは「ほっといた方がルークのため」なんだな上のガイが操られた時といい結局何でもルークより上の立場の私､ルークを窘める私をやりたいだけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/08(土) 16:34:37.65

>>146
ペンダントを売られたことに関して「後で取り戻せるよう計らうことができなかった自分も悪かった」とならんのよな
何が売ったんですか！？だよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/08(土) 17:06:14.81

期日までに支払えなかった場合の担保としてペンダントを渡す
本編シナリオの通り色々あったので期日間に合わず
駄目元で馭者の元を訪ねる

…くらいの展開だったらまだ同情出来るが
売ったんですか！と驚かせるならペンダント渡す時に「良い物だから嫁に渡したら喜ぶかも」くらいの相手が売る意思なさそうな素振り見せてないと
このサブイベ書いたライターはティアを世間知らずの頭お花畑馬鹿女として描きたかったんだろうか

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/08(土) 19:25:38.76

ルークも「（お前のせいでこうなったんだから）お前が払え」と言える立場なのに
「家についたら親父が払う」と言ってたな
前払いじゃないとダメと言われて引き下がってたが
「これでもう靴を汚さなくて済む」なんて有情っしょ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/08(土) 19:25:39.11

ルークも「（お前のせいでこうなったんだから）お前が払え」と言える立場なのに
「家についたら親父が払う」と言ってたな
前払いじゃないとダメと言われて引き下がってたが
「これでもう靴を汚さなくて済む」なんて有情っしょ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/08(土) 19:26:06.21

二重投稿申し訳ない

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/09(日) 07:23:01.31

馬車のイベント行き先を確かめず乗ったのも代金の代わりにペンダントで支払った後に売却されたのもティア1人のせいでルークも馭者も悪くないんだよなぁ現在地と行き先聞かず首都=バチカルと思い込み→代金足りないからペンダントで支払います(形見の品だが後で代金を届ける約束などせず)→馭者に再会いい値段で売れたと聞いて「売ったんですか！？」そりゃ何も言わないし本来欲しいのは現金だし換えてしまうだろ自分が何も言わず大切な物手放した自業自得なんだから被害者ぶるなよこんなのを冷静だとか年齢より大人な対応が出来るしっかり者のお姉さんタイプとして扱うのおかしいだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/09(日) 22:39:00.33

売られてショック受けてるって事はいつか馭者に会えたら買い戻す気でいたんだな
買い戻す約束もなく相手の名前も住んでる所も聞かずに手放した物を買い戻せる、と
考え甘々の世間知らずで脳内花畑にも程がある
二度と戻らない覚悟で手放した訳でもなく、仕方なく手放すけど何が何でも取り戻すと奮闘する訳でもなく
ごめんね母さんメソメソするばかり
ルークのお陰で買い戻せるチャンスが来てもデモデモナヨナヨ
こんな馬鹿で情けない奴のどこが強き娘で大人なしっかり者なんだか

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/10(月) 09:17:19.13

買い戻す気でいたとしてもその金どこから出てくるんだろうな

奥義書という戦力に関わってくる物すらPTの金勝手に使うなと言われるのに
ルークによるペンダント買い戻しは他に見てる人いなかったからか誰も何も言わなかったが

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/10(月) 11:54:53.94

アニメかゲームか忘れたが公式から出てた本でも批判的に書かれてた気がするが
そもそも「靴を汚さなくて済む」発言の何が悪いことになってたのかなんでユーザーにも叩く奴がいたのかよくわからん
自分から自然の中に入って靴が汚れるとか気にしてたらそりゃウザいし汚れてもいい靴で来いよと思うが
ルークは自分から来たんじゃないんだからそういう自己責任や準備不足の問題じゃないし
ちょっとの汚れで騒いで気にしすぎってことならああいう所はちょっとやそっとの汚れじゃないだろうから
ちょっとの汚れだと思ってる奴の方が自然舐めてそうだし
ティアが形見のペンダント売ってくれたのにそれ気遣わないで靴のことなんか気にして！ってことなら
形見とかルークは知らんし言わなきゃわからんし加害者のこと被害者が気遣ったり売った物が何か推理する必要ないし
との方向からみてもルーク悪くねぇ！にしかならないんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/10(月) 18:39:57.11

>>154
奥義書の余計な口出しとか所々で金銭感覚のなさが露呈してるんだよな
奥義書は距離感のなさというか人の家のことに部外者が口出す＋
自分の専門じゃないよく知らないことに口出す＋ちょっと前に襲撃した家に謝りに来たのに口出す
＋自分の口出しが間違ったとわかっても謝らないし責任しらないのコンボだし
ティアの色んなおかしさが出てるイベントなのに何故か全スルーされた上に
ティアに注意したルークはスルーされるし執事はお坊ちゃま無視して襲撃犯の言いなりになるという

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/10(月) 23:26:43.72

>>154
PTの金がごっそり減ってたら絶対気づくよね
何に使ったと聞かれてティアの母親の形見のペンダントを買い戻したと言ったら
確認や考えもなしに手放したティアじゃなくて、靴発言も含めてルークが責められるんだろうけど
ティアが「私はいいと言ったんだけどルークが…(ﾁﾗｯ)」とかして、囃し立てられた後で頑張って返すよう言われるルークの図が想像出来る

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/11(火) 10:11:47.61

ティアに〇〇したルークが悪い！もティアのこんなところがいい！も
ティアはルークにこんなことしてあげた、優しい、お姉さん！も
多くが具体的なことまで考えてないんだよな
深く考えずにふわっとした雰囲気でいい悪いしてるっていうか

ペンダント売る時にティアに気遣わないルークは無神経！を深く考えたら
被害者は加害者が被害償うために持ち物売るのを気遣わないと無神経なのか？
しかも直前に加害者から盗賊以下とか罵倒されてるのにそれでも被害者は気遣えと？とかおかしくなるみたいに
ちょっと考えたらティアと相手の立場とか関係とかそれまでの経緯とかで成立しなくなる

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/12(水) 17:55:06.69

「それならあなたはここに残るといいわ。服や靴の汚れを気にする人は足手まといになるから(ｷﾘｯ」
この台詞で常識人マウントを取ったつもりだろうが、実際は靴が汚れずに済むと言われたことを根に持ってて嫌味を言っただけに過ぎない訳で

加えてイオンが濡れたり汚れたりする事にもまるで無頓着だしな
元々虚弱体質に加えてダアト式譜術ぶっぱした直後で相当体が弱ってるはずなのに
被害者に対する逆恨みをこじらせて自分の上司の身命を危険に晒そうとするなと

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/13(木) 19:04:04.71

靴問題もこれティアはごく浅い水溜りを渡る感覚で言ってるよな浅そうに見える綺麗な川でも流れる水を渡るって危険な事だよね岩場で滑る事や足を切ったりする事毒を持つ生物がいる可能性普通に冷えで体調崩す事一切考えないでｷﾘｯしたいだけだろ大丈夫かこの軍人

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/13(木) 20:53:51.77

ゲームだからナンセンスだとは思うけど寄生虫とか足が滑って怪我とか服が濡れるとか
浅くても川をそのまま入って渡るのってデメリットしかないよね？特に足とかに小さくても
傷ができてる状態だったら感染症にもなりかねないし

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/14(金) 02:29:22.90

普通なら「ゲームなんだからナンセンス」で片付く話なのにアビスの場合片付かないの、スタッフが「アビスはリアルを追求した」って言っちゃってるからなんだよな
だったらティアのこのふるまいはなんだ全然軍人らしくないじゃんってなるわけで…

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/14(金) 10:59:45.63

リアルを追求だの現代の若者に物申す的な事言わないでいればまだね…それでもティアの言動がアレなのは変わらないが…主人公を導く役という名の（オタッフが偏見持ってる若年層）プレイヤーへのマウントだよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/14(金) 11:36:12.43

靴が汚れずには形見を売ったという良心の呵責を利用したプレイヤー視点頼みなをんだよ
だから作中世界では何もおかしなことはない
ルークは母親大事にしてるんだから母の形見だって知ってたら売っていいなんて言う訳がない
それを伝えなくかつ御者に差し出した時点でルークには「売っていいもの」でしかない
それでも作中世界で言い訳するなら「女性の装飾品を売らせて酷い」とかかなと思うけどそうなった原因誰だよで終わるしな

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/14(金) 16:44:53.04

>>159
あそこでルークは“濡れる”のが嫌って言ってたのに
「服や靴の“汚れ”を気にする人は～」って辻馬車での発言への当て付けだよな
恨むんなら馬鹿な自分を恨めっての
ルークは勿論イオンにすら配慮しないけど逆恨みでムカついた事への嫌味はすぐに出てくる
優秀な軍人でも優しい子でもない冷血な無能

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/16(日) 19:16:36.80

>>159
ティアって執念深いよな
パーティ分断されてティアとルークふたりになってタタル渓谷のこと思い出した時も
あの時は背中を預けられると思えなかったとか言ってるし
被害者のルークがいうならともかく加害者しかもルークを肉盾にしてた奴がいうなと
相手が悪いことを根に持つのならともかく>>159もこれも
ルークが悪くないティア悪いってことを根に持って後々まで罵ってくるのが本当に酷い

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/16(日) 19:21:34.40

>>159-161
いかにも自然を舐めて無謀なことして馬鹿やらかすタイプだよな
ティアひとりが自滅するなら自業自得だがパーティ巻き込もうとしてるのがまた

まあそういう奴リアルにいるといえばいるが
ティアのキャラって常にリアルの嫌な奴として見るとリアリティがあるといえばある
マウントの取り方とかモラハラのやり方とか他人への劣等感の植え付け方とかも

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/17(月) 03:58:48.58

>>162
ティアやジェイドの台詞は現代の若者へのメッセージなんだっけ
普通に現代でも田舎育ちか自然を知ってる若者に言ったら馬鹿にされそうな台詞だよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/17(月) 21:07:22.54

モラハラ、パワハラ、DV、ストーカー、児童虐待、自己愛性などの人格障害
発売当時はどうか知らないけど今はそういうのの知識が一般にも普及してるから
ティアの性格言動、特にルークへのものがそういうのにそっくりなのも気付きやすくなってるんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/17(月) 22:22:33.80

知識も経験も浅く危機感すらないのに自信だけはある一番危険で厄介なタイプ
危険な箇所を前にしても「この程度ならこうすればいいだけよ」と突っ込んで事故る
無駄に堂々としてるから気弱な人はついてっちゃって巻き込まれる
力量に合わない無茶なルート選んだり、同行者の体調体力に配慮せず
引き際を見極められない無能な者が先導した結果まとめて遭難する事たまにあるよね
ティアに任せるとあんな感じになってたろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/17(月) 23:28:59.85

親上司先生姉どの教え導く立場からしてもティアの言動って駄目な見本市レベルで「教える立場がやったら駄目な事」のオンパレードだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/18(火) 04:15:12.42

専門書の「言ってはいけない、やってはいけないこと」とか
「こんなことする奴は毒親やストーカー気質だから離れるべき」みたいなやつでも
ティアみたいだ…って思うことはよくある

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/18(火) 04:19:05.45

>>170
ナイトメアの無差別乱用やその後の危害を加える気はない発言とか
ティアは危機感がおかしいんだよな
しかも大抵自分だけじゃなく他人にとった行動が相手に危険だとわかってなかったり
自分が危険なことする時に他人の危機意識まで狂わせようとしたり
制服きて教団の人間だと丸わかりの格好で襲撃してダアトの責任問題や
キムラスカとダアトの国際問題にしかけたり自己責任で済まない範囲まで責任を拡大させてく

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/18(火) 16:16:56.01

>>173
国際的大事件起こして唯一無二の兄を殺してでも計画を止めたがってたティアはなーんで計画の事誰にも言わなかったんだろうな？
そこまでするなら普通教団やイオンとか仲間にも打ち明けて協力呼び掛けそうなもんだけど
他人を巻き込まないためにって言うのは上記の前提で崩壊してるし、身内を庇ってるっていう線もセントビナーでヴァンは戦争煽動の首謀者だと厳しく揚言してる時点で破綻してる
ティアは一体なに考えてたんだろう、崩落後どんな気持ちでルークを責めてたんや…

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/19(水) 03:24:39.39

ティアのルークへの態度は現代の若者へのメッセージ！みたいに言われてたけどさ
最近になって気が付いたわ
ネットでよく聞く「風俗嬢に説教したがるおっさん」と同レベルなんだよ、このスタッフの思考
責任感を持って相手のためにここはこうしたほうがいい、と教えるのではなく
俺はこんなに世間を知ってるんだぞ！ってマウント取りたいだけ
聞いててイライラするのも当然だったんだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/19(水) 21:24:50.09

今で言うざまぁのつもりなのかね
馬鹿で傲慢な貴族が痛い目を見たり責められ罰せられる
それが痛快だと思えるのはその貴族が悪者だから
貴族でも悪くないのに責められてるの見たら嫌な気分になるわ
しかも責めてるのが本来とっ捕まって当然の加害者なら尚更胸糞
ルークを馬鹿だと言うティアの方がよっぽど馬鹿な事してるし
温情かけられてるのに気づきもしないでむしろ気遣いが足りない！と不満持つティアこそ傲慢

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/19(水) 21:57:00.33

ルーク自身は外に出てみたいという欲求はあるし誘拐事件から屋敷で上げ膳据え膳で食う寝るしかしてないお坊っちゃんとは違うよな事件の後遺症(実際は生まれたばかり)で喋り、歩き方、文字の読み書きを一から覚えるため勉強や剣術の稽古はしていたし親への反発というか不満も外へ出たい欲求や使用人と話す(これは階級で接する人を選ばないという長所でもある)以外は無く親を敬っているし大事にしてるルークの家の事情や後遺症持ちを知った上でもマウント取り続けるティアまじクズだわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/21(金) 20:49:09.74

ティアのやばいところは同じ立場の人間でも絶対に取らないであろう言動行動をとるところなんだよなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/24(月) 06:34:05.42

まだ特殊な環境や立場にあるから一般人とは違う言動行動をとってしまう、
ならわからんでもないがそうじゃないんだもんな
むしろその立場ならダアトへの影響とか気にしてやらないってことやりまくってる
どう解釈しても共感や理解や同情の余地がないんだよな

いっそ預言信者の街で育ったせいので洗脳教育でバリバリの預言狂信者として出して
途中で過ちに気付いて更生するとかの方がまだ同情できた

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/25(火) 15:51:00.10

>>176
馬鹿で傲慢で欲深くて異性へストーカーっぽいってのが
ざまぁされる方のキャラ像ならまんまティアだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/01/29(土) 02:55:46.92

>>175
今だとパワハラ防止とかで社会に出てる層の方がハラスメント知識あるから
社会経験ある方がおかしさに気付きやすそうだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/01(火) 01:15:51.46

>>176
「ざまぁ」って悪いことした側が批判や報復されるジャンル、被害を受けた側が批判や報復者になるか、
直接関わらなくてもおかげで被害回復ってキャラの立ち位置だからな
現代でストーカーやモラハラを題材にしたものや異世界ファンタジーで追放物とかの変化はあっても
基本的には水戸黄門が悪代官を罰して虐げられた村娘が助かるみたいなのと同じで善悪、加害者側と被害者側が分かれてる

アビスは最初に犯罪の被害者側になるルークがさらにモラハラや肉盾など色んな被害を受けてるのに
加害者になるティアがルークにマウントとってざまぁするようなものだからそりゃおかしな話になる
ざまぁされる方に有力者がいることが多いといってもそういうのは有力者が権力悪用する話が多いからで
ルークは長年軟禁されてそもそも権力を外で悪用するような機会がないところ始まってるし
屋敷内でも別に横暴にしてたわけでもないしそもそもルークの軟禁中の様子なんかティアは知らんしな

「ざまぁ」なら屋敷じゃなく公爵の領地内へ閉じ込める程度にして自由にさせてたらやりたい放題暴君やってたので
軍人じゃなくヴァンの悪事探るために旅してたティアの耳にも暴君子息の悪評が届いてた、
たまたま領地に訪れたティアにしつこく迫って止めるのを聞かずに触るか、攻められて抵抗したティアと争って超振動、
くらいに最初からで善悪、加害者側と被害者側分けりゃ良かったのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/01(火) 13:36:29.74

>>160
百歩譲って地元の自分が子どもの頃から遊んで大丈夫なの知ってる川とかならともかく
はじめての場所で外殻大地自体ろくに旅の間経験もないからなあ
ティアの方が無謀すぎて足手まといというか仲間の足を危険地帯に引きずり込みかねない

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/01(火) 18:13:30.69

>>183
ガイ「川に限らず、水をナメてたら大変なことになる」
ルーク「お前、それをよく言うよな。海は怖いとかさ」

ルークが水濡れを忌避したのも、上記のようにガイからよく言い聞かされてたってのもありそう
海難救助の資格を持ち、水に関する知識が豊富なガイがあの場面に居合わせたとしても
都合よく「なかったこと」にされるか、シェリダン大虐殺の時のようにティアに肩入れさせられそうな予感はするが

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/02(水) 12:27:20.39

割と創作の失敗例としては興味深いんだよな
キャラクターに求めるポジションとキャラクターの性格や言動が壊滅的に合ってないことか
特定のキャラを優遇して特別扱いしたことですべてが台無しになる所とか

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/05(土) 14:24:36.83

グッズの化粧品、ティアだけおばさんカラーだけど
あれだれか買う人いるん？
またゴミが増えた案件じゃないの？

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/05(土) 19:53:08.13

>>186
ルークのは鮮やかだけどティアのは毒々しいな
大人っぽさ通り越しておばさんっぽいね
なのに衣装はシュシュで二つ結び、フリルシャツ、ミニスカ
ミニキャラではガチャポンでミュウキーホルダーを当てて喜んでたり子供っぽくてちぐはぐ
通常のスキット顔より目を大きくしてもいつも通りのベルベットより小さいwww
可愛い女の子、大人なお姉さん、両方狙ってどっちにも刺さらない感じ
一番売れ残りそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/06(日) 09:30:42.08

コスメってシャドウとリップのやつだよね？色が濃いから使う人選びそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/07(月) 15:47:37.36

これからルークが死ななきゃいけないって時になっても
「本当に馬鹿」だの「あなたを憎む」だのデリカシーがないにも程がある
スタッフは、あそこのティアはルークが罪悪感を持たないようあえて突き放したんです！
とか言いそうだけど、俺には悲劇のヒロイン気取りに浸りたいだけの頭の弱い女にしか見えなかった

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/07(月) 16:11:42.13

アスタリアのバレンタインティアが全く可愛くない癖に一番目立つところにどーんっているから
アプリ起動する度に微妙な気持ちになりつつ視線を右側固定してる
ちょっと前まで召喚起動するともれなくティアがいてこれも乾いた笑い出てた
今までのコンセプトだと壊滅的に似合わなかっただろうけど、今回のバージョンもどうにもならないな
同じ色味のシオンはしっくり来てるのにティアが似合わないのってやっぱり顔に華やかさが無いからかな
かと言って白ベースのにしても似合う気配はないから本当どうしようもない
あと可愛さアピールのつもりなのか髪留めがやっぱり壊滅的に似合ってなくて
髪整えるならいっその事その鬱陶しい前髪もどうにかしたら？

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/07(月) 17:48:20.88

>>189
ﾐﾝﾅﾔﾒﾃｰ（ヒス）→あなたを憎むわ（ｷﾘｯ）→ﾙｰｸﾔﾒﾃｰ（ヒス）だしな

プレイ当時お前あっさり諦めるんかいってなったわ
この見事なまでの一貫性のなさ、ルークの生死にかかわることまでアクセサリーかよ
本当にルークが「好き」なら、どれだけ青臭くとも手詰まりになるまで足掻くはずなのに
ルークに死んでほしくない、何が何でも生きていて欲しいといった想いが全く伝わってこない

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/07(月) 19:15:43.95

>>190
シオンは髪色も綺麗だからワインレッドが映えるね
もしティアがシオンのような髪色だったとしても似合わないだろうけど
やっぱ顔か(無慈悲)
無表情→微笑んでチョコを食べてるシオンはクール可愛いけど、ティアは媚び媚びで笑ってるのに目が笑ってなくて気味が悪い
ロディの自然な明るい笑顔と違って違和感しかない
そしてメイド服の時も思ったけど、邪魔な横髪が持ってる食べ物に触れてそうで嫌
前髪も鬱陶しくて清潔感ゼロ
ティアに試食勧められても断るわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/08(火) 16:15:48.52

>>189
あそこだけじゃなくずーっとだよな
最初から憧れの教官みたいな他人に説教指導する役を気取りたいだけ
後半もずっと悲劇のヒロイン、最後のタタル渓谷ですらそんな感じ
ルークが普通に話してもティアはヒロインぶりっこ演劇中だから話通じないみたいな時もあるし

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/10(木) 14:00:00.10

バレンタイン見たけどまず本編ティアよりブラッシュアップはされてるのは分かる
毛先の流れからして全然違うし
でも鬼太郎ヘアが邪魔そうだしあんなに自慢してた巨乳は虚乳になってるしどうしたの？メロン（）は萎びて消えたの？

同じ衣装で見た目だけならむしろ棒立ちに近いシオンが美人かつ可愛らしいのにティアはどうしてこうも若作りのババア臭いんだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/10(木) 15:35:51.54

見た目が地味だからもっとストイックで控えめで真面目なキャラなのかと思ってたな
ルークへのストーカーっぽさやDV加害側にありがちな支配的な欲望すら感じるほどの態度、
出るべきじゃない所や出てもかえって迷惑な所で出しゃばりまるし反省しない、
真面目どころか最初っから任務放棄に無差別攻撃、
悪い意味でギャップが強かったしギャップしかなかった
いっそいかにもそれっぽい外見の悪役にした吠えがまだ反感少なかったんじゃ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/11(金) 03:02:32.36

クールで頼りになるお姉さんキャラを作ろうとしてできたのが
こんなヒステリックでウジウジした陰キャとか…
アビスの製作スタッフは、本当に他人の気持ちを想像する力がないんだなって
今でも思うよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/12(土) 21:09:57.91

>>194
今回小さいなと思ったけど体の線が出るオリエンタル衣装の時と比べて見ても明らかに減ってる
萎びて消えちゃったみたいだねwww
これからは大人びた巨乳キャラよりも可愛い少女キャラとして推したいのかね
キャラ紹介に「実は可愛い物好きなど年相応の少女らしい一面も持ち合わせてる」とあるけど
ミュウと絡ませはしゃがせたところで年相応の16歳には見えない
若作りのババアが無理してぶりっ子してるみたいで痛い
かと言って大人キャラやるにはぶりっ子もじもじなよなよヒスギレとガキっぽい面多過ぎて無理
シオンとか次々魅力的な美女、美少女キャラ出てるんだからティアなんかに貴重な枠を使わないで欲しいわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/13(日) 09:19:52.38

今公式でアニメ配信してるの見てる。
放送当時の反応知りたくて過去スレみてきたら詐欺言われてて笑った。
道理でティアが大人しく感じると思った。ゲームだと嫌味バシバシ飛ばしてた記憶は間違いなかったんだなw

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/13(日) 20:07:56.69

>>197
あれだけしつこくアピールしてきた巨乳設定も、所詮はアクセサリ扱いだったってことでしょ
今はヲタッフの中で虚乳ティアたんがトレンドでも、そのうち飽きてまた巨乳アピールしてくるかもね

**名無したんはエロカワイイ** · 2022/02/14(月) 13:07:08.36

アニメ配信の影響かなんJやあにまんとかの掲示板でアビススレ立つことも増えたな
そのマイルドにしてるアニメですらツッコミ所ろあるし元があれじゃ丸ごと変えないとどうしようもないんだろうな