ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ39

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 08:30:06.73

ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1623320547/

赤級長・紅花√信者ヲチ愚痴スレ16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1624413794/

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 08:52:51.72

>>1
おつ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 09:14:16.15

>>1おつ
風花雪月2周年前に40行くかな

某鍋女と某真の仲間(笑)はアンチスレじゃない普通のスレでも悪口愚痴言いまくっても怒られないのに
エガは言ったらダメなんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 10:06:25.51

流石に批判じゃなくて悪口言うのは荒らしだからここでやろうぜ
対立煽り荒らしに擬態されたりしてるしね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 13:07:15.01

紋章主義と腐敗貴族の除去が一応エガの掲げてる大義だけどさあ…喧嘩売ってる教会が一切関係ないのが酷い
しかも手を組んでる闇うごが諸悪の元凶というね…
だから何言っても薄っぺらいし
ただの殺戮者にしか見えないんだよな…

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 13:26:51.34

>>1
たておつ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 13:39:25.70

>>1おつ
オタッフがねじ込んだガバガバ戴冠式のせいでエガの矛盾や突っ込み所が収拾付かなくなってて草

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 14:04:06.61

>>1
スレ立て乙
>>7
代々の戴冠式がああなのを説明するのはありだがエガにさせたのは駄目だわ
本来大司教担当の見届け人が士官学校の教師で口外しないでって儀式としてガバガバすぎる
継げるのは結局エガ一人だから多少ガバでもOKってんなら現皇帝のエガ父がエガを次の皇帝に指名して自害すればいい
紅花やったときには他ルート済みだったからエガ父このガバ戴冠式の後急死して済し崩しにエガが皇帝になるのかなと思ってたよ
そしたら五年の間にフェードアウト死してたときのしょうもなさ半端ない

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 14:07:03.14

大司教が立ち会ってない時点で正式な継承にはならない！とかエーギル公がズバッと突っ込んでくれたらなあ
そもそも教団と疎遠設定あるからなんでガバガバ戴冠式だけ教団の権威生きてるみたいなことになってんのという

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 14:17:35.51

>>1
おつ
エガはオタッフが紅花ルートまで含めて後付けモリモリにしたせいでもう設定ガバの温床だな
割と初期案通りのクロードとディミトリは設定まで含めて完成度高いから余計エガの粗が目立つ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 14:17:55.22

あの小ぢんまりとした身内戴冠式を見に行く事とルート分岐選択肢になんの因果関係があるのかがいまだに分からない
プレイヤーがあれ見て何か感動すると思って入れたのか？
それとも墓荒らし強盗してる生徒は今や皇帝様だから事情はよく分からんけどごますっといたほうがいいやって打算？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 14:41:03.37

ぶっちゃけエガが皇帝になれたのってアランデル公もといソロンの後ろ盾があったからだろうし
本編後にいきなり闇うご倒す！って言われてもまあ無理だよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 14:42:59.58

>>12
間違えたソロンじゃなくてタレスだ
闇うご間違いだわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 16:13:51.13

レア様のニコ百見てきたらアンチスレで言われてるツッコミ結構指摘されてて草。大分エガに辛辣な意見も多々あって流れ変わったなって。

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 17:25:53.15

エガちゃんが今の世界のあらゆることに上から目線で文句つける立場として描かれてる以上
エガちゃんだけが正しいorエガちゃん理論はどう足掻いても穴がある、のどちらかにしかならんのよな
作品として成り立たせるには前者になりえないわけでツッコミがなくなることはない
未来永劫指摘され続けてやっとバランスが多少とれる状態

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 18:23:00.88

たしかにエガはひたすら今の世の中が悪い悪い言うばかりだよな
エガの意見じゃなくて潰しにかかる為に何でも良いから相手を否定してるだけというか

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 18:46:40.44

世の不幸の原因を究明して解決の筋道を探す手間を放棄して闇うごの言う教団倒せば問題解決するぞ！っていうわかりやすい敵と安易な解決法に飛びついた英雄願望のガキなんだよなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 19:05:20.01

>>3
シリーズ終わらせかけたキャラと比べるのはＮＧ
紅花ルート以外が全削除されてたらそうなったかもな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 19:10:22.08

戦争やる必要性ある？と問われてあるかと言われたら無いよねエガ
少なくともフォドラで最大級の死人を出すほどの理由は絶対にない

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 19:15:05.69

戦争以外の方法1ミリも考えてない動きしかしてないからなエガ
そのくせ紅花での対レア時にあたかも一生懸命考えた結果ゆえの覇道()なんです～みたいな台詞チョイスしてるのマジで腹立つ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 19:16:41.99

あれほどとってつけたようなという形容詞が似合うセリフもそうはない

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 19:35:38.04

[フレン]
そうなのですか……。けれども、それは
エーデルガルトさん個人の望みですわよね？▼
フォドラの人々が、そんなことを
望んでいるとは思えませんわ。▼
高い理想があったとしても、そのために
戦乱を起こして人々を苦しめる……▼
そんな道理がまかり通るのでしょうか。▼

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 19:54:39.38

教会に掛け合おうとしたが教会関係者に成り代わった闇うごに邪魔されて開戦とかならまだ分かる
それでも他国に喧嘩売る必要ないし貴族も紋章も自国でやれとはなるが
エガの主張が唯一出来てないのが帝国だけなの草生えますよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 20:00:07.90

>>23
ほんとこれ
しかもその帝国は一番教会の手が届いてない国という
これで教会が悪いは頭おかしすぎる
ギャグかよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 20:30:50.82

腐敗貴族粛清したらまずは内政どうにかするよね？
粛清即戦争とか腐敗貴族じゃなくて戦争反対派貴族を排除したかのようだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 21:10:52.39

闇うごの存在を知ってるのにも関わらず教会ｶﾞｰ女神ｶﾞｰはもはやバグでしょ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/05(月) 21:32:27.21

モブ兵士でも帝国から寝返って教団と共に戦うことを選んだり門番は教団に行くことを選んだ訳だから劇中の人物たちからも戦争の大義を疑われているんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 02:25:30.78

腐敗貴族粛正まではまあ不満を持つ平民からは支持されるかもしれんが
その後すぐ戦争します！ってなったら国民も兵士も普通に困惑するのでは
あんなエガのふわふわ演説で立ち上がったりするのかな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 08:14:20.99

腐敗貴族がいなくなれば暮らしが良くなると考えてるのは甘え
戦争と圧政の中で自力で立ち上がることのできるものしか私の世にはいらない！実力主義！

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 08:28:45.87

>>29
蒼月終盤のディミトリとの問答を要約するとマジでこうなるんだよな
実力主義といっても英雄の遺産なしでも人間兵器みたいな紋章持ちは混乱している時代では需要は高まるし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 08:41:43.71

まぁそんな主張でもやってることと一貫はしてるんだよな
キレイぶる赤がやはり邪魔

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 08:43:02.94

悪い意味でお嬢様育ちだから実力主義の「実力」に財産が含まれること理解してないんだよなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 08:45:50.55

何でこんな悪い意味の馬鹿が人気出ると思ったのか謎

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 08:58:51.15

紋章持ちの方が戦闘力は高いからむしろ戦争は紋章至上主義の強化にしかならんのでは…

それで紋章持ち差別するなら逆差別だしよ

実際その逆張りで採用したのがランドルフとかいう無能レスバ弱者みたいだし…

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 08:59:55.99

紋章は遺伝だから実力のうちじゃないの？
紋章がダメならエガも駄目だろ
紋章自体は良いけど偏重がダメって擁護もあるけど
戦争なんか起こしたら余計重要視されるわ

>>31
信者スレ見ればわかるけどエガの綺麗事に騙される馬鹿が多いこと
教会が紋章主義の総本山とかさ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 09:02:36.52

「実力主義を唱えるのはたいていが元から強者の立場である人間」って話がつい最近盛り上がってましたね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 10:04:04.86

[リンハルト]
そりゃ、紋章が平時に役に立つことなんて、
ほとんどないからですよ。▼
もちろん力が強くなる紋章が、
土木作業や荷運びに役立ったり……▼
……ってことはあるかもしれないけど、
それって限定的な話ですよね。▼
紋章の力が、そもそも非常時、戦時を
意識して設計されてるっていうか。▼
戦うための力だって、僕は感じるんですよ。▼
本当に争いなんてなくなったら、
紋章の力なんか使わなくても生きていける。▼

実際紋章主義が強いゴーティエの家は国境付近で常在戦場みたいなものだからって面が大きいし
戦争起こすっていうエガの行動は紋章主義を強めるだけよね

しかもヒューベルトみたいな身内なら父親謀殺しても無問題って身内贔屓の腐敗政治やんか

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 10:10:03.75

逆に紋章持ちもしくは紋章持ちを生むと期待されてる血筋の人間が保護されなくて悲惨なことになってるよね帝国　
紋章持ちの子息が残ってるのに断絶された家が帝国でマルトリッツとヌーヴェル二つあるけどマルトリッツの実子のメルセデスが後継扱いでフリュムみたいに代理を派遣して成人になるまで面倒見るとかできたらマルトリッツ未亡人も紋章狙いのバルテルス男爵と結婚することもなかっただろう
エガの言い様ではヌーヴェル仕置きはエガ父の意志ではなかったような雰囲気だけどコンスタンツェ自身は返り咲くつもりあるから皇族に協力的だろうに目をかけるどころか放置するし
天涯孤独になった娘一人保護しないって放逐したようなもんじゃん

教団は特にバルタザールの支援見れば紋章より人（山の民、フォドラの人間）の都合を考慮してくれてるのわかるけど帝国は人（自分・皇帝・貴族）の都合を紋章より上にしてるだけ
ハンネマンの妹さんの件も身近に止められる者がいなくてヤバイ人間が多かったが故の悲劇でフォドラの問題じゃないし
結局帝国がクソに行き着くのはフレスベルグ見たらわかる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 10:10:58.48

死神やメトジェイ、あるいは戦争に有用な紋章を2つも持っているエガ本人のような、殺しや略奪が得意な「才能ある者」が「実力」を発揮するためにエガ様はエンディング後も長〜く続く戦場を用意し続けてくださってるのかもなw

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 10:17:14.39

三国で典型的な女性差別やってるのはぶっちぎり帝国なのも女帝であるエガが内側から正すのではなく他国にイチャモンつけてるのも皮肉すぎる
>>39
口伝（）のところで英雄の遺産は人の作ったもの（＝だから教団が押さえつけて管理するものじゃない）と言いたげだったし実際、戦いが本望なんじゃねーかなと思う
闇うごがいなくてもあの思想だと遅かれ早かれ開戦してたろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 10:29:29.75

>>38
跡継ぎいるのに当主が亡くなっただけで潰れたマルトリッツ家が謎だった　遺産も持ってるのに

>>40
紋章や遺産は眷属の力そのものなんだから眷属がトップの教会が管理するのは道理じゃないのか
人間が紋章と遺産を好き勝手した結果ネメシス一派みたいなヒャッハー！だし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 10:38:29.47

>>41
ラミーヌの血筋で遺産持ちはメルセデスの母親でマルトリッツそのものは紋章について不明
それならそれでマルトリッツの実子＋紋章持ちでメルセデスを後継に立てない理由はないね母子を保護しない理由も

そのときはエガ父が権力握ってた期間だろうし逆張りでもしてたんだろうか

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 10:41:36.69

紅花ハピSで教会と騎士団解体して再編成に喜んでたけど
エガ主導の教会とか今まで以上にガチガチで今まで救えてた弱者も見捨てそうなんだけどな
むしろエガは闇うごと繋がってたし敵対する予定だけどしばらくは組んでるってハピみたいな不幸な子が増えそうなんですけど
ハピが教会をよく思ってない理由はちゃんとしてる　第三者から見たら教会も悪くないしハピから見たら彼女を切り捨てたと同じと思える
キライって言いつつも潰れるのは賛成しないし喜ばないし闇うごの事が分かれば潰すしエガよりマシに見える

ハピ]
それよりさ、教団もセイロス騎士団も
解体させられて……▼
新しい教会の仕組みが
検討されるらしいじゃん？▼
つまり、ハピがどーにも苦手だった教団が、
生まれ変わる良い機会ってことよね！？▼
キミの立場であれこれ言っちゃえば、
そうなるんじゃない？▼
だったら、そうしてよ。▼
建前ばっかで、ハピみたいな子ひとりにも
救いの手を差し伸べられない……▼
そんな教義、意味ないじゃん？
キミの力でみんな、救ってよ。▼
あ、もうハピは十分助かってるから、
教団の救いなんて不要だけどさ。▼

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 10:52:06.41

エーデルガルト]
変革に時間がかかるほど、今の歪んだ世に
産み落とされる犠牲者は増えていくわ。▼
戦争の犠牲者と、それとを天秤にかけて、
私は前者を生むことを選んだ。▼

とかディミトリとの会話で言ってたけど気に入らねえ世の中変えるために民衆に死ねやって傲慢なクズすぎるし

これって闇うごの犠牲者であるジェラルドのことも含めてるよね
ベレトスはこの瞬間にエガ叩き斬っても許されるレベルだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 11:01:34.52

変革に時間をかけてられないから教団同盟王国を相手に何年かかるか分からない全面戦争をします！

何度見ても理解できない
脅せば屈して帝国に従ってくれると思ってたのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 11:05:26.91

改革ってあっさり腐敗貴族(笑)処分してるじゃないですかー
未来の犠牲ってソース提示しろよ議論好き設定が死んでるぞ

エガって紋章や地位に胡坐をかいて怠けている貴族が嫌いらしいけど
セイロス教の戒律や神話で「地位や力に溺れた人間に愛想を尽かして女神は故郷に帰った」ってあるから
最初からエガの主張と一致してると思うんだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 11:10:53.29

反対派の父親あっさり殺すヒューベルトと腐敗貴族筆頭のアランデル公が残ってる時点でもうね…
やる気以前に大義すら忘れてない…？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 11:23:27.91

発売前は義侠心で腐敗貴族を潰そうとしているんだと思ってた
実際はただの私怨だ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 12:58:00.14

>>47
レアも軟禁して生かしているしな
もしかして闇うごの対抗以外にも覇骸になるために血を絞りとっていたのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 12:59:26.42

腐敗貴族が～←アランデル公
紋章主義が～←ホルスト卿
民のために～←フリュム
勘違いするな！←ルミール村

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 13:00:15.28

その貴族への私怨もイオニアスの自業自得や闇うごがやったことでほぼ逆恨みなのが濃厚ってのがまた

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 14:52:14.11

どんなに嫌いでもどこか少しでもまともな所がないかと行動や言動に周りを考察しても
ほとんど擁護の仕様がないという稀に見る駄目キャラ
初期設定のままならまだ悪役として救いようがあったんだろうけど
オタッフの萌え駄目で紅花を作った結果矛盾だらけのダブスタチグハグの大うつけになった

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 16:14:28.65

苦しんでる時に助けてくれなかったってのは逆恨みではあるけどまだ理解は出来るかな

苦しめた張本人に協力してることとか同じく見てるだけな父親はアッサリ許したりとかしてなければな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 16:28:57.28

むしろエガってちらほらまともそうな部分があるから矛盾してサイコパスになってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 16:30:08.09

ガバ戴冠式で即位した皇帝が宰相に更迭を命じればあっさり従ってくれるのにそれすらしないで今までずっと見てただけなのに父親ならいいらしい
ホント身内贔屓の依怙贔屓

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 17:55:20.37

イオニアスくんは拳をニギニギして血が出るほど悔しがったから無能でもいいんだぞ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 18:04:42.13

他作品だけどゴールデンカムイでヒロインの父親がテロリストで娘もテロリストに仕立て上げようとしてたのが判明して
人様の子を死地に追いやるのならまず自分の子でやらないと示しが着かないからでは？っ言われてて
エガも無能貴族がーって言うならまず自分の父親を潰せよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 18:18:46.67

エガの価値観って皇帝としてどうあるべきかっていう理性よか
自分がどう思うかって感情ベースだから為政者としてしょっぱい

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 18:26:41.35

過去キャラが「為政者には向いてないけど上司には欲しい」と言われてたけど
エガはそういうタイプでもないな
上に立っちゃ駄目な人

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 18:50:01.54

私情にとらわれないキャラぶりたいのはわかるが
自分の理想にあわせて世界を変えたいなんて私情の極みだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 20:28:02.74

歴史には私人として高潔でも公人としては無能とか公人として辣腕を振るっていても私人としてはだらしないとか色々な人間いるけど
政権握ってほしくないタイプと身近にいてほしくないタイプでもある
根っこがわがまま末っ子プリンセスだから下に二人妹いるのも嘘だろとしか思えないんだわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 20:31:53.13

本編中公にした開戦理由が白雲の章終盤の扇動演説だからな　神目線のプレイヤーでさえよくわからないんだからあの世界の民衆で戦争が何故起こったのか分かる人いないんじゃね？

腐敗貴族の粛清といっても地方に目を向ければアランデルは暴れているし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 20:33:46.71

今振り返ると家族として友として情があるディミトリもエガの化け物の姿になっても構わない戦い方に思うところあっても内面を一切評価してないのが草なんだわ
＞最初は気難しくてわがままな奴だと思ったが、すぐに打ち解けたよ。
こことか実は話してみると良い奴で～とか優しくて～とは一切続かなかったのもディミトリは冷静に見てるなと思った
ガチ初恋＝エガだろうヒューベルトとは全くちがう

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 22:27:40.35

高圧的で自分を棚に上げて他人の批判ばかりしているわがままでヒステリックな嘘つき暴力女とか人として最悪すぎる
エーデルガルトの下だけには絶対着きたくないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 22:32:10.50

固定のエガの部下もエガマンセーかゲス野郎かのどっちかしかいないしな…
いやほんと酷い…

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 22:42:53.16

与えられた権力に頭と能力が追い付いてないからなあ
世間知らずの精神年齢が低くて思い込みの激しい陰謀論とかが好きな自己中の厨二病の子供に権力あげてみたって印象を出ない

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 22:43:15.15

フェルディナントが翠風銀雪蒼月でミルディン大橋に送られていたのは耳に痛いこといわれたことの当てつけなんかね？
守るべき村を壊滅させたりするのはフェルディナントのいう貴族とはかけ離れているし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 22:49:26.86

下手に権力を持ってしまった陰謀論が好きな厨二がマジでそれ
ありもしない陰謀をでっち上げてウキウキでそれを知り打ち破れる唯一の私の陶酔劇に全世界を巻き込んでる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 22:54:29.92

やってることは自分に刃向かえる奴や自分より求心力を持つ奴を潰して貶めてわたしがいちばんのせかいを作ってるだけという

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 23:20:17.46

敵を貶める内容はまるっきり嘘だからな
陰謀論者と言うしかない

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 23:46:26.40

アレ自分は嘘をついている実感ないんじゃね？
光の杭を(自覚して)教会に擦りつけたにも関わらずやたらと自信満々な声で「私は虐殺なんてしない！」と宣っているし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/06(火) 23:54:11.43

自覚せず嘘つけるようになったらもう狂人の域だな
まあエガは狂ってるも同然の言動だけどさ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 00:53:58.22

>>71
あれ王国や教会からしたら帝国が自分で吹っ飛ばしたうえで言ってるように見えるからな。

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 07:02:34.98

闇うごが先生を獣呼ばわりしているのを知りながら
レアを獣という言葉で侮辱しヘイトを煽るエガはガチクズ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 07:28:40.21

他者への気遣いなど一切無く何を言うにも私は！私は！って自分の事しか考えてない嫌な女のテンプレだから嫌い

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 07:53:43.00

フレンディミトリが自分の意向を弱い立場の人達に押し付けているだけだといってるがまさにこれ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 08:47:38.90

>>76
なのに自分を一番の弱者であり弱者代表だと思ってるから始末におけない

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 09:50:52.98

蒼月のディミトリとの対談は酷かったな…
自分が弱者だからーってさあ…
不幸なら何しても許されると思ってんのかよ…

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 09:57:37.05

エガ「私が弱き者に代わってこの世界を正す必要がある！」
フレン「でもそれはエーデルガルトさん個人の望みですよね？」
自分に代わって戦争して世界を正して欲しいとエガに望んでる弱い誰かが一人も出てこない時点でお察し

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 10:05:09.54

個人個人がセイロス教に恨みはなくても上が戦争するって方針打ち出しちゃたら帝国軍や民は生活していくために従うしかないからね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 10:05:12.70

光の杭押しつけた上で「あなたたちと違って私は虐殺などしない！」も大概だが、さらに酷いのがエガ的にはあれを本気の降伏勧告として言っててレアから返答無いことを訝しむからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 10:08:09.38

魔獣使って闇うごと手を組んでる時点でどの面下げてとしかならんわ
ルミール村とか言い訳した挙句住民の保護は教会任せで放置かよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 10:23:19.77

>>80
個々人で見ればこういう人もいる

[兵士]
私は帝国から来たのですが、
もう戻るつもりはありません。▼
皇帝が引き起こした戦争で、
多くの民が苦しめられています。▼
私は戦争を終わらせたい……。
だからここで、皆さんと一緒に戦います！▼

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 10:23:23.40

虐殺＝千年前の戦争でネメシスや十傑を殺した事では？って考察もあったけど
あれは戦いで討取った・敵将を処刑したから虐殺とは言わんわ
エガはガチで光の杭を教団のせいって思い込んでるん説も見る

そもそも「あなた達と違って虐殺なんかしない」って降伏勧告なの？挑発じゃないの？
先生への叱咤(笑)と言い自分が言われて嫌なことを平気で言えるようなキャラをよくごり押しするよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 10:53:21.58

フェルディアまで軍隊率いて戦う気満々で来てるんだからあの降伏勧告も形式的なものでしかないわな

ただエガの場合は私は相手に譲歩出来るのに相手はこちらの話を聞きもしないって風にパフォーマンスするのが胸糞

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 11:11:39.73

エガの「弱者のために〜」ってのは「だから私は悪くない」って後につけるために言ってるから

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:19:09.52

他ゲーだけど武装一つもせずに武器に防具外して主人公1人で正門から乗り込んだら戦闘回避できる場面があるんだけど
エガにはそんな知恵も相手に寄り添う優しさもないしそもそも殺す気しかないから虫唾が走る

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:25:42.23

他ゲーどころか暁の女神でもエリンシアがラグズ連合とベグニオンの戦場のど真ん中に単身で飛び込んで双方撤退させてたりするんだよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:31:08.44

エーデルガルトは問題解決の手段として殺して排除するか脅して従わせるの2択しかないからな
根っからの暴君なんだよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:36:31.92

ディミトリ(光)との会話見てると頭痛くなってくる

[ディミトリ]
……単刀直入に聞く。
君は、なぜこんな戦争を起こした。▼
無駄な犠牲を生むような方法を取らずとも、
国家の在り方を変えることはできたはずだ。▼
[エーデルガルト]
それが最も犠牲が少ないからよ。
わからない？▼
[ディミトリ]
……わかるものか。現にこの戦いで、
数え切れぬほどの人が命を落としてきた。▼
[エーデルガルト]
変革に時間がかかるほど、今の歪んだ世に
産み落とされる犠牲者は増えていくわ。▼
戦争の犠牲者と、それとを天秤にかけて、
私は前者を生むことを選んだ。▼
それが最善の道だと、私は思っている。▼
[ディミトリ]
戦禍に喘ぐ民衆の顔を見てもなお、彼らに
未来のために命を投げ打てと強いるのか。▼
弱い者の、持たざる者の悲鳴に耳を貸さず、
戦に血道を上げ続ける……▼
そんなやり方では、結局、強者が弱者を
支配する構造を変えることはできない。▼
[エーデルガルト]
そんなことはない。その構造を、
私は破壊し尽くそうとしているのよ。▼
それでも弱者が変わらず弱者であろうと
いうのであれば、それは、ただの甘えだわ。▼

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:40:20.11

>>90
[エーデルガルト]
ふふ……
私が強い者だと言うのね、貴方は。▼
信仰に縋ろうと、女神は応えてくれない。
目的を失ったまま、更に多くの者を失う。▼
私は、そうして死んでいった者のうちの、
１人だというのに。▼
だからこそ私は、弱き者に代わって、
この世界を正す必要がある！▼

何でこんなに感情的になってるんだろ？エガ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:41:07.00

「今の歪んだ世に産み落とされる犠牲者」って貴族の中の多くて数十人だよね
「戦争の犠牲者」とどうやって天秤にかけたら「戦争の犠牲者」のほうが少なくなるというのか

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:43:34.16

>>91
エガの中ではエガ自身は絶対的な「弱者」だからな
アイデンティティである「弱者」を否定されてイライラしちゃったんだわ

[ディミトリ]
……そうだな。君のような強い人間ならば
そんなことが言えるのかもしれない。▼
だが、それを他者に強いるな。
人は、君が思うほど強い生き物じゃない。▼
信仰に縋らねば生きられぬ者も……生きる
目的を失ったまま、歩き出せない者もいる。▼
君のやり方では、彼らは決して救えない。
それは強い者のための、強い者のやり方だ。▼

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:50:15.69

>>90
FEHハガ「強者が弱者を導くのはOK！」

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:50:17.46

>>90
プレイ中も思ったけど改めて台詞だけのエガの返答見ても見事に綺麗事ばかり並べて中身がないわぁ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:52:28.32

>>93
それも感情的に訴えるのではなく淡々と冷静に突きつけられたからイライラしちゃったのか
最も協力者コルネリアに国民を痛めつけられていたディミトリにこういったこと言えるのも中々凄いけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:55:34.71

ディミトリもクロードも自分の理想が完全に叶うことなんてなくて
こぼれ落ちる弱者も必ず出るからこそ理想を追い求めるのを止めないってスタンスなの分かるんだけど
エガの場合は完全に既存のもの破壊するからOK！
それでも立ち上がれないなら甘え！て本当に現実見れてなくて目眩がする

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 12:57:05.72

エガ的には自分の話のペースに乗らず淡々と事実と正論を話してくるディミトリは天敵みたいなもんだわな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 13:16:01.89

>>94
本当しょうもない詭弁すぎて草
中央集権の皇帝が支配者じゃなくて導く者だと言うんなら今までのフォドラの為政者たちもみんな支配者じゃなくて導いてただけって言えちゃうよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 13:38:42.59

>>91
これって蒼月で否定された「自分が代わりに復讐しなきゃ」ってことを言ってる？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 13:58:33.08

エガはあれだよな自称弱者を盾に権利ばかり主張する奴
いつまでも弱者でいようと甘えてるのはお前じゃねーか

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 14:00:37.49

しかし何故エガは改革のために戦争する必要があったのか？の問いかけはきちんと用意されてるのに明確な答えがゲーム全編ではぐらかされてどこにも用意されてないとは思わなかったよな

紅花をねじこむにあたってエガの立ち位置が改変されて時間がなくて整合性とるのを投げたんだろうと思うけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 14:03:53.27

世のため人のためって言えば何やってもいいと思ってるんだろう
その過程で死んだ奴らはただ甘えてるだけだから自業自得ね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 14:22:49.82

>>102
蒼月銀雪できっちり問い掛け用意してるんだから紅花でアンサー出すのが筋だよなぁ
紅花ねじ込んだのはガチただんほりたかっただけになってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 15:50:09.76

エガは全部自分のためにやってるのが透けて見えるのがね…
フレンやディミトリから指摘されてたけど独りよがりな独善を民衆に押し付けてるだけなんだよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 16:41:34.44

他人に自分のやってること言われたら人のためにやってるからセーフ！みたいに言うけど
自分が起こした戦争で犠牲者出るのは良いとか紋章の犠牲者とか闇うごの犠牲者とかはただし自分と境遇が似てるに限るとか
未来がどうとか犠牲がどうとか弱者がどうとか自分目線でその対象を選り好みしてる癖によくそんな妄言吐けるなとなる
結局他の奴に指摘されたらやましい以外の何ものでもないことしてるんだから何から何まで自分のためにやってるっていう現実を逃げずに直視すれば良いが
他人の批判に耐えれないそして成長しようともしない上に他人より優れた正しい自分が大好き人間だから永久に無理だろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 17:29:45.67

エガ「今こうして喋ってる間にも紋章主義の犠牲者が出てるんだぞ！！戦争してでも止めなきゃいけないんだ！！！」

つまりこういうことだろ？
このまま100年たった場合の紋章主義の犠牲者総数と比較してもこの戦争で死ぬ数のほうが絶対多いわ
まぁエーデルガルト様とっては平民の命なんていくら死んでも0扱いだから紋章主義の犠牲者のほうが多くなる計算か

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 17:31:03.38

>>107
そもそも紋章なんて戦いの道具みたいなもんだから戦争なんか始めたら余計重視されちゃう
エガはアホなのかな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 17:43:09.92

こんな正しくない世界に生きていた＆生きている＆生まれてくる人間は全員世界の犠牲者でエガがフォドラを征服した後に生きている＆生まれてる人間は自動的にエガによって救われた存在になる
よってその間のエガのちょっとした戦いによる犠牲＜救われた人間の数、で無問題と考えてるんじゃね

いかん吐きそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 17:48:45.09

>>108
紋章主義を早く無くすにはフォドラから戦いが極力起こらないようにするか
文明を発達させて別に紋章なくても良くね？ってさせるべきだと思うんだけど

エガのやってる現時点での大規模戦争とか絶対紋章主義を助長するだけなのが…エガほんとアレだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 17:50:35.50

>>100
復讐というより世直しのつもりなのかも
兄弟の復讐ならば闇うごが対象になるので

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 17:54:12.23

>>109
エガもエガ信もマジでこんなふうに考えてそう
新興宗教かな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 17:55:05.71

ハンネマン先生の後日談が平和的解決方法過ぎてエガとはなんだったのかとなる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 18:25:42.24

ハンネマンとシルヴァンの後日談でエガのやったこと無駄だとわかるわ
しかも二人は戦争を経たことで得た解決策じゃなく元々やろうとしてたことだから戦争のせいで遅れた

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 18:28:35.43

>>114
全員これに限る
元から自分の近辺や世の中の問題点を改善したいと考えてて既に動き始めようとしてたキャラもいたのにエガが戦争で邪魔しただけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 18:35:36.36

彼らが戦争により志半ばで戦死してたら遅れたどころじゃなく完全に無に帰するから真面目に邪魔
エガが戦争して勝てばその死を越える世の繁栄を成し遂げられるのかといえば勿論そんなことなく問題はまるまる残ったままだし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 19:21:32.64

少なくともベルナデッタでさえ人格が豹変してしまうほどの酷い紛争が紅花ルート後にあるので発展してはいなさそう
ベルナデッタの他ルートで幸せそうな後日談との落差が激しいんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 19:55:14.48

教会の体質に関しても
ずっと教会にいたレアに対して市井に混じって生きてきたセテスという対比で
セテスきっかけで変わっていく布石はできてるからなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 20:01:55.61

セテスは教会おらん間は隠遁してたのでは
まぁ帝国闇うごがフォドラをひっかき回してる限りは態度を緩めるわけにもいかんだろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 20:03:00.82

クッソ雑な戴冠式の直後に「お前更迭な？」の一言だけでクーデターの主犯格の貴族をあっさり黙らせられるスーパー皇帝エガ様なら紋章主義なんて一言言えば全部解決なんじゃないの？本当に他の方法考えた？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 20:05:04.89

教会の体質はレア様から主人公に受け継がれてセテスもいる時点でまあ変わるだろうね

何が酷いってエガが言ってる紋章主義だの腐敗貴族だの教会の体質だのは戦争しても何も解決してないし
戦争してなくても普通に解決するところ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 20:08:21.26

そもそもレア大司教がいる時点でも普通にセイロス騎士団にも異民族とかいるし、異教徒でも問題なく入学できてるんだよな。

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 20:10:48.54

セイロス教の教えや女神の概念を誰も知らなくなるまで弾圧し続けるつもりとかなら
まぁ戦争してフォドラの権力を一手に握りたくはなるだろうけどな
それならそれで言動と整合性はとれるし
悪役であることから逃げるからツッコミどころばかりのキャラになる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 20:13:24.30

そもそも、「教会を排除して紋章主義を無くす」のがエガの目的なら紅花以外は1部でレア捕らえた時点でもう終わってるはず
なのにエガはレアを捕らえた事を隠して他国に戦争ふっかけた挙句5年も長引かせてる
無駄な争い続けてるくせにどの口で戦争の方が被害が少なくて済むなんて言えるんだか
本当は戦争による被害なんて考えてないってよくわかるよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 20:22:50.14

闇うご対策に取っておいたとか後付け言い訳してるの見苦しすぎた
散々貶めて痛めつけておいて…

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 20:22:58.18

元からレアは寛容だよ
セテスが処分した不適切図書は逆に言うと処分するまでは教団に置いてるのは許してたし
技術をただ禁止と一人で決めてるわけでもなくどうするかも枢機卿たちと話し合って決めてるようだしね
判断早くね？と思った西方教会とロナート卿の件ですらカトリーヌとアッシュの支援見るとクリストフが西方教会に唆されたこと自体は既にわかってたってオチがつくしな

別に教団が変わらなくていいってわけではない
ただあのメンバーと生徒たちが良い方向に進んでた可能性が高いと思う
エガがいなければ
>>122
士官学校の設立目的から考えると寛容も寛容

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 20:28:18.13

レア様は元から身寄りのないパルミラ人のツィリル拾って面倒見るぐらいには寛容だし
そもそも教会は紋章主義にほとんど関係ない
むしろ手を組んでる闇うごや帝国そのものが紋章主義の根源じゃん

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 20:48:31.68

>>126
セテスが今の名で教会に勤め始めたのは本編開始から19年前だしな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/07(水) 21:05:48.43

外国人で異教徒であるシャミアの態度を見ても西方教会への処分が特に度を超えたものである感じはしないな
生徒たちが怯えたりするのはまだ士官学校で学ぶ＝他人の命を預かる役職につく覚悟が出来てない若さの表現でしかないと思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 00:02:18.57

エガいなければ割とおだやかに解決に向かってた感じするわ
エガが盗賊使って生徒襲わせる前からソティスは目覚めてたわけだからエガいなくても結局ベレトスはガルグマクに行くことになってそうだし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 01:23:28.42

>>91
＞私は、そうして死んでいった者のうちの、
＞１人だというのに。▼

本来のエガは死人だったんじゃないの？
死後に炎の紋章移植で闇うごに蘇生されていたのなら
謎の少女扱いも最高傑作呼びも腑に落ちるんだけどな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 02:04:58.61

>>131
単なる不幸アピール被害者アピールとしての誇張表現だと思った

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 06:55:36.85

紅花で過去の私は死んだって言ってるから比喩表現だよ
まあディミトリ死後都合よく過去の私生き返るんですけどね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 07:47:09.46

誇張表現とか(心が)死んでいったとかそういう意味だと思う
テメーの起こした戦争では色んな意味でもっと大量の人が死んでると思いますが
被害者ぶりっこには本当に余念がないな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 08:08:20.33

>>92
>>124
合理主義気取っといて全然合理的じゃないよなこの皇帝さん
そんなガバガバっぷりで本当に最良の未来を作れるのか疑問だわ
一応支援Sで「女神に従ってた方が幸せな世になった可能性もある」って保険かけてるけどさ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 08:13:46.74

客観的に見ていちばんフォドラが発展したっぽいのが銀雪のレア様ペアエンド後っぽいのが皮肉だよな
エガの言うことでほぼ唯一的を射ている発言になってしまった

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 08:20:00.76

誰の訴えも嘆きもろくに聞き入れずに散々殺し回ったあとで自分の行いは間違ってたかもしれないなんてよくもほざけたもんだよな
エガ支援Sほんと酷い

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 08:42:18.77

>>135
他のルートでは平和になって他国との交流が本格化したりダスカー人の偏見を解こうとしているが紅花ルートでは長々と闇うごとの戦争を続けているのでむしろ悪化している

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 09:02:45.49

女神に脳死で従ってた方がマシだったかもしれないけど私の覇道はこれで終わりね！まだ闇うご残ってて戦いは続くけどそんなことより蜜月しましょう！

何もかもが滅茶苦茶

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 09:47:35.90

支援Sは紅花最後までやってエガに指輪渡すプレイヤーならこの内容でいいと思ったんだろうか
ルート限定キャラだから一応埋めるために渡したがまさか止め食らうとは思わんかったわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 09:48:02.42

あの保険は「そんなことない」って否定してもらうための形だけの自虐なんだよなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 09:51:54.17

炎帝の目的って世界をあるべき姿の戻すらしいが
ぶっちゃけ神祖の先生が統一王になってフォドラを統治するのが「フォドラのあるべき姿」だよなって

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 10:22:14.04

というか教会は影響力は強いけど実質的な国の経営管理は人がやってんだからね…

もう本編前から真っ当な共生関係なのになに騒いでんだろエガは…としかならんわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 10:38:29.43

帝国から独立して建国された王国の経緯を見ていると教会の立ち位置がよく分かる
もしかしてこのときに教会に裏切られたと帝国が逆恨みを始めているのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 11:15:04.05

皇帝家には国を割られた事への逆恨み感情は間違いなくあると思う
分裂戦争を唆した闇うごの思う壺なわけだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 12:51:24.73

変な理由つけずに女神は願っても助けてくれなかったことと帝国から王国独立を教会が手助けしたことを主張した方がまだ理解できたんじゃないかと思うんだが
エガを綺麗に見せようとして却っておかしなことになってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 16:59:38.19

>>146
イイ年して女神は願っても助けてくれないから信仰壊す！はキチガイすぎない？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 17:10:06.91

実際エーデルガルトってちょっと気に入らないとすぐ癇癪起こすし他人の視点に立ってもの考えられないしすぐ嘘と言い訳で逃げようとするしで本当に精神がガキだからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 17:12:38.57

エガに関しては幼稚なのも思考がキチ気味なのも
「そういうキャラとして描かれてないし扱われてない」というのが一番だな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 17:13:34.49

そういうキャラとして扱われてればキチなのもガキくさいのも許容できたな自分は

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 17:18:43.42

オタッフがんほぉしてお綺麗に見せかけようとするからおかしくなる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 17:22:03.36

俺はしでかした事の報いを受けてくれればそれで良い
真実を知らずに死んでも周りからボロクソに言われれば良いし
真実を知って絶望のうちに死ぬならなお良い
その後亡霊として出てきてベレトスに謝罪しても良いぞ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 17:24:31.76

エガが謝罪するわけないやん

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 17:28:00.79

>>150
エガは未熟で世間知らずなピエロ、紅花は人間の愚かさを描いてるってちゃんと扱われてればむしろ好きだったわ
実際ベル焼き初めて見たときはエガが冷酷な手段使っておいてうわべだけお綺麗な台詞言ってるなってのがハッキリわかってエガに興味持った
なお

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 17:33:04.62

エガは悪vsエガちゃんは正義
まともなスタッフとオタッフとでキャラ造形が喧嘩しまくった結果生まれた極悪キメラがエガなんだわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 17:34:32.53

多分エガが真実知っても謝罪どころかそれが何って終わる気がする
真実がなんだろうが根底にあるのはアテクシカワイソウ思想だから
エガがピエロな真実知って絶望してから死んでくれるのが一番溜飲が下がるんだけどそれもアテクシカワイソウに利用しそうなのよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 17:34:33.08

すげー残酷なこと言うとエガがエガである限り仮に真相知ったとしても謝罪は絶対しないし戦争おっぱじめると思う
創作でキャラの立場に別の人間が成り代わるとか人生二週目始まるとかでグッドであれバッドであれifルート開拓するのあるじゃん
エガは前者別人レベルにならないと大団円無理
たとえ闇うご以外の全員で二週目スタートでもエガ生かして大団円は無理

それぐらいエガの性格が詰んでるんだわ
こうまで敵にぴったりの造形すぎて寝言言い出したオタッフとそれを後押しした横田Dは次回作警戒しとく
PとDはエガが悪なのは変わらんからいっかと思ったかもしれないけどささすがに他キャラ洗脳はちょっと待てよってなるわ
脳をちゃらんぽらんにしないと喜んでエガについてくわけないだろって言われたらそれはそうだけどそもそもいちルートにすんなよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 18:05:48.57

ヒルダは紅花スカウトなしで良かったと心から思うよ
他学級からのスカウトは紅花は無しで良かったんじゃと思うわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 18:17:24.68

どうしても紅花を作るとするなら、紅花確定時にスカウトされたキャラ&黒鷲6人が離脱して、代わりにランドルフやラディスラヴァ、黒鷲6人の代替キャラを操作できるというのがよかった
黒鷲6人はそのまま登場しないか教団側として敵対するかのどちらでもok

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 18:27:04.02

洗脳とかキャラ崩壊しないとルート作れないなら本当に作らないでほしかった

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 18:36:15.20

エーギル君とかエガのやり方を嫌うはずなのに紅花だと戦争を起こしたエガマンセー被害者を非難する頭エガにされるの本当に酷い

エガ味方ルート作るなら普通に改心して闇うごと戦うってので良かったんじゃないの？
不快なもの出されるよりベタな方がマシだわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 18:41:55.85

>>150
その手のキャラの中だとDODのマナとかが成功例な気がする
憎たらしいし悪役なんだけど哀れにも感じるバランスがいい

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 18:45:35.54

ヤバイキャラを作者がヤバイキャラと思って書いてないっていうのは受け手が感じる不快度凄まじいからな
紅花の展開とインタビュー記事見るにエガはガッツリこれに当てはまっちゃってるのが最悪

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 18:46:21.53

>>162
主人公の相方ポジの竜がてめぇに救いなんかあるわけねーだろってはっきり言ってくれるのがデカいと思うわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 18:57:19.37

DODのマナは１ではまだ子供で同情は出来るけど２は無理って人は多いんだよな
小説版だと主人公と別れ一度逃げ出した贖罪の旅を再開するらしい
色々問題視されているTOZのロゼもアニメや漫画版だとまともなキャラになってたし
もしも風花雪月が漫画化小説化したらエガも矯正されたりするんだろうか

最近だとひぐらしの鷹野さんや鉄平も改心したしな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 19:28:34.43

エガの場合には戦禍に巻き込まれた民衆の恐怖や絶望を理解しようとしていないからな
幼少期に受けた人体実験の恐怖や絶望を民衆に味あわせたと理解してから最期を迎えるのがプレイヤーとしては納得出来るんだよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 20:29:56.83

エガは一から書き直さなきゃ駄目
加えてエガ萌え派は別れて別のゲーム作れ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/08(木) 22:46:32.46

それな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 07:01:56.27

たとえ思想が正当なものであってもエガみたいな手段とってしまったら残りの人生全部贖罪に費やしてやっとってレベルマだろ
エガの場合思想もおかしいうえに勘違いと逆恨みでなりたってるし
自己正当化しまくり加害者意識なしでゴロゴロしたいを有言実行してるのマジ無理

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 07:18:37.16

ゴロゴロしたいけどしない理由が自分で起こした戦争で犠牲になってる人がいるからそれどころじゃない
わけではなくヒューベルトに止められるからっていうのがサイコパス極まってると思う

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 08:13:47.08

[エーデルガルト]
ふー……。
嫌になるわね。▼
やるべきことは山積みなのに、
次から次へと問題が発生して……。▼
はあ……たまには甘いものばかり食べて、
一日ごろごろしていたいわ。▼

これ戦争を始めたという意識ないよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 08:22:40.26

エガちゃんを主人公にするにあたってif暗夜で主人公がウジウジしてたのを批判されたから正義を掲げて悪びれもせず侵攻しつつガロンにビクビクなのも批判されたから黒幕には口だけでも強気な態度を取らせておきましたみたいな印象

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 08:24:29.59

戦争のせいで甘いものどころか最低限の食事すらままならない平民がいるだろうに
邪悪にも程があるしこれを邪悪として描いてなさそうなのがまた

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 08:26:32.40

初見ゴロゴロ発言のとこでサイコすぎて引いたんだよな
士官学校でやってきた悪事のことも記憶に新しいからやれやれ私がやってやってる感出してくるのもハア？だったし
ファンタジー世界の住人なのに戦争をゲーム感覚でやってるんだなと思った

未来の犠牲と天秤にかけて今犠牲を出す事を選んだってつまり人の命を数字でしか見てないって事だし

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 08:30:22.43

>>172
いやエガちゃんはifなら暗夜きょうだいポジションじゃね？
カムイのウジウジへのアンサーならベレトスの無口主人公化の方じゃね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 08:54:08.44

>>171
これが真っ当に働いてる皇女の台詞だったらお疲れ様です…ってなるのにな
無益な戦争おっ始めた張本人が何いってんの？としかならん

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 09:15:29.42

>>173
（民の血税で得た）甘いものを食べながらゴロゴロしたい
鬼畜度上がる
自分が誰のおかげで贅沢な暮らしできるか自覚できてないのか

>>175
さすがに暗夜きょうだいとエガを一緒にするのはNG

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 09:39:06.22

泥団子を口に詰めてやりたい

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 09:52:46.52

>>177
いやポジションが同じってだけで一緒にはしてないから…

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 09:59:12.53

>>176
こういった兵士や民衆もいるから本当に何いってんの？になってしまうんだよな

[兵士]
私は帝国から来たのですが、
もう戻るつもりはありません。▼
皇帝が引き起こした戦争で、
多くの民が苦しめられています。▼
私は戦争を終わらせたい……。
だからここで、皆さんと一緒に戦います！▼

[男の子]
ぼくが住んでた街に、
帝国軍が攻めてきて……▼
お父さんもお母さんも、
戦いに巻き込まれて死んじゃったんだ。▼
もう帰る家もない……。
だから、ここにいてもいいよね？▼

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 10:15:06.89

甘いものばかり、と贅沢な嗜好品を当然のように大量要求してるあたり甘ったれお嬢様で腐敗貴族の素質アリアリだわ
お前が戦争始めて更にそのために税をあげたおかげで日々の食事すら満足に取れなくなる人々が沢山いるんだが？
働き詰めで休みたいと言わせたいならそれこそたまには一息つきたいわねの一言にすれば大分マイルドになるのに
それでもエガの立場を考えたらアウトだけど…次から次へ問題（マッチポンプ）

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 10:26:43.20

>>180
ついでにこれも

[女の子]
………………。▼
ルミール村のお家、なくなっちゃった……。
父さんも……母さんも……。▼
どうしてもっと、
早く助けに来てくれなかったの……？▼

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 11:02:22.88

やらなくていい戦争を起こした人間が自分で勝手に問題増やして忙しぶって嗜好品だけ食ってゴロゴロしたいとかふざけてる

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 11:08:41.55

[アッシュ]
この戦争が始まってから、食べ物の値段が
一気に跳ね上がってしまって……。▼
だからと言って、安直に徴収を
緩めればいいというわけでもない……。▼
僕たちが戦争に負けてしまったら、
元も子もありませんからね。▼
……今、一番大変な思いをしてるのは、
僕たちじゃなく、街の人なんでしょう。▼
お腹が空くって、本当につらいですから。▼

紅花ですらこんな会話あるのに当のトップがアレじゃなぁ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 11:14:40.40

>>183
ほんこれ
本来やるべき事はやらずにスルーか教団のせい
やらなくていいかやるべきじゃない事は率先してやりまくってやれやれ忙しいﾜｰ言ってるド無能

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 11:17:25.60

フォドラを人の手に戻すとか言いながら一番苦しんでるのが大多数の民衆なのは何なんだろうね

しかも元から統治してるのは国及び人じゃねえかよ…
エガこそフォドラの歴史を一から学び直せとしか

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 11:26:46.42

>>182
民衆は悲惨な状況なんだよなあ…

セイロス教の教えというのも道徳としての縛りはあるけど実際に統治しているのは政府や領主だからなあ
教え自体が紋章を持ったことで傲慢になることを諌める内容なので都合の良い解釈して教会の権威を利用しているのは人間の傲慢さや身勝手さという

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 11:33:32.16

パンがなければケーキを食べればいいじゃないを素で思ってそう
衣食住に困ったこともなく皇帝の立場で好き勝手しながら野垂れ死ぬ平民？私の方が可哀想だもん！って酔ってるし甘えんなって考えだから民の気持ちとか理解できるわけがない

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 11:41:44.91

歴史もだが現状を理解して欲しい

好きなものに史観や戦略の議論を上げるのに歴史を理解できているか謎
嫌いなもの取り乱すことなのに紅花では主人公が居ないという理由で荒れていたといわれて
自己紹介すら嘘なくできてない

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 11:49:10.48

>>184
この会話が出る節にエガB発生させたら
民は戦争で苦しんでるのに戦争を引き起こした張本人は嗜好品を食べながら怠けたい言っているという畜生に

>>186
エガの中じゃ紋章持ち＝女神の手下　今は女神が間接的に支配してるって思ってんじゃない？

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 12:00:32.28

まず帝国が紋章持ちの特権無くします！ってやってから教団が文句言ってくるならエガの大義名分も成立するんだけどね
相手の話を聞かず(発言する間を与えず)潰すという卑劣な手段を選んだのはエガなのよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 12:00:56.15

紋章はレア様達から闇うごや人間が略奪したものだからエガの理論相当破綻してるんだよな

まじで闇うごに洗脳でもされてるかド級のバカかの二択じゃん…

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 12:32:56.16

一応、ペトラとの食事会話で「質素な戦時の食事をまずいとは思わないけど、もっとひどい食事が続いたこともある」という感じの台詞がある
これが人体実験を受けてた時の食事のことを指してるとするなら、確かに実験台として出されてた食事はとても食事とは言えるようなものではないものだったかもしれないけど、実験台として生かす必要があるから食事はちゃんと与えられてただろうし、自身の起こした戦争のせいで食事の質素さ以前にそもそも食べ物が手に入りにくくなって苦しむ民が大勢いるから、ひどい食事を経験したとはいっても、どちらかと言えば恵まれてるほうではあるよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 12:38:56.13

>>189
取り乱すこと嫌いと言ってるものの劇中でエガのやっていたことって理詰めでメリットを説くのではなくて扇情的に訴えることだったよな
特に宣戦布告

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 12:44:17.92

>>193
酷い食事＝ファーガス料理かもしれん

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 12:44:24.88

酷い食事なときもあった…だから何？なんだよなぁエガの場合は
分かりやすい例として貧民だった時代があるドロテアアッシュユーリスなんかはそれが辛いと分かってるからこそ少しでも多くそういう人たちを救おうと動いてたけど
エガはそうじゃなくて自分のような犠牲者を生まないために！とかほざきながら闇うごに加担して逆に生みまくってたじゃん

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 12:45:44.24

何もかも自分が絶対の基準で他の立場だったらどうだろうって思考が1ミリも無いんだよね
為政者になるべきじゃない幼稚さ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 13:16:08.08

>>190
じゃあ代々セイロスの紋章受け継いでる皇帝の一族も女神の手下なのでは？っていうのは都合よくスルーすんだろうね

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 13:35:10.90

眷属と違って先生は女神の現身
エガの理想的には先生は仮想敵なのに先生が大好きだからという私情を優先して
その力をあてにする紅花エガ様どういう神経をしているんだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2021/07/09(金) 13:55:00.58

ぶっちゃけ貴族社会の中で生きてきたお姫様だから庶民の暮らしなんて何もわかっちゃいないんだろうな
だから貴族の制度改革のために今日食べる事でいっぱいの市民を犠牲にするなんて発想が出てくる