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ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ21
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0001名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 10:49:51.60ID:r42kQmNG0
ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1591749818/l50
0004名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 10:13:37.13ID:iTn7WzkX0
たておつ

エガ信じゃなくても「嵐の王はエガちゃんがダスカーの悲劇の首謀者だと勘違いしたまま死んで悲しい」＝エガちゃんは悪くない！
とかなんなんだろうな
エガ信「青ルートのラストで先生が悲しそうな顔してたのはエガちゃん死んで悲しいからかと思った」
いやとどめ刺す前にすごい睨んでましたやん
0005名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 10:46:13.93ID:g/dDp6iQ0
乙です

悲しそうな顔してたっけ？
もししてたとしたら、義理の姉を自ら殺さざるを得なかったディミトリの心情を思ってだろう
少なくともエガを悼んでではないと思うわ
多少の哀れみはあったかもしれないけど
0006名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 11:30:00.80ID:Yho5vg1q0
>>1
乙

>>4
スレチ気味だが紅花ディミトリも貴様らと複数形を使ってるんだがその細部に気付かず、直後のエガの話を鵜呑みにする人は見かける
紅花が身内から否定されずマンセー否定してくる敵は倒しきる、エガのやることなすこと全て正しい様に見せてしまってるから
読み解かない人はエガ悪くないに行ってしまうんだろう
作りが悪すぎる
0007名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 11:37:12.17ID:tJ8f/c9w0
1乙

4ルートのうち半分はエガは受け持った生徒で情があり甘くなるのわかる（それはそれとして紅花のエガへの接し方はキモイが）
敵対したときの反応エガが戦争やってるせいで受け持った生徒が苦しんでいるんだから青先生がエガに厳しいの当たり前
金だと甘いのはわからん
0008名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 11:46:39.46ID:JgPU1tW30
青は最後のムービーレス先だと明確にエガ警戒して睨むような表情で振り返ろうとするディミトリの手を引いてその場から去るのにどんだけ都合のいい脳内変換してるんだ
0009名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 11:49:49.89ID:SBl3PULK0
金鹿はあのムービーも選択肢含めて銀雪丸々移植だからああなった認識でいいよね？担任受け持ってないのに師呼びだし。
0010名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 12:04:38.96ID:iTn7WzkX0
教会はカルト教団ルートだし金鹿ルートのコピペだからやらなくていいとかいうエガ信
正体は闇うごだろうと「帝国」の「摂政」がダスカーの悲劇の首謀者なんだから現皇帝は責任取れと言う
サナキ様と元老院みたいにアランデル公と対立してるのならまだしも協力関係なんだし
私関係ない！悪くない！は国の罪は王が背負うべきって考えのディミトリに通じるわけない
0011名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 12:06:54.48ID:rKXNl7vg0
金は帝都戦ドロテアが先生と戦うの嫌がったり黒鷲と変に混ざってる感じだよな
黒鷲自体が分裂して敵対する流れも案にあって流用したのかしらん
0012名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 12:20:13.06ID:TQh1yfc40
そういやエガって5年後親政敷いてんのに摂政置いてるんだな
スタッフが摂政って役職のことちゃんと知らずに書いただけだろうけど頭悪すぎないか
帝国の政務を執り行う人間が二人いるとか船頭多くて案件だろうに
それともエガは女性だから実権ないんですー親政はポーズだけですーって話なんかな？
0013名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 12:27:24.64ID:iTn7WzkX0
学生時代から摂政だねアランデル公
あっちは無能親父が権力無いからだけど表向きは病気なのか
摂政＝幼帝・女帝に代わってすべての政務をとった職。現在の法律では、天皇が十八歳未満または長期の故障がある時、天皇の名で国事を行う憲法上の機関。皇族が就任する。
エガちゃん二十歳超えだけど事実上政務を取り仕切っているのはアランデル公なのかって突っ込みあったぞ
権力を皇族の手に取り戻すとかは何だったのか
0014名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 12:30:23.45ID:cjKVBYKj0
銀雪ベレトスも支援進めなかったり戴冠式いかなかったりすればエガを「斬る」か「……」の選択肢になるからエガにそこまで入れ込まないというね
0015名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 12:52:52.73ID:k5eAPndJ0
実権なくて戦争起こせるわけがない
帝国軍にあれだけ賛美されてるのに実際は権力持ってませーんはおかしすぎる
実権はエガが握ってて、闇うごと通じるのに都合がいいからアランデル公に摂政の肩書きだけつけて置いといただけじゃないの
いくら叔父と姪とはいえ、ただの一貴族であるアランデル公とエガがあんまり親密()だと何も知らないとこからいらん疑い招くし
その肩書きをきっちり利用されてんだから噴飯物だけど
0016名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 13:10:45.61ID:WahjukPS0
やっぱ皇帝が全部決めるのってこわいって
それにしても元のアランデル公は小領主ながら名領主しかも敬虔なセイロス教信者と聞くけど死後の扱いがあまりにもむごすぎる
全部悪いのは闇うごに決まってるけど作中の厄介事のほとんどがエガ親子に集中するのすげーわ
0017名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 13:20:00.32ID:k5eAPndJ0
そういや結局闇うごの存在は帝国でどの程度認知されてたんだろ？
七大貴族はエガの実験に関与してるって言われてるけど、本当に知ってたのか疑わしい部分もあるし
あとアランデル公が入れ替わったのってパトリシアが皇帝に嫁いで以降だったよね？
その入れ替わりを知ってる人は居たのかな
エガヒューも入れ替わりを知ってるのか、最初からアランデル公=タレスだったと思ってるのか判然としないけど
どっちにしろ叔父が闇うごで教団と敵対してて、かつ帝国上層部に食い込んでる状態で実験受けてんだから、帝国そのものが敵と見なしてもおかしくないのにお父様は悪くない、私は間違っていない、悪いのは全部教団！となったのかさっぱりわからんけど
0019名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 13:55:28.03ID:myFB39N40
>>18
女神が幼少エガのことを知ってながら見捨てたなら恨むのも分かるが
実際は闇うごと帝国内部の問題だし狂信者がアンチに転向するのと似た物を感じる
0020名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 14:12:06.82ID:C00hlqveO
https://i.imgur.com/dVXqIWh.jpg
https://i.imgur.com/itNqZt5.jpg
https://i.imgur.com/7mvIFNh.jpg

ロスト事件 ニコ百
https://dic.nicovideo.jp/id/5515292

https://i.imgur.com/DQcfkCK.jpg
https://i.imgur.com/NmZchuI.jpg

https://i.imgur.com/j6CtpDs.jpg
https://i.imgur.com/nQfbgiY.jpg
https://i.imgur.com/48S9MuG.jpg
https://i.imgur.com/f2yQ2zn.jpg
https://i.imgur.com/x8VCcLe.jpg

ファンサービス ニコ百
https://dic.nicovideo.jp/id/4775406

https://i.imgur.com/AcC10LI.jpg
https://i.imgur.com/V8k0cvo.jpg

顔芸 ニコ百
https://dic.nicovideo.jp/id/267340

https://i.imgur.com/oGtBjyH.jpg
https://i.imgur.com/cZrDRY5.jpg
0021名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 14:32:07.22ID:lFlfvOEb0
アランデル公って王国にエガ連れてきてから入れ替わられたんだと思ってた。亡命してきたのに急に帝国に帰ったから王国にいる頃にコルネリアがなんかしたのかな？って。
だから紅花でエガがおじの仇とったりしないの不思議だったんだけどさ。
0022名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 14:36:53.76ID:myFB39N40
>>21
自分もそう思ってたわ
帝国内部で闇うごの手がエガに伸びそうになったのを察知したとかで逃げたのかと
エガ自身からタレスじゃないアランデル公本人への言及あったっけ？
0023名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 14:46:05.70ID:a5Q5kvvi0
アランデル公が入れ替わったのは教会への寄付をやめた1174年だろうから王国から帝国に戻る前後だね
入れ替わってすぐ寄付やめるとか隠す気なさすぎな気もするが、普通あんな入れ替わりは不可能だから疑われないってことかな
0024名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 15:01:07.14ID:XT65gbH70
モニカは実家に帰る途中
トマシュはガルグ＝マクの書庫番を辞した後
コルネリアは本編二十年前にフェルディアの流行り病を収めてからハピをさらうまでのどこかを境に
成り代わる前のコルネリアは帝国の学院で学んでたらしいがそのときにエガ母と接点あったのかね
>>22
おじさまのせいにしてる、おじさまの死はまあ、いいとして……以外には思いつかんな
成り代わってるの気づいてないのもありえそうでマジで闇うごと対決する気あった？って聞きたくなるな
0025名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 15:13:20.91ID:Yho5vg1q0
>>18
王国の貴族から貰った短剣で心が折れなかった
↓
王国も同盟も諸共教会潰す

も理解できない
人から貰った言葉と物が大事で人は別に大事ではないというか
それで立ち上がった私凄い程度というか
エガって自分が一番大事なんだろうな
0026名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 15:23:45.16ID:k5eAPndJ0
>>24
でも闇うごが別の誰かに変身する能力があったのは知ってるはずだよね
モニカの実家や親について知ってるんだから、モニカが元々は普通の貴族の娘だったことも知らなきゃおかしいし
やっぱりなんか齟齬あるな
最初はパトリシアも闇うご、エガもその娘だから闇うごの仲間で文字通り最高傑作として悪役やるはずだったんじゃ？
パトリシアが皇帝に取り入ったのはセイロスの紋章もちの子をつくるためとかさ
0027名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 15:33:43.85ID:tJ8f/c9w0
紅花って侵略者側の視点なのに何もかもが軽いから過去の悲劇が全部エガを彩るファッションでしかない
短剣も過去のエガも嫌いなタイプの子供で現在のエガも無理だから嫌いなエピの一つ
切ないよりよくしてくれた友人にこの仕打ちするのか…うわぁ引くわってのが強い
0028名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 15:41:36.30ID:XT65gbH70
>>26
確かにパトリシアが闇うご一派で成り代わり前ではなく後のコルネリアの友人だった方が色々筋は通るな
ハピのときはどうしたって話だけど娘産んで気が変わったぐらいならありえないこともない
パトリシアの背信に気づいたコルネリアがうまいこと言ってランベールごと処理したとか
>>27
むしろエガはどうでもいいから彩りの方が気になる
エガより前の代の皇帝回りや闇うごに乗っ取られた人間の経緯を詳しく知りたいわ
エガに関しては精神年齢の低さによる逆恨みの一言で解決するからいいっす
0030名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 16:10:33.38ID:a5Q5kvvi0
>>28
アランデル公の立ち回り気になる
1171年（七貴族の変の年）にエガとエガ母を連れて亡命してるから政争で負け側だったんだと思うんだけど
1174年に帝国に帰って以降もなぜか公の地位を維持できてる
ついでに書庫の貴族名鑑だとアランデル公は「七貴族の変を起こした主犯格の一人と目される」とまで言われてるけど、この辺の詳しい説明ってゲーム内でされてたっけ
0031名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 17:32:49.03ID:m4sQN8dC0
エガがアランデルがタレスに成り代われてたの知ってたのかは謎だな
上のレス一連見て思ったが成り代わりを知っていたなら、それこそアランデルを殺したタレスを恨んでなきゃ可笑しいんだがそんな素振りはない
ヒューベルトがアランデルに対してもう一人人格がいるっぽいと読み取ってる程度だし単純に二重人格だと思っていたかもしれない
けどモニカの件の態度を見てると闇うごに成り代わりの能力があると知っていないと可笑しい
後付け紅花だから白雲と矛盾出てる気がするわ

>>30
パトリシアはエガとアランデルが亡命してくるより前に王国に亡命してるぞ
わざわざランベールがディミトリ連れてアランデルの屋敷に来るくらいだし
パトリシアの亡命の時もアランデルがランベールに頼んでるんじゃないかと思ってる
0032名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 17:52:24.45ID:lqhyyNle0
たしかに七貴族の変で負け側だったはずのアランデル公が地位を保持して摂政にまでなってるのも違和感あるな
真の狙いは帝国じゃなくて王国だったとか？
帝国から亡命してきた皇帝の側室とその娘となると王国側は王家が対応せざるを得ない
そこを利用してパトリシアがランベール王に取り入って、王国貴族の地位なり英雄の遺産なりを取り上げて弱体化させるのが目的だったとか
隙があれば王の暗殺もするつもりだったけど、予想外に良くしてもらえるしディミトリにも懐かれてパトリシアが絆されてしまった
ハピの扱いに苦言を呈したことでコルネリアにそれを見抜かれ、エガとは会わせてもらえなかった
ダスカーはある意味パトリシアへの制裁で、もろともランベールや王国の精鋭も始末した……とか
思いつきだけど
0035名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 18:25:52.74ID:lqhyyNle0
考察っていうか、もし元はこうだったとしたらこの辺の違和感に説明つくんじゃないかなーくらいの妄想の延長？のつもりだった
考察なんて言えるほど大層なもんじゃない
考察できるほどまともな設定や背景が現在のエガ周りには残ってないんだし、想像すんのは自由でしょ
0036名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 18:27:38.73ID:lqhyyNle0
>>34
ごめん、スレチなのはわかってるんだが他でエガの話出すとめんどくさいのが沸くからつい……
もう終わりにします
0037名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 18:34:33.47ID:XT65gbH70
自分もスレ違いだったすまん
結局はエガとエガ親が愚かだったですむのよな
きょうだい存命時庶子のエガひとりにヒューベルトつけたり七貴族の変だったり口伝だったりダスカーの悲劇だったり宣戦布告だったりさ
>>36
ふつーにこうだったんじゃね？って言うのにもエガは悪くない他キャラがー他の国がーって本題はそっちじゃねえって擁護ありすぎてうんざりだわ
エガの行いに肯定的ではない人間のための考察スレがほしいくらいだ
0038名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 18:35:13.43ID:tEqL61no0
エガが絡む時点でまともな考察すらできんからな…
もはやしてもムダといえばそうなのだろうが
0039名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 18:40:17.22ID:C00hlqveO
エガちゃんやリシテアちゃんが、ロスト事件の被害者として
PTSDを持っているなどの“きもちのもんだい”は、人間として、
ちゃんと配慮をしましょう。
0040名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 19:11:11.76ID:ANweTMrN0
エガが悪く言われるとレアもーディミトリもーって言い出すの必死すぎ
完全に加害者のエガと被害受けたうえでああなってしまったレアディミトリが同じ位置なわけないだろ
0041名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 19:17:31.54ID:rKXNl7vg0
つーか万歩譲って同じ位置だとしてもやらかしが相殺されるわけでもなければ
いちいち同時に語らなきゃいけないわけでもなかろうに
0042名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 19:18:58.27ID:C00hlqveO
エガちゃんやリシテアちゃんなんかは、まるで
神器を手に握りながら戦ってひとを殺すためだけの価値観しか、
観出してもらえなかった、幼少期からのロスト事件のについての
PTSDの事の件が、あるじゃん。

リシテアは、スペクターが嫌いっぽいし。
0043名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 19:21:44.23ID:oT3irnHN0
ライターの違いと言えばそれまでだがディミトリのやらかし→改心は蒼月でガッツリ触れられるのに
エガはディミトリ以上にとんでもないことを散々やらかして改心も何もないのに
誰にも批判されずマンセーされるだけの紅花が異常すぎるんだわ
0044名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 19:25:30.33ID:nX3vNbLi0
アランデルを闇うごとして認識して敵視してるけど
コルネリアやらモニカやらを見ればアランデルもタレスに成り代わられてることを神視点で分かるんだが
伯父がそんな目に遭って中身（タレス）を憎むわけでも伯父を哀れむわけでもないから
エガ糞なのは変わらんが薄情者なのか無知なのかが変わるから考察めいたレスになったわ
0045名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 19:38:46.00ID:lFlfvOEb0
無能親父は大好きなのにそれ以外の親族のことあんまり好きじゃなさそう。アランデル公に関しては無能親父が嫌いなやつは自分も嫌いなのかもしれんが、実母のこと知ったこっちゃないはどうなんだ？女神の塔で親の馴れ初め話すくせに。
0046名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 19:43:20.18ID:OU1VAp/H0
風花考察スレあるにはあるけど、エガの話題になると荒れるからなあ
エガ擁護過激派もいれば、いかにエガが正統派ロードかを考察しようとする奴とかもいるし
紅花以外全ルートで共通する敵でどこの考察するにも絡んでくるから厄介
結局、当たり障りのない話題に終始するしかなくて、ゲーム起動するのが面倒なときに内容確認するスレみたいになってる
意味ねー

ニンドリでレアが悪役に見られててびっくりした、みたいな話あったけど、紅花がなければレアを悪と見る向きはもっと少なかったと思う
一部で若干不穏な気配は漂うものの、紅花の発狂・放火描写がなければ慈悲深くて優しいけど背信者には容赦がない、実は辛い過去を持つ竜として同情する人の方が多かったんじゃない？
自分らで悪印象植えつけといて何言ってんだと思ったわ
0047名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 20:08:45.62ID:SBl3PULK0
自分が見た限りでは赤以外の他学級推してる人達があのインタビューで割とエガちゃんに否定的な考察とか感想述べてる人ちらほら見た印象がある。
0048名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 20:30:37.97ID:SBl3PULK0
金鹿はあのムービーも選択肢含めて銀雪丸々移植だからああなった認識でいいよね？担任受け持ってないのに師呼びだし。
0049名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 21:04:23.10ID:INXWYTy90
エガは相手が全部悪いとしか言わないから、正義vs正義に見えないんだよな
歪められた勧善懲悪って感じ
青ルートでもディミトリがエガの考えを尊重する一方で、エガはディミトリを愚者扱いだし
0050名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 23:20:52.78ID:iTn7WzkX0
エガ信以外で考察してる人（歴史とか詳しい人）は
・エガちゃんはただのテロ思想
・彼女の過去からして教団を敵にするのはおかしい
・エガちゃんの政治は近代化は無理
・エガちゃんは自分のやり方を革新的だと思ってるみたいだけど古代中国（しかも腐敗しやすい）と同じ
とか色々突っ込んでたのを見た
0051名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 23:58:30.14ID:ipAsrFxX0
歴史得意ではなかったが指名制では元手や下地や金がある紋章持ちや貴族有利じゃんてなった
エガ直々スカウトした人材優れてるとは程遠かったし
0052名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 00:04:33.76ID:KnQSdsZT0
>>50
だよなああれ古代中国だよなあ
皇帝が指名して後継者決めるってどう考えてもヤバいよ
絶対後継者争いでめちゃくちゃ犠牲でるだろ
結局優秀な資質を持つ紋章持ちが求められそうだし邪魔になりそうな優秀な奴は蹴落とそうって考えになる
0053名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 00:26:42.98ID:ANVPthk30
エガの代で紋章主義を完全払拭するのはまず不可能だろうしね
どっかで読んだけど、一度完全に定着してしまったものをひっくり返すにはそれが定着するのにかかった時間の倍の時間がかかるらしい
フォドラの紋章主義が定着するまでざっくり1000年かかってるわけだから、紋章主義がなくなるには少なくとも2000年はかかるってことだよね
しかもエガの力尽くなやり方はむしろ紋章と武力の有効性を示す形になってしまったから、平和的な考えを持った人が成り上がれるとも思えない
エガの選んだ後継者は多分バイアスあるから紋章なしだろうけど、その次はもう紋章持ちに権力が戻ると思うわ
武力行使が有効であることを先代が示しちゃってんだから、下手すりゃ簒奪になるかもね
0054名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/27(土) 00:32:56.95ID:OH5bbEVe0
>>52
仮にエガの時代までは防げたとしても確実に歴史が証明している通りの歪んだ流れになると思うわ
しかもセイロス教を禁止するつもりが無くとも闇うごの行いをセイロス教やレアに擦りつけたせいで確実に宗教弾圧に向かうと思うんだよな
そしたらマンフロイのような被害者が出たりして余計収集がつかなくなるんじゃないかと
0055名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/27(土) 00:39:44.56ID:31T1IsoD0
まぁエガは死ぬのが正史なんだからifエンド考えてもグッチャグチャにしかならないのがむしろ正しい
0056名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/27(土) 00:54:43.64ID:xOJ6mhE60
さっき他作品の考察動画で「主人公に過酷だけど優しい世界」「主人公にとって易しい世界」
「奪われるもの」「奪われぬ者（失わぬ者）」とか
エガちゃんとディミトリを思い出したわ
他のキャラ二不幸や辛い事を押し付け主人公だけ痛い目に遭わないとか

>>53
教団倒せば紋章も紋章主義も消える！って思ってるのかねエガちゃん
「世界を支配してた眷属たちを倒して人類は解放された！」とかSで言ってたけど
ディミトリは根付いてるからそう簡単に変えることは難しいと思ってた
エガちゃんは戦争を起こす方が犠牲が少ないって思い込んでるが
0058名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/27(土) 07:13:41.19ID:UK8uKCat0
日よって教会は否定するけど女神のこと自体は否定しないもんとかやってるせいで紋章は女神が与えたって考え自体が消えないなら教会無くなっても意味無くね
その辺りから否定し始めてじゃあ具体的に女神のどこまでを残してもいいと判断してんの
とか突っ込み始めると一瞬で意味不明になる主張のオンパレードで付き合いきれない
0059名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/27(土) 07:40:28.80ID:9uPq2eLR0
>>57
特大ブーメラン刺さってますよ
でもコスタスは子供の面倒みてた分まだマシ
0060名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/27(土) 07:49:30.37ID:xOJ6mhE60
政治的にエガちゃんのやり方は強引だし悪手
後付けで「エガちゃんに寄り添う！」に一直線でスタッフも彼女は正しくないと分かってるのでは？って
言ってた人はいたが
エガちゃんんほぉ！VSいやいやエガちゃんはおかしいだろってスタッフでも割れてたのかね
仲間たちはエガちゃんマンセーだけど敵対するキャラは真っ当にエガちゃんサイドを批判するし
歴史絵もスタッフんほぉ！ってるのに同盟の旗踏みつけて旧王国諸侯に睨みつけられてるし功績もしょぼい
0061名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 09:10:40.61ID:zNp8n03y0
インタ見る限りストッパーいなかったらもっと酷いことにはなってただろうね
個人的に紅花はエンド絵や後日談やdlc後付けあたりがテコ入れ分かりやすいような気がするけど、萌え駄目部分との温度差がすごいからプレイしてて不思議な感じがする
違う人達で切り貼りして編集せずに1つの物語の本として出版した感じだからまとまってない。普通編集や補足するよねってところが放置されてるから未完成感がある
0062名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 10:31:31.15ID:ANVPthk30
プレイした人の大半が口を揃えて「駄作」「クソゲー」と呼ぶような出来になってたかもね
そういう意味では紅花に不穏な気配をぶち込んだスタッフはナイスだし、大円団を徹底排除したことも良かった
エガのために紅花作っちゃうくらい贔屓が激しい中で大円団なんか作ったら、それこそ眷属があらゆる罪を押し付けられて全滅させられかねない
0063名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 10:45:29.75ID:6PFZpnLN0
紅花は帝国賛美の傍らで本体は魔獣使ってたり、光の杭への不信感を何人かは示してたり、1枚絵だったり
粗が時々見える宗教セミナーで洗脳受けてる人目線のルートみたいだな

侵略側が無駄な抵抗して欲しくないとか犠牲は最小限とか前面に出してくるの胸糞悪い
別ルートで侵略されてる側が腹括ってる分悪目立ちし過ぎ
0065名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 12:08:58.95ID:xOJ6mhE60
>>64
侵略者が何も報いを受けずのうのうと生きて幸せにになるの絶対許せないから
支援Aにした上でエガちゃんと先生外ロストさせた（その二人は死んだらゲームオーバー）と言ったら悪趣味と言われた
まぁ悪趣味だって自覚はあるけど仲いい友人同士・親子を仲違いさせて殺し合わせるの楽しんでる連中には言われたくないわ
0068名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 12:39:24.28ID:LXYPflFa0
他ルートは最後の散策が大変だったけどこれからきっと良くなるだろうと希望残して終わる中
紅花はアリアンロッド後が最後の散策だから王国スカウトの身内と戦いたくないとか光の杭に対するエガの説明への不信が渦巻く中で終わるの滅茶苦茶不穏だけどあれ信者はハッピーエンドって言い張るんだよな
0070名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 12:55:57.56ID:ANVPthk30
>>68
都合の良いこと以外は見えてないし聞こえてないから、あの人たち
勝手に身内だけで盛り上がる分には好きに解釈してればいいんだけど、それがさも正史、メインストーリーのように語り、他ルートやキャラを罵倒するからタチが悪い
紅花とかバドエン待ったなしのifどころか異次元ルートでしかないんだけど
0071名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 12:56:34.61ID:UarW6SaZ0
純粋に自分の家族を殺した連中の史観を鵜呑みにして直接危害を加えていない組織に他国を巻き込んで戦争を仕掛けるキャラをメイン女キャラとして推そうと思ったその感性が理解できない。
0072名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 13:01:30.53ID:SjbVB/ne0
>>68
エンド後の闇うご倒すぞっていうとき光の杭の件ってどう説明したんだろうね
教会のせいにしたままだと闇うごの危険性を知らせないまま命かけて戦わせることになる
実は闇うごだったんだよっていえば不信感ハンパない
0073名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 13:49:52.48ID:ANVPthk30
自分もそんな奴らの存在は知らなかったって言い張るか、教団の裏にいた組織だってでっちあげるとか……
教団は瓦解してるから否定もされないだろうし、
眷属の名誉なんかエガは知ったこっちゃないだろうし
紅花では何もかもエガの都合よくいくようにしかなってないから、どうとでもなるよ
そういう行き過ぎたご都合主義が紅花がエガ贔屓のためだけに作られたifルートであることを裏付けしてんだから世話ないね
0074名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 14:00:38.53ID:6PFZpnLN0
同盟落ちてて取り返したところで意味のない局面でガルグマク取り返しに来た教会勢は強くご都合感じたなぁ
身内エガマンセーもそうだが敵も頭悪くさせられてて流石エガの見た夢ルート
0075名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 14:07:41.34ID:UK8uKCat0
紅花は光の杭アリアンロッドに落とせるなら王都にエガついた時点でぶっ放してれば先生レアエガ一網打尽にできるのにそうしない闇うごもすごいご都合に感じたわ
自分達の手でナバテア潰せる機会でもあるのに
銀雪翠風のメリセウスはもう使えなくなった相手の拠点になりかねないところを先生潰すのに賭けつつ破壊するのわかるし闇うごにとっても拠点の一つだろうアンヴァル潰せなかったのもわかるんだけど
0076名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 14:13:24.42ID:CaxpfPmu0
紅花は本当にエガにとって都合の良い世界過ぎるんだよな
クロードやディミトリにはちゃんと忠告するキャラがいるのに
エガは基本チヤホヤされてばかりだからもやもやする
0077名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 14:44:02.00ID:3FCNrAgl0
出てもいない伝承ディミトリ叩きしてるエガ信マジでいてワロタ
妄想で良く叩けるな
総選挙のやつもあって風花連続実装でこれ以上ヘイト稼ぐの嫌だから期間おいてほしいが
0079名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 15:37:19.00ID:2RJAbV+U0
ガチャ回らないのに票だけ集まるのは作品自体がヘイト買うんだよな勘弁してほしい
0080名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 17:30:36.85ID:1TAa23Mc0
紋章主義や文明抑制等、存在するはずの問題を相手に示さずに戦争するから、問題提起役にすらなれてないんだよな
他の陣営にとっては難癖を付けて殴られたに等しく、フォドラの在り方についての考えも掘り下げられない
その結果、エガの視点のみが反論も無く正しい物として扱われる
本当に不公平なストーリーだよ紅花は
0081名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 17:50:50.02ID:31T1IsoD0
革命的なことしてプレイヤーに好かれたいから教会は敵で！闇うごと協力してプレイヤーに嫌われるのは嫌だからナシで！
0082名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 18:05:48.72ID:8UKrsfyo0
エガちゃんが何を考えているのかの設定が無にされたままになってるんだよな
今のエガちゃんはオタッフのテコ入れに従ってるだけで生きてない
0083名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 18:47:12.98ID:zNp8n03y0
確かにエガはロボット並みにスタッフからあらかじめ設定された言葉や行動を取ってるようにしか見えないわ
自我が無いというか何も考えてないしそれで問題無いみたいな。キャラとして成立してないから無機物っぽい
0084名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 18:51:08.54ID:xi0Bx1Ip0
まぁ世に出されたエガってスタッフの好きな外見と設定を整合性や他キャラとの兼ね合い考えず
とにかく詰め込んだお人形だから生きてないと思うのも間違ってはいないんじゃね
0086名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 20:25:06.17ID:6M6ttr8h0
>>78
勝った勝ったって喜んでるのエガ信だけで誰も相手にしないからじゃね
その後の配布を決める投票大戦でヘイトめちゃくちゃ買ったし
伝承セルランがあんな有様で票だけ集めて稼がないハリボテの1位だって証明してしまったから矛先をディミトリに向けるのに必死なんだろ
0087名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 22:12:03.79ID:IpHWRMMq0
エガ信者はセルランの言い訳で他のソシャゲもガチャが回ったからだろうって言ってるけど
具体的にどのソシャゲが広告やお得キャンペーンをやってたって話は一個も挙がらないよな
0088名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 22:19:22.41ID:E81Fj4vE0
>>87
他があるから回さないってむしろfehで普段課金するタイプには程遠いイメージ
本当に欲しいなら他と被っても回すわ
0089名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 22:22:28.63ID:UarW6SaZ0
むしろエガちゃんガチャの後に某ソシャゲの人権キャラピックアップとかあって話題になってたからなぁ。
0090名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 22:28:44.44ID:xOJ6mhE60
ガチャ開始前に信者が性能↑見た目↑でチートスキル持ちでセルラン一桁確定とか言ってたな
0091名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 22:32:24.44ID:r8d3Jrsg0
伝承ガチャのときってandroidでポイントセールなかったっけ
それでパック買おうか迷った記憶ある
0093名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 23:03:35.33ID:IGT2RZ1d0
というか総選挙って確かひとりは選んで確定でもらえたよな？
後に総選挙ガチャが来るからオーブ貯めとくって言い訳は出来ないんだよなあ
総選挙一位の実力見せてくれよ
0094名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 23:23:43.30ID:31T1IsoD0
コンシューマーでは勝てないからソシャゲ持ち出しといてその後見事に爆死とか芸術的だな
0095名無したんはエロカワイイ
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2020/06/27(土) 23:32:30.60ID:uYlZtM/f0
いくら級長唯一の紅一点だからって人種差別主義者をメインにするスタッフのセンスに絶望
0096名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 01:14:05.44ID:Z5bx4NGF0
煤闇のDLCっていうか、ハピの支援会話見るまではエガってまるっと父親譲りの無能なのかと思ってたんだわ
ディミトリがパトリシアを慕ってた描写があったし、それこそ心優しい悲劇のヒロイン的な印象だった
蓋開けてみたらハピの悲惨な状況を知りながら文句言うだけで積極的に助けるわけでもないわ、散々王国に世話になっといて娘に会えないからって逆恨みするわ、正しくエガの母親だなって思い直した
多分公式はそんなん狙ってはいないと思うんだけど、新情報出るたびにエガやエガ周辺のクズさが補完されていくの凄くない？
0097名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 01:47:30.38ID:jVljEMg00
エガちゃんに悪感情ない人が全ルートクリア済で紅花ルートやった反応がだいたいここと変わらん印象
とりあえず光の杭擦り付けでドン引きしてたわ
0098名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 02:34:22.55ID:RTZnYLYT0
作中で描写されてることすら捻じ曲げてエガ擁護しまくるエガ信がいないところだと考察が捗って楽しいわ
本当あいつら邪魔
エガを愛でたいなら自分らだけでやれいちいち輪に入ってこようとするのうぜぇ
0099名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 06:59:19.14ID:zRvmSwkSO
“父親”がクッソ大嫌いな
“女性”の神官セリカと違って、
今作は、“母親”がクッソ大嫌いな
“女性”の皇帝エガちゃんっていう、
アンチテーゼみたいなものでしょ？

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1591749818/103
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1591749818/410
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1591749818/972

｢ルドルフ皇帝が悪い人のようにおもえない｣のは、
エガちゃんに対しても、はっきりと言えるのかって、
その辺のテーマ、スタッフの
お気に入りなんじゃないの？
0100名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 08:21:20.93ID:RTzu2AOj0
>>96
エガ母があの待遇でコルネリアに不信感抱かないわけないから最初から闇うご側で日和ったこと言い出したからエガで釣ってまとめて処分したほうがすんなりいくんだがなあ

どちらにしてもエガ両親とエガ本人が感情に振り回されずもっとうまく立ち回れば五年の戦乱も帝国の遺恨も穏やかに解決できた
フェルディナントの王とは云々の言葉あれ元々のエガに向けたものかと邪推するわ
0101名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 09:13:38.98ID:4q1imz1b0
エガ母周りはエガとディミトリを義兄弟にした上でエガ母は殺しとくってノルマの為に設定無茶し過ぎで意味不明なところ多いけどコルネリア信用してるのは特になんでだよとなる
帝国から連れ出したのも国王のところに連れて行ったのもちょくちょく城から抜け出す手引きもしてるのもコルネリアってなんでこいつこんなことできるんだって不信感持たないもんなのか
むしろ国王逆恨みっておい
0102名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 09:50:41.06ID:zRvmSwkSO
拒絶感も出るほど嫌いな両親の遺伝子を持って
生まれてきてしまったエガちゃんは、リシテアより、
もっと不幸なんだとおもいます。
0103名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 10:03:28.05ID:+pioahgA0
パトリシアは生きてる流れなのにダスカーに協力するような奴がエガの実母だと嫌だからって有耶無耶にされたんだろうな
0104名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 10:27:18.10ID:Z5bx4NGF0
筋道立てて考えればこうだよなっていう話の流れがエガ擁護にためにことごとく潰されてるから、紅花は矛盾だらけでわけのわからないストーリーになってる

上の方でエガはオタッフ好みの設定を詰め込まれて、希望の行動をするように作られた人形ってレスがあったけど、だからこそ一部が異様に入れ込むのかもしれないとちらっと思った
自我があってキャラの立った子より、中身のない空っぽの方が自分の理想を反映させやすいから
強い意志で覇道を歩む皇帝だとか、その陰に隠れた可哀想で可愛い女の子だとか
実際にエガがそういうキャラかどうかは別にして、あれこれ色んな要素は持ってるけどその中で共通した人間性みたいなものがない分、逆に理想というか妄想を反映させやすいキャラではあるんだと思う
物語としての整合性や出来栄えにはあまり興味がなく、お気に入りのキャラに好きな属性を当てはめて楽しみたいだけの人には都合の良いキャラなんだろうな
0105名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 10:42:21.83ID:3jZzQWvw0
>>104
中身が濃く作られてるキャラって「この時にこういう反応する」てのがプレイヤーも考察出来るんだよな
キャラ本人を好きな人は自分の理想とズレててもキャラがとるであろう行動を優先して考える
でも用意されたガワと設定でお人形遊びしたい層はエガみたいな
中身がチグハグで自分の理想通り動かせるフワフワしたキメラキャラの方が都合いいんだろうな
0106名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 10:44:34.32ID:RTzu2AOj0
当たり前の話だが学校のくくりで他の学級に移るのと侵略に荷担するのは別なものってことんほったスタッフには考えてもらいたかった
エガに味方するキャラまでぶれぶれになってるじゃん
ベレトスだってエガ個人の味方という雰囲気ではあるがエガの後ろ暗いところを全部知ってる上で味方したわけではないっていう
0107名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 11:12:15.63ID:Z5bx4NGF0
>>106
同感
キャラによっては帝国以外の別勢力につくのもなんか違くない？ってなるのに、学校でクラス移ったから祖国侵略にも加担しまーすってキャラ崩壊の域超えてるし
ベレトスも父親殺した連中の仲間にけろっと味方してるの違和感しかない
聖墓でエガを殺さないのはまあ教師としての情もあるだろうし有りだけど、そのあとで教会侵略するから！って言われたらちょっと待てってならん？
あそこに両親のお墓もあるのに
0108名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 11:19:23.40ID:jVljEMg00
民が大事なエーギル君がノリノリで侵略戦争加担してるのも不思議だった
未スカウトだと家のためって理由はあるが
エガちゃんが自国民酷いことするのになんとも思ってないのは炎帝バレで分かったはずなのに
0109名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 11:30:47.43ID:3jZzQWvw0
生徒キャラのエガ加担の違和感は制作側が生徒が5年後に味方になるルールに縛られ過ぎてる感
攻め込まれる側の銀雪蒼月翠風は生徒そのまま味方になるで問題無いけど
紅花はルートそのものが異端なんだから黒鷲所属でも未加入なキャラもっと多くても良かったんだよ
そこまで拘って作り込めないで違和感まみれにするくらいなら敵側ルート作らない方がマシ
0110名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 11:39:20.26ID:KouYMXj70
もちろんそれぞれ元の学級を経たエンディングが生徒個人にとってのベストなのは変わらないだろうけど
元々「対エガ対闇うご対帝国の侵略勢」が前提なら三つの学級の移動からベレトスについてエガ陣営と戦うためにスカウトがあったんだろう
紅花でそれを踏襲するのはバッカジャネーノって感じ
0111名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 11:39:30.70ID:Z5bx4NGF0
こだわる部分がずれてる感はある
支援会話で学級を越えた交流を作ってキャラを深めたり、お茶会でキャラ固有の会話を作ったりしてるわりに、スカウトに関してはシステムに固執してキャラを生かそうとする柔軟性に欠けるというか
0112名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 11:46:29.55ID:mETnPPbP0
>>104
エガ好きエガの属性が好みそうだ
（廃人だが生き残ってる兄妹もいるが）一人だけ生き残った悲劇の皇女
髪の色が白になって実は義弟で初恋の男の子でも将来敵対っていかにもそれが好きそうな人には受ける要素はある
過去厄介な厨ついてたこんなキャラいたから自分は嫌いだが
その外見はいいが中身は産廃の属性お人形で着せ替えを楽しんでるんだな
0113名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 11:50:12.10ID:jVljEMg00
>>110
金銀の青クラスの子は「王子が死んでまともに帝国と戦えないからこっち来た」で違和感はそうなかったかな
でも家出扱いで王子の仇を討って帝国滅ぼしたイングリットが白い目で見られるのはさすがに酷いと思った
「青クラスは紋章主義の被害者多いし教団に家族殺された子がいるから紅花スカウトは違和感ない！」って言い張る
アッシュの義兄は「ダスカーの悲劇の首謀者はレア様」ってデマを鵜呑みにして暗殺に関わったせいで処刑されたから
結局帝国＆闇うごのせいだよ
ロナート卿とクリストフの仇は教団！って表面しか見てないのかな
0114名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 12:09:36.01ID:xHvGS/yR0
学校である1部でスカウト可能なのはまだしも国同士の戦争になる2部で1部時と同じ所属のままなの本当違和感しかないからな
それが紅花になると余計違和感だらけになるのにスタッフたちはテストプレイしてて思わなかったのか
0115名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 12:23:03.06ID:Z5bx4NGF0
>>113
紋章主義の被害者ってそれらしい描写があるのはシルヴァンくらいなんだけどな
しかもそれも紋章自体がどうこうというより、紋章のない兄貴の逆恨みが主な被害だし
紋章なしでも王家に取り立てられてるギルベルトとか居るんだから、まともに努力してりゃそこそこの地位には行けただろうに勝手に拗ねて腐った疑惑あるし
メルセデスは元々帝国出身で王国に逃げたくらいだから王国においての紋章主義とは無関係
アッシュに関しては仰るとおり
紋章持ちが一番多い国ではあるけど、一番紋章に対してフラットな目線を持ってる国でもあるからどの子も帝国につくのは違和感しかないわ
0116名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 12:30:56.90ID:46Pacut+0
紋章は女神が与えたものって概念があるから紋章主義が生まれるって論法だったくせに
結局宗教や教義は無くすつもりはないとか中途半端にいい子ぶる赤エガちゃんに
本気で紋章主義嫌悪するやつが（いたとしても）ついてくるかよ
そもそもエガちゃん理論は「貴族がなくなれば紋章もちが優先的に後継ぐ状況がなくなるじゃん」って
話でそんなのに青の面々がハイ言うわけなかろ
0117名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 12:42:13.40ID:jVljEMg00
王国では紋章の重要性がよくわかってるから
「紋章を崇めさせてる教団と女神ぶっ壊せば紋章主義なくなる！」って戦争を起こすエガちゃんを蔑視してそう
実際シルヴァンも戦争を起こしたエガちゃんの嫌味言ってたし
短絡的暴力的すぎて後日どうなるんだって心配している人いた
0118名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 12:47:55.80ID:CSjNp92i0
紋章主義の被害者的側面持っててもエガ以外はちゃんと周りを見て考えられる子が多いから
結局紅花で仲間になるのが無理矢理になっちゃうんだよ
違和感ないとか言ってる奴はエガを一番持ち上げたくて他キャラ使うだけの豚だろ
0119名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 12:54:44.85ID:1/ZIbnim0
一応紅花以外ではクロードとかフレンが批判しているし同盟勢もローレンツは帝国の暴挙は到底受け入れがたいとかレオニーも受け入れがたいものがあってもここまでするのか？ジェラルド死んだのエガちゃん関連で巻き込まれたせいなんじゃとか言ってるから同盟勢も大分反発してるよね。
0120名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 12:57:25.31ID:PVWgbny10
エガ以外のキャラなんてどうでも良いのが伝わってくるな
紅花はやっつけ仕事が随所に見受けられるし後付けだからしゃーない
0121名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 13:02:20.43ID:DxZ6KWxu0
>>96
エガと同じ屑だよなあ
親子揃って屑は遺伝かな
0122名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 20:10:53.76ID:FTA/rWy+0
紅花なら貴族と平民の経済格差、身分差が解消できて技術も発展して平和になる
って無邪気に信じてる信者が多いけど
身分差自体はどうしても残るし
技術だって他ルートと比べてそこまで発展したのかわからん
0124名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 20:45:16.03ID:Z5bx4NGF0
実力主義とかいっても教育を受けている元貴族や爵位を持たないながらも社会的な権力を持ってる豪商とかが絶対有利でしょ
エガはそういう能力以前の格差があるなんて想像も出来ないだろうし
結局国政を支配するのは上流階級の人間だし、むしろ力なきものは搾取対象として、より過酷な生活を強いられるようになると思うけどな
だってエガ曰く、私の作った世界で立ち上がれない奴は無能らしいから
蜘蛛の糸すら垂らさないくせによく言うわ
0125名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 20:56:29.68ID:P0fVQ73o0
貴族も領地制も無くなってないから単に上に立つ権力者をエガが決めるようにしたってだけなんだよなあ
中央集権の強化を目指すのって民主化から遠ざかってるし作中ですら古い価値観なんだけど、なぜかエガ信の中では民主主義で先進的らしいｗ
0126名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 21:01:31.88ID:9nrKDETP0
ある意味社会主義者っぽいから逆に近代的ですね。赤いし。
0127名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 21:16:13.76ID:jVljEMg00
社会主義って悪いイメージあるけど国が豊かでトップがまともなら弱者には悪くないと思う
エガちゃんだと粛清しまくる独裁政治にならない？
FEHだと「弱者でも独り立ちできる世界にしたい」言ってたから教育ちゃんとするんかねと思うが

青だと平民の政治参加させてるから平民にも教育が広まったのかって考察は見た
0128名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 21:52:54.91ID:P0fVQ73o0
言われてから教育の必要性に気付くあたり、まあゼロからだろうなっていうね…
例えば帝国の制度を全土に広げるとかならまだしも、とりあえず全部壊してから考えるって感じなのがやばい

そもそも内外の抵抗勢力を皆殺しにした後、それじゃあみんなの平和をつくろうってのがサイコ過ぎると思うが
差別主義者の理想、思想を支配されたディストピアにしかならない気がする
0129名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 22:18:43.35ID:omg+ABcn0
まず自国を改革してから、そのやり方を他国にも示していけばいいだけだよな
エガの治世に見るべきところがあれば、ディミトリもクロードも取り入れてくれるだろうに
0130名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 22:47:28.74ID:DxZ6KWxu0
>>127
一人立ちという意味がわからない
弱者認定するのエガやし
0131名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 22:52:22.75ID:D6B0KiJg0
というか国政のことに関して能力主義って適してるのかな
成果が出るまでに長期的なスパンが必要だし明確な評価基準が設けられるのか不安(現実でもこれが原因で能力主義が上手く機能しない企業等が多い)
軍務に関しても個としての武力が優れていても将になれるわけじゃないし(年俸が大きく上がるとかかもしれないが)
0132名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 23:03:54.44ID:mETnPPbP0
「やったことないけど自分なら絶対できます！」という実績ないのに謎なくらい自信満々だよな
戦争で多くの命を奪った実績はあるが
0133名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 23:12:12.20ID:Z5bx4NGF0
>>128
平和とは？ってなるよな
誰かに頼まれたわけでも乞われたわけでもないのに、勝手に自分の尺度で世界を見て、この世は平和じゃないからぶっ壊して私の理想たる平和()な世界を築きますってどんなサイコパス

>>129
自国の腐った部分を切り落とすのに他国を巻き込むなって話よな
そもそも三国それぞれ状況も問題点も違うし、自分の目で見たものですらない、下手すりゃ脳内で捏造したフォドラの腐敗の証拠()を他者に押しつけて救世主面すんなや
0134名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 23:30:16.91ID:46Pacut+0
悪感情を可能な限り排除した上でエガちゃんを見ても「若いな〜」「中二病だな〜」って感想にしかならん…
0135名無したんはエロカワイイ
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2020/06/28(日) 23:48:41.54ID:zRvmSwkSO
英雄王ディリータと、結局、考え方は、似たようなもんでしょ。

けど、表面上では忠誠心を誓っているフリをしておいて、
最高権力者から、親衛騎士や側近などの信頼や立場を手に入れたら、
隙をつきやすくなるので、そこで幹部クラスのやつを暗殺して、
そういうやり方で、国家や貴族主義をぶち壊していくなど、
騎士のようでありながら、スパイや忍者だったり
(公的記録上で死亡の扱いにするために偽物のチート爺さんに死んでもらって
自由の身にしてプレイヤー側であるラムザたちの仲間に加わるよう促したりも)したのが、
英雄王ディリータなわけで、宣戦布告を宣言したエガちゃんよりも、
さらに闇に蠢くような悪質なやり方で、手口が酷いけどね。

エガちゃんは、｢ラムザ… お前は何を手に入れた？ オレは…｣みたいな
感じにならないよう、そこいらは配慮されているので、まだ良心的ではあるわ。
0136名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 00:40:26.70ID:GvRnE7te0
真実（）や狭い世界での知識を振りかざして誰かのために世界のためにって言うからいや誰も望んでないしってツッコまれてるだけで
これが最初からフォドラ統一して帝国の全盛期を取り戻すとか自分が気に入らんからぶっ壊すわの方が利己的だけどまだ納得いくわ
0137名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 01:56:42.30ID:DyvC9p0r0
戦争させる為に存在する登場人物を良い子に見せかけようとするとか破綻するのが当然
かわいいエガちゃんやりたいなら悪役はきっちり全部闇うごとかに譲り渡せばいいのに謎に強欲なのが
0138名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 06:26:22.22ID:JJddUUej0
もしくは炎帝との二重人格にして、エガを100%被害者にするかだな
そうするとカッコいい覇王要素が消えちゃうけど
0140名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 08:49:16.40ID:9DDOqBno0
紅花クリア済の人が金鹿でトマシュが白きものの資料を見せに来た時
「エガちゃんはこんな恐ろしい生物がフォドラを支配してると知って解放戦争を起こしたんだ！」とか言いだしたわ
エガちゃんが正しいと思う人はレアは狂ってるから殺した方が良いって言うんだよな
0141名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 09:01:55.43ID:7Mxsrysj0
相手を発狂レベルまで怒らせておいて狂ってるはないだろといっておく
信者はいろいろ理由をつけてエガちゃんの戦争を正当化するが
そもそもエガちゃんはナバテア人アガルタ人の歴史や技術抑制のこととか諸々の事情を理解・分析して戦争したわけじゃない
0143名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 09:22:56.79ID:kAeNtiGr0
風花はどのルートでも先100年保たないんじゃないかと言ってる人がいた
外敵が多すぎるって
でもそれが原因だとすれば、やばいのは紅花と銀雪くらいじゃね？
青はシルヴァンがスレン問題解決するし、フォドラの統一王であるディミトリと友誼を結んだクロードはパルミラ王家での発言力も上がるだろうだろうからそっちも講和の余地がある
黄はクロードがパルミラ王になるからパルミラの脅威はほぼなくなるだろうし、そっちが安全なら対スレンに注力できる
紅花はまずスレンがアウトだし、クロードを生かして逃しても恐らくパルミラとの交渉の札にはならない
敵国で下手打って大怪我して逃げてきた王子なんて、武力第一のパルミラに於いては何の地位もなくなるだろ
0145名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 09:45:43.69ID:WdAiI//wO
>>140 へぇー…大怪獣がやってきて、街を踏み潰したり、
炎のブレスで焼いてきたりしても、
人間にとって、何も怖くないで済ませられるんだ？

トチ狂ったりして暴走事件を起こすような
感情衝動を起こさないとも、言い切れるんだ？

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1591749818/972

知己(チキ)が泣いちゃうよ？
0146名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 09:59:05.24ID:2Jn6eONL0
ナバテア人特にレアは殺されて当然みたいな考え持ってるのマジでエガ紅花信だけなんだよな
殺すべき理由もエガと同じで洗脳勘違い思い込みのオンパレードだから苦笑しかでない
0148名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 11:12:09.20ID:j/XfhtDx0
>>142
過去作ファンにも歴代マムクートと同じだと思って差別するのは酷いと思う人もいれば
竜だからFEのラスボスだな！ラスボスはレア！ソティスも邪竜！ってアホもいるんだよな残念ながら
0149名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 11:45:40.82ID:7Mxsrysj0
マルスやロイなんかは最後に竜を倒したけど別に種族全てを殺そうとしてたわけじゃないでしょ
エガちゃんの場合人外全てを排斥しようとしてるから嫌なんだよ
ナバテア人は聖魔の魔王および魔物みたいな絶対に相容れない存在じゃないでしょ
0150名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 11:59:10.54ID:kDjnv5tl0
エガ信、紋章石強盗と城郭都市に放たれた魔獣を見てもいけしゃあしゃあとレアや眷属のこと言えるならすげーわ頭アガルタの民かよ
0151名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 12:13:52.10ID:lQZ7oEIM0
制作側がお膳立てした攻撃しても良い対象を攻撃してその攻撃することが逆に良いことで自分は良いことをしてると錯覚とか勘違いしてるんだよね
メインキャラの１人が過去酷い目に遭ったから仕返ししても良いしこの対象は実際仕返しされて攻撃されて酷い目にあって当然だから読者やプレイヤーはそれを応援するし楽しむとかそういう傾向の作品はあるけど
エガの可哀想な過去とやらにレア様は全然関係ないし濡れ衣を着せて八つ当たりしてるだけなんだよね
だからエガ信も無理やりレア様を攻撃して良い理由をひねり出してるんでしょ
可哀想な過去の原因の闇うごとエガは何故か手を組んで意味不明な理由で教団に八つ当たりして差別して戦争で民を苦しめて闇うごの実験に協力してエガは加害者まっしぐらだよね
残念ながらレア様を攻撃して良い正しい正義だと思ってるのはエガとエガ信の勘違い以外の何物でもないんだよね。他者を攻撃して楽しむ自分を正当化したいからそう思いたいだけだよね
0152名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 12:25:45.97ID:WdAiI//wO
レア信も、人間を眷族にしか思っていない本性とか、
ジェラルトの日記についてとか、アビス書庫の情報とか、
とにかく隠したがるから、レア信も、
随分と、汚いですよね。

エガ信がどうこう、批判できる立場じゃないです。
0153名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 12:43:07.46ID:8uyr2SZX0
正当性があるかはさておきレアと因縁あるのは闇うごだからな
その闇うごが原因で実験の被害を受けたのにレアに攻撃しに行く辺り傀儡として最高傑作だよエガは
0154名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 12:44:47.58ID:bc6ju1Fo0
自分はナバテアの人間の血を使って暴走させた魔獣に人食わせて侵略行為してるのに自分の身を顧みずにガルグマク戦やシャンバラの光の杭に身を投げるレア様をフォドラを支配する化け物扱いするの随分都合がいいよな
0155名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 12:45:57.13ID:c3e7XPCb0
>>148
エガ信紅花信がいかに属性や記号しか見てないかがよくわかるね
レアが実際に受けた苦しみややったことは一切無視して、竜であること、大規模な宗教団体のトップであることなんかの比較的悪であることが多い属性(例外も多数有り)だけを見て悪と見なしてるわけだ
0156名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 12:56:38.01ID:7Mxsrysj0
じゃあエガちゃんはフォドラを破滅させようとする悪の秘密結社とつるんで大陸支配を目論む悪の皇帝だと思われても文句は言えないなw
0157名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 12:57:24.39ID:yQULlioI0
フィクション世界なんだから善い悪いだけでキャラ評価する必要はなくて
言動に筋が通ってるかとか一貫性のあるキャラをしてるかとか美学があるかとか
要するにキャラ造形としての完成度のほうが重要だと思うけど
その点でこそエガちゃんは低評価にならざるをえない
ストーリーとして筋が通るように解釈しようにもあちらを立てればこちらが立たないことだらけだし
まして劇中劇外の扱いすら噛み合ってないときたら
このキャラ関連は語るに及ばずにしかならん
0160名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 13:16:17.32ID:9DDOqBno0
レア様紅花でもキャラ設定ぶれては無いと思う（放火はエガちゃん正当化のためだろうけど）
エガちゃん「偽りの女神を倒すけど教団を潰したいだけで信仰は否定しない！」←意味が分からないよ
0161名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 13:25:37.86ID:orNyR/0f0
エガちゃん以外は良い面悪い面が同じ属性の表と裏になってる感じはするわな
>>160
紋章が女神の与えたものだって教えがあるからいけないとか言ってたのはどこいったんだかな
人々の間から教えを消すために教会潰すし思想をコントロールする力を持つために全権力を自分のものとしてまとめるとか
言ってれば賛否はともかく理屈としては筋が通ってるのに
ついでにいえば英雄の遺産も今は使うけど戦争が終われば全部破壊するとかだったらより主張と一貫性がうまれるのでベター
0162名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 13:25:45.73ID:c3e7XPCb0
レアも色々やらかしてる部分はあるんだよ
ただそれがエガが戦争起こしたり、闇うごが人体実験したりしてるのと釣り合うほどのもんかと言われるとノーかなあ
せいぜい自分の血肉をこねこねしてお母さま復活させようとしてるくらいだし
0163名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 13:28:55.85ID:ZjSjKOE40
レアの隠し事とその発端は眷属人間ひっくるめて人のため、ただそこに自分の欲もあることと隠し事をする際に後ろ暗く感じてるのはかえってレアの良心を感じさせる
他人を害する嘘をついて罪悪感の欠片もないエガさんと大違いっすわ
>>160
紅花エンド後は旧セイロス教の信徒に帝国が立て直した教えへの信仰を強制する未来が想像に難くない
0164名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 13:40:49.83ID:OEP37FGk0
ベレトス関連はジェラルトには言ってもいいかなと思ったけど、その辺は身内同士の事情で教団とは関係ないからな
教団運営の隠し事が完全に平和目的なのはインタビューで確定してるし。

エガ信はエガレア並べて同じ嘘吐きって言いたいんだろうけど、
戦後整理で犠牲者を減らすための嘘と、散々犠牲が出る戦争の理由が丸々嘘なのはあまりにも違いすぎる
その上エガのせいで食らったミサイルを教団に擦り付けていく無責任ムーブが本当に小者
0165名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 13:44:29.92ID:9DDOqBno0
レア様のやってること否定すると先生の存在や風花雪月自体の否定につながるんじゃ？って思う
レア様の神祖実験成功したから闇うご潰せたと思うと必要以上に叩くのどうなんだろう
0166名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 13:53:51.46ID:GJl1sDjN0
平和がもたらされていることを認めつつそれはもはや限界だし余計なお世話だっていうなら一理あるし
ありがちな対立構図だからいいんだけど、そうじゃなくて相手の否の部分だけ強調してこきおろすのが
フェアではないし美学とはほど遠いんだよねエガも信者も
FEH炎帝みるかぎり設定としてはそんな感じのはずなのに劇中描写で偏りあるのが意味わからん
それぞれに正否の面があるんだろう、でフラットに解釈考察しようとしてもムダになりすぎる
0167名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 13:54:36.42ID:x+ye2W3V0
紅花は帝国建国時より大分拙い状況へったくそな対応で闇うご撲滅とかできるわけねーだろと思う
>>164
ベレトスにまつわる真実をジェラルトに話すなら比喩表現抜きでベレトスの身代わりにシトリーが死んだことまで話さなきゃいけないからそれを躊躇うレア様の気持ちはわかる自分も言いたくない
0168名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 14:34:44.02ID:pAtoHl8q0
自分の心臓あげてでも子ども生かしてってのは父親に伝えづらいわなあ
ジェラルトはそうじゃないと思うが子どもに悪感情抱くかもしれない
0169名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 14:55:28.21ID:kAeNtiGr0
子どもと妻の命を天秤にかけて子どもを取りましたって事後報告されることになるわけだからなあ
シトリー自身が望んだこととはいえ、ジェラルトにはそれを確かめる術もないわけだし
妻を亡くした悲しみが子どもへの憎悪へシフトする可能性は無いとは言えない
しかも当時のフォドラに心臓移植なんて技術はないだろうし、心臓の代わりに紋章石を埋め込んだことや、シトリーが元々純粋な人間じゃないことまで話さなきゃいけなくなるかもしれない
ますます話しにくいわな
0170名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 14:56:43.06ID:2Jn6eONL0
紋章石自体がナバテア人ひいてはフォドラ人たちの大きな秘密に纏わるものになってしまうからそれを隠そうとしたのは致し方ないと思うわ
とにもかくにもレアが平和のために隠し事をしていたのは事実であって
それとは真逆でエガの嘘は世界を混乱に陥れるものなんだよなあ
0171名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 15:04:52.45ID:7Mxsrysj0
個人的に言行不一致なのが我慢できないというか…
教団のことを偽りの歴史で支配してきた！と糾弾するのに光の杭に関して教団に擦り付けるってどういうことよ？
エガちゃん達や信者は混乱を避けるためなんていうけどそれこそ同じことをしたレア様のことを糺弾する資格はないし
レア様たちは他人に罪擦り付けた訳じゃない
結局戦争終わっても教団はアリアンロッド滅ぼした悪魔みたいに歴史書に載るんだし不愉快でたまらん
0172名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 15:59:58.02ID:L+1d933P0
発売前はこのエーデルガルトってキャラ良いなって思ってたのにあんなカスで悲しかった
エガから目移りさせてくれた他の女子キャラたちに感謝しかない
0173名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 19:18:40.17ID:sjJF5h3d0
5年後のエガが公開された時に角と真っ赤な服がダサい！学生時代のエガちゃん返してと不評だった中
悪魔の様な角が悪の皇帝ぽくて嫌いじゃないとむしろ擁護してた側だったんだけどな
発売前から一人だけ特別扱いな点について気になってはいたが新作への期待感の方が大きかったんだよ…
0174名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 19:29:10.86ID:3JE4WEVk0
5年後デザインは覇道を貫く悪役としては申し分ないキャラデザだと思うよ
多分んほぉした人が一番あのデザイン気に入ってないだろ
0176名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 19:39:58.33ID:ek7cS7YZ0
悪魔のメタファーっぽい角もあの不穏なED絵も良いと思うあくまで悪役としてならだが
0177名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 19:44:28.78ID:Aj952uOn0
過去プレイした地雷ゲーの地雷キャラとエガは同じ臭いしてたから風花予約してたが不安になった
最近のFE公式からのキャラ贔屓目に余ってたし
ルート4つあってよかったわ
発売前から特別扱いのゴリ推し嫌いだったが紅花以外でも嫌いで紅花やったら大嫌いになった
0178名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 19:58:31.47ID:iuUr1Or20
最初の設定通り、悪役の皇帝としてならむしろ秀逸なデザインだった
キャラデザした人だってそのつもりでデザインしただろうし
後付けで設定変えるからどこもかしこも不満だらけになるんだよ
0179名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 20:20:55.34ID:WdAiI//wO
エガちゃんは、デビルっていうんじゃなくて、
『悪魔が生まれた日』みたいなデーモンだったりするから、
5年後には、あのデザインになって、紅花ルートのほうだと、
花鳥風月でいう花であったり、無垢なる性格みたいな、
可愛い子な感じになったんじゃないの？

エガちゃんを、ナデナデしたくなるよね。
0180名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 20:47:50.83ID:dgoLoY+30
>>175
んほってるヤツのエガちゃん像がゲーム内はおろかゲーム外のスタッフのんほり像からすら
完全にかけ離れた非実在エガちゃんと化してるの頭おかしすぎだな
もはやオリキャラやんけ
0181名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 20:54:49.81ID:iuUr1Or20
>>180
実際二次創作のエガは原型の気配すらないぞ
辛うじてガワが同じだけ
0182名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 21:00:01.67ID:orNyR/0f0
劇中の萌え媚び要素だけ集めたとしてもそんなキャラ造形にならんだろってレベルだからなぁ
二次創作ならエガちゃんに限らずありがちなのでいいとしても、劇中について語るときにすら
そんなノリだったりするからもう完全に記憶が改竄されてる感じなのがすごい
0185名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 21:40:29.64ID:Aj952uOn0
カプ萌えでエガの所業目に入ってなさそうだな
やらかしたことにだいぶ甘い判定して見てそう
男だったら見向きもしてなかっただろゲームのエガ十分気持ち悪いが
0186名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 21:55:43.42ID:RHsOAYyj0
男でも原案ままだったらそれこそ先生とのカプ人気あっただろうなとは思う。
0187名無したんはエロカワイイ
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2020/06/29(月) 21:58:40.53ID:Jvp89vr00
解釈にひいき入るとかのレベル超えて完全になかったことになってるもんな
キャラを尊重する気すらなくして萌えオナの洞窟にするのどうよ
0190名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 06:53:49.67ID:zN8V8VKPO
>>184 こんな｢おでこがでーん！｣、顔つきはキツイし、
性格も世紀末覇者で覇道のつもりで赤子のような無想天生、
性能は雌ゴリラなんていうエガちゃん、
美少女っていったり萌えるものなの？

シルヴァンもイチオシをしている
イングリットだったら、わかるよ？
0191名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 08:22:09.22ID:aoavB2tx0
>>175
エガ推しの筈なのに二次創作で髪型変更させてるの見るとなんか笑っちゃう
個人的にあのサイドテールは服に合ってないように感じるから余計に
0192名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 09:04:53.46ID:5zZkKbFB0
>>191
現代っぽすぎるというか、少なくともあの赤い衣装に合わせた感じではないよね
髪型不評だから可愛いの用意しました！ってのが丸わかり
0193名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 10:06:35.50ID:1tovYQ/o0
エガちゃん推しの人は何故金を使わんのか。
FEHでもディミトリクロード推しの人は早く伝承英雄引きたいって人よく見るのに。
0195名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 11:30:52.67ID:2Hpet6SW0
物語で負の役割を担うとか性格の欠点が多いとかその手の難儀なキャラを愛するってそのキャラには金に糸目をつけないタイプのファンが多いと思ってた
あとキャラ自身の性格と所業をクソだと認識してるようなタイプのファンも
別に金かけるのが本当のファンとまで言わんけど公式が騙しにかかるのとプレイヤーに媚びうらせることでエガ信みてえなのができあがるのな
0196名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 11:35:36.68ID:2Hpet6SW0
少し訂正
公式が騙しにかかるのとプレイヤーへの媚びと実際のエガとのギャップな

公人としても私人としてもメッタメタじゃねーか
0197名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 12:52:38.64ID:mn6ZaF6J0
グッズ関連は女性の需要が大きいから男性キャラの方が高レートなのはまだわかるとして
男性ユーザーが多いTCGでもディミトリクロードのSR +の価格で負け
伝承ガチャはほんの少しの出番しかなかったブラミモンドに負ける人気1位（）
0198名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/30(火) 12:55:44.67ID:1GUQ256H0
正直媚びてるって言っても紅花自体が原作飛ばした二次創作みたいでプレイヤーには意味不明だから
客っていうよりオタッフ相手限定に媚びてるようにしか見えないし
エガ単体でお金貰おうとする方があつかましいぐらいだと思うわ
0199名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 12:58:04.90ID:bRzKDkMe0
まあソシャゲのキャラは好きかどうかより強いか有用かで決まる傾向があるけど
エガちゃんよりブラミモントの方が強かったん？
0201名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 13:12:02.00ID:YQOYRLyc0
ブラミモンドは強いけどマイナーどころ過ぎて誰が引くんだとは言われてた
エガは迅雷の仕様が強い強い言われてた
PVで推してたしセルラン伸びるのかと思ったらあのザマだった
エガ信って作中のエガ擁護出来ずに人気であることを精神安定にしてる節があるから
総選挙1位になった以上もうどうでもいいんだろう
過去他媒体の投票見ぬふりして総選挙1位だけで人気人気喚くのも滑稽だが
0202名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 13:22:32.92ID:sjOsLaG30
GWはかき入れどきで他が強いから相対的に低いだけーって言い訳が激しかったけど
去年の同じGWの伝承は一桁順位だったんですけどね
去年と基本的な売り上げが違うって言い訳するかもしれんが
時期の近いifガチャがやっぱり一桁取れてるし
0203名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 13:32:14.30ID:lsn1uvMj0
まぁもっと萌え全開なイラストだったらいけたかもしれん
そうすると覇王としてのキャラ崩壊というか実際のゲーム内のエガちゃんなんか求められてないってことになってしまうが
0206名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 14:41:46.91ID:yJDJcEG60
身も蓋もないこといえば、茶化しどころ突っ込みどころのある好きでも嫌いでもないキャラぐらいのものだろうな
0207名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 15:09:32.61ID:IGnvMvPH0
というかエガが一位になった総選挙ってトラキアのラインハルトが上位にいる時点で
原作人気をそのまま反映したものではありえないんだよなあ
風花で例えたらDLC追加前のイエリッツァぐらいの立ち位置のキャラだぞ
0208名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 17:27:13.76ID:UOzBoT6Y0
火シーズンは闘技場にエガ当然いるがA死闘で埋まってるキャラのアマキラで余裕でワンパン出来るの草
縛鎖でエガ出てきたらボーナスステージまであるわ
しかもエガはA遠反タイプ少ないし赤魔で簡単に焼ける
エガ頼みの迅雷もリーフの方が自操作敵問わず格段に強いしな
0210名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 18:28:21.34ID:YQOYRLyc0
エガが急に師呼びし始めるの意味が分からないんだが
なんかイベント見落としてたか？
0211名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 22:53:56.21ID:WvzrHKaT0
師呼びは真面目にわからん
他のキャラと違って主人公を特別な呼び方するエガちゃん可愛いでしょの一環か？
師とエルって呼んではキモさの極み
0213名無したんはエロカワイイ
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2020/06/30(火) 23:48:35.78ID:4K4wWS370
厨二炸裂としか思わん
0214名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 00:44:02.97ID:xYROqAer0
やっぱり分からんよな
クロードはきょうだい呼びの時イベント挟んだからエガ見落としたんかと思った
ライバル設定の時にはイベントあって今のエガだと都合が悪いからカットしたけど
師呼びの特別感は残したかったとかかね
スタッフのんほが見えて気持ちが悪い
0215名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 00:59:01.82ID:nRCvybyC0
部隊名と同じく単に厨二病的なアレじゃないの
他とは違うちょっと違った呼び方しちゃう自分かっこいい！的な
0216名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 03:50:00.48ID:dQ9HBRDR0
つかあの世界で日本語と漢字使ってるわけないから師と書いてセンセイとかエガが特別なんじゃなくて翻訳がおかしいだけでは
0217名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 06:33:44.54ID:r7O+rnJfO
ベレトスが、先に生きてきた人として
先生っていうわけじゃなく、あくまでも
教えの師とか恩などの師とかの師(せんせい)でしかないから。

必ず殺すと書いて必殺ってなるけど、
必ず殺すわけじゃない技とかも必殺技とかいわれている、
そういう、なぜかやたらと広まっている言葉の誤用を、
割と気にするってことなんじゃないの？
0218名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 07:37:53.49ID:b+TZqSm30
言葉の誤用を気にするような奴は黒鷲遊撃隊をシュヴァルツァアドラーヴェーアとは読まない
0219名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 07:51:23.61ID:yaA1u9SN0
シュヴァなんとかを一晩かけて考えたの！とか言われた瞬間にああこいつはそういう奴なんだなと理解させられたわ
ゴロゴロ発言、シュヴァ何とか、師の似顔絵、ﾈｽﾞﾐｷｬｰ、蜜月
オタッフがほらほらエルちゃん可愛いでしょ？？と推してくる要素の全てが不快にしかなってない
0220名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 08:44:18.23ID:zQ0uPDXo0
エガちゃんのやろうとしてることも今の帝国の構造もかなり中華なのでそれとの関連はあるかもしれない＞師
0223名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 08:56:10.77ID:Bjb//7Uu0
>>219
テンプレ萌え要素なんだよな
これやっとけばかわいいでしょ人気出るでしょって作者の考えが透けて見え（て萎え）るタイプの
0224名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 10:01:14.61ID:6A/oPpWW0
平和から戦乱を起こすのと乱世から覇道を目指すのは違うと思うんだよなぁ。
しかも王国同盟教会は互いに戦う理由がないし。
0225名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 11:44:17.21ID:JPktbPJJ0
乱世じゃないと覇道は正当化できないしな
乱世だと王道が現実的じゃないから次善の妥協策として覇道も評価されるのであって
問題があるとは言え、安定して治まっているフォドラに戦乱を起こしたのは覇道としてもちょっとなー

やったこと考えると曹操より董卓とかのが近いかもしれない
0226名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 12:17:19.17ID:tW31Oqve0
本人曰く歪んだ平和より戦乱の世の方がいいとか言ってるしな
でも実際戦乱の世で生きていける、成り上がれるやつなんてほんの一握り
大多数の人にとっては苦しいばかり
0228名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 13:11:02.52ID:HJVFo3DS0
紅花ってエガの言動もだけど、全体的に黒鷲以外のキャラの扱いも厨二臭いんだよな
黒鷲軍そのもののノリが軽いから違う意味で浮きまくってるけど
戦闘セリフにしろなんにしろ、キャラを痛めつけて苦しませるのってかっこいいよな！みたいな
メインキャラはなーんも悩まない苦しまない、全部エガの思い通りに都合よく進むからガキのまま感すごいし
ガキがイキがって他者を踏みつけにして悦に浸るっていう厨二の創作にありがちな臭いがめっちゃするんだよね
0229名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 13:55:56.22ID:xYROqAer0
乱世だから覇道が成り立つはなるほどなぁ
エガの場合自分で乱世作って覇道を歩むとか阿呆やってるから不快感があるんだな

>>227
エガって弱者から立ち上がったとか思ってるが実際は実験で生き残っただけで次期皇帝で
別にエガが努力したから生き残ったわけではないんだよな
それなのに地位もあって紋章も持ってる奴がそれをなくすためにそれを利用して戦争起こして
立ち上がれない弱者は不要って安全な立場で見下してるのは悪以外の何者でもない
0230名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 15:00:20.23ID:8mvsPeAh0
エガは董卓より質悪いだろ
後漢末期くらい政情不安定なら自分が上に立つ！戦争起こす！もある一定程度の賛同者を得られるけど
安定しているフォドラに戦争起こしたあれは無理
力やら権力で従えたお仲間しかいないだろ
0231名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 16:26:47.03ID:+v162Us30
今回の投票大戦エガじゃなくて良かった
もう公式も信用ならんからどんな些細なことでもんほぉに怯えなきゃならんの苦痛
0232名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 16:30:37.79ID:r7O+rnJfO
闇に蠢く者たちの諸行は、無かったことにして、
全てをエガちゃんのせいにする、相変わらず、
エガちゃんアンチの糞っぷりです。

ロスト事件のことの心配や配慮もまったくない、
心にもない客観的な理屈でしか
人の動きや世の動きを語らない、感受性の欠如の
バカも多かったり、やっぱり、そのいうところからも、
心とかしっかり人間として
持っているエガちゃんやリシテアたんは、
可愛いという証拠なんですね。
0233名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 16:40:35.64ID:tW31Oqve0
フォドラの半数がエガちゃんを支持してる(帝国はフォドラの約半分)とは言うが
帝国が負けたとたん掌返してすり寄ってくる連中ばかりだったな
武力に屈したからまたは甘い汁吸いたいから従ってただけで打倒教団も能力主義社会の実現も大して支持されてなかったってことだろ
0234名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 16:59:09.16ID:KogSwDuq0
そいつらはフォドラ統一に釣られただけでエガちゃんだろうが誰だろうがどうでもいい層
0235名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 17:02:04.72ID:/MkFrgD20
情のある人間なら大陸全土を戦争に巻き込まないわな
ただのサイコパス
そのサイコパスとリシテアを一緒にしないで欲しい
0236名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 17:22:27.89ID:XFr7eKJR0
不支持を表明してなきゃ支持してることになるって理論がまず無茶苦茶で草
平民は教団が搾取と支配しているって嘘に騙されてるだけだし、貴族は即手のひら返すしで本質的にはなんの支持も得てないのにな
まあ貴族に関しては反対しそうなら事前に暗殺されてるからねぇ
マジで帝国はエガの独裁国家でしかないわ
0237名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 17:38:01.42ID:s9/M5cHO0
>>229
元々恵まれた地位と家柄と紋章があったから、ただ生きてるだけで皇帝になれたんだよな
別にエガが努力の末に何かを掴み取ったわけじゃない
しかも持ってるもの与えられたものだけじゃ満足できないくて、もっと全部私に寄越せって強奪しようとしただけ
0238名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 18:25:59.16ID:7WrPkKgm0
女帝キャラって結構いるけど皆カリスマ性や行動に芯が通ってるのに対してエガは言ってる事が言い訳と矛盾だらけで絶対ついて行きたいと思わない
0239名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 18:27:28.41ID:TeqSA7BC0
エガの強いとこほぼ闇うごによる後天的なものばっかりなのに
本人は能力主義実力主義語って有能面なの滑稽すぎる
0240名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 19:11:36.18ID:Cuo8MFwI0
生き残ったっていうのも自分でそう思ってるだけで実際は闇うごがエガを生き残らせたんじゃ？
アランデル公としてはエガが皇帝になるのが一番都合がいい
ヒューベルトが子供の頃からの従者なのもエガを皇帝にすることが決まっていたから
0241名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 19:16:01.64ID:JPktbPJJ0
既に次期皇帝なんだから、持ってる権力うまく使えばいいのにな
貴族たちと権力闘争して実権取り戻してから
教会の影響力を更に排除するなり貴族の権力抑えていくなり、帝国で思い通りの政やってくれ
その過程で闇うごをうまく利用している、とかだとダークヒーローっぽいのに、実際は自覚のない操り人形になってるからカッコ悪い
0242名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 19:44:08.55ID:b+TZqSm30
>>240
結局そう考えた方が自然なんだよな
前に誰かが言ってたけど、死んだり廃人になった兄弟姉妹ってやっぱり後付けだったんじゃね？
あまりにも存在感がなさすぎる
メタな話、モブとはいえ主役級のキャラの身内なら、ある程度の存在意義を持たせて作るもんだろ
エガの兄弟とかいなくても普通に話が成立するし、エガの可哀想なヒロイン()要素として乗っけられた後付け設定って言われた方が納得できる
0243名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 19:47:13.40ID:OBd+1YDV0
エガちゃんが努力純粋に努力で手に入れた、成せたものといえば学業成績と5年間帝国を分裂させなかった政治的手腕くらい？
個人の武力は紋章と武器に依るところも大きいし政治も実質アランデルの手柄かも知れんが
0244名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 19:52:38.04ID:c1L1O/iu0
普通に闇うごとも結束させとけば矛盾もしないし強くて魅力ある敵陣営になれたんじゃないかな
0245名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 19:55:22.51ID:2FPc1Cx30
>>242
兄弟はエガちゃん可哀想（）要素だと思うけど後付けではないと思うな
エガの元々のコンセプトが「闇うごの最高傑作である後天的な炎の紋章保持者でベレトスのライバル」みたいだから
その悲劇的要素として設定されてたんだろう
0248名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 20:10:43.71ID:b+TZqSm30
現行のエガって最初の頃の設定や要素は何%くらい残ってるんだろう
0249名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 20:19:42.91ID:nRCvybyC0
エガが自分の努力で手に入れたものを考えていったら
人脈という意味でもほぼないんだよなw
学友たちは銀だと対立するし
紅花でもあくまで先生についてきてるだけでエガと仲良くなったからでは無い

あえて言うなら先生だけはエガ個人が手に入れたものかもしれんが
スタッフからの激甘底上げ後押しシステムがあっての話だからな
0250名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 20:37:32.60ID:8nbFQFp60
>>245
兄弟が後付けでないなら多分もっと誰かが話題に出すと思う…
10人近い皇族しかも本来次期皇帝になるべき兄姉も死んでるのに誰も何も言わないのおかしすぎる
ベストラ家はじめ作中に出てくる高位の貴族なら尚更側室に縁者を送り込んで子ども産ませてるだろうにどの家も総スルー
悲劇的要素ならエガ本人が紋章無しで産まれたせいでめちゃくちゃ冷遇されて実力はあるのに次期皇帝になれないでいるとか
それだけでも紋章主義をぶっ壊す要素は十分だと思う
0251名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 21:03:51.09ID:xYROqAer0
FEH6月あんまり振るわなかったっぽいがこれエガゴリ押しPVの影響もあるんじゃないのか
敵側の皇帝を他シリーズカウントダウンと歴代ロードが祝うっていう過去作踏み台にしてたんだから
過去作好きな人であればあるほど嫌悪感で引退してそうだが
0252名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 21:09:23.02ID:b+TZqSm30
そもそも元々のエガって悲劇のヒロインだったのか？
闇うごの最高傑作でベレトスのライバルってなると、元はもっとがっつり覇王寄りで闇うごとも完全な同志だったんじゃ？
絶対に相入れないからこそ最初は仲間になるルートを想定すらしてなかったんだろうし
エガの悲劇()要素ってどれもこれも軽すぎて最初から持ってた設定にしてはエガ自身噛み合わせが悪すぎるんだよな
0253名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 21:45:05.18ID:JGdO/F3Z0
兄妹エガ以外死んでるか廃人になってるのにゲームで生徒やモブの話題で聞いた事ないな
皇族殆どいなくなってる大事件なのに
0254名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 21:45:40.96ID:JPktbPJJ0
絶対に相容れない敵であると同時に
本人もまた黒幕の被害者、というのはよくあるキャラ付けじゃないか？
倒した後に「やった事は許されないが、彼・彼女のような人をこれ以上出さないためにも黒幕を倒そう」とか主人公側が言う敵キャラ
エガちゃんのコンセプトはその系統だったんじゃないかと思ってる、まあ完全な推測だけど
0255名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 21:51:31.52ID:C4P/+91N0
結局次期皇帝の縁戚のアランデルが出身弱小なのに一番権力握ってるの考えると六大貴族とか他の有力貴族が誰も側室や正妃に縁者送り込んでないのは不自然過ぎるし
送り込んでるとすると黒鷲の貴族出身キャラの親戚に当たるキャラが実験で死んでるはずなのに他人事扱いされてるのが不自然になるんだよな
可哀想なエガちゃんのフレーバー以上のものない
ヴァーリとか権力無くなりそうで焦ってるなら遠縁でも無理やり養子にして側室に捻じ込むとかやってておかしくないのに
0256名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 22:00:07.45ID:OIWW4/Zi0
>>254
そういう敵を無理矢理ageるとキャラとして破綻する
許されざる敵でもあるのに被害者の面だけを黒幕にぶつけて擁護させたら萎える
0257名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 22:21:27.53ID:2FPc1Cx30
話題ずれるけど側室制度があるのは帝国皇室だけなのかね
もしそうならエガちゃん兄弟後付け説もありかもな

王国は後妻の話は出るけど側室は覚えがないし、貴族全般で愛人云々はあるけど正式な婚姻ではなさそうだし
おまけにセイロス教会はキリスト教会ぽいから皇室だけその制度があるのはやや違和感あるんだよな
0258名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 22:31:44.50ID:b+TZqSm30
>>254
それだと闇うごと敵対してるより何も知らないまま傀儡になってる方が収まり良くない？
兄弟がどうとか、紋章を植え付けられたことを恨んで云々って方向に持っていくより、お前こそフォドラを統べるべき至高の存在だ！とか持ち上げられて、フォドラ統一を目論む父親とかフォドラ支配を企む闇うごとかにいいように操られてる方がプレイヤーの哀れみを誘うし、許せないけど憎めない悪役としてキャラが立つと思うけど
0259名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 22:32:12.00ID:mRIVbevu0
帝国は明らかに銀英伝の銀河帝国モチーフで銀河帝国は洋の東西の帝国（特にドイツと中国）の折衷だから
後宮があるのもエガちゃんのやろうとしてることと中華が連想されるのもその流れ
0260名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 22:46:06.87ID:WeHjmQ3V0
王国はスレン問題や国力的に紋章持ちを欲してる割には手当たり次第に産ませてって話は聞かないし
騎士の国だから側室をとる価値観がないんじゃないかって考察してる人を見たな
0261名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 22:53:47.26ID:B4mZy/ZQ0
>>250
言われてみればそうだ。エーデルガルトが11人兄弟の9番目なんだから、一番上もしくはそれに近い兄姉とは大きく年が離れているはずで、その兄姉は立派に成人していて皇位継承者または皇女として、多くの人間に存在が認知されているはずなんだよね。
例えるなら、白夜王国の王子王女として広く認知されているはずのリョウマ、タクミ、ヒノカや暗夜王国の王子王女として広く認知されているはずのマークス、レオン、カミラが突如として行方不明になったのに、誰も全く関心を持たない上に、唯一残った王位継承順位から遠く離れているまだ若すぎるサクラやエリーゼが王位に着くなんていう不気味で不可解な状況みたいなものかな？
そのことについて平民のドロテアや異国出身のペトラはともかく、ヒューベルト以外の黒鷲貴族組、特に次期宰相として政治に関心を持たないはずのないフェルディナントから指摘がないのは奇妙すぎる。
リョウマやマークスくらい離れた兄がいたならなおさら、王国同盟教会から「次期皇帝は"あの"○○皇子のはずじゃ？そもそも彼はどこ行ったんだ？」と疑問を持たれるほうが自然なはず。
0262名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 22:58:08.94ID:JPktbPJJ0
>>258
ん？
一応誤解ないように言っとくと >>254 はエガの初期コンセプトの話ね
そう言う「相容れない敵だが黒幕の被害者でもある」設定だったキャラを無理矢理仲間にした結果
中途半端な覇王になって >>256 みたいに萎えるキャラになってしまったのが今のエガちゃん、という意見
0263名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 23:15:44.74ID:b+TZqSm30
>>262
いや、それはわかってる
絶対に相入れない敵であり、かつエガ自身が闇うごが敵であると認識していたなら、それでもなお手を組むだけの理由がないと釈然としないなって話
だったらいっそただの傀儡だった方が悲劇のヒロイン要素を持った敵キャラとしては収まりが良かったんじゃないかな、と
0264名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 23:24:16.80ID:WeHjmQ3V0
兄弟がいない（エガが長子）だとイオニアスの初恋云々も別に変じゃなくなるんだよな
何人も子どもいるだろうおっさんが何言ってんだ、が身分を気にしない若き皇帝の情熱的な求婚に置き換えられるし
貴族から権力奪って皇帝の権力を増そうとしたのも長子のエガが皇帝になれるようにって理由にしたら
皇帝としての愚かさは変わらないけどそこまでしてくれた父親として慕うのもあり
こうなると可哀想なエガちゃん（）を演出したかった筈が邪魔なんだよな兄弟設定
0265名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 23:40:08.53ID:otb1Q6LB0
紅花って随所でエガにこんな設定を付けてみたかった(だけ)っていう雰囲気が滲み出てて
見てる側からしたら一時の場面を飾り立てるためだけに何でこんな余計で矛盾だらけの設定を付けたり台詞を言わせたんだ逆にエガへの好感度下がるわって設定や台詞が多過ぎるんだよね
紅花を作った作りたかったスタッフも完成した後に一からプレイして見直したのか疑う程度にエガ自体にエガ周りが意味不明でグチャグチャ過ぎという
0266名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 23:43:35.89ID:23LFa3t50
やってることは完全に闇うごの傀儡なのにエーデルガルトにはその意識が全く無いのが返ってピエロ感を際立たせてる
0267名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 23:46:14.34ID:OBd+1YDV0
常識や倫理観や整合性なにもかもぶん投げてエガちゃんさえいれば他はなにもいらない！みたいな人じゃなきゃついていけないって…
でも紅花やその信者がいるってことはそういう層が一定はいるってことなんだよな
0268名無したんはエロカワイイ
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2020/07/01(水) 23:47:26.62ID:b+TZqSm30
教団や他国に宣戦布告する理由からして理解不能なレベルだからな
どこを切り取ってみても前後の描写と齟齬なく納得できる部分がない
スタッフがそれぞれ持ち寄った理想のエガを一貫性とか親和性とか一切無視してとりあえずガワに押し込んでみた上で、各場面ごとにそれぞれの要素をくじ引きで決めた順に出してみました、とか言われても違和感ないくらいしっちゃかめっちゃかなキャラ造形してる
0269名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/07/01(水) 23:53:52.37ID:JGdO/F3Z0
悲劇的な過去と言わせたいセリフやシチュエーションてんこ盛りで意味不な紅花とエガ
完全悪役だったら今よりましだっただろうな
0270名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 00:01:28.15ID:XUmA1Qjc0
>>264
ついでに言うとエガちゃんが唯一の子＆紋章なしでそれゆえに紋章あり大貴族と反目し続けてて
目先の権威を手に入れるために自分から実験志願して紋章手に入れたとかなら紋章重視の風潮を
恨んでることも闇うごとつるんでることもすっきりまとまるんだよな
普通に考えたらそういう単純な設定があってから膨らませていくものだろうから、後から
つけていった要素が話を壊してるとしか思えないわな
0271262
垢版 |
2020/07/02(木) 00:05:38.74ID:FNm7vxoP0
>>263
ごめん、問題がよくわかってないかもだが
初期コンセプト版エガが闇うごに操られて（至高の存在とおだてられる、嘘を信じ込まされるetc）ばっちり協力してるキャラだった可能性は十分あるんじゃないか
それが後半になって操られてることを自覚する展開だったかもしれないし、別の展開だったかもしれない
今のエガだって途中まで闇うごに都合よく動いちゃってるのは間違いないし

何というか初期エガに関しては断片情報しかないので
細かい設定に関しては今と全く違う可能性すらあると思ってるよ
0272名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 00:28:21.08ID:ffZEhSou0
>>271
まずエガは悲劇のヒロインなのか？って疑問に相入れない敵であることと黒幕の被害者であることは矛盾しないって意見が出たんだけど、それはエガが悲劇のヒロインであるか否かとはまた別な話なんじゃないかと
感覚的な話になるんだが、闇うごの被害者であることと悲劇のヒロインであることはイコールではないというか……
無理やり炎の紋章を付けられたにしろ、いいように操られていたにしろ、どっちの場合でも闇うご被害者ではある
ただ、前者の場合は闇うごに敵意を持ちつつ、何かしらの理由があって世界に敵対しなければならない悲劇のヒロインになりうるけど、後者の場合は自分が被害者であることにすら気付かないままただ周囲に一種の兵器として利用されてるだけで哀れではあるけどヒロインという要素を認めるには人格が薄すぎるというか……
ごめん、本当に個人的な感覚の話
>>254には変に絡むみたいな形になってしまって申し訳ない
0273名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 00:28:44.18ID:yFb0gWcD0
全てが取ってつけたようで安っぽいんだよな
インスタント萌えキャラ
素人の創作みたい
0274名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 00:52:48.40ID:ffZEhSou0
>>272
って、自分で書いといて色々間違えてる。ごめん
ヒロインであること、相入れない敵であること、黒幕の被害者であることは、それぞれイコールではないし、場合によっては矛盾する
エガが無理やり炎の紋章を付けられ、闇うごを敵視しながら手を組む場合、エガが闇うごの被害者でありながら相入れない敵であること矛盾はないが、悲劇のヒロインにしようとするなら両者が手を組むだけの正統性のある理由が必要になるっていうのは今のエガ見りゃわかると思う
エガが闇うごの傀儡だった場合も被害者であること、相入れない敵であることには変わりはないんだけど、
> 倒した後に「やった事は許されないが、彼・彼女のような人をこれ以上出さないためにも黒幕を倒そう」とか主人公側が言う敵キャラ
ってなるのはどっちかというとこの後者の場合じゃないかな、と
ただこの場合もヒロインとしての要素はあれどそう断じてしまえるほどの人格があるかというと……
前者は自分で手を組むと決めているから、ある意味自己責任っていうか
どっちの場合も悲劇のヒロインとしてしまうには難があるんだけど、プレイヤーから見てどっちが可哀想だなと思えるかの違いというか……
0275名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 00:53:13.92ID:9QvoHEeG0
紅花は最高権力持つ皇帝が自分の思想に合わない奴は殺す、民の犠牲も当然って考えな上にヒューベルトもエガちゃんに異を唱える奴はバンバン暗殺する奴だからフォドラが北朝鮮化するバッドエンドって印象
0276名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 00:53:19.17ID:yp82l3bA0
私はフォドラの大半の人々が知らない真実を知っている賢い人間であり
他のものたちは物事を見る目がない愚かな人間

というスタンス（態度）でいながら
一番敵対して憎悪を向けなきゃいけない闇うごとはズブズブで
エガや皇室や帝国に直接害を与えたわけでもなければ
人民レベルでも基本的に善行しか行っていない教会に
逆恨みとしか思えないような憎しみを向けて滅ぼしにかかってるのがなあ
0278名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 01:58:37.98ID:p3eBAnMI0
エガちゃんって紋章重視の世界を否定する割にはドロテアに素っ気ない態度を取るのは何故なんだろうか？
ゲーム開始直後のベレトス先生が各級長に聞き込みしてた時、エガちゃんはドロテアの事を「市井で人気の歌姫が何でこの士官学校に来たのか目的がよく分からない』みたいに紹介してたんよな

初めは「入学したばかりで打ち解けてないから、お互いの目標を語り合える程の話はしてないのかな？」と思ってた
でもドロテアは貴族の中の貴族なフェルディナントに冷たく、国の実質トップであるエガちゃんには早期からデレてんの（女キャラ全般にデレてるからエガ限定ではないが…）
ドロテアから一方的に矢印向いてて、エガはドロテアの方をあまり見ていない

アネットやレオニー、アッシュ等との会話で支援学校に入るハードルの高さは散々語られてる
黒鷲で唯一の平民、かつ紋章を持たないドロテアも鍛錬や金策で相当の努力をした、あるいは推薦入学を貰う為に何らかの手段を取ったハードモード生徒である訳よ
そういうのを汲み取ろうとしない（ドロテアの詮索しろって意味ではない）エガちゃん、本当に紋章主義の世界を壊す気が有るのか？
人の上に立つ者として鈍感過ぎない…？

こういうのもまたヲタッフによるんほ被害の一つなのかな？
0279名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 02:18:02.72ID:+7iqTrFM0
>>259
現実の例に引っぱられすぎかもしれないが
国のトップが側室持ってるなら高位貴族も多妻OKの方が社会的に自然だと思うんだよな
中国の王朝しかり昔の日本しかりイスラム圏もそうだし
逆にキリスト教文化圏は一夫一婦制で
婚外子は後継として圧倒的に不利、ってのは王でも貴族でも一貫してたし

だから帝国の、しかも皇室のみに側室ありというのは違和感あるな
帝国の貴族で側室の話題見てないし、異母兄弟出てきても後妻の子とかだし
本当にエガちゃんの兄弟後付けかもしれないな
0280名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 03:24:19.91ID:09vCFWlQ0
側室の話が他国のクロード父以外だと一切なくてエガ父だけあるのが不自然なんだよな
エガの父には子を作るため当然妻が多くいた的な語り口がフォドラかでは上流階級では側室持ち当たり前じゃないと噛み合わない
皇帝だけ特例ならそういう言い方するだろうし
0281名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 03:38:28.78ID:09vCFWlQ0
>>261
エガ父があれで以外と若くて正妃とか他の側室に短期間に孕ませまくっててエガ母に求婚したのもそれに近い時期って酷い想定しても長男長女とエガ5歳以上は流石に離れてるだろ
実験が最短王国から帰った直後に起きてても長子は17歳超えてるだろうし士官学校卒業してるか兄弟の中には在学中のもいたんじゃね
教会の中にはエガの兄弟知ってて死んだこと怪しんだり惜しんだりする奴いないとおかしくね
マヌエラ先生とかハンネマン先生とか下手すると担任持ってただろ
エーギルとコンスタンツェの話聞いてると士官学校入学前の年齢で舞踏会に参加してるから社交界デビューしてる兄弟も複数いただろうし次期皇帝として認知されてる兄弟も当然いたはずなのに何で誰もそいつに言及しないの？
とか考え始めると雑設定過ぎる
0282名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 04:54:20.46ID:QVbFOvCpO
で、このスレッド住民って、何で、
｢この世の中はサイボーグ化された新人類が人間たちを支配するべきだ！｣とか、
高らかに宣言しているような、そんな紋章主義者が多いの？

本当に、純粋に人間としてありたいとか、恋愛をして子どもを生んで
巣立ちまで観届けたりとか、人間じゃなくてあらゆる獣とか生命体にも
あるような生き方ができるようにしたいとか、そういう気を
覚えられたからこその、紋章を消し去りたいだとか、
紅花エガちゃんや紅花リシテアたんなわけでしょ？
0283名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 07:17:01.32ID:K//LG0bi0
>>281
記憶違いかもしれんけど、フレスベルグからの入学生久しぶりだとか教会ののモブが言ってたから多分他の皇族は入学してないんじゃね？
まあ、フェルディナントが全然言及しないのはマジでおかしいけど。
0284名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 08:36:52.38ID:7DSXb62d0
>>278
紋章主義の社会を破壊するってのも後付けっぽいんだよな
帝国では形骸化して実力より紋章を尊ぶ風潮ができてはいるんだけど、フォドラ全体を見たときにそこまで紋章偏重主義的かというとそうでもなさそうだし
紋章主義を壊すために教団を打倒するっていうのも、一見筋が通っているように見えるけど教団が紋章ばらまいてるわけでも紋章持ちを優遇するように命じてるわけでもないからあんまり意味がない
教団がなくなったって既に持ってる紋章自体は残るし
むしろ帝国がフォドラを支配するためには国や身分を問わず、多くの人に影響力のある教団が邪魔だから壊すって方が筋が通る
0285名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 08:51:41.57ID:sVgFmUhj0
どうも信者からすると紋章持ちがどんどん少なくなるから無理な紋章ガチャをする人が出てくる(ハンネマンの妹の例)
いつまでも紋章ありきの防衛体制を維持しようとしてる…らしいよ

紋章ガチャをやるのは貴族のバカさのせいであって教団のせいじゃないし
エガちゃんはフォドラの防衛とか外交に重きをおいてた訳じゃないだろ
0286名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 09:20:20.92ID:QLIwo+qF0
序盤で「帝国と疎遠だったけど今年はフレスベルグ家の者が入学したのでまた仲良くなれると良いですね」ってモブはいた
不仲だからずっと入学させてなかったか兄姉が死んだ廃人になったから入学できなかったのか

「ディミトリは嫁が子供産めなかったら側室に産ませてそう」って考察してる人いたけどそもそも王国に側室制度あるか不明だったな
0287名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 10:05:43.95ID:qoAieti/0
>>286
疎遠になっただけで、帝国はエーデルガルトが宣戦布告するまでは強い敵対姿勢を見せていなかっただけだよね？
フォドラに何度も攻めてくるパルミラ出身のツィリルやダグザ=ブリギット戦役に参加して多数のフォドラ人を殺したであろうシャミアを側に置いたり、同じくフォドラに攻めてきたブリギット出身のペトラや国王殺しの汚名で差別を受けてるダスカー人のドゥドゥーの入学を許しているレアが疎遠になったくらいで皇族の入学を許さないなんてことがあるのか？
仮に兄弟設定が後付けじゃないとすると、むしろレアならフレスベルグ家との関わりが深いから、帝国と教会の関係改善を兼ねて兄弟の入学を勧めたり、行方不明になった兄弟の心配をするんじゃないのかな？
0288名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 10:15:58.26ID:QVbFOvCpO
>>287 レアが、そこまでするわけがないじゃん。

レアが心配するのは、本質は眷族だけで、けれど、大勢の人間たちに
睨まれないように、計画していたシナリオが崩されて｢失敗作｣呼ばわりして
サイコパス系によくある本性を現し方をするまで、繕いながら
親っ面しているようなクソだし。
0289名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 10:32:19.84ID:iPUsHtNR0
今作は過去作モチーフ色がかなり強いから兄弟は最初からいる設定じゃないかな
帝国の内部事情はメチャ重要なのに不自然なまでに触れられない絡まないのは
エガちゃんのポジション変更の影響ではあるだろうけど
むしろ疎遠設定自体が描写を避けるためのご都合って感じがある
0290名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 10:37:43.84ID:yp82l3bA0
エガが心配するのは本質は自分だけ、せいぜい目に入る範囲の紋章被害者（貴族の中の非紋章もち）だけで
大勢の平民貧民は自国民であってもどうなっても構わないと思ってる
人間の命が石ころ以下としか思ってない冷血な人間じゃん
計画していたシナリオ（級長の暗殺）が崩されても失敗したことすら認められず
全ルートでサイコパスな本性をあらわしながら
紅花ルートでだけは上っ面を繕いながらプレイヤーに媚びてくるっていうクソキャラじゃん
0291名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 10:50:56.87ID:FNm7vxoP0
>>284
エガちゃん別に紋章主義の破壊に熱心じゃないよな、行動見てると
ここで何度も言われてるけど
皇帝自ら遺産武器使ってフォドラ統一したら「やっぱり紋章の力ってすげー」って風潮にしかならない
それがわかってないなら単純に愚かだし、わかってやってるなら紋章主義打破は口だけ
エンド絵でも遺産武器持ってるから人々にはよほど印象に残ってるんだろう
後日談で身分制度は変革したみたいだが、紋章持ちを重視する文化がどうなったかは言及ナシ
これで紋章主義打破のための戦争だった、は無理すぎる
0294名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 12:09:59.35ID:XUmA1Qjc0
>>291
中途半端にいい子ぶらすから言動が片手落ちになるんだよなぁ
信仰なんて全部消し去りまーす、でいいじゃん
自分は賛同しないけど極端ながら一貫はしてるからそのほうが印象がいい
0295名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 12:23:35.49ID:09vCFWlQ0
教会は紋章持ってるやつに権力持たせろと強要なんてしてないんだよな
むしろ混乱呼ぶからとバルタザールの紋章隠そうとしたから大紋章理由に正妻じゃない女の子供後継にしようとしたバルタザールの父が引くことになったりしてるわけで
0297名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 12:39:03.73ID:MmkFZCLd0
エガの紋章実験で犠牲になったきょうだい設定ってレア達眷属がネメシスに殺害されたことを後付けでミラーにしたんじゃ無いかと思う
殺害された眷族はレアのきょうだいともいえるだろうし
前作でも他のキャラからパクったとしか思えない設定を特定のキャラに後付けしまくる公式だから今回もやってそう
0298名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 12:41:55.60ID:HpcaABM60
>>295
その流れを無理やりに教会批判に繋げようとしてるバル支援会話かなり違和感あったな
変に善い悪いでバランスとろうとするのがおかしいんで
それぞれの主張をまずちゃんと整理してほしいわ
バカの理屈見せられるのは善い悪いを超えてイラつくからな
そして整理できてない部分が赤周りに集中してるという
0299名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 12:45:11.44ID:09vCFWlQ0
仮に貴族無くても紋章無くてもでかい家ならそんなことしたら当然揉めるだろって話を無理矢理紋章批判にこじつけようとするから意味わからない会話が結構ある
0300名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 12:59:14.63ID:sVgFmUhj0
家の問題であって紋章の問題じゃないだろって割りといわれるな
カスパルの家の事情とか(本妻の子を差し置いて後妻の子を後継にするやり方が問題なのに紋章持ちだから無能でも家を継げるという話に持っていく)
0301名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 13:15:33.87ID:QVbFOvCpO
>>297
―――
前作でも他のキャラからパクったとしか思えない設定を特定のキャラに後付けしまくる公式だから今回もやってそう
―――
うん、そうですね。

ドーマは、46億年物語やガイア幻想紀に出てくる
ガイアさんの子みたいですね。

https://i.imgur.com/VRB4dZ6.jpg
https://i.imgur.com/KrArJ2n.jpg
https://i.imgur.com/51HRa98.jpg
https://i.imgur.com/mSUF7x1.jpg

https://i.imgur.com/jobILfq.jpg
https://i.imgur.com/6KePHHF.jpg

https://i.imgur.com/lYm5ghW.jpg
https://i.imgur.com/Kd3uVqZ.jpg
https://i.imgur.com/ci1rkQW.jpg
https://i.imgur.com/gpNEUKw.jpg

レア信者は、｢おれは人間をやめるぞ！｣ネタを
ひけらかしたみたいに、｢眷族｣｢眷族｣｢眷族｣
やたら支持するし、吸血鬼か何かなのかよ？
0302名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 13:32:59.06ID:E5TrHHmq0
まぁ彼らは紋章のない世界なんて知らんから多少はね
エガは貴族の紋章主義嫌ってみせてもその上位版の闇うごの人体実験推進してるから意味ないが
0304名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 13:48:03.21ID:D83qIxhQ0
>>302
それでいくと結局倒されるべき存在にしかならんなぁ
プレイヤーからすれば無知さゆえの行動にしか見えないってことだし
0305名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 13:50:01.15ID:s8W19nTJ0
現状に不満を持つ人を見つけては「それ○○のせいだよ」と吹き込んでバカ集めるのって大衆扇動の基本だからね
マトにされた教会を攻撃しても、実はその人たちの問題は原因がバラバラなので何も解決しないっていうオチ
そんなだから赤ルートだけ、ただ「改革した」とだけ書かれる具体性の無いふわふわ後日談が出来上がるんだｗｗ

まあエガ自身も闇うごに「それ教会のせいだよ」って吹き込まれて逆恨みしてるだけだから、集まったバカの一人だよなあ
0306名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 14:08:30.00ID:FNm7vxoP0
エガちゃんが紋章主義の生まれる構造をイマイチ理解してないのって
帝国貴族は聖人系紋章ばかりのせいかね
強力な遺産武器とは無縁なので権威付け以上の意味が紋章にないのか
一方で王国・同盟は十傑系ばかりだから遺産の力が軍事上重要になってて、紋章偏重から抜け出すのが難しい事情がある

自国の例だけ見て簡単に解決できると思うとかエガちゃん視野狭すぎぃ
0307名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/07/02(木) 14:18:53.38ID:XUmA1Qjc0
劇中の社会問題が紋章のない現実でも起こってる＆起こりうる問題であり、つまり現実と同程度に複雑な社会が
表現されてる以上、エガちゃんのやってることってのは社会の複雑さに耐えられないだけの典型的中二病悪役だからな
だからこそエガ信にキッズが多いんだろうけどさ

知恵と自意識がついてきて、世界の中心は自分じゃないし世界は自分が関与できないナニカで動く混沌としたものだっていうことが
うすうすわかってきたけど、そのことを受け止められる精神が育っておらずフラストレーションを感じている思春期の子供が
その鬱憤を破壊衝動に転化してあらゆる社会的手続きを無視してでも世界を自分の自由にコントロールして精神の安定を得たいと思うっていうアレ
器もストーリーとしてもちっちゃすぎる
0308名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 14:21:24.69ID:uymiREQe0
セイロスたちが建国までがっつり支援したんだから磐石のはずなのよ本来は
いつから無能を皇帝にするようになったんだか
0309名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/07/02(木) 14:23:42.24ID:VTiUPWq40
王国はレブノスオブリージュに元づいた紋章を持ったものの責務と苦悩がクローズアップされているけど帝国は人間の欲望がクローズアップされているって言っている人がいたな。
0310名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 14:34:14.34ID:uG/JMX330
帝国は生徒もそうだが個人主義でわりと好き勝手やってるからな
それでよく支配がどうとか言えたもんだよほんと
0311名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 14:36:43.45ID:yp82l3bA0
エガって陰謀論信じちゃった厨二がうっかり権力も武力もその陰謀論流してる奴らに与えられちゃって
世の中に実害振り撒きまくってる感じなんだよな

世間ではＡと思われているが、真実はＢ
Ｂである証拠は世の中にはないが、それは政府（教会）がもみ消してるからだ！
偽情報を流す政府を倒して真実であるＢに従って生きよう！

っていうのがエガ
0312名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 14:56:42.75ID:s8W19nTJ0
フェルディナントやローレンツの支援等から察するに、貴族が貴族らしく振舞えば平民の理解も得られる安定的平和は実現できるんだよね
まあそのモデルで１０００年出来てるんだから当然っちゃ当然の事実だが。

紋章ガチャみたいな非道で権力や私腹を肥やそうっていう貴族の腐敗が実際の原因なわけで、
そういう社会のバグを取り除くのが本来為政者の仕事だったはずなんだよなあ
八つ当たりに夢中なエガにはそんな発想すらないだろうけど
0314名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 15:58:32.96ID:QVbFOvCpO
>>311 その内、ネトウヨがどうこう言い出しそう。

おでこが大きい、頭も大きい、脳みそも大きい、紅お花畑に、春の風とか吹いているみたいな
エガちゃんって、現代に生きている人間性を、しっかり、
かつてU-15スレッドでアンチスレの勢いを、
｢こんな歪んだ子に仕立て上げた虐待教育のクソBBAや組織連中の業者くたばれよ！｣だの
増大化させたかのような悪い意味でも、持っているみたいで可愛い子っぽいよね。
0315名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 16:05:06.77ID:xOE2b+ef0
>>297
エガがネメシスで他の兄妹を十傑に準えてるのでは？って意見は前にみたことあるな
まあそんな設定あってもなくても死に設定なのは間違いないけど
0316名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 16:35:28.14ID:7DSXb62d0
紋章ガチャをやるなら紋章持ちの家系に限って側室制度を設けた方がいいんだよな
女性の紋章持ちは母体にはなれるけど出産まで時間がかかるし、負担も大きい
妊娠中や出産時に命を落とす危険性もある
フォドラくらいの医療レベルなら尚更
それなら紋章持ちの女性に次々産ませるより、紋章があろうがなかろうが紋章持ちの血筋の男に次々女をあてがって子どもを作らせた方が効率がいい
極論、男は死ぬまで子ども作れるわけだし
既に紋章持ちが減ってきているのにそういう発想がないのが不思議だけど
0317名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 16:43:06.55ID:9rNb+b9/0
突如変心したアランデル公が連れ帰った、公にまだ出ていない庶子で生母も後ろ楯もないセイロス紋章持ちのうら若き少女ってだけ見たら傀儡にするにはぴったりなんだがな……
0318名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 16:55:30.33ID:+7iqTrFM0
>>316
そうなんだよな
フォドラの紋章持ちの後継者欲しがる構造は側室制度と相性いいはずだが、316みたいな酷い話は出てこない
>>285 のハンネマンの妹の悲劇も側室制度なしが前提っぽい話だし
そうなるとフォドラ全体がキリスト教的一夫一婦制で婚外子は当主になれない文化に見えるんだけど
帝国の皇帝だけ側室の話が出てきて、側室の子エガちゃんが後継者内定してるから異物感ある
0319名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 17:31:09.16ID:SU9GhBVs0
へたに子供作りすぎたら紋章の流出を生むだけになりかねんとかあるしな
まぁ所詮架空世界の話なのでふわっとした雰囲気設定でいいやということなのだろうが
だったら仰々しくメインの動機に使うべきじゃないわな
動機にふわっとしたもの持ってきたら言動の全部が雰囲気だけのものになる
0320名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 17:56:23.91ID:09vCFWlQ0
メインじゃない部分の設定ガバるのはわかるけど世界に戦争仕掛けるキャラの生まれや動機部分がガバってんのは手抜きも良いとこ
紋章無い商家とかだって跡取りで揉めるなんていくらでもあるだろうにそういうとこ無視して無能が上に立つのは全部紋章のせいにするの無理がある
0321名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 18:07:26.70ID:7DSXb62d0
ノリと雰囲気とエガ擁護だけで突っ走りました感が半端ない
0322名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 18:09:10.70ID:9rNb+b9/0
正直紋章主義の暴走を教団が抑えてる節が読み取れてエガの言いがかりは教団に責任をなすりつける以外のものではない
物語初めで一介の修道士や修道女の恋愛や婚姻が堂々と認められている、女性司教がいる（大司教だけではなく）ってだけでかなり寛容な教えだと思ったが最後までその印象は崩れなかったわ
倫理観が伴わない技術の発展にろくなものはねえ
0323名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 18:21:28.47ID:QVbFOvCpO
てか、エガ教団とレア教団って、
どうして仲良くできなかったの？
―――
…って、セイロスやネメシスと関係ない幼少期のセリカやアルムが、
絵本か何かの本とかを読みながら、OPシーンでお話をしてそう。
0325名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 23:29:35.04ID:IuHLflrg0
完成してたシナリオから一ヶ所でも改変したならそれに関係した部分全部確認して直さなきゃいけないのにその作業をやってないんだろうな
0326名無したんはエロカワイイ
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2020/07/02(木) 23:35:32.93ID:E5z2fCpj0
自分を馬鹿だと自覚してない馬鹿が最後まで馬鹿やって終わるのが後味悪い
ぶっちゃけこういう人物についていくの絶対ヤダ
0327名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 03:51:14.45ID:6fge1Kj70
「級長３人＋レア様の中で、誰にフォドラのトップになって欲しい？」アンケート実施したら最下位はエガちゃんやろ
0329名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 09:27:01.10ID:Bu6LeZ350
吐き出させて紋章主義をリアタイ検索したらエガ信の発言ヒットした
凄い胸糞悪い言葉のオンパレードだった…
王国は紋章主義だから教会ごと潰すべきとかアネットの頑張り屋も紋章主義のせいにしてた
神々から力を殺して奪って驕ってたくせに都合が悪くなったら神々のせいにするって有体に言って屑では？
0331名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 10:03:28.83ID:tWfZpopS0
なお、
エーデルガルト ファンスレで検索すると
アンチスレがトップに来ます
さすが格が違うなwどんだけ嫌われてるんだか
ディミトリやクロードもファンスレは来ないがここまでじゃないぞ
0332名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 10:05:45.10ID:ZnQDPAlA0
前々から文章が少し変なヲチやTwitterの考察コピペする人居ついてるけど毎回毎回報告やヲチいらないって言われてるのに注意されてちょっと経ったらまたやるの真面目にウザいんだが
一回言われたらもうやるなよ
0334名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 12:41:10.60ID:Xq/D40M80
発売遅らせてまでねじ込んだのに、他のキャラやストーリーにまで悪影響しか与えてない紅花とか本当に何のために作ったのかわからん
級長1人だけ完全離脱はまずいってのがどこまでも建前でしかなく、可愛い()エガちゃんをめいっぱい甘やかせるルートがどうしても欲しかったんだなって一回やっただけでわかるのもヤバい
名作になるはずだったものに糞くくりつけて駄作に落としたようなもん
0335名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 12:43:32.59ID:4t2+zjIK0
>>332
わざとだろ
アンチスレで暴れればアンチも嫌がって過疎化するって思ってやってんだよ
こっちからしたら勢い伸ばしてどうすんのって感じだが
0336名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 12:58:40.48ID:tWfZpopS0
エガちゃんと一緒に歩みたいという声が多かったんだっけ？
エガちゃんの何にそんなに惹かれたんだよ
0338名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 13:44:18.66ID:0jq+vz9Y0
味方にならないまま終わる敵の人気キャラのノリだったとか？
だいたいそういうのが味方になるのは本編クリア後のお楽しみ要素かリメイクでの追加要素でそれでも心情的に否の声がある
当然の話だが
この点スタッフはわざとエガを嫌わせようとしたとしか思えん
0339名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 13:47:23.43ID:5cMcoHiT0
教団から最も縁遠い帝国が一番紋章関係でやらかしてるイメージがあるわ
ドロテアとかメルセデスとか
エガは教団に八つ当たりする前に、自国の紋章主義を是正できなかった無能な父親を粛清するべきでは？
0340名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 15:21:46.61ID:tIPB2Pbn0
他のルートでもトップが先生の指揮に従ってるのに無理矢理な理由付けて遊撃軍を作り
魔獣投入をプレイヤーに対してあやふやにするしか出来ないなら初めから紅花作るなよ
遊撃軍で使わなくても本隊で使ってる限り白雲から続くエガの悪事が払拭されるわけじゃないんだが
何もかも責任逃れしようとする紅花がなかったらエガここまで嫌いにはならんかったわ
0341名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 16:06:07.33ID:NVVvAw5w0
紅花でエガの悪事が隠されてるのは
プレーヤーに過剰配慮した結果という気もする

もちろんエガちゃん擁護したいスタッフもいただろうけど
予備知識なく紅花に進んでしまったプレーヤーに魔獣使用シーンや紋章石の正体見せた結果
「悪者ルートに入ってしまった、失敗した」みたいに嫌な気分になるのを開発側が恐れた部分はあると思う
大部分のプレーヤーが一周しかしない想定だったらしいし、昨今プレーヤーにストレス与える展開は避ける傾向にあるし
結局は逆効果だったし、心配するポイントズレすぎてるけどな
0342名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 16:06:11.07ID:tWfZpopS0
魔獣も紋章由来だしなあ
劇中人物で魔獣の詳細を知ってる人はほとんどいないだろうけど
それで紋章主義の是正だの撤廃だの言われてもプレイヤー視点だと欺瞞に思う
0343名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 17:03:15.54ID:SOqt3+yN0
>>341
だったら最初から紅花を作らない、もしくは最初の選択でのエガごり押しをやめればいいだけ
最初はなかったはずの、出来損ないのルート無理やりねじ込んで露骨に贔屓しておいてプレイヤーへの配慮ってやり方おかしすぎるわ
0344名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 17:23:27.09ID:9hPi9g3l0
>>341
本当にプレイヤー配慮してたら気持ち悪い選択肢やら入れてないわ
1周しか遊ばない想定も紅花ねじ込んでルートコピペした言い訳だろ
0345名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 17:36:28.88ID:tWfZpopS0
エガちゃん萌え萌えなプレイヤーへの配慮にはなったかもね
自分含めここにいる面子にとっては的外れもいいとこな配慮だけど
後ずれた話題になるが周回する人が以外と多かったとか別ルート遊んだ人同士で盛り上がってほしいとインタであったけど
認識にズレが大きすぎて言い争いになりかねんでしょ
銀雪と翠風ならまだましだが
紅花と蒼月だけ遊んだ人同士とか特に
0346名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 17:45:52.46ID:vd4+y3kt0
スタッフ「シナリオやキャラ言動のルート間の整合性なんて誰も気にしないと思っていた。
盛り上がるというのは各ルートの級長キャラがいかに萌えられるものだったかだけの話になると思っていた。
だって自分たちがそうだから」
0347名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 17:52:49.29ID:/C9lCh8v0
蒼月翠風銀雪は特に認識のズレは起きないと思うけど紅花は…
0348名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 18:11:31.54ID:SOqt3+yN0
>>347
その３つは悪役がエガで一致するけど、紅花だけやってると他勢力が全部悪状態だもんな
そこのズレが１番問題だと思う
視点が違うどころじゃなく、違う世界線か？ってレベル
0349名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 18:44:37.93ID:A3QVGcMB0
まぁこのゲームマウントの取り合いはどこの信者でも醜くてうんざりだが
エガ信は内容が嘘や頭悪過ぎる解釈だから群を抜いてる
0350名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 19:00:31.89ID:cCaDmM+v0
昔からカプ論争とかあったジャンルだから3学級あるってきいて絶対今作荒れるとは思ってた
同性云々メインではないがそういうひとも入ってきて面倒
最古の記憶ではエガ信が他ルートにマウントとってたな（特に教会と王国ルート）
紅花以外やるの無駄とか言ってたが一番無駄なのは紅花だったな
このスレで邪推してたことインタビュー暴露しててあたってたのは何とも言えなくなったが
0352名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 19:32:08.87ID:s+7pvU3y0
素直に紅花ルートに入る制限厳しくすれば良いのに
どうせ2週もしないとの予測の上で1週目にエガルートを推奨及び正当化(洗脳)するために無理矢理エガ大正義()描写したことで
矛盾だらけの内容になり物語の流れが滅茶苦茶になり作品全体の質を下げるって酷いよね
0353名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 20:09:13.01ID:P05/T2DM0
>>349
最近見たのは
エガちゃんは平民の教育も考えてる！フェルディナンドがそこまで考えてたことに驚いただけ！や自立した社会で功績を立てた人がたくさんいるからよい世の中にできた！
かな
捏造とはいわなくとも超希望的観測な解釈が多い
まあそうでないと擁護できないもんな
0354名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 20:26:17.34ID:qEVEUQs80
他のキャラだと「このキャラは本編後で○○するだろう」ってのは築いた信頼と希望を込めて言う
エガの場合は前者に欠けてるし本編で希望が見えねーわ
0355名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 20:42:25.69ID:GFxqk+8n0
エガ信頭ふわふわ過ぎてこういうゲームも考察も向いてないんだから話に入ってこないで欲しいわ
0356名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 21:05:42.41ID:UrocGU4W0
本当のことしか言ってないならルート自慢されても別に反感とか覚えない
そしてその反感の経験あるのは紅花の話だけ
0357名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 21:06:49.42ID:P2Np+Z5z0
考察してるとこに混じってレアは勝手に先生に紋章石埋め込んだひどい！とか言って全ルートやってから来いと追い出されるまでがエガ信のテンプレ
0358名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 21:43:53.70ID:qEVEUQs80
>>356
外交も内政も両方大切なのは前提であとはルートの統治者ごとに個人の色が出る
紅花は絶対嫌だ
>>357
なんつーか紅花ですら師が死んだ！→生き返った！やったー！以上の描写はないのにベレトスが人間に戻ったどうこう言う奴はなんなんだろうな
0359名無したんはエロカワイイ
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2020/07/03(金) 22:44:56.09ID:8ST/Dv8e0
紅花やってもエガが結局何をしたかったのかがはっきりしないんだよな
後付けで味方ルート作った煽りなんだろうけど
人が自らの力で立てる世界を作ると言いながら皇帝だけに強権がある独裁国家にするし
紋章にとらわれない実力主義の社会を目指しながら、自分も黒鷲メンツも紋章の力をフルに使って他国侵略するし
最終目標を打倒レアとだけ定めて、後は盛り込みたい要素とそれに沿ったエピソードを手当たり次第積み上げただけにしか見えない
最初にあった悪役っていう土台を無理に引っこ抜いたせいでどこにどう肉付けしていいのかわからなくなったんだろうな
0362名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 00:19:46.27ID:s2pRSwvt0
色々な意味での元凶である闇うごの言うこと鵜呑みにして闇うごじゃないくて教会に殴りかかったの頭おかしい
セイロスとともに戦いその血を受け継いだ皇帝の子孫がセイロス殺そうとしてるんだから闇うご笑いとまらないだろ
0363名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 00:38:26.19ID:0EVyGeGR0
闇うごの言う事を鵜呑みというか自分に都合のいい情報以外を全く聞き入れてないんだよね
女神は私を助けてくれなかった！から女神アンチになって女神を否定する事に都合のいい事しか見なくなったんだろう
0364名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 08:44:14.68ID:UwXqD0bL0
>>349
エガ信の中では最期にディミトリに短剣投げたのは、私を殺して！って言う優しさから〜って超絶美化解釈してたしな。あそこは唯一エガが悪役として輝いてるシーンだと思うがそれすらもエガちゃん可哀想優しい！に持ち込むの流石だわ
0365名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 09:39:50.44ID:UxhbaOTw0
鵜呑みにしてたっけ？教団と眷属を敵視するソースは口伝（笑）だし
なおディミトリに対して「言葉の裏まで読み取れないと名君になれないわよ（上から目線）」
女神は祈っても助けてくれない！と逆恨みして反対して拳から血を流しただけの父親は大好き！ってもやっとする
まぁ女神のおかげで命拾いして女神が味方すれば戦争に勝てるんですけどねﾌﾞﾍﾍ

エガちゃん「女神ぶっ殺す！」とか言ってたけどソティスS見るにあの時先生とソティス一体化してるから意味無いんだよな

FEH30周年PVで侵略戦争起こした皇帝と歴代ロードが祝うとかおかしいって言ったら「歴代ロードも侵略者だぞ」って言い返された
蒼炎のダルレカ攻防を見るに巻き込まれた民からしたら同じかもしれんけどさぁ
0366名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 09:54:47.15ID:q8bNF0N/0
あのpvはエガちゃんは好きだけどやったことはマルスやロイとは違うし主人公は先生だろ？嫌いだわーって言ってる人もいたレベルだからな。
0367名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 12:04:01.16ID:60zq6qxe0
ベレトスは主人公じゃないって言ってるエガ信もいるからな
エガ信にとってベレトスは自分×エガで萌えるための都合の良いお人形なんだろうよ
つーか他級長が歴代主人公ポジだとしてもエガは違うだろ悪役だっての
0368名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 12:08:40.33ID:yCSwbdpX0
銀雪はベースの癖に雑だってエガ信が叩いてるが雑になった原因は本来は悪役で終わってたお前らの御本尊のルートを追加したからって可能性があるんだぞ
0369名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 12:11:24.92ID:RtMbVhX+0
わざわざ今作でマイユニ表記やめて主人公表記にしてるのに主人公じゃないはないやろ
0370名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 12:54:17.16ID:LZUyjsCe0
銀雪は雑っていうより覚醒以降のISノリが濃いんだよなぁ
しょうもないギャグめいた流れがあったり問いい
むしろベースストーリーだからこそそうなるんだなと納得したぐらいだが
0371名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 13:04:27.03ID:JLNp16rW0
紅花はエガを擁護、贔屓するために完全エガ視点で描くことで世界観や社会情勢が実際とはかけ離れた歪んだものになってる
他ルートで出るそういう情報はそれぞれが合致するけど、紅花だけは全く逆にすら見える構造になってるから、他ルートからやってると混乱するし紅花からやって洗脳されてると他ルートが全部間違ってるように見える
作る価値もやる価値もないルートとしか思えない
0372名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 13:06:38.10ID:LZUyjsCe0
エガちゃんに世界がどう見えていたのかを表現するルートとしてはドラマ上の意味はあるだろうが
それなら草木原が言うように進む難度や順番やらをもっと制御しないとなぁ
0373名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 13:17:52.71ID:JLNp16rW0
１周目を普通に進めても紅花ルートに入れるようにしてあるのは失敗としか言いようがないよな
せめて黒鷲選んだ初回は銀雪固定にしとけばここまで荒れなかったと思うんだが
紅花しかやってない勢消えるだけでも随分変わったと思う
もっと言うなら蒼月、翠風、銀雪を一通りクリアした上で、レアの支援をC以下、エガの支援をB点灯くらいまでしとかないと進めない、くらいでもよかった
0374名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 13:21:48.91ID:Mk5P2/Gd0
マジで他3ルートクリアした後でないと入れない
完全おまけルートにしとけばよかったんだよな
エガと一緒にフォドラを侵略するルートだということまで提示した上でプレイヤーに選択させる
エガは悪の皇帝としての描写を貫いて、余計な言い訳や責任逃れを言わせない
これだとキャラブレもせず、エガも魅力的な悪役なままでいられただろうにな
0375名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 13:23:37.99ID:WHWFc5Pt0
紅花への入りやすさって無駄にプレイヤーを困惑させてるだけなんだよな
個人的にエガがいかに独りよがりで悲劇のヒロインに酔っている傍迷惑な侵略者を同じ脳死侵略者目線で見られるっていうのは面白いが
隠しやおまけのように扱っていないから本気でスタッフはエガが正しいと思って紅花作ったんじゃないかと疑ってしまう
0376名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 15:00:51.41ID:7W1RzhXq0
入るの難しくするとそれはそれでグランドルートとか言う面倒なやつ出るからな〜
今でも正史！とか言い張る信者いるし
悪役のままだったら嫌いだとしても生理的嫌悪まではいかなかった
紅花なかった方がよかったわ
0378名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 16:02:32.86ID:kN4ZZihC0
銀蒼翠+煤闇
だったらエガが存在してもこのスレには来なかった

マジで紅花より優先すべきものあっただろ
Ifならいっそエガではなく闇うごと組むわ紅花よりそっちの方が面白いもん拠点も変わるだろうし
それかセイロスたち生き残り眷属with帝国のネメシス討伐&ガルグ＝マク成立のエピソードZERO
ごり押しでルート作って宣伝打ってゲーム放置で盛り上がって楽しいのかねスタッフ
0379名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 16:37:10.00ID:JLNp16rW0
どっちにしろ紅花入りにくくなってれば、それだけで今いるエガ信が何割か減っただろうなとは思う
元々1周しかやらない人なら紅花ルートがあることも気付かず、銀雪だけやって終わるかエガが仲間にならないとわかった時点でゲーム自体やめてしまうか
所詮エガ信なんてその程度の連中ばっかだろ
風花雪月というゲームそのものに興味はないくせにエガ正義！紅花正史！って喚き散らすのやめてほしい
0380名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 16:56:53.15ID:iPNDr3y60
入りやすかろうとにくかろうとエーデルガルトの残骸からエガというモンスターを作っておいて手に負えてない今の出来じゃあダメだよ
0381名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 18:56:02.96ID:O3zBBYw/0
エガちゃんの話しするとさあ
好きな人と嫌いな人で意見が割れて荒れる…ってのもあるんだけどどうもエガちゃんがろくに言ってない内容の話題で喧嘩になりやすいんだよね教育とかフォドラの防衛とか
エガちゃんの行動の根拠や理由はそこらにはなかったと思うんだが
0382名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 19:08:39.92ID:WHWFc5Pt0
エガが視野にいれてないことを他がやってるからじゃね？
>教育とかフォドラの防衛
エガがしたかったのは教会の権力なくしたかっただけだしそこ他キャラと劣ってるのはしゃーないけどな
エガは本来レア様ディミトリクロードと並べるのもおこがましいキャラだよ
0385名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 20:33:25.58ID:Z/955jCB0
他のキャラがやってたり視野に入れてることを無視してるから突っ込まれるし妄想で反論するしか無くなるんだよな
0386名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 20:45:29.50ID:JLNp16rW0
具体的にやりたいって作中で本人が明言してるのが教団ぶっ潰す、くらいだからな
身分制度の改革とかナレーションでは言われてるけど、あれも明らかに擁護のための後付けっぽいし
本当にただの侵略者以上にはなれないキャラだよ
0387名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 20:57:35.96ID:4z1zf9HV0
身分制度の改革と言っても本人は皇帝という絶対的な権力持ったままだし、貴族組も家継いでるから何がどう変わったのか分からんという
0388名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 21:00:32.30ID:mUbmwVhx0
一応支援会話やフェルディナント発言からして身分制解体は公言してる扱いなんだろうけど
教会潰しに比べれば温度は圧倒的に低いわな
そりゃそんな目標大上段に掲げてたらなんで平気で諸侯がついてきたり降伏したりするんだよって話だが
そうやって突っ込みどころあるものを表に出さないようにしていった結果残ったのが、人外ガーなんだから
征服戦争をするって手段のためなら目的を選ばない女エガちゃんって感じ
0389名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 21:13:33.50ID:0fWbp7uq0
ぶっちゃけラインハルトの真似だから貴族の無条件な特権はなくしつつ新制度設計には無関心になってる上に
他キャラと絡めるルート追加のせいでそれを前面に押し出せないという中途半端極まりない状況なんだろうけどな
0390名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 21:14:11.81ID:yvC173Gu0
教育制度整えなきゃ貴族制の名前変わるだけで社会の階層なんて変わんないだろと言われるとフェルディナントいるからって返すの笑える
エガだけじゃどうしようもないと白状してるようなもの
しかもそのフェルディナントとエガの後日談に教育の話なんて出てこないんだけど
相手によっては自領の領主で終わったり外交やったりのキャラだしフェルディナントいればその辺り全部大丈夫なんて妄想だぞ
貧民の暮らしに心痛めてたユーリスはきっちり自分と先生とのペアエンドで貧民に基礎教育与えたって話してんだけど
0391名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 22:23:04.63ID:mUbmwVhx0
貴族制度ぶっ壊して教育による力で官僚を採用する制度を整えて皇帝に権力集中させていた国家と言うか地域が東アジアにあるよね
近代化についていけず、貴族制度ゴリゴリに残して国王が教会の最高指導者でもある国家にいいように食い物にされたけど
0392名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 22:29:13.33ID:5MvXhJjQ0
ほとんど妄想混じりな解釈なのがきついよ
フェルディナントが教育のこと考えてるのに驚いたのであってエガちゃんも教育のこと考えてる
もっとすごいのになると
自力で立ち上がれない人たちも活躍できる社会にするために戦ってる
…テキストどこか見逃してしまったかと思ったよ

考察って結局言ったことややったこと思ったことが全てなんだから
きっと〜とか〜だろうなんて無意味なんだよね…
楽しくはあるかもしれんが
0395名無したんはエロカワイイ
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2020/07/04(土) 23:51:26.92ID:JLNp16rW0
身分制度関係に突っ込まれるとフェルディナントいるから！って鉄板の返しみたいになってるけどフェルディナントが全部どうにかしてくれるならエガが戦争起こさなくてもよかったじゃんって話にならん？
フェルディナントが順当に父親の後継いで宰相になってれば、もっとスムーズに国民の教育やら身分制度の改革に着手できただろうし、その方がよほど有能な人間が出てきやすかったと思うんだが
紅花で上に行こうと思ったらまずエガマンセーありきになるんだから、真っ当な思想と人間性持った有能な人なんて自分からフォドラ出て行っちゃうのでは
0397名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 00:04:43.69ID:NnEpLdFX0
エガちゃんや帝国上層部って人をみる目はあるのか疑問
ランドルフとかは設定上は優秀なんだっけ？
安い挑発に引っ掛かって軍を壊滅させるアホにしか見えんけど
0399名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 05:37:45.38ID:4twP1UXl0
フォドラって風花雪月のメイン舞台なだけで、（現実世界で言うところの）地球上の全大陸を表している訳じゃないんだよな
ダグザ、ブリギット、パルミラ、スレン…フォドラの外にも色んな国が存在していて、風花の舞台は世界の一部でしかない事が分かる
大勢の犠牲者を出してフォドラを思い通りに出来ても、時が経てば外部から干渉されたり攻め込まれたり、新たな戦争に発展するかもしれないのが悲しいなぁ

闇うごを除くと飛行機もインターネットも使えないフォドラ人に俯瞰的な視野を持てと言うのは酷でしかないものの、それでもエガちゃんのやってる事って狭い世界で全力投球してる無様なピエロに見えちゃうんだよな…
『お山の大将』感が拭えないんですわ

クロードやディミトリと比べても、フォドラ外の事にあんまり目を向けてない様に見える
0400名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 08:32:06.18ID:OFeqnwfy0
ディミトリも？と思ったが異民族との関係改善に努めたとあったね
まあパルミラ人はフォドラ人(セイロス教徒)より話がわかるとか能天気なこと言ってたし他2人より考え甘いんだろうな
0401名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 08:50:34.62ID:MJ96viN/0
短剣をあげた件を知ってるからシルヴァンはディミエデ厨と言ってる人よどこをどう考えたら馬鹿げた妄想がでてくんだ
0402名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 08:51:02.79ID:EH5GlxSx0
ディミトリはダスカーのこととかずっと気にかけてたからな
青ルートはシルヴァンが必ずいるからスレンとの講和も成ってるし
他国のことなんて何にもわかろう、知ろうとせず、勝手な印象と思い込みだけでどうにかなると思ってるエガとは違う
今書いて思ったけど、エガって本当にあらゆる方面に対して全部自分の想像だけであれこれ決めつけてるな
これが人事権も持ってるトップとか最悪だわ
どんだけ有能で国に尽くしても、紋章持ってるからとか家族が敬虔なセイロス教徒だったとかで国に仇なすって決めつけられて更迭される人いそう
0403名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 08:53:47.57ID:EH5GlxSx0
>>401
シルヴァンはディミトリが女の子に短剣あげたのは知ってるけど、相手がエガだってことは知らないはずだぞ
0404名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 09:26:13.77ID:9pkWbx2H0
出身関係なく誰であっても認め合って暮らせる世界が理想で単独エンドでも異民族との融和に力注いだことは言われてんだよなディミトリ
0405名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 09:33:00.84ID:OFeqnwfy0
>>402
カスパルの言ってた通りなんでも自分基準で考えすぎなんだよね
中央集権制の(を目指す)の皇帝なら何でも思いのままだからか？

あと紅花のあともセイロス教は残ってるんだよね
教団を否定しただけでセイロス教は否定してない
…ってよくわからんな
現実で言うと教会の権威を否定したプロテスタントみたいなもんなのか
四聖人殺しておいてなにいってんのって感じだけど
0406名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 12:01:57.18ID:EH5GlxSx0
前に何回か出てるけど、エガが紋章を持たずに生まれて冷遇されたから闇うごの実験を自発的に受け、紋章と皇位継承権を得たとかならマイクランやカスパルに対する態度もわからんでもないんだよな
自分も紋章絡みで理不尽な扱いを受けたから、同じような立場の相手に共感するし共感してほしいんだろうって
ただ実際には生まれつき紋章持ってて、更に実験でもうひとつ紋章手に入れた上に他の皇位継承者である兄弟姉妹は全滅してる
実父からは溺愛されてて、皇帝権力を奪ったはずの貴族たちはエガの言いなりっていう、ものすごく恵まれた環境と立場前提のヌルゲーなんだから馬鹿馬鹿しくなる
しかもそれでまだ被害者面するから、本当に何様かと思うわ
0407名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 12:24:16.59ID:fUpnbiW40
エガを見てると結局エガや皇帝が気に喰わない要素が有ったら差別されてどれだけ能力があっても努力しても無駄でしょ？ってなるから
エガや後継皇帝の独裁政治になるとしか見えないんだよね
だからエガの言う弱者()も物事の基準もエガ視点エガ基準のものにしか見えない
エガは自分の都合によって言うこともコロコロ変わるから自分の都合のために明確な基準になる法も作りたがるようには思えないし
その代ごとの皇帝の我儘に付き合う国にしかならないだろうとしか思えないんだよね
0408名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 12:29:32.26ID:0DjiAQ3D0
能力ある人間の大半はその能力を学べる環境で育てられたからそうなってる
何の整備もせずに実力主義にしたら貴族の教育受けた奴らが順当に上に行くだけ
って視点がまるでない人間がやる改革地獄過ぎてある意味一番その後が見てみたい
0409名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 12:37:16.43ID:kVg1tCbg0
教団と戦えるのは過去にレアがお膳立てして建国できた帝国の軍事力故ってのがもう情けないにも程があるわ
0410名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 13:08:26.88ID:p82nROmv0
そもそもフレスベルグが皇室なのもレアのおかげだ
本人は先祖は傀儡と言ってたが
思考回路と価値観がネジ曲がりすぎて整理してくれよと思う
ただの破綻者じゃん
一番筋が通るのは闇うごメンバーとしてなんだが闇うごの擁護を試みてはいるものの闇うごと一緒にされるのは嫌がってるみたいで不思議
0411名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 13:10:56.38ID:xsX9+4gG0
そういやエガが闇うごを嫌う（倒すべきだと思ってる）理由って何か説明されてたっけ
人類にとって害悪だからとかいう理由ならそもそも協力するなよって話になるが
0412名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 13:15:24.21ID:kVg1tCbg0
単純に実験された恨みだけでは
何故かその件について教団:闇うご＝8:2くらいの恨みっぷりに見えるが
0413名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 13:16:41.90ID:k09/xzVK0
そりゃ実験されたから…といっても実験の話する時に闇うごのやの字も出さんというかみあわなさ
0414名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 13:18:51.58ID:xsX9+4gG0
実験されたことだけが闇うごを恨む理由なら
やはりそれ関連の恨みの大半が協会に向いてるのがおかしすぎるんだが
0415名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 13:19:21.03ID:XLDLMoS70
闇うご残ってたら自分に権力集中できないじゃん？

エガの教会倒してその後闇うご倒すプランって失敗すれば
眷属という天敵がいなくなった闇うごが堂々と世を支配して終わりだよね
まあその時は自分も死んでるからフォドラがどうなろうと知ったことではないんだろうが
0417名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 13:29:46.44ID:p82nROmv0
ベレトス（教団）とエガ（闇うご）で完全に敵対するプロットからエガだって闇うごを何とかする気はあるんですよってちょちょっと弄っただけなんじゃねーかな……と思う
そのせいでエガがすげー気持ち悪いことになったんだが
0418名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 13:55:43.13ID:EH5GlxSx0
最初はどういう形であれ闇うごと完全協力関係だったんだろうなーとは思う
そのままだと味方にするには都合が悪い(ジェラルトのこととか、プレイヤーの心情的に)から、無理やり敵対関係に持ち込んだんじゃない？
そのせいでルートねじ込んでまで贔屓したかったキャラがガチのキ◯ガイ並みに破綻した人格と思想になってんだから失笑もんだけど
0419名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 14:23:39.01ID:QO89vZEz0
悪役ルートなら媚びはいらねーし媚びルートなら悪役要素いらねーしどっちかにしろや
0421名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 17:42:53.38ID:XRMqncIe0
ひとつの正義であって悪ではない
といわんばかりの人はよく見かけるな
または悪だけどそれがなにか？
みたいな人
0422名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 17:47:46.65ID:tJV8by5u0
悪だけど何か？ってのはまだいい方だよ自覚あるから
極まったのだとエガは被害者で悪いのは他の全部！！！みたいな感じになるし
0423名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 17:49:44.47ID:8sRDkic60
悪役をもうひとつの正義って言うのは正義側の人間が自分達を戒めるためなら良いけど
悪役側に立つ奴がそれ言ってもなに自分のこと正当化してんじゃボケにしかならんだろ
0424名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 18:01:34.73ID:sulW0imB0
エガの方は相手にも正義があるなんて扱いしないじゃんな
単純な勧善懲悪大好きなのはどっちかな
0425名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 18:05:26.57ID:EH5GlxSx0
竜を倒してるから正統派FEだ！とかもね
悪い竜や狂った竜を倒すのは確かだけど、良い竜が味方サイドにいることも多いじゃん
１面だけを見て自分に都合の良いように解釈、自分を正当化するために相手側を嘘を吐いてまで貶める
本当にエガとエガ信ってそっくり
0426名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 18:38:26.72ID:P+Y+onJd0
エガが被害者ぶっていいのは闇うごに対してだけだよなあ
あとは無能な父親に対してぐらいだろう

他のキャラや勢力に対しては一貫して加害者でしかないのに
被害者ムーブしてるあたりも勘違い小物臭の原因だと思うんだがな
0427名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 19:26:26.62ID:JTCjFMmx0
エガちゃんは教団の政治的影響を排除(元々ない気がするが)しようとしてるけど信者は逆に教団の責任を過剰に追及してる気がする
紋章主義を放ったらかしにするなとかなんでエガちゃん以外の皇族死んだのになんで放置するんだとか
後者については時の皇帝の方から縁を切ってんだけどな…
0428名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 20:29:07.18ID:4KAwL66q0
>>417
何とかする気はあるんですよ〜とエガを日和らせただけでシナリオは変わってないから言動不一致になってるな
0429名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 20:52:33.85ID:NcTfAJb00
紅花やっとクリアした
何というか、エガが勝つシナリオはあってもいいけど先生が味方しちゃうのはおかしいと思った
出すならエガを操作して先生が敵に回るルートが良かったな
0431名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 22:38:08.56ID:8Lu294sM0
勘違いするなって普通はツンデレシーンのセリフなのに自己弁護に使うの最高にアホ
0434名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 23:18:10.92ID:IEoRkYeF0
エガは見苦しい言い訳がましい口だけの小物の馬鹿
勘違いするなって言うけどそれをちゃんと行動で示してないから全く説得力無い
そんな自分を冷静に見れてないから余計アホ
0435名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 23:22:04.91ID:JTCjFMmx0
闇うごの方が力関係が上だからああいうしかなかったとさ
だがそのくせ闇うごに都合よく動かされてるて戦争した訳じゃない
と都合よく擁護する信者達。
言い訳の仕方がご本尊そっくり
0436名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 23:27:36.27ID:DFnT57pV0
今は闇うごと協力してるだけだから〜後から倒すから〜
↓
アリアンロッドに王国軍として来てるコルネリアどさくさに紛れて殺しとこ！
↓
タレスに普通にバレてアリアンロッドミサイルﾄﾞｶｰﾝ
↓
あのミサイルは教団の仕業！教団許すまじ！


この流れ本当草しか生えん　バカとしか言いようがない
0437名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 23:32:21.80ID:jc1bihmh0
勘違いするな〜はルミール村のやつだっけしかも炎帝（）のとき
怪しい仮面に恰好したやつからツンデレられてもキモイんだが
0438名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 23:33:04.47ID:ptYPJrmL0
闇うごもクロニエソロンコルネリアとやられておいてさらに無意味に奥の手さらした挙句に
フォドラ支配の絶好のチャンスであるフェルディア戦直後に何もしないっていうバカさ加減だしな
お前ら慣れ合ってコントやってんのかと
0439名無したんはエロカワイイ
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2020/07/05(日) 23:39:46.00ID:5urZyUSl0
巻き込まれて書き込めなかったから遅レスだけど
>>405
西方教会・ロナート卿も「女神様は信じてるけど中央教会はクソ！」で
エガちゃんの言う「教団は潰すけど信仰は否定しない！」と同じか
その教団が作った女神信仰否定しないはピンと来ない
指導者が世代交代せずにずっと同じ人で内容は変わらないだろうに

バルタザールとハピみたいに大勢の人の平穏＞＞＞一人の人間の幸せな感じで少数切り捨てる面を批判するならまだしも
全て救うのは無理だからアビスで匿ってるんだろうけど（ハピとか殺した方が世間的に一番安全なのにそうしない）
エガちゃんは教会のどこが駄目なのかいまいちわからん
反乱軍鎮圧くらいエガちゃんだってやるだろ
宣戦布告のは全部嘘だし（エガちゃん的に本当のことだと思ってるのなら真実を確かめないアホ）

>>436
教団の嘘を糾弾しておいて自分も嘘つくとかどうかと思ったわ
なおエガ信的には「教団の嘘は偽善だけどエガちゃんの嘘は綺麗な嘘」
0440名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 00:06:50.35ID:1NqVcMAU0
ルミール村言い訳も好きやってるわけじゃないみたいな言い方ならまだ分かるけど「やってる」っていう認識がないからな
先生はなんも勘違いしてねーよ
0441名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 00:11:55.64ID:YshB7oHM0
現役の教師に受け持ちたい学級を訊いた、みたいな記事がSNSで流れてきたんだけど、あれあからさまにエガ信が作ったもので読んだの後悔した
ネタバレ防止にしても各学級で出す情報偏りすぎだし、出来レースじみた流れで黒鷲選んでるし、あとエガ賞賛の文章多すぎ
マジで糞
青獅子の子は背景重すぎて無理とか、他人に心を許さないクロードは扱いにくいとか
一方で黒鷲はまとめ役が2人以上いるから頼りになるとか、目を疑うような内容ばっかり
エガが学級纏めてるとかどこが？
学級の誰からもまともに相手にされてないけど？
0442名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 00:18:10.07ID:uXgMc1+X0
実際のキリスト教だとざっくり言って
・神と同一の存在とみなされるキリスト
・そのキリストから直接教えを受けた原始教団
・原始教団などがキリストの教えをまとめたとされる聖書
・その聖書に基づき各地に布教されたうちに大きくなったローマ教会
という段階があって、このローマ教会で聖書にない儀式やら信仰やらが重視されすぎるようになったのに反発して
聖書の教えに戻ろうとした運動が宗教改革

セイロス教の場合
・女神（ソティス）
・女神を直接知ってるセイロス
・セイロスの広めた女神信仰（セイロス教団）
エガはこの段階でセイロスおよびその教えを否定してるからおかしいんだよな
キリスト教で言ったら聖書はキリストが直接書いたものじゃないから信じてはいけないってレベルの否定だろ
0443名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 00:20:37.35ID:uXgMc1+X0
>>441
いやあれ発売後割とすぐに流れてきたいわばネタ記事だし……
実際プレイさせてる訳でもなく表層的な情報だけで判断させてるから
別にエガ信が作ったとかではないと思う
公式が事前に出してるレベルの情報ならああなってもしょうがない
0444名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 00:42:27.86ID:YshB7oHM0
>>443
そうなんだ、知らなかった
騒いですまん
でも公式情報であれだけ黒鷲に偏るってことは、それだけ公式からも贔屓が強いってことだよな
どっちにしろ糞だわ
0446名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 01:15:23.72ID:mScerlu00
あの記事教師に何処まで情報を開示させたかも分からんし
何よりゲームなんてプレイしないと分かんないからなぁ
全ルートクリア後だと黒鷲誘導のためなんじゃないかと邪推してしまう
0448名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 07:53:12.79ID:NTrtIcPL0
他所でもやたら1周目に紅花進めてくる奴らいるの本当勘弁してほしい
そんなに洗脳してお仲間増やしたいのか
0449名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 08:22:47.18ID:cDOvJTKN0
他が先だとエガ信の嫌いなレアやディミトリの方に感情移入されてしまってお仲間を作れないからだろ
金鹿を先にやられてもエーデルガルト何いってんだこいつと思われて終わるしな
0450名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 10:25:59.01ID:+GoLXzYO0
ディミトリが復讐をやめたのに対してエガは逆恨みという名の復讐をやり遂げてしまった
先生も咎めないし何だかなぁの紅花ルート
0451名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 10:51:47.93ID:x2+Q5UIP0
復讐心を否定すると青と被るからかもしれないが
戦争を起こす側と巻き込まれる側で描写の差別化は出来ると思うんだ
0452名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 11:20:39.84ID:OLKh3YTw0
今の紅花は戦争を起こした罪悪感とか基本感じさせないもんな(非スカウト勢のセリフくらい？)
0453名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 11:21:37.41ID:cOcRmbLd0
ムービーのエガ「戦いは終わらないの」
何言ってるんだ？？コイツとなる金鹿ルートのムービー
自作自演で悲劇のヒロイン()
エガの台詞や考え方が本気でおかしい人だからもしかして後付けのせいでムービーどころか台詞も使い回したのかな？と思ってしまうけど
黒鷲共通に紅花でもただの本気でおかしい人だったからなあ
エガはブーメラン台詞多過ぎ
0454名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 11:53:55.46ID:JWUmXf0bO
どれだけエガちゃんのことが、
好きで気になっていて熱心なの？

実は、お前たちも、民主々義の恩得を受けているがゆえに、
何の宗教にも政治方針にも忠義を示すことを強制されず、
あーだこーだと言えるような立場なのに、紅花ルートで、
レア教団と戦うのは徹底反対とか、意味不明すぎるんだよね。
0455名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 12:37:47.77ID:5ajmfWjc0
すすめられて紅花先にやったけど辛かった
途中途中で差し込まれる教団に逆らう者には容赦しないレアって酷いでしょ？みたいなシーンも
大司教暗殺計画とか処刑待った無しやろなあと思ってたから別に厳し過ぎる処罰とも何とも…だったし
ロナート卿の件もアッシュには何のお咎め無しとか寧ろ寛大じゃね？と
それに質問箱？でレアが学生と一緒に食事したいみたいな投書をしていたから
そんなに悪い人物じゃなさそうだと思ってたのもあって
とことんエガに共感できなかったからしんどかったわ
0456名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 12:41:41.19ID:AjXAJbyb0
聞きたいこと突っ込みたいこと腐るほど出てくるのに何もできずに一方的についてくだけになるのどうにかならんかったんかいな
わざわざ覇道につくことの葛藤も醍醐味もなにもあったもんじゃない
0457名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 13:10:41.03ID:h8UMIzPt0
紅花のベレトス添え物なんだもの
元々帝国は闇うごの支援含めてとはいえ王国と同盟と教会を相手取って戦えるんだからぶっちゃけ戦力としても必要性感じないよ
>>455
殴られてから次にまた殴られる前に返り討ちにしたぐらいだな
盗賊や魔物討伐で教会が動き回ってるのはぶっちゃけ三国の隙を突かれてその対応に回ってるからもあるし
0458名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 13:12:02.03ID:uXgMc1+X0
もしかしてエガ信って宗教を排除すれば民主化できると思ってるのか？
現代日本ですら総理大臣の任命とか国会の招集は天皇がやるし
アメリカも大統領の宣誓は聖書に手を置いて行うから
宗教と完全に切り離されてはいないんだが

民主主義ってのは弱者でも貧弱でも政治に関与できるシステムであって
皇帝である私の前まで声を届けられないような弱者は甘えって切り捨てるような姿勢とは真逆だと思うんだが
0459名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 13:20:38.52ID:OLDid9G70
風花最初の比翼英雄が主人公とレア様でちょっと安心した
そもそもエガがまともなキャラならこんな心配の必要もなかったんだが
0460名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 13:24:45.77ID:4bTIk1tu0
FEH水着風花キャラにエガ混ざってなくて安心した
「実は泳げないの…」とか言う可愛いエガちゃん()やったら反吐が出てたわ
0461名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 13:27:08.08ID:ZJyL03Qg0
>>458
世界史を知らんよなぁ
イギリスがカトリック教会から離反した時に民主化なんかしたのか、フランス革命が結局どうなったか知ってれば
そんな単純な発想にならんだろ
しかもガチガチの反宗教かつ中央集権目指した国家なんてそれこそ中国やソ連みたいになってもおかしくないのに
まんま「赤い帝国」だぞ
0463名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 13:47:31.79ID:UvPX4koO0
>>456
紅花やってるときのモヤモヤはこれに尽きるね
気になるとこがいっぱいあるのに主人公から突っ込んでいける選択肢はなし
他のキャラからの追及や補足もなし
一から十まで根拠は全部エガがそう言ったから以外にないし
主人公も他キャラもいらんがな、ってなる
0464名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 13:50:57.88ID:/ckITs+G0
>>459
これで今後ベレトが来るとしたらソティス辺りとだろうから、ため息が下がったわ
今回も遠慮なく課金出来るし
0465名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 14:34:23.55ID:+GoLXzYO0
エガ信のもしエルと先生の比翼が来たら比翼先生の性別でオタク同士の戦争が起こるって妄想きっしょ
0466名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 14:47:48.07ID:+PspmmQw0
比翼エガ先生来たらめちゃくちゃ嫌だったがレア様と先生で安堵したわ
そりゃレア様いなかったらシトリーさんも先生も存在しなかった訳だし比翼で来る分には全く違和感ないからな
>>465
それはその発言した奴がエルたそとの百合じゃないと発狂するいわば自己申告やぞ
0467名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 14:53:44.30ID:NTrtIcPL0
ベレスがレア様と一緒に水着実装されて仲良さそうにしてるのに対して紅花信が「でも紅花のレアしってるとな〜」とか言っててクソワロタわ
紅花のキャラ観だけが真実だと思い込んでる人間本当怖い
0469名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 15:02:20.41ID:JWUmXf0bO
ドルーア帝国の皮を被った大司教レアは、
べレスを、そもそも、人間として
おもっちゃいないからね。

｢おれは人間をやめるぞ！｣という名セリフを、べレスに言わせて、
母親の腹の中から生まれたり母乳を飲んで育ってきたわけでもない
眷族とやらに固執して、ヴァンパイア帝国でもドラゴン帝国でも
つくりたいんでしょ。

人間として、レアよりも、アリティア王国もおもわせるような
エガのほうを指示するのは、当然のことでしょ。

エガちゃんは、しっかりとリシテアたんも信じてくれる
人間道っていうのを持っていて、とてもか愛らしいですね。
0470名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 15:06:07.83ID:GAd56HSt0
>>468
「二部のエガ知ってるとな〜」
エガ信「エルは悪くない！！！！！！ｼｭｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧ」
こうやぞ
エガ信が一番鼻息荒くしてエガ擁護他叩きまくってて呆れるわ
0473名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 15:11:48.56ID:4ntvKo2k0
ご本尊様は特定のルートどころか全ルートしかも物語開始時点でサイコパスブーメラン女なんですが
0474名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 15:14:09.00ID:q4/TJKgN0
エガちゃんがガチクズ行為してるのは特定のルートだけでなく全ルート共通なんだよなあ
0475名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 15:16:34.27ID:ZFINEM1Z0
ベレトスを戦争終わるまでの便利な道具としか見てなくて
終わったら始末していいって言ってたのはエガなんだよなあ

自国の辺境の民が凄惨な実験の被害者になってても心を痛めることなくスルー、むしろ保身に走る
魔獣を利用した事件を手引きし、侵略にも魔獣を躊躇いなく使う
0477名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 15:38:11.38ID:ZJyL03Qg0
全キャラ風花って時点で思い切ってるのにこの上エガちゃんなんて持ってきた日には
公式相手の戦争が始まるだけなんだからさすがにありえんわな
海が怖いんだから自然だし
0479名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 16:02:53.05ID:q4OICxei0
初手から他の級長生徒巻き込まれた主人公たち殺そうとするムーブかましてるんだぞ（しかもゲーム中では明かされない）
一部から暗躍して組んでる相手がやらかしたこと関係ないって言い訳してくるガチクズだし
本編のエガ知ってるけど全編クズで紅花が一番気持ち悪い
0481名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 16:35:06.00ID:OLKh3YTw0
信者もそれをわかってるからか冒頭の暗殺依頼やフレン誘拐や墓荒しには不自然なほど触れない
ルミール村は見苦しく言い訳するが
0482名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 16:48:09.19ID:JWUmXf0bO
そもそも、エガちゃんが
｢あなたは女神に気に入られているように
天帝の剣なんか貰えちゃってズルいわね！｣
っていうような嫉妬心を持つところも、
人間らしくて、か愛い。

｢気づいて｣って、SOSを発してくるところも、
ディミの眼の前に、わざわざ短剣を落としていく
ところも、か愛い。

しっかり愛情を込めて、その嫉妬心とかを
精神医療の技能も素晴らしいべレスが、浄化してあげれば、
そもそも反省な更正の可能性ゼロのサイコパスではなくて、
後天性のソシオパスなだけなので、恩師や師匠であるかのように
センセイを信じてくれたり、その辺も、か愛い。

大司教レアは、本質がヴァンパイアじみていて、
眷族を欲しがっているだけだったり、
ムジュンを｢異議あり！｣って根底的な証拠をつきつけたら、
｢お母様を返して！｣Botの本性を現す、マジクソだもんな。

クソすぎる大司教レアと、人間としての
心も出来上がっているエガちゃんとでは、
可愛さの次元が違いすぎる。
0483名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 17:18:42.26ID:tIzYqm2b0
神の視点じゃない内部のキャラがエガの裏側知らなくて軽蔑の感情を抱かないのはわかるが
神の視点からゲームを見てるプレイヤーがエガちゃんは悪くないﾌｺﾞﾌｺﾞ！って言ってるのはさすがに読解力なさすぎて草
そんなにあの炎帝かわいいか？
0484名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 17:26:31.59ID:ggS1WJD+0
FEHでエガageのためレア様教会sageしてくるんじゃないかと思ってたからマジで安心した
先生もレア様もスタイル良くて表情も穏やかでかわいいわ
0486名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 17:48:51.42ID:LLyMq9U/0
実際にはエガが勝ったら困る帝国民が溢れかえってそうだけどね
下層の民の生活なんて思考の外な皇帝だろうから
0487名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 19:03:36.06ID:OLKh3YTw0
一応民衆はエガちゃんを支持してるとのこと(腐敗貴族粛清や税の緩和のため)
だから戦争にも乗り気になったらしいが
言っちゃなんだが今度も自分達のためになるだろうとかきっと正しいことなんだろうとか安易な考えで支持してたんだろうなと
0490名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 19:18:09.96ID:Gg8NmNQz0
まぁタチの悪いプロパガンダの煽動は30年前の湾岸戦争でもあったし多少はね。
ましてや情報伝達手段が発達していない中世世界観なら尚更。
胸糞悪くはあるが。
0492名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 19:37:15.09ID:B9SD6P1i0
ベレスおばさんの水着じゃ全然シコれんわ
さっさとエガちゃんを脱がせろ
0493名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 21:00:16.07ID:YshB7oHM0
エガちゃんは有能！って言ってる連中はどこの世界に生きてんのかな
骨身を惜しまず働いても大した成果も挙げられないような奴は一般的には無能って言うんですけどね
0494名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 21:13:55.95ID:uXgMc1+X0
人の自立した社会[何から？]を実現するために一生懸命頑張った（実現はできたとは言ってない）って
ほんとすごい成果だよな
0495名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 21:26:11.18ID:NKBM34oq0
自立と言うと聞こえはいいが肝心のエガが皇帝の権力やら闇うごの力やら先生やらに依存しまくってる事実
0496名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 21:38:19.42ID:l3E6gYPn0
そもそも人の自立した世界ってなに？って話し
教団の影響力って言うなら国政に弊害をきたすほどじゃないし帝国ならなおのこと
というか教団を排除しなきゃ教団の影響が〜とか言う割りになんで帝国の皇族を助けてくれなかったんだとか
横暴な貴族を放ったらかしにしてるんだ(アビスで聞けるやつ)とか言うのムシがよすぎると思う
自分達のやることに口を出すな
でも俺らが困ったときは助けろといってるようなもんなんだが
0497名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 22:03:29.27ID:FU9IS/r30
本心の本心で自立を謳って眷属を排するならこれまで受けた恩恵や眷属にまつわるものをすべて返せ戦争に利用するな
ただの戦争ならともかくアイデンティティー全否定でガルグ＝マクだけは使うって気持ち悪いんだよ紅花はベレトス含め
セテスとフレンを見逃してやったかの言い種だが殺さなかっただけで迫害そのものだっつーの
0498名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 22:33:33.88ID:hKX8gvSM0
エガ「教会を排除しないと世界は改革できない！」
青黄銀「できました〜＾＾」

これが現実だからな
無意味な犠牲を払って闇うごの得にしかなってない
エガ信もうすうすわかってるから他ルートを技術停滞だ現状維持だと妄想で下げずにはいられない
本心では他ルートの存在ごと認めたくないだろうなｗｗ
0499名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 22:43:47.48ID:l3E6gYPn0
それでも改革が出来たのはエガちゃんが戦争を起こしたおかげだとよ
「西欧の帝国主義のおかげでアフリカに文明をもたらすことが出来た」
「日本が戦争に負けたけどそのおかげで経済発展に繋がった」
みたいな理論でものっそ胸糞だけど
0500名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 22:48:13.93ID:w44hWT9h0
エガの行動は内容的に某国と同じアカなんだよな
信者は教養ないからしらんだろうが福祉的役割を担ってる場所を敵対視して生徒が多数在籍してるにも関わらず宣戦布告するってのが相当やばい
悪として徹してるならまだしも実際に責任を問われると言い訳ばかりの知らぬ存ぜぬで小物感しかない
現実としてはゲーム全体のクオリティーを下げる結果になったことを公式が明言
どこを見たらエガに肩入れできんだよアホか
せっかくFEHで風花来たからウキウキしてたら案の定エガ信がレア様sageしまくってる視野の狭い感想見つけて萎えたわボケしね
0501名無したんはエロカワイイ
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2020/07/06(月) 23:01:52.36ID:UWquLgNU0
風花関連にエガが出ないで嬉しい
なんか色々ハードルがおかしくなってる
総選挙のはエガ以外は狙ってるからエガの色だけは絶対ひかない
0503名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 00:50:21.08ID:Tz26GHfL0
糞レア邪魔すんなカス
エガちゃんと場所変われ
0504名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 01:56:01.23ID:+3ru2e7w0
ヒーローズに関しては
発売前の主人公＋3級長の実装はまあ妥当なラインだし
その後の炎帝追加はクロニエや死神騎士と同じ大英雄戦で、要は敵役扱い
伝承英雄は確かに破格の待遇（タイミングが早すぎる＆1ルートだけ扱い偏りすぎ）ではあるんだが
他の伝承英雄は原作にない特殊な衣装で実装されてるのに
エガは原作まんまの衣装だし
ついでに闇うご討伐しきれてない状態で「伝承」されるっていう情けない状態
贔屓されてる割には実は結構扱い悪いと思うんだよな
総選挙実装は一応運営のチョイスではないし

今後の扱いで不安がるのも分かるけど
実際何か起きてからでも良くねーか
0505名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 02:15:00.14ID:ZK4mopf40
闇うごの立ち位置って下請けか秘書だよな
あいつらが勝手にやった事だから知らないとか草も生えない
0508名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 08:31:53.06ID:Q6JWjrnM0
レア様初実装が水着比翼は予想外だけど嬉しい！
大司教をお休みして実質孫（お母様）と一緒にバカンス楽しいんで欲しい
まぁ案の定エガちゃんブチギレファンアートとか流れてるな
「紅花の事あるからベレス先生の隣にレアいるの嫌〜」的な愚痴とか
普通に考えたら一年くらいテロ活動してた墓荒らしの味方すればブチギレると思うぞ
紅花ルートってエガちゃんの味方したい！って後付けたのに
エガちゃん大正義！教団は悪！とかメインルートっぽく推すせいでレア様の印象悪くなってて辛い

>>487
腐敗貴族を排除（後任にもっと悪辣な貴族＆領民が苦しんでも放置）
耳障りの良い公約言っておいて守らない政治家みたい

>>496
アビスの元主婦は教団に文句あるならアビス(教会の管理下)から出てけと思うんだが
同じ紋章主義の被害者のメルセデス母娘は表立って保護してるしなんか違いがあるんだろうか
そもそも国が機能してない場合しか教団は貴族を裁かないだろう　文句は国に言えとしか
エガちゃんと言い人間は我儘だ

>>500
信者→宗教は悪！エガちゃん正しい！
常識ある人→人々のセーフティネット襲撃するとか頭おかしい

>>506
セリスのPVは作りませんでしたね…
0510名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 08:44:19.52ID:WJ3M7CZV0
ぶっちゃけそこが唯一突っ込めるところだからレアに関して紅花紅花言ってるのよなあいつら
それはレアに限らんけど
全てのルートで盗賊に生徒殺害依頼したり侵略戦争起こしたりする女じゃなくて心底よかったと思います
0511名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 08:48:03.85ID:V62zLni30
PVにはドン引きでしたわ風花は当然みたいに踏みにじり他シリーズまで踏み台
個人的にはエガ贔屓の中でも群を抜いて酷くて見た時に絶句
0512名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 08:55:53.98ID:YZ+d3xuj0
紅花での発狂だの放火だのいうくせにルートによっては民衆盾にすることについてはだんまりなんだよね
民衆盾にする皇帝なんてクズ！って言われても文句ないな？
0513名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 09:13:14.33ID:SmSIWGAX0
PVは明らかに一線踏み越えちゃったよなあ
主人公を差し置いて侵略者の皇帝を歴代主人公が祝うって歪すぎるわ
0514名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 09:21:24.44ID:Tz9txq8C0
>>512
はっきり民衆盾にしてるって言われてるのは翠風だけだっけ
でも銀雪でも蒼月でも市街地戦あるから結局民衆が巻き込まれていることに変わりはないんだよな
翠風でははっきり盾にしてるってニュアンスだったけど、他ルートでもエガがわざわざ避難を促すとも思えないし
人のことどうこう言える振る舞いなんか一個もしてないよな
0515名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 09:23:10.59ID:Q6JWjrnM0
水着レア様の反応みたいのにリアタイ検索してもエガ信の悪口多くてげんなりする・・・

>>512
信者曰く「エガちゃんは悪役だから民衆の盾をしてもおかしくないがレアは聖職者の癖に人々に危害加える」
都合のいい時だけ悪役って言うな

>>513
信者的には歴代ロードはエガちゃんと同じ侵略者だからOKらしいぞ
平和な時期に戦争起こした奴と戦乱で祖国奪還のために戦った人たちを一緒にするなと言いたいわ
0516名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 09:49:03.71ID:JJzZ7LYC0
エガ信って伝エガ引かなかったのに
ベレスとレア様が比翼になったらキレるの？
客じゃないのに
0517名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 10:13:19.25ID:AwK8Xm5j0
三級長の誰かと主人公がペアになるよりも
ソティスやレアと組んだ方が不公平感がないからいい落とし所だと思うけどエガ信は何が不満なんだ
今まで散々優遇されてきたんだからこれくらい我慢しろよ
そもそもベレスはエガ一人のものじゃないのに何で当たり前の様にペア扱いしてるの
0519名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 10:42:53.14ID:k0JD1DFn0
>>517
ベレスの他カプ好きな人は穏やかな反応なのにエガカプ好き発狂してて怖い
レア叩きしてた人見かけたし
エガとの百合好きヤバいのしかみたことない
0520名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 11:23:58.61ID:XvcGIBuR0
ス先生の他カプ好きって推しキャラが一人だけじゃない人が多いイメージあるからゴリ押し贔屓されなきゃそこら辺あまり気にしないんだと思う。
レア様がス先生の事大切に思っている事理解している人も多そうだし。
0521名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 11:39:14.45ID:jeZKb1lv0
>>517
何が不満ってレアがいる＝紅花ではありえないからじゃね？
唯一レアとS支援できるのも銀雪だし

あと単純にエガを擁護するためにはレアを悪役にする必要があるから
レアは悪！レアは悪！って繰り返してるうちに
本気でレアが極悪非道の悪役に見えるようになってるんだろう
人のことを虫けらとしか思ってなくて一方的に人を洗脳支配するだけのレアがあんな風に楽しそうにしてるのなんて許せない！！って

まあ全部エガへのブーメランなんだけど
0522名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 11:41:24.34ID:Q6JWjrnM0
ベレス先生の他カプ好きってだいたいノマカプだし同性のレア様だと家族比翼みたいなもんだしな
エガちゃん好きからするとレア様は先生を道具としか見てない邪竜だからな…
だから先生奪われるのも嫌だし仲良くしてるのも嫌なんだろう
翠風先生が何かとレア様の安否を気にするのはクロード曰く「レア様に気にかけられてたからな」
0523名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 12:29:00.98ID:SbPBf1ac0
伝承エガ実装でやっぱり紅花が正史だったんだ！とか本気で喜んでたエガ信たちが比翼レスレアで軒並み発狂してんの本当草
0524名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 12:31:08.16ID:ImAdJwiCO
大司教レアがクズなのは、ベレトスとかを眷族としかおもっておらず、
他の人間を、そのシナリオのための都合の良いようにしか
扱っていない部分なんだよな。

人道や道徳などを、生活上の嫌なこと嬉しいことの体感で
各個人に覚えさせて、各個人ひとりひとりの思考や行動による
世の循環を望むような情操教育がとことん嫌いだから、
大司教という地位に固執するとか、崇拝する神を用意して
従わせようとするっていう部分とかね。

表面上だけ善意を繕って、都合が悪い部分はことごとく隠し、
フォドラの虫大全みたいな、表紙だけ偽装した本の中にしか
真相を遺せないようだったり、想定していたシナリオを
致命的に崩すような事の件とかを起こされると、何の抵抗感もなく
｢失敗作｣呼ばわりして教団騎士を差し向けてくるなど、
そういうサイコパス犯によく観られる汚さを突き詰めたのが、大司教レアだし。
“あの子”にまつわる母親や組織との対立騒動も
おもい出すような嫌悪感さえ覚えるわ。
0526名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 12:43:48.58ID:l41eW3zv0
水着ベレスは髪がまだ緑じゃないからこれからどうなるかまだ分からないけど
仲良さそうな様子みてると迷い無くエガ斬るだろうな
0527名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 12:58:22.32ID:YZ+d3xuj0
まあ実際エガちゃんじゃなくクロードやディミトリがペアになっても文句は出てたとは思うがエガちゃんは他2人よりも何種も実装されてるだろ
0528名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 13:03:10.06ID:AHTOhKuu0
シトリーの想いが報われて本当良かったわ
レア様は両親からしたら命の恩人＆育ての親なんだから本来であればそんな恩人を裏切りトラウマを刺激させた挙句発狂死させるルートある方がおかしいわ
エガ信はレア様始め他キャラを必死でsageるがエガさえんほらなきゃ丸く収まってんだよ
0529名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 13:03:43.99ID:VDLrk8Tj0
まだ出てない風花キャラいくらでもいるのに総選挙と炎帝含めるとエガだけで四体の実装が決定してる状況で
水着欲しいなっていう願望ならまだしも何で水着ないの比翼ないのって文句言えるのはさすが面の皮が厚い
0530名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 13:19:42.53ID:VazIDzu+0
そもそもPVで主人公押しのけておいて主人公とペアになれると思ってるのが痴がましいわ
エガちゃんが主役ベレトスいらねって言ってた信者の言う通り主人公と離されて良かったんじゃん
0531名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 13:55:40.01ID:YZ+d3xuj0
あらためて30周年PV観たが
なんで最後花束もらう役がエガなの？
つかあれ周りから祝われてんの？
その役どころ先生じゃねーのかよ
エガが実装されるからか？

なんか突っ込みどころだらけ
0532名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 14:13:33.89ID:rc7FCluj0
好みは色々なのでレア様のことが嫌いなプレイヤーが居るのは別にどうとも思わんけど、レア様が居なかったらベレトス先生がフォドラに誕生しなかった事実はきちんと認識しといて欲しいかなぁ

大怪我を負ったジェラルトがレア様に助けられなかったらシトリーと出逢うことすら叶わなかったし、レア様がシトリーの願いを聞き届けて紋章石を移植しなかったらベレトス先生は死んでた訳だから

エガちゃん信者の中にもレア様を好いてる人は居るだろうが、声のデカい一部の狂信者がレア様アンチして回ってるから悪目立ちしちゃう
嫌いでもいいけど、レア様が居なかったら師は赤子のまま生を終えてたしエガちゃんと結婚することも出来んのやぞ…
0534名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 14:34:40.66ID:En/CTWWw0
髪色濃い方だから嫌だって言ってた信者いたな
時系列白雲なんだし可笑しくないのに
紅花では髪色戻るのが信者にとってはかなり大事なことなんだな
0535名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 14:40:59.62ID:WJ3M7CZV0
闇うごにつけこまれたのも教会と距離をとったのも皇帝がアホだったに尽きるけどな
自分達の無能さを棚に上げた発言で内輪（帝国内）で盛り上がるのはさぞかし楽しかろう
>>532
レアがいなかったら帝国建国してないしエガも生まれなかったな
紅花のベレトスとエガは先祖不孝で共通してるわ
エガは親もアレなので親不孝とは言わないでおく
0537名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 16:00:49.17ID:YZ+d3xuj0
>>536

クーデターをたくらむようなやつを後継ぎにする紋章主義が問題だと的外れなこと言ってたやつはみたことあるな紋章主義は関係ねーよ単に権力小さくなることを嫌がった貴族が多かったと言うだけだろ

もうひたすらレア様が悪い紋章主義が悪いとかそんなのばっか
そうでないとまともな擁護できないかw
0538名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 16:33:16.95ID:ImAdJwiCO
大司教レアのつくりたいものは、
｢自分の気に入ったひとには、私の血を与えて眷族にしてあげるわ〜！｣って、
そういう流れで、ヴァンパイア帝国をつくりたがっているようなものじゃん。

ジェラルトやシトリーの命が救われたからって、死体を拾い上げて
ゾンビ化やサイボーグ化をして、眷族になることを条件に
復活させられたようなもん。

さらに、レアは、逆転裁判に出てくる証言者みたいなしらばっくれ態度も、性格がひどすぎるので、ひたすら 人 間 性がキモい。

大司教レアって、アーシア・アルジェントみたいな
聖母キャラになれるとでもおもっているわけ？
0539名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 18:00:33.58ID:2bcB5LRX0
エガ信者の百合厨ガチャにキレてて草、ざまあ
エガと主人公は鏡合わせで水と油の関係性ってことを理解せず本気で紅花が正史だと思い込んでるんだなw
エガは主人公がいるから覇道が成功しないキャラってこと理解してねえんだな
0540名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/07/07(火) 18:02:51.61ID:A2a20XXZ0
赤後エガちゃんいるんだからいいやん
エガちゃんのための風花世界じゃないしエガちゃんだけの先生でもないんだよ
0541名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 18:04:29.49ID:Tz9txq8C0
>>537
まともな擁護もくそもない
エガ自身が既に当初の想定から大幅の逸脱して存在しちゃいかんレベルにまで転落してんだから
あんなのどうやったって作中で擁護は無理
メタ視点でオタッフに弄ばれて可哀想にってんならわかるが
0542名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 18:42:11.33ID:BjAgZPhJ0
主人公の百合相手はエガしかいないって考えのエガ信ウザい
ベレスの同性S支援他にもいるしそもそもエガレスは公式でも何でもないのに
0543名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 18:47:44.35ID:VDLrk8Tj0
何でもかんでもエガ中心で考えるから信者の主張って頭おかしいんだよ

ファンがただ好きなキャラのこと話してる時ならそれでも良いけど
エガ信は真面目な考察とか他ルート交えた話の時もそうだからうっとうしい
0544名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 18:49:02.16ID:CKFAMJ8K0
エガレス信者ってメインヒロインとレズ結婚出来るから買ったって奴が多いんだよ
最初からエガしか見て無いんだよ
その証拠に他のルートなんか最初からやる気ない奴が多い
それになんかメンヘラ入ってるガチレズが多いから兎に角面倒臭い
0545名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 19:15:09.39ID:jeZKb1lv0
エガは紅花ルートでだけ先生が人間に戻れるって点を強調するけど
先生自身は人外状態が嫌だとか人間になりたいなんてひとことも言ってないんだから
勝手に肉親との繋がりぶった切られただけなんだよな
さらにレアを倒したところで先生が人間に戻る確証があったわけじゃないから、
先生を人間に戻すために狙ってやったわけでもない
シナリオの整合性としてもあそこで先生が人間に戻るのは筋が通らずおかしい

ついでに言うと
魔獣になりたいなんてもちろんひとことも言ってない民を原料にして魔獣作って兵器として利用してるんだから
マジで冷酷非道だよなあ
あ、闇うごとは仲間じゃないから勘違いするな！でしたっけ
0546名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 19:18:58.56ID:ImAdJwiCO
エガちゃんやドロテアとレズ婚はできるけど、
リシテアたんとはレズ婚ができないんだな。

エガちゃんとレズ婚できる理由とおもわれるものに、
男女関係なく、心や感情表現などを犠牲にするまでの紋章の
繋がりの部分があるんだから、リシテアたんも、
同じような理由で、レズ婚ができれば良いのにな。
0547名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 19:36:28.29ID:3MImGTAs0
不人気ベレ糞死ね
0549名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 20:00:15.51ID:NDChjYzJ0
Twitterの反応見てると先生が級長の内誰か1人と比翼したら他も出せってなるし仕方ないって納得してる人が多い中
エガ信だけが解釈違いだ！って怒ってるんだな
水着ガチャは見た目的に士官学校時代だしレアとの比翼は別におかしくないだろうに
ベレスとは公式で支援Sになれると言っても固定カプじゃないのに攻撃的な百合厨多くて苦手だわ
仮にエガの比翼でベレトが来るようなことがあっても文句言うんだろうな
伝承動画の時もダブル相手ベレスにしろって言ってるの見かけたし
0550名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 20:02:09.47ID:DegMksSx0
最初のうちは人形じみたところが目立つけど生徒たちと打ち解けていくにつれ表情が柔らかくなっていくし、どのルートでもちゃんと人だと思うけどなあ
強いて言えば紅花が１番人らしさがないな
主人公の役割はエガに食われてただエガに追従するだけのお人形にしかなってない
0551名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 20:02:42.15ID:A9AwuacW0
先生ってフレン救出したとき初めて見せるレベルの笑顔だったし
2部ではレア様のことすごく心配してるし
都合のいいこと吹き込まれてる紅花ルートですら接触できたらセテスフレンのこと選択肢なしで逃がすし
眷属のことかなり好意的だと思うけど
その繋がりを断ち切るのはちょっとな
0553名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 20:35:04.70ID:XrDJFHPt0
眷属の面々は会ったばっかだから分からないけど
確実に大事に思ってる父はエガのおかげで死にますね
0555名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 20:37:55.14ID:57nvxSkV0
仲の良かったキャラ同士が道を違えて殺し合うのは好きだからまた紅花をやりたいんだけど、メインのストーリーと主役が不快すぎて二度とやりたくないとも思うジレンマ
あんな戦争起こして今生きる人を殺しておきながら「未来の人々を救うためｷﾘｯ」とかどの面下げて生きとんの
0556名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 20:39:53.21ID:YZ+d3xuj0
人外種族そのものを排斥しようとしたのはエガだけ
マルス達は相手が竜だからと言う理由で殺したわけじゃなくどうしてもそいつが邪悪だったからだろ
なんでエガを同列に並べるんだよ
0557名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 21:18:02.23ID:NI9OKXCk0
>>553
紅花だと
12月→ジェラルト死んで悲しくて初めて涙を流す
1月→怒りに復讐に駆り立てられ仇を打つ
2月→エガちゃん可愛いンゴ守るンゴ〜^
0558名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 21:21:20.06ID:NI9OKXCk0
>>557
途中送信になったけど、いきなりエガを守るっていうから可笑しくなるんだよな。ジェラルト殺したクロニエは殺したからもういいのか、ってあの涙の訳とは？？って感じだし、エガを守る道理がマジでないからな
0559名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 21:26:07.69ID:DegMksSx0
>>555
道を違えるっていってもそれぞれに信念があってとかじゃないからな
単に先生にくっついてきて気付いたら母国と戦争してましたレベル
中身すかすかの動くマネキンでしかないから、あの敵対セリフとか白々しすぎて冷める
紅花だけわざわざこんなの別撮りして押し込む余裕があるならその労力と時間を翠風に回せよと思った
0560名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 21:46:17.65ID:S2sBru+20
舞踏会ガチャでロリエガディミの比翼がーって言ってるエガカプ厨はよく見かけるな
公式リプ内にも出現してるから割とウザいし不快
ショタ殿下には父親のランベールや幼馴染みの3人との比翼っていう発想は無いんか彼奴らに
つかヒューベルトの比翼を欲しがってるやつ見当たらないけど、ヒューベルトじゃいかんのか？一番エガを大事にしてるだろ
0561名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 21:57:49.09ID:57nvxSkV0
>>559
まあ紅花イングリットとかはそうだよな

ただ個人的にはディミトリへの不信感を募らせたフェリクスが、魔が差して国を裏切った挙句友と殺し合って後悔して放浪する流れも好きだから紅花ルート自体を否定する気はないんだ
勿論エーデルガルトは否定するし翠風銀雪作り込めよとは思うけど
0562名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 21:59:53.88ID:v/J8XfqT0
5年後もう後戻り出来ない段階で闇うごと結託している事を
エガではなくヒューベルトから告げられるの嫌い
そういう重要な事はリーダーが責任持って話すだろ普通
何でもヒューベルトに投げるな

>>560
あるエガ信的にはイケメンじゃないから微妙だとさ
ヒューベルトがいてくれるじゃんに対して顔が…と文句つけてるのをリアルタイムで見たからな
あんだけ尽くして貰っておいて言い分が失礼すぎて草
0563名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 22:03:51.16ID:0Ja7pc6x0
ディミエガ厨、声デカ主張や荒らしすることしか脳がないんだな
某サイトでの検索結果が悲惨過ぎて
0564名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 22:09:26.57ID:7JeHefLw0
ペアエンドあるカプ全部公式だけど
ディミエガはペアエンドないから信者の妄想でしかないんだよな
0565名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 22:11:23.07ID:k0JD1DFn0
エガのほうが絶対的に好きなタイプのカプ厨は前いた近寄りたくないカプ厨思い出すな
というかエガのカプ厨厄介なの多すぎる
エガ自体の信者もカプ厨もエガルートも公式ゴリ推しも全て不快と悪い意味で隙がない
エガアンチになったのエガのカプ厨がクッソ頭にくること言ったのことだったわ
0566名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 22:29:59.66ID:S2sBru+20
>>562
まじか。結局顔かい

>>565
エガディミの絵師が他カプ下げ発言したのは覚えてる

あいつら相容れない〜だの儚い初恋同士だの、同じ事しか言わないのが疑問
2周目の人らが序盤にエガの抜いた短剣がアレじゃんって発言はしてるけど、コスタスに生徒○害依頼してるの総スルーで怖かったわ
0567名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 22:31:07.97ID:y3aJuboN0
2020年6月国内アプリ課金売り上げ
FGO・32.65億
FEH・2.04億

エガちゃんがいたら来月FGOに勝てるのに
レア死ね
0568名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 22:42:31.42ID:8CCRo+yU0
色々雑になってきて草なんだ〜
宣伝売ちまくった伝エガがあの順位でエガ比翼枠回して貰えると思ってるなら相当おめでたい頭してるよ
0569名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 22:42:52.29ID:rc7FCluj0
ヒューベルトって癖の有る顔立ちではあるけどブサイクではなくね…？

そもそも顔のパーツがバランス良く配置された二次元キャラにブサイクは殆ど存在しない
見る側の好みでイケメンかブサイクかが判定されてるだけだろ

と言うか美醜の問題だけでカプ妄想が可能なら、殆どのキャラとエガで比翼ペア組めるし恋愛妄想が出来るという証明にならんか？
ヒューベルトがブサイクだから組ませたくないのではなく、他にもっと組ませたいキャラが居るから適当に誤魔化してるのでは
0571名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 22:44:30.88ID:En/CTWWw0
>>561
フェリクスってディミトリに不信感持って帝国側に付いたわけじゃないんだが
勝手に脳内補完してないか？
どのキャラにも帝国に付く理由がないから紅花スカウト勢が気持ち悪いことになっているから
紅花はせめてスカウト無しが良かったわ
0572名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 22:47:51.52ID:7JeHefLw0
ヒューベルトは若いうちは怖そうとか老けてる？って思われるけど歳とるごとにどんどん味が出て格好良くなる系統の顔だと思うわ
0573名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 23:01:22.98ID:oMwwn3g/0
アプリ課金売上書いてるやつただのペルソナ信者で風花スレ荒らしでる奴だからスルーしろよ
0574名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 23:08:11.15ID:XvcGIBuR0
初恋の相手や親しい相手と敵対し殺し合うシュチュエーション自体は自分も嫌いじゃなく好きな部類だけどそういうのってキャラ自身の行動言動が一貫しているのが前提だから…一方側が一貫性がない言動行動していたら萎えるし忌避感抱くしくっつかせたくないって思ってしまう。
0575名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 23:25:57.78ID:/MHPzaqT0
そもそも敵味方に分かれるゲームなんかじゃないのに
やっつけエガルートのせいで起こる不具合を仕様ってことにしてるだけじゃないか
0576名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 23:32:53.07ID:Q6JWjrnM0
ヒューベルトは不細工とかじゃなくて渋い顔だと思う

>>545
先生母親は眷属もどき？（緑髪に耳を隠してる）で父親も後天的眷属もどきだから人？？？って思うわ
闇から逃れる時にソティスと一体化してるからソティスは別に死んでないし

>>566
ディミエガ信者がディミトリと先生の組み合わせdisってたの絶対忘れない
0577名無したんはエロカワイイ
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2020/07/07(火) 23:32:53.52ID:Q6JWjrnM0
ヒューベルトは不細工とかじゃなくて渋い顔だと思う

>>545
先生母親は眷属もどき？（緑髪に耳を隠してる）で父親も後天的眷属もどきだから人？？？って思うわ
闇から逃れる時にソティスと一体化してるからソティスは別に死んでないし

>>566
ディミエガ信者がディミトリと先生の組み合わせdisってたの絶対忘れない
0579名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 00:01:28.19ID:o70m9A5U0
>>561
フェリクスがディミトリに不信感？
どっから出てきた？
フェリクスがディミトリに突っかかってたのは初陣で人が変わったようになってしまったディミトリに、元の優しいディミトリに戻ってほしかっただけだろ
フェリクスは国より王に重きを置くからこそあれだけディミトリディミトリ言うキャラなのに、なんでそこで裏切るっていう選択肢が出ると思ってんのか心底謎
0580名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 00:05:20.05ID:XtO20cDs0
人が変わってしまったからこそ
その変わってしまった後の姿に不信感募らせるのは別におかしくないと思うが
スレチだからもうちょい落ち着け
0583名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 00:21:06.72ID:b5Kbacjj0
紅花はルート通してエガ胸糞だったが
上でも出てたが金銀の私を殺さないと戦争は終わらないが他ルートだと頭抜けて胸糞だったな
ああいうのって別の要因に戦争をするよう差し向けられた人間が言うセリフだと思うんだが
自分の意思で戦争起こして言うのは滑稽すぎる

>>580
横からだが不信感を募らせたって描写がない上
紅花でそれがついてきた理由になってないんだよ
スレチだと思ってるならややこしくするレスするの止めようや
0584名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 00:22:27.32ID:Wq+htinO0
前にも話題に出てたけど紅花以外なら打倒帝国の侵略者・闇うごと一致してるからスカウトされた生徒が五年後もベレトスについていくことはそう不自然な話ではないんだ
紅花でのスカウト組は白雲までで五年後は一貫して敵対、ただ戦闘時で特殊台詞が聞けるぐらいまでにしておいたほうが生徒の名誉も守られた
0585名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 00:25:01.38ID:VWAIltUS0
エガ信が紅花を正当化する為に◯◯は紅花に行く方が自然だのなんだの言いまくって顰蹙かったからな
特にリシテアや青生徒の対してのしつこさは凄まじくてアレルギーみたいになってる
だからここでは紅花についての肯定意見は言わんほうがいいぞ
0586名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 00:28:29.84ID:o70m9A5U0
ここ以外で紅花やエガに関して吐き出せるとこがないのに、ここでまで肯定するような意見は本当に勘弁してほしい
0587名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 00:41:10.90ID:AO0t8ZLp0
○○を青金銀にスカウトしても違和感ない！
とかは滅多に見かけないし見かけてもしつこくない
紅花信者はストーカー
0588名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 01:09:58.27ID:tA7MLqsm0
自分の好きなキャラたちを侵略者に改悪される気持ちはエガ信には分かりようがないからな
反吐が出る
0589名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 01:11:41.32ID:rQiMbna/0
伝承エガちゃん日本語93298回視聴　グッド1369　バッド481　　　　英語222318回視聴　グッド8025　バッド2054
風花雪月水着　日本語63856回視聴 　グッド1530　　バッド105　　　英語188675回視聴　グッド8060　バッド422
0590名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 05:50:03.60ID:5grqhCkG0
エガ信何で他キャラや他ルートsageまくり叩きまくりしてんのにそのキャラやルートの評価や要素欲しがんの？エガちゃんと紅花は文句の付けようが無いキャラとルートなんでしょ？今のままで満足出来ないの？何でだろうね〜
0591名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 08:22:38.22ID:uEIrGTdR0
じゃあもうここ紅花ルートアンチスレって名前にしろよ……
エガは嫌いだけど他の紅花引き抜きキャラ「は」好きって言った程度でここまで否定されるとは思わなかったわ
0592名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 08:25:06.91ID:6k2uEOHn0
スレ読んでれば分かるけど
紅花にスカウトされてキャラ崩壊してるのにエガ信にくれくれされてる被害何回もされてるからな
そりゃアレルギーにもなるさ
0593名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 08:30:40.45ID:5ug+dBT80
紅花自体エガのためだけに作られた原作改悪ルートだから不満のある人は多いだろう
エガへの不満とセットになるのは仕方ない
エガヒュー以外のキャラが根こそぎ本来の人格失ってエガに都合の良い存在にしかなってないから元のキャラが好きな人にとってはそこも不愉快だし

百歩譲って蒼月のディミトリの状態なら王国勢が1人くらい不信感抱いててもおかしくないけど、紅花では復讐心こそあるものの表に出てる部分は控えめで真っ当に王やってるから裏切ったらおかしいって感じるのは当然だと思うわ
0595名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 08:43:36.21ID:rQiMbna/0
>>593
王国勢が紅花ディミトリや教団に不信を抱いても帝国軍の味方するのはないわな
え？帝国軍じゃなくて先生に味方してる？その先生が皇帝の味方してるんだぞ　それ詭弁じゃないの？
「嵐の王は復讐心に囚われて国の舵取りが出来ない愚王！」は？何言ってんだこいつ
5年も国守って兵士たちからこの人のためなら死んでもいいって慕われてるのに
さっさと降伏せず戦を長引かせてるから？戦争起こした側が言うな　ダスカー悲劇を起こした、闇うごと組んでる連中に降伏なんかできるか


エガ信クレクレ一覧
救国王　　　　王国滅ぼしたからダスカー人の救世主
ダスカー人　　王国と敵対してる帝国に味方するダスカー人いそう
シルヴァン　　紋章主義の被害者だからエガちゃんの思想に共感しそう(シルヴァンは武力行使を嫌ってる)
フェリクス　　名誉黒鷲（意味不明）
イングリット　紅花ルートだと領地が豊かになる(夢は叶わない)
アッシュ　　　敵討ちができる(本当の仇は帝国と闇うご)
アネット　　　父親殺させたい（人の心がない）
メルセデス　　帝国軍に弟がいる
ギルベルト　　病んだディミトリ見捨ててエガちゃんに依存しそう（意味不明）
0596名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 08:51:12.22ID:uEIrGTdR0
慕ってた友達と殺し合う大河的な展開が好きなのにエガがいるからヤダってだけの話だったんだよ……

>>594
もうそうするわ
0598名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 09:12:19.55ID:CNSCeZhF0
まぁ、フェリが敵対すること自体は肯定っていうなら青で公国側につく没展開のほうが赤より自然なわけだし
エガちゃん関連抜いた赤はもう赤じゃない非実在ルートなのに、敵対することの代名詞に紅花という単語を使ってるのが誤解の元で
「敵対する展開自体が嫌いなわけじゃなく（今の）紅花の展開がありえない」っていうなら根本はスレ民と大して変わらんでしょ
0599名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 09:15:13.40ID:5ug+dBT80
その大河的展開にちゃんと中身があれば同意できたんだけどな
行動の根拠になる理由がひとつもないから離反、敵対が唐突すぎて感情移入できない
あの敵対台詞が上っ面だけで浮いて見えるんだよな
エガに倣って「知ったことではない」くらい言わせといた方がマシだったんじゃないか
0600名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 09:42:33.59ID:6k2uEOHn0
その紅花ルートで裏切るのが無理があるんだよなあ
大河ならもっとまともな心理描写があるし
スカウト勢連中はどいつもこいつも頭空っぽで先生について来ただぞどこにドラマがあるって言うんだ
0601名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 09:54:36.98ID:ZTSNQQmN0
紅花の敵対シチュエーションに喜んでる奴らってペラペラ思考の奴ばっかで笑いしか出んわ
0602名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 10:07:59.38ID:rQiMbna/0
シルヴァンやイングリットは「国より先生を信じる！」とか言ってたが
国のどこが駄目なのか、そもそも自分は何を目指してるのかって謎
てかその先生「エガちゃん可愛い！」くらいしか考えてないぞ
青好きな人が紅花スカウトでの行動を考察しても全然しっくりくる答えが出て来ないって悩んでた
シルヴァンが「紋章主義壊したいからエガちゃんに共感した！」と言っても
思慮深い・学生時代から武力を使わずスレンと和解する方法を考えてたシルヴァンがそんな短慮で暴力的なやり方賛同するわけないし
イングリットはダスカーの悲劇で深く傷ついてたのに黒幕の帝国（闇うご）に付くとか胸糞悪い
家のために帝国に下ろうとしたらしいが結局父親は王国を裏切らないしな
0603名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 10:16:17.55ID:Wq+htinO0
自領が帝国の領地と接しているから家を守る、家の方針で親帝国とならざるをえなかったローレンツや王国西部（元から親帝国除く）は大河的と言えるかもな
キャラの来歴や所属する家の方針ガン無視して侵略者側につかせるなら「生き残って勝ち馬に乗りたいからベレトスを利用して帝国の将になった」ぐらいあけすけなら乱世感あった
ベレトスを信じて、って言い草より百倍マシすわ
>>601
やむにやまれぬ事情で敵対ならともかくなあ……
帝国側についたのがひたすら悪いだけだ
0604名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 11:44:35.52ID:34lXBNFz0
>ただ個人的にはディミトリへの不信感を募らせたフェリクスが、魔が差して国を裏切った挙句友と殺し合って後悔して放浪する流れも好きだから紅花ルート自体を否定する気はないんだ
紅花で敵対楽しんでる奴ってありもしない動機でっちあげて妄想で楽しんでるもんな
そこ指摘されたら紅花ルートアンチスレに変えろ！って喚きたてるし
ロクな奴がいないのは分かったわ

ただ紅花がなければこんな奴もいなかったと思うとほんまエガんほ糞
0605名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 11:44:46.03ID:rCQhWQlu0
>>602
その青好きさんは考察諦めた方が精神衛生上よろしいかと……
紅花はあらゆる情報、思想が他全ルートと矛盾してるから考えるだけ無駄というか、考えても納得いく答えが見つかるはずがないというか
紅花に関しては本編とは完全に隔絶されたifルートとして見るか、完全に無いものとして黙殺するか
とにかく本編に絡めての考察は難しい通り越して不可能だよ
0606名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/07/08(水) 11:48:28.66ID:c0BD7dA30
フェリクスは「斬った命に見合うだけの未来を見せろそうでなければ気が済まない」といったりするからまだましな部類かもしれない
…うんどう考えても犠牲に見合う未来になりそうにないが
メガテン等と違ってその理想を選ぶに至った過程とかそれが叶った場合のメリットデメリットはなにか、とかそういうの一切ないから
0609名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 12:19:15.11ID:X6gnz5ak0
エガ信の妄言がすごすぎて草生やすどころかじっくり腹立ってきた
自分の正しさを信じて疑ってないのは大司教じゃなくてお前の本尊だよ
0610名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 12:20:44.51ID:nbhgqDWt0
スカウトは使えるシステムの一つでおまけみたいなものだと思ってたからそれでマウントとるのがいて驚いた
紅花プレイしたときスカウトは2人だけしてたが散策のセリフおかしかったし
何よりエガとヒューベルト以外先生についてきた感強くてしっくりどころか自学級でも違和感あったわ
0611名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 12:23:56.02ID:NdC3gp8B0
なにが本当に正しいかなんてわかるの神様ぐらいだし
だから神祖に戻ってきてもらおうとしてたんやろ？
それへの賛否はともかく分はわきまえてると思うが
0612名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 12:26:58.51ID:rQiMbna/0
普通人間の独立のために立ち上がったとか人を信じてる感じだけど
ディミトリ曰く「人を信じてない」
弱者だけど自分の力で生き抜いた言うから実験台でバトロワやって家族を殺してまで生き残ったのかと思ったけど
そうでもなさそうだし　実験で生き残ったってそれ闇うごが頑張ったもしくは運が良かっただけでは

レスレア水着でエガ信発狂美味しいです

そういや某死後の世界の学校再放送してるけどレジスタンスのリーダーがエガちゃん思い出して辛い
生前強盗にきょうだい殺されて神様嫌いになって死後の学校でとある女の子を天使認定して神への反逆のために何度も殺そうとするとか
リーダー好きな人いたらごめん
0613名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/07/08(水) 12:33:57.55ID:SCNx50a80
紅花は後付けだからね
それもエガ以外をざまぁしたいという悪意があるやつ
こういうの嫌いなんだわ
0614名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/07/08(水) 12:58:57.50ID:c0BD7dA30
信者からすれば歴代ロードも侵略者なんだっけ？
平和な祖国を取り戻そうとする彼らと平和な世界を戦乱の世にしたエガを一緒にするなよ
0615名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/07/08(水) 13:31:52.78ID:ZLsomub90
一つだけエガに感謝したいことがある
ゲームのキャラはその物語に全員必要だから胸糞悪いキャラはそういう立ち位置として必要で、物語として好きならそのキャラも大切にすべきって思考だったんだけど
どんなに物語に必要な立ち位置のキャラでも嫌いなものは嫌いだと考えられるようになりました
エガの顔を見るのも無理すぎてゲームできねえ
0616名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 14:28:18.55ID:uuX546u60
>>614
帝国軍を退けたんだからそこで止めればいいのに逆侵攻してんじゃん！
とか言ってる奴いて口が塞がらなかったわ
0617名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 16:04:38.85ID:h81ebkir0
帝国潰さないといけない理由は翠風でクロードが言ってるのにな…エアプ丸出しじゃんそのエガ信
青だけクレクレ言われてるみたいだけど黄も大概やぞ
闇蠢討伐クレクレとか紅花ルートでは英雄（）で解放王（）のはずのネメシス討伐クレクレとか
エーデルガルトとネメシスは同じ立ち位置ってわかってんのかな…エーデルガルトが悪役って認めてるような発言では？
あとはリシテアを名誉黒鷲とかレオニーは先生の味方するはず！とか頭おかしい発言しかしないからなあ
0618名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 16:51:31.18ID:XtO20cDs0
>>616
嫌なら最初っから他国侵略せず
自国内で問題処理しとけって話だよな

帝国内の政治体制、身分制度を変えた上で
セイロス教を禁教にするなり、信仰自体を残したいなら独自の大司教的存在を立てて中央教会から独立すればいいだけの話
0620名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/07/08(水) 18:11:09.16ID:k/HuCE/i0
クロードは風花内でもかなり人死に避けたがる傾向強いのにエガと同類扱い意味不明すぎた
つーか犠牲を生んでも前に進む覇王キャラならクロードと同類は信者も異義唱えなきゃいかんのでは
0621名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/07/08(水) 19:32:48.50ID:34lXBNFz0
>>619
これな
レア様倒して大団円にするにはディミトリの説得が厄介とかエガ信言ってるが
クロードがエガに協力する訳ないからディミトリ同様説得無理だよ
0623名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 20:05:23.01ID:CNSCeZhF0
クロードとディミトリは他人の命を意図的な手段に使うことがあってはならないというカント的な道徳の持ち主なんだから
ニーチェ的功利主義者のエガちゃんとは何をどう頑張っても合わないだろ
ディミトリと違ってクロードは手段を思いついてしまうのを自分で否定したくて否定してくれるベレトスにいて欲しがってる感は
あるけど最終戦の発言のように基本は人は支え合って生きていける派なんだから、理想の世界を作るためであってもこっちから
喧嘩売っての眷属抹殺なんて同意するわけないだろ
平和のための犠牲を許容する教会は改革すべきだがより大きい犠牲を意図的に出す帝国なんか問題外って判断にしかならないだろうに
0624名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 20:25:17.32ID:hIJCg3e+0
ヒューベルト好きでエガルートやったのを呟いたらエガ信に「だよね！エガちゃん可愛すぎるよね！」って言われてﾜﾛﾀ

ヒューベルト見たくてやっただけなんだよなぁ…
0625名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 20:43:39.08ID:pUg4I5+D0
インタ見てからヒューベルトも紅花ルートを後付けしたせいで色々歪んだんだろうなとは思ったインタ見るまでは紅花はエガとヒューベルトのために作ったと思ってた時期がありました
後付けのせいでエガが根底から歪んだのはもちろんエガに関わったら大体他キャラもキャラ崩壊するのは止めてほしかったわ分かりやすすぎてメタしか感じないし洗脳みたいで
後付けでも引き算出来てたらかなりマシだったかもしれないけどエガ関係は引き算何ソレ状態だし
0626名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 20:56:35.64ID:o70m9A5U0
>>622
大団円やるなら王国・同盟・教会が協力して帝国ごと闇うご滅ぼすルートだろって話よな
なんで悪役がロードと組んで世界を守る竜を倒す
のが大団円になると思うんだ
0627名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 21:21:21.03ID:VWAIltUS0
先生の比翼がレア様なのベレス先生の（エガ相手以外の）カプ好きは納得してないだろうなとかアホか
どの辺見渡しても文句言ってるのはエガ百合厨だけだわ
自分らの思ってることを他のファンに擦りつけんな
0632名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 21:40:04.89ID:gEvAfFSl0
仮に大団円を考えるなら、何かしらの報いを受け止めた三級長やレアが力を合わせて闇うごやネメシスを倒すってのがベターかな？
ディミトリは復讐のあまり帝国の将兵を惨殺しまくったから、本編の様に遺族に命を狙われる
クロードは自分の素性を明かさなかった上に外患誘致ともとれるパルミラを招いたことから、それを口実にクロードをよく思わない貴族達の策略で「同盟をパルミラに売ろうとした売国奴」とか「パルミラがフォドラ侵略のために送り込んだスパイ」みたいなレッテルを貼られて一時期信用を失う
レアは平和のためとはいえ歴史をねじ曲げた上に、闇うごにつながるような手がかりや人物をろくに調べることなく潰してきたから、そこを強く非難される
こんな風に考えたんだけど、エーデルガルトの受ける報いが三人と比べて大きすぎると思う。自分としてはとても払えるものじゃないから報いが全く無いってのは納得できない
0633名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 21:43:14.91ID:nbhgqDWt0
全ルート終わったからこそエガルート軸で大団円は無理なんだと思うがなぜか軸にする人いるんだよな
悪しき竜はいないが帝国とそれと手を組む闇に蠢めく組織はいるが
0635名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 21:53:29.62ID:ue/2cS0C0
信者ってマジで紅花というか先生とエガがくっつくのが正史みたいに思ってるの？
この手のルート分岐の差が大きいスタイルのゲームでなぜそう思うのかわからんけど

あと比翼相手がディミトリやクロードでもそれぞれのファンが残念に思うだろうけど信者は今よりうるさく吼えてたかも
0636名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 21:53:47.17ID:hhLm+9Qe0
ぶっちゃけ級長横にしたら学級が限定されるようなもんだから出すにしてもここでは出さんよなと納得してた
つーかベレスの後ろがレアでよかったと喜ぶべきところでは？
上背ないエガだと霞んでたぞ
あとエガ海好きじゃねーし
0637名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 22:10:14.32ID:UZVTRohM0
二次創作だと胸盛ってスタイルいい先生大好きで未来のために敢えて覇道を進む美少女として扱ってるけど
実際30％のちんちくりんで自分大好きで狭い視野からの逆恨みで戦争起こす自己弁護しまくりの傀儡ですし
0639名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 23:04:51.27ID:rQiMbna/0
ベレス先生のカプ好きは普通に嬉々として水着カプ絵量産してるぞ
エガ信的にレア様は人々を洗脳しフォドラを支配する邪竜らしいからな…
全ルートやってもその印象変わらんらしいし
セイロス教団のJRPGによくあるカルト教団じゃなくダメなとこもあるけど大多数にとっては無くてならない物ってのが
ダメなとこは先生やセテスが変えていくし潰すほどでもない


大団円無理かなーって一周目青クリア時は思ったけど全ルートクリアすると無理だなってなる
ディミトリ説得がネックってそりゃ闇うごみたいな連中とつるんで悪さしてりゃ説得難しいだろうよ
0640名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 23:16:39.66ID:Cp3idVry0
エガ説得がネックの間違い
あいつ絶対自分のしたことを謝るくらいなら死ぬだろうからな
0641名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 23:29:27.50ID:nbhgqDWt0
全ルートやった経験から往生際悪く被害甚大にしながら死ぬ前に暴れるだろうなというのが予想付く
エガいる限り大団円無理で不可能
0642名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 23:52:18.22ID:XtO20cDs0
大団円のためだとエガは説得というか改心だな
あと言いたくはないが謝罪と賠償も必要だろ
万が一エガが「分かりましたこれからは闇うごと戦います」と言ったところで
既に出てる被害者は納得しないだろ
0643名無したんはエロカワイイ
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2020/07/08(水) 23:55:21.76ID:CNSCeZhF0
闇うごのこときっちり理解した上でグルになってるっていうスタート地点をずらさないと大団円は成立しないからなぁ
0644名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 00:09:55.38ID:bxYsmsG90
国王殺しとなったダスカーの悲劇にガッツリ関与してて恩恵もきちんと受けてる時点で王国からしてみれば死罪が当然レベル
0645名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 00:14:01.42ID:XxTJcMcR0
大団円は白雲の頃からガラッと変えなきゃダメだな
炎帝時代に非道な真似をしない
闇うごとの付き合いをより少なくする
家族や臣民を人質にとられている
ダスカーの悲劇もきちんと受け止めて責任をとる
これくらいやってようやく同情して共闘できるかくらい
0646名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 00:45:34.93ID:b4JS/o2c0
はい、セルラン9位
人気投票1位()の歴代ロード踏み台PVからの34位叩き出したエガ信息しとるか〜w
お前たちが散々叩いてても世間から必要とされてるのはこっちなんだよ
0647名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 00:46:48.20ID:px3nOmeL0
自分の悪事や嘘を告白謝罪して助けを求める
誤った歴史認識を認め自分の視野の狭さや教会を逆恨みしていたことと向き合う
仲間に許して貰う認めてもらえるよう自分から行動する
最終的にレアとも和解しフォドラで協力して闇うごを倒す
エンド後は生涯を贖罪と民の為に費やす
これぐらいしたら教師として更生に協力できるし大団円でも許せるけど
全然チヤホヤされないからエガ信は嫌いだろうな
0648名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 01:05:14.23ID:pbcBsapB0
比翼ベレスレア引けたけど先生のセリフの声色も優しいしセテスやフレンも呼びたいった言ってたからエガ信大発狂してそう
0649名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 01:32:20.26ID:IDmAydvP0
仮に現状のゲームに大団円ルートを追加するなら
学級選択の段階から分岐させるしかないんだが、
その場合でもエガはコスタスへ級長襲撃を依頼するという悪事は働き済みになるもんなあ
0650名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 02:19:38.12ID:kHvwV2nl0
結局FGOに負けてんじゃん
ベレスってたいしたことねーな
さすがゴリ押しエコ贔屓のゴミキャラだわ
http://imgur.com/94Ek18r.png
0651名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 03:39:19.89ID:mv0TXH+b0
エガ好きって声デカイだけで金は出さない信者しかいないというか百合厨しかいないんだな
今回の比翼ベレスレアに文句言いまくってたの百合好きのエガ信ばっかだったし
0652名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 05:00:50.07ID:DWtWmiwc0
正直レアって級長や生徒と比べると人気どうなん？と思ってたけど普通にエガより高いのな
0653名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 05:59:22.14ID:tBqdD7NG0
コスタスへの依頼と言えば、エガって現代で言うところの『指示出しが下手クソな上司』なのでは？

「野営に来た貴族の子女のうち、青いマントを身に付けた男と黄色いマントを身に付けた男、その２人を殺せ」って伝えれば済む話やろ
大多数の生徒（モブ含む）はマント無しだし、エガは赤いマント、逃亡した教師は大人なので間違えようもない
クロードみたいに野性のカンで抜け出した（課題をサボっただけか？）生徒だろうと、集団で野営地キャッキャしてる居残り生徒だろうと問題無い

コスタスさんが真っ先にエガを狙ってるのは炎帝の指示出しミス
それで段取り狂いまくって返り討ちに遭ったのに、炎帝からは「死ね」って言われたりエガに「屑ね」って罵られるなんて……
0654名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 06:13:23.94ID:a7iOwcib0
>>647
紅花先生の何が嫌かって全然教師らしく教え子を導けてないんだよね
ひたすらエガ甘やかして後は妄執を成し遂げる手助けを無機質にするだけ
蒼月で例えるとディミトリの復讐を脳死で応援してエガぶっ殺してやったぜ！！！ってレベル
0655名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 07:36:24.46ID:X9XX3Vq80
灰狼DLCの購入者アンケに　特定ルートの特定キャラばかり優遇しないで全てのルートのキャラを平等に取り上げて欲しい　と答えた
その後ニンドリのインタビューや30周年PVを経て　もっとハッキリと苦情として書けばよかったと後悔したが
今回のFEHのイベント見るに少しは意見が反映されたんだろうか？
ちゃんと結果も出たみたいで良かったよ
0656名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 07:51:55.55ID:gzx0mfRg0
レスレア比翼へのエガ紅花信の恨み言集マジで面白すぎるな
このベレスはレアに洗脳されてるだの無理やり付き合わされてるだの紅花が正史だからこれは幻覚だの
さすが被害妄想だけでフォドラを戦乱の世に陥れた教祖の信者なだけあるわ
0658名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 08:10:36.49ID:+cPpac/F0
エガちゃんが嫉妬するネタはそりゃそうなるよなとは思うけど
プレイヤーまでシンクロするのは他キャラ好きでみたことないぞ
0659名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 08:23:10.45ID:FZUdya210
ベレスレアに文句言ってるのエガ信ばかりだな
つーかエガちゃんって先生自身を好きなように見えないんよなあ
ザラスの闇から戻ってきた時に無事で良かったという気持ちよりも
女神が助けてくれた？先生は女神に愛されてるのねと
怒ったような拗ねたような感情の方がデカそうだったし
結局エガちゃんが一番宗教に囚われていてありのままの先生が好きというより
女神要素に執着しているようにしか見えない
0660名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 08:24:39.22ID:PoMrOWDb0
古今東西どうしようもない悪役って結構多いけど、どんな非道な悪役でも本人の中で一本筋通ってるキャラは大体人気あるよね
やっぱり筋が通ってるか否かってでかいんだろうな
その筋がどこまでも自分本位で他を顧みないものだったとしても、逆にそれが悪の美学みたいなものとして昇華される
エガの場合は言動行動全てにおいて筋も芯もないんだよな
自分に都合の良いとこだけつまみ食いして、都合の悪いことは知らんふりか、他者に押し付けて被害者面
悪役としても底辺の部類だし、味方にしたら主人公側までクズにせざるを得ない
全方面に迷惑なキャラでしかないんだよ
0661名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 08:50:53.46ID:NW8xTkLG0
>>659
まぁやろうとしてることから考えたら、同じ紋章をもってたり助けられたことでシンパシーは感じるし粉かけつつも
セイロス騎士団長の子で大司教に目をかけられている存在だからと一歩引いた感覚が自然だろうけどな
二部支援やらのベタベタ関係が変なだけで
0662名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 09:07:06.27ID:oqjAvK5C0
エガはキメラだから個は無いよね

エガは主人公に本家に対する分家のコンプレックスというか劣等感みたいに感じる(偏見
本家の選ばれた人間は困った時に本当に女神に助けられる存在だけど自分は助けられないし、主人公という本物の存在を実際に初めて見ることで感じる劣等感というか
結局女神離れ出来てないよねエガって
手に入らないなら壊すって子供染みた衝動に周囲を巻き込んでるようにしか思えないわ
0663名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 09:17:42.03ID:RmG8cdp/0
>>659
反対意見とかからかったらすぐ怒るし「戦争終わったら殺して良い（意訳）」とか
言うほど先生好きに見えんかったわ
まだ先生を器としか見てない！言われてるレア様や先生がご飯沢山食べる姿見るの好きなディミトリの方が先生好きって納得するわ
後半の支援や「ねずみきゃー」と似顔でで師大好きエガちゃん可愛い！！ってなってるんだと思うけど
侵略戦争始めたのに緊張感ないよな
0664名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 10:10:39.33ID:WQawbuo10
エガが本当に好きなのは自分自身だけでしょ
自分以外はちやほや可愛がってくれるなら味方、そうでないなら敵くらいの認識じゃないの
0665名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 10:46:25.28ID:RmG8cdp/0
他の掲示板観てると「煤闇の元凶でレアの所業的に紅花ルートの末路は妥当」「医術抑制は悪」「人のための嘘ならソティスを主神と崇めさせるな邪神扱いすべき」とか言ってんのエガ信かなと警戒してしまう
医術抑制ってかみだりに人の体を切り開くなで言いだしたのは枢機卿だし
回復魔法で十分って認識もあるし　信仰少し勉強するだけで誰でも傷を癒せるようになるんだから
てかお医者さんがいるんだから抑制してるって印象なかったわ
トラウマ刺激されて発狂して追い詰められて王都燃やしたのは褒められた行為じゃないけど頭カチ割られて死ぬのが妥当ってしっくりこない
ソティスを神を崇めさせるのは眷属の都合らしいがソティスが今のフォドラを造った創造主なのは確かだから崇めさせるって駄目なのか

今回の水着でエガ信発狂が心地よいが今後またエガちゃんごり押しとかやるんだろうかと不安ではある
ファンの間でも角はダサいという認識
0666名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 10:52:12.79ID:GWMOpzl40
医療技術を抑制してるせいで間接的に人殺してるとか言うやつはいたな
そんな全く描写のないものを断定するように言われてもな
0667名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 10:53:19.21ID:uEjrPuwA0
>>666
しかもそのために新型コロナを理由に持ち出してるやつもいる
0668名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 11:27:36.61ID:uBDRqhGK0
エガちゃんはあんなことをしたらこうなるって繋がりを考えてないからただのサイコパスと化してるのがね…
意図してないサイコパスとか最悪のキャラでしょう
0669名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 11:37:51.59ID:AAJa5wVF0
>>665
あんなの現実の（人間の）宗教が普通にやってたことでしかないし
それが時代にあわなくなってきた時にどう変わってきたかっていったら
協議のすえ離反者は出しつつも変わるか具体的にそれぞれの国のもつ制度が改革されるかだけどな
あくまでも政治勢力としての教会がその邪魔というならただの政治闘争であって善悪の話じゃないし
0670名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 11:50:28.10ID:PoMrOWDb0
>>667
あれはさすがに不謹慎が過ぎる
0671名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 11:56:19.66ID:l0Ako7EF0
なんかもう風花の不満や嫌いなことの大本エガに行きつく
同性婚ifからあったけど大人しいものだったが今回はめんどくさいキャラにめんどくさい百合厨や信者がついて本当に嫌だわ
今でもエガ百合豚暴れてて面倒なのに他のメインキャラにも友情的支援Sあったらあったで阿鼻叫喚だったんだろうな
ただでさえ3学級で荒れてるのに無くてよかったわ
同性婚目的で買った人面倒な人しか見かけない
これまで百合以外盛んなジャンルしかいなかったから百合厨こんなに厄介だとは思いもしなかった
0672名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 12:03:14.42ID:8RzPkSYw0
レアを討って大団円になるなら白雲で捕らえた時点でそうなるっつーの
つーか紅花でさえ残されたメンバーでハッピーエンドとか都合のいいもんじゃねーよ
本当に本編やってんのかあいつら
0674名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 12:20:56.27ID:RmG8cdp/0
エガ信は「エガちゃんは紋章主義の被害者！紋章主義で人々が苦しんでるのはレアが紋章を有難いものと布教したせい！直接関わってなくてもトップだから責任取るべき！」だしな
「記憶を取り戻したソティスはレアを気にかけて無いからレアは母親に見限られた！愛されてない！独り相撲！」とかもイラっと来たな
0676名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 12:30:02.45ID:gzx0mfRg0
エガちゃんきゃわいい〜ばっかりの思考と知識で考察と批判かましてくるから笑えるんだよなエガ信
案の定レア批判してる奴らって銀雪エアプレア支援S未開放なのばっかだからほんまエガと似た者同士なんだわ
0677名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 12:31:45.50ID:RmG8cdp/0
すまん　愚痴りたかった

エガちゃんが紋章を憎むのはわかるけど
「能力あるのに紋章が無いからって不遇されるのはおかしい！無能なくせに紋章があるからトップにいるのはおかしい！」
って思ってるのが謎
0678名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 12:45:33.86ID:henHHTO10
紋章主義を憎むのも自分が紋章持ってないマイクラン的な立ち位置のキャラだったら納得なんだよな
初期設定的に闇うごを利用して覇道を進むキャラになってただろうし
今のぐだぐださが無くて冷徹で有能な描写があれば紋章持ちが優遇される世の中クソだなってアシュナードリスペクトみたいなキャラになってたかも
0680名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 12:49:38.22ID:GWMOpzl40
エガちゃんが皇帝でいられるのは紋章をもっていることや闇うごが人体実験で兄弟達を死なせてくれたおかげだろ？(悪意マシマシな言い方すれば)
0682名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 12:52:09.79ID:IDmAydvP0
>>677
その主張自体は別におかしくはなくね？

まあ実際は
能力あるのに紋章が無いからって不遇されるのはおかしい！
→王国や同盟や教団内では普通に能力あれば登用されてる
無能なくせに紋章があるからトップにいるのはおかしい！
→少なくとも王国では紋章には義務や責任もセットとして教育されてる
というか無能なのに紋章のおかげでトップにいるの筆頭はエガ父では？
って感じになってツッコミどころは満載だけど
0683名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 12:55:40.38ID:WQawbuo10
紋章を持っててその恩恵もたっぷり受けておきながら紋章主義を憎むってのはエガのキャラだと合わないよな
もっと慈悲と慈愛の精神に溢れた性格で、自分は優遇されるのに紋章を持たない人間が非道な扱いを受けているのを見て疑問を持って……とかならまだしも
死んだり廃人になったっていう兄弟姉妹のことさえ大して気に留めてる風でもないのに、紋章主義だけは憎む、そういう社会構造を作った教団も憎むってのは都合よく設定書き換えました感がすごい
0684名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 12:59:51.40ID:GWMOpzl40
いきなり戦争しかけてきたり人造の魔獣まで使ってくる連中が主役の場合対立する教団を過激にして正義と悪のバランスをとろうとしたのかもしれない……うん
そのバランスの取り方に問題ありすぎたから不満もつ人多いんだけどね
0685名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 13:04:50.75ID:+cPpac/F0
>>683
人外を否定しつつ人外の力は戦争後も使い続ける気まんまんってのもな
遺産が人の力だと思ってるならそれこそ闇うごに騙されてるだけになるし
0686名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 13:05:06.95ID:l0Ako7EF0
一部で教会過激で怪しい…という表現してたのがフェアじゃないんだよな
初回やったときそんな自分そんな感想もったし
終わったら悪いのエガと帝国と闇うごじゃんとしかならなかった
レア様嫌いなのは人の好みもあるから仕方ないけどエガちゃん絶対正義は断じて違うわ
0688名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 13:32:32.60ID:tqjkJfMy0
なんていうか教会勢の掘り下げが少なすぎてそこら辺紅花ねじ込まれた弊害なのかなとは思った。
でも水着ガチャ好評みたいで良かったわ。
0689名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 13:37:02.84ID:y3+I8Vy50
水着比翼の会話は百合臭やカップリング臭皆無で好印象だった
エガちゃん絡むとこうはならんだろうな
0690名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 13:45:20.64ID:RmG8cdp/0
>>685
エガちゃんの認識は
遺産は人間が造った武器
紋章石は眷属の体の一部
紋章は女神が押し付けたもの
材料は眷属だけど造ったのは人間だから遺産は人間の力って考えかも
0691名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 14:18:59.53ID:HXoNoy8t0
紋章の価値をなくす観点から言っても人の力で立つ観点から言っても遺産そのままはおかしいのに
都合よく触れないあたり、結局エガちゃんの言ってることって支配からの脱却じゃなくて
劇中で言われるように、神にとってかわるでしかないんだよな
まぁ覇道なんだからそれでいいのかもしれんがね
0692名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 14:47:05.20ID:WQawbuo10
>>691
やってることは外道なのに正義面するから胸糞悪いんだよな
0693名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 14:56:16.60ID:gzx0mfRg0
教団ってかレアが過激に見えるとこなんて強いていってもロナート卿の件だけじゃね？
ほかの描写みても教団に刃向かうものはみんな死刑というスタンスではない事は十分理解できるし
まあエガ信はそうであると思い込んで威嚇してきてるみたいだけどな
0694名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 15:01:08.42ID:msdJFL+v0
民兵ごと蜂起はなあ……
アッシュもその行い自体は許されないことだと認識してるのよね当然だけど
そっから紅花で思考停止して民に負担かけるのが見てられん
0695名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 15:35:18.12ID:pbcBsapB0
過激って言っても教団のトップの暗殺計画なんてされてたら処刑するのは普通じゃね？
0696名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 15:38:58.39ID:+cPpac/F0
従来のFE的価値観にのっとった場合は確かに過激の範疇なんだけど
だからって戦争ふっかけるのはもっと従来のFE的価値観から外れているという
ねじれ構造なのがね
0697名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 15:58:41.72ID:IDmAydvP0
明確に刃向かった者を容赦なく処刑する教団は過激だから
内部潜入して聖廟荒らした上で一方的に宣戦布告して侵略して
教団側についた他国も踏みにじります（なお魔獣を兵器として利用）

うーんこの
0699名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 16:58:13.33ID:RmG8cdp/0
自分で反乱唆したりテロやったりしておいて「逆らえば無慈悲に殺される！」って凄い神経だなって


今回のSENKA生徒たちが先生の取り合い（誰と一緒に泳ぐか）で
シルヴァンが「よそのクラスはお引き取り願おうか」とか言ってて水着先生が青クラスの担任にも解釈できること言ってたんだが
エガ信ますます発狂するかな
0700名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 17:12:43.01ID:6URfrmDQ0
青クラスともとれるしシルヴァンがスカウトされたとも取れるなそこは
先生のクラス限定されるような描写は正直どこの学級ファンもいい顔はしないだろう
0701名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 17:21:35.06ID:tjdzqlCg0
スレ違いだけどそれの前に私たちと〜ってイングリットが言ってるから青担任か？って思いやすいな
ローレンツとドロテアは別の学級なわけでしょ
まあどうとでもとれるけど
0702名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 17:28:45.52ID:AX1PDbyx0
物騒なこと言うが交流ある優等生だった級長がいきなりテロリスト化するような感じだったから最後の選択肢迷うの解かる
かばう選択肢選んでもテロリスト側に強制的に入らせられるのは納得いかなかった
なにあの逃げ道防ぐようなやり方
今回の水着レア様と仲良さそうだから紅花だと気まずいってもんじゃないぞ
0703名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 17:30:01.44ID:+cPpac/F0
単にイングリットと自分が取り合うのは許容するってだけやろな
そもそも全員が自学級がベレトス担任なバラバラの異界から来てるだろうし
0704名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 17:32:10.76ID:X2549Q5R0
あれ青ルートだと思ってるなら読解力ないだろ…
青がイングリットとシルヴァン二人いるから学級単位の話になって
イングリットの私たちとに続いてシルヴァンの他所の学級はと言ってるだけだ
スレチだけど青先生とか声高に言うのは流石に恥ずかしいから止めてくれ

つかRmG8cdp/0は悪目立ちし過ぎ
エガ信発狂するかなとか発狂してから言ってくれ
0706名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 18:11:35.16ID:pbcBsapB0
FEHはバラバラの異界から来てたりたまたま青学級が2人だったからうちの学級って言ってるのもあるだろうしあれだけで青ルートだと解釈するのは恥ずかしいからやめてくれ…
0707名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 18:12:39.79ID:AX1PDbyx0
ただでさえ青は信者の目の敵にされてるのもあるがエガ関係のこと以外は言わないほうが無難
メディアミックスしにくい面もあるがベレトスルート固定はやらんだろう
0709名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 19:32:50.12ID:LDENMTXA0
引けたから聴いたけどベレスとレアの比翼会話でまた海に来ようって流れでセテスとフレンの眷族を誘おうって言うのがベレスで、
それなら生徒達にも声をかけようって言うのがレアなんだね
レアは眷族しか大切じゃないとかやはり貴方は人間が大切ではないのねとか言ってたエガとエガちゃん呼びの糖の者息しとるか〜？
0710名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 19:35:42.70ID:henHHTO10
前々からいくら言ってもひきあいに出してるから荒らしか青にヘイト向けたいエガ信の自作自演だろ
0711名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 19:52:58.94ID:bxYsmsG90
レアは投書でも生徒と一緒にご飯食べたいって言うし本当に生徒たちのことも大好きで大切に思ってるんだよなあ
エガ信にはレアは人をペットのようにしか思ってないように見えるらしいすね
0712名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 19:59:07.74ID:KJlEDVUe0
学校に山賊けしかけたり軍隊率いて攻め込んだり人間を滅ぼす目的の集団と手を組んでる奴が「人が大事じゃないのね！」は、もはやギャグで言ってるのかとツッコミを入れたくなる
0713名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 20:18:43.82ID:uqbI/lVs0
レアが本当に眷属以外をどうでもいいと思ってたらジェラルトに血を与えて助けることも、帝国軍が攻めてきたときに体張って最前線に立つこともしないんだよなあ
自国領のルミール村も、フリュム領もほったらかしてたエガが「人間が大切ではないのね！」って文句つける権利はない
自分以外どうでもいいと１番思ってるのはお前だ、お前！
0714名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 20:19:35.42ID:GWMOpzl40
そんなこんな支離滅裂というかサイコというか鬼畜というか
それでも信者からすると人間らしい性格
らしい

人間らしさってなんだっけ？とわりと真剣に考えてしまった
0715名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 20:27:11.25ID:RNYyO/Gm0
正直自分へのブーメラン台詞を気付かずに連発してくる時点でエガは無能で酷い頭の持ち主という印象になる
0717名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 20:38:40.30ID:3PTlTjp20
仮にレアが本当に人間をペットみたいに思ってたとしても衣食住与えてるし、奴隷みたいに強制労働させてる訳でもないし、そこにちゃんと愛情はあるんだよなあ…。

エガちゃんはどうだろうね？未来の為()に今を切り捨てて、立ち上がれない弱者はシネだもんな。みんながみんなドロテアやエガみたいにどん底から這い上がれる訳じゃないからな
0718名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 21:08:26.54ID:uqbI/lVs0
ペットって大事に思ってる人にとっては家族みたいなもんだし、そういう人からすれば赤の他人よりはるかに大切で愛おしいものだよ
ペットだから大事にしてない！っていうやつはそいつ自身が生き物の命を軽く見てる証拠

「人類のために！」って主語をでかくすることで私利私欲かつ私怨でしかないってのを誤魔化して自分の気に入らないものを叩き潰そうとしてるだけのエガより、自分にとって大切なものを守ろうとしてるだけのレアの方が、たとえ私欲まじりであってもよほどフォドラと人の未来を案じてると思うわ
0719名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 22:06:11.79ID:g9hbsE6U0
恨みを正しい対象にまっすぐ向けてくれればここまで気持ち悪いことにならなかったな
憂さ晴らしに自分が殴れる相手に殴りにいってるようにしか
で殴り返されると自分を棚に上げてわめくの最悪
0720名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 22:11:37.46ID:RNYyO/Gm0
エガにとって民が雑草みたいに実感が伴わないように
そのペットを軽く見てるエガ信者の身近にはペットがいないんでしょ
自分の言葉に酔いしれて勝ち誇ったような気分になってるのかもしれないけどただの世間知らずのガキが世間を知ったような態度で他者を馬鹿にする態度が滑稽で愚かなんだよね
0721名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 23:18:43.72ID:4unw/48h0
自分がたまたま上手く行ったから他の皆も出来る筈の考えで民の為の新しい社会制度とか考え無い人間が国のトップってやばいと思う
0722名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 23:28:18.56ID:DoxhK7Ok0
レアはガルグ＝マクに帝国軍が攻め寄せた時ベレトスにみんなのことを託してるじゃん
あのシーン見たらレアが人間を大切に思っていてベレトスに信頼を寄せているのがわかると思うけど？
あ、エガ信は紅花しかやってないから知らないんですね
0723名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 23:38:45.68ID:6MgPgiMK0
エガ信曰く、エガアンチは紅花未プレイだそうで
それとは別に紅花やったのにエガアンチはおかしいって言ってる奴もいるし本当わけわからんわ
0724名無したんはエロカワイイ
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2020/07/09(木) 23:46:12.98ID:IDmAydvP0
>>723
紅花やれば必ずエガを好きになってレアを嫌いになるはずだから
エガアンチは紅花エアプ（やればエガ好きになるはず）で
紅花やった上でエガ嫌いなアンチは（思想嗜好が）おかしい
ってことだろ
0725名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 00:00:31.63ID:FIe9kXbs0
初っ端赤ですら嫌いになる人はなるだろ
全肯定したいキャラを選んでる姿勢なプレイならともかくそんなプレイヤーばかりじゃないし
0726名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 00:38:44.09ID:yMx2Dnk00
赤からやってもレアが可哀想に思う人もいるしな
女級長に釣られて紅花ルート突入したらエガの思想とやり方が無理で詰んだ人もいるし
0727名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 02:09:10.41ID:DwzT3QfY0
初回が青で2周目が黒鷲だったがまだ黒未プレイの青途中の段階でエガアンチでは無かったんだがキツい言動もあったがそういう行動とる理由あるんだと好意的な方に取ってたエガをもっと知りたいと青END後すぐ2周目入ったがまさかただのエガちゃん甘やかしルートとは思わなかった
0729名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 07:42:56.55ID:dVONaVa60
赤やったけどレア様嫌いにはならなかったな
むしろ可哀想になったから早く支援Sにして幸せにしてやりたくなったわ
むしろエガに違和感あるしついて行く級友にも違和感だわ
0730名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 08:39:50.92ID:Q4Pc18MK0
紅花やったら他ルートでは悪役として見逃せていたエガの傲慢さや思考の硬直が一切改善されないまま終わって虚無になった
他ルートでは最終的に倒されるからそれでもいいけど、せめて自ルートではもうちょい人間として成長してほしかったわ
最後まで子どもの癇癪に付き合ってフォドラ壊滅させる羽目になるとは思わんかった
0731名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 08:52:09.19ID:TINwbk2H0
>>728
贔屓と言うならこれまでのエガちゃんの推しだしぶりとかPVとかこれでもかってくらい贔屓されてるじゃんな
0732名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 09:12:28.22ID:yMx2Dnk00
>>730
青ルートでディミトリが妄執に囚われたままエガを討つ感じって言われてるよね
先生がいるから冷血な女帝じゃないってのが成長（変化）だと言いたいのか
侵略やってる時点で冷血なのは変わらんですよね

>>731
むしろベレスって不遇ぎみだったのでは

絵↑性能↑で30周年PVまで作ってもらったのに34位
信者が敵視してるレアがいる水着ガチャは9位
0733名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 10:13:36.52ID:9hmgy0Da0
べレアがエガ信リトマス紙と化してる…
普通贔屓キャラといえば真っ先にエガに言及するはずなのにおかしいなあ
エガ信共これ以上何を望んでんだよ図々しいにも程があるわ
0734名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 10:25:33.00ID:tFPkAVwZ0
隣エガにしろってエガ信ほざいてるけど
もしエガだったらここまで回らなかっただろうね
身長高い巨乳二人が並んでるってのが見栄えあるんだから
ちんちくりんのエガが来たら邪魔
0735名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 10:30:33.10ID:1B1XAOoa0
確かに絵作りとしてプロポーション抜群の水着女キャラ2人ってのが人気のひとつだよな
それにエガは実験の跡残ってるわ泳ぐの苦手だわで水着ガチャに全くそぐわないキャラだし
0737名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 10:52:40.80ID:q/RzdlTb0
下品な話だが女性キャラの胸って貧か巨じゃないと見栄えが悪いのとネタにならない傾向がある
エガ泳ぐのとか水嫌いなのに絡ますのやめてやれよ信者自分のことしか考えてないんだな
エガ風花本編でもFEHで学生5年後敵の時の正体で実装されてて総選挙もあるし4体は内定贔屓30周年PVもあるのにエガ抜いて贔屓はないわ
エガ以外FEH実装されてない風花キャラいるし実装されてるか実装内定されてるキャラでも多くて2体なんだが
アンチ目線抜いても贔屓されまくってるのエガだけ
0738名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 11:05:27.38ID:0lwhYz5W0
エガちゃんが隣だったらなにも言わずに喜んでただろうがディミトリやクロードが隣だったら贔屓するなとかカップリングを固定するなとか言ってたんだろうなと思う
そうなってたら普通に身勝手だよ
0739名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 11:22:18.41ID:bs0ypGsD0
主人公押しのけて伝承に実装されたくせに何が贔屓だよ…
今までの実装数なんて悲惨なもので
ベレトス1ずつの2 教会0黒鷲6（エガが2）青獅子3金鹿3と闇うご3、だったんだぞ
主人公教会青黄好きな人は鬱屈としてたんだよ
ずっとエガ周りが優遇され続けるのが当たり前だと思ってんじゃねぇぞエガ信
0740名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 11:26:41.20ID:x07SS2cT0
エガ信がよく5年後も身長伸びなかったエガを小さい可愛い系として扱ってるけど158cmって日本の10代後半~成人女性の平均なんだが女キャラの属性は大体可愛い系お色気系カッコイイ系だけどエガはどれにも当てはまらないしインパクトに欠けるんだよなぁそもそもカナヅチだし皆の誘いを断れず付いてくるキャラとも違うしな
0742名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 11:53:27.70ID:c+a4bBGM0
伝承のセルラン見たら仮に先生とのペアでもあんまり売れないんじゃねと思ってしまう。
0743名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 11:58:58.55ID:3aq4owap0
>>741
だよな。戦争直前に一晩かけて部隊名考える暇なんてあるわけないし、ましてや戦争中のしかも一方的に侵略してる覇王にゴロゴロしたり大好きな先生の似顔絵を書いてる暇なんてあるわけないもんな。だって自分の信念や正義を成し遂げるために多くの屍を生み出して踏み越えるって覚悟を決めたはずなんだから
そんなことをするのは、攻められる側と違って滅ぼされる心配のない侵略者の傲慢でしかない
0744名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 12:04:36.42ID:QH0SHd510
素のだけ数えても黒鷲の実装数抜けてるし死神騎士や炎帝もいるしそこにエガ伝承来るし贔屓されてんなと思われてたところのに主人公であるベレスと主要人物のレアの比翼来たぐらいで喚くんだよな
エガと黒鷲が最優先されて当然と思ってなきゃできないだろこんなみっともない真似
0745名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 12:15:54.12ID:fxEBurqB0
今回の戦渦でFEHはイングリットがゴリ押しage枠と判明したとか言ってる奴がいてわろた
エガをスルーしてる時点で身元バレバレだぞ
0746名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 12:19:23.28ID:yMx2Dnk00
・エガ信にとって紅花ルートが正史でありレアは人々を支配する邪竜
・エガ信にとってエガちゃんはスタイル抜群の美少女で風花１水着になるべきキャラ
・エガ信にとって先生（自分）にふさわしいのはエガちゃん
だから荒れてるんだろう
0747名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 12:35:18.28ID:9hmgy0Da0
エガ信ってエガの設定すらあやふやなのかよ
水着ガチャなんて悪い言い方をすると露出を売りにしてる部分があるんだから
泳ぐ事が苦手で実験の跡があるかも知れないキャラを実装はハードル高いよ
だいたいスタイル良くて色っぽいドロテアに水着でも清廉で可愛らしいグリットに加え
あのベレスレアの中にエガ入れたら流石に可哀想だから色々な意味でもエガいなくて正解だろ
0748名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 12:46:52.93ID:E1Rqk0Da0
エガ見るのも苦痛だからエガが誰かと比翼できたらスキルにするかすごく悩むところだった
比翼エガじゃなくてありがとう
0749名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 14:11:29.51ID:+nBgOgtw0
紅花やるまでこの世界の頂で好きだったんだが
戦争吹っ掛けた癖に被害者振り、緊張感のない自軍で散々胸糞見せられたラストに
最終決戦、いい話風に曲で持っていこうとして今では聞くのも嫌な曲になったから今回のイベントきついわ
紅花ラストマップの歪さは狂気だった
0750名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 14:19:24.34ID:1NL9hy6R0
選択ペアエンドしかない無関係キャラのエガが比翼になるわけないじゃん
先生と対の存在だった仲間にライバルエーデルガルトならなれたかもな
0751名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 15:49:49.78ID:L4yfKzOY0
>>749
自分もこの世界の頂でのメロディー自体はすごく好きなんだが
「元曲の歌詞がエガなんだよな…」て思うと虫酸が走る
曲一つさえ満足に楽しませてくれないエガ贔屓ホントやめて欲しかった
なんで各級長とかレアやソティスじゃなくてエガ単体なんだよ
0752名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 15:54:35.34ID:0lwhYz5W0
これだけ推されてるのに比翼に選ばれなかったとか贔屓されてるなんて文句言わないでほしい
0753名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 16:12:10.86ID:9jsOBGuu0
主題歌はエガはせめて綺麗に死んどけソングなんだから頂も紅花で流すのはおかしいよな
後付けだから紅花用の曲なんて無かったんだろう
0755名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 17:12:44.15ID:YQ/tdJzT0
ただの通過点ボスである銀雪と翠風のEDでフレスベルグの少女流れるのも違和感バリバリなんだよな
0756名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 17:57:56.03ID:c+a4bBGM0
今調べてみたらドミテリアとプロモの買取価格がエガちゃんよりス先生の方が上だったから余程のゴリ押しがなければFEHでも引きたい人いたんだろうなと思ったしこの水着ガチャのセルランは納得できる。
0757名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 18:12:37.51ID:0lwhYz5W0
>>756
ここで入り浸ってていうのもなんだが
エガちゃんの評価「極端に嫌ってる人はいるけど全体的には人気」
って訳じゃなかったのかな
0758名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 18:38:48.30ID:2JNModMM0
ここで言うのもあれだけど出番が多くて嫌われるキャラもいるにはいる
反面人気があるからグッズの売り上げも確保できてグッズ化されるんだけどね……
口ではいくらでも言えるが金落とすのは自分が金落とす価値があると思えるキャラにするのは当然の理ですわ
そこらへんキャラ商売はシビアだからスタッフもそれぐらいは読んでおけよ
0759名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 18:43:12.18ID:QH0SHd510
グッズ連発する割に他の級長や先生と比べて金出すファンがついてる気配皆無なんだよな
むしろ五人の中でも底辺で他の一般生徒と比べたら流石に上だろうな程度
エガ連打じゃなくて普通にローテーションで回してる方が買う人いるだろ
0760名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 19:14:24.22ID:X05YlmsW0
アンチ多くても金出す層がついてるキャラはいるからな
エガはそうじゃなかったみたいだけど
0761名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 19:16:19.30ID:btkgub730
アンチは多いけどファンも多いから！って体でいないと精神を保てないんだろ
現実はアンチも信者も盛り沢山でファンは少々
ただし信者は金を出さないって状況だけどな
0762名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 19:25:16.22ID:xIiRUpAt0
グッズ系は女性向けとはいえ男性ユーザーが圧倒的に多いサイファでもエガは売れ残ってたり安かったりするからな
水着ガチャが回ったのは給付金やボーナスのお陰とか言い訳してるし
ランキングにそんなもん関係ねぇよ他のゲームだって同じなんだから

個人的にこの世界の頂でで紅花を連想することはないな
胸糞すぎて最短クリア目指したから殆ど聴いてなかったのが良かったかも
0763名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 19:28:15.96ID:ngSiVDv10
声はでかいが金は出さないとか最悪のパターンだな
運営側も人気だと思って推したのに売れなくて損するやつやん
セルランがパッとしなかった事についてあれこれ言ってたけど
本当に人気あるキャラだったらちゃんと結果出るでしょ
言い訳しなくていいよ見苦しいから
0764名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 19:39:37.36ID:1UG8CzIj0
エガちゃん信者ってエガと自分の承認欲求と紐づけてるというか、エガちゃんが他人からも
マンセーされないと嫌なタイプだろうからなぁ
自分がそのキャラのグッズ買ったりデータ手に入れて萌えたところで誰かがヨシヨシして
くれるわけじゃないから金だって出す気にはならないでしょ
そういう意味ではエガちゃん自身は実は好きじゃないだろってよく言われる通りの現象が起きてるわけだが
0765名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 20:08:47.43ID:ngSiVDv10
もちろん他キャラ好きにも金を自由に使えない年齢の子だっているだろうし
金出す層がナンバーワンで偉いんだなんて言うつもりはない
ただあれだけエガは風花の顔で主人公でメインヒロインだから優遇されて当然だ
紅花が正史だと各方面に喧嘩を売って回ったんだから
その盛りに盛りまくった設定と公式の優遇ぶりに見合った結果を見せろと厳しい目で見られるのも当然の話
全てエガ信の自業自得なのに発狂しててクソ笑える
0766名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 20:08:54.67ID:y8I86utx0
FEHで一位とって他キャラにマウントとってる信者いたけど一位なのに金出す人いないんだな
イキってて恥ずかしい
今回と総選挙課金して回す予定だがエガの色は避ける
カードグッズは捨てたり売ったりできるけどデータは引いたって事実消えないから絶対ひきたくない
0767名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 20:17:07.88ID:xIiRUpAt0
1位だってマウント取ろうとしても1位なのにセルラン無様って事実が付き纏うからね
金出さずにイキる奴ってどの界隈でも底辺扱いだよ
0768名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 20:51:32.63ID:fxEBurqB0
総選挙はシステムの穴をつくとかなり多重投票できるというか
熱意と時間が有り余ってるとかなり多重できるからなあ

エガ以外の信者でもこっそり多重してる奴はいるだろうけど
現状の総選挙1位なのにセルラン爆死ってのをふまえると
一部の信者がめちゃくちゃ多重したんじゃないかって疑惑が出るんだよな
そうでなくても声だけでかくて金出さない信者が大半ってことになる

まあ総選挙は多重投票はできるが
運営側からは任アカ連動票のみとかで実数把握できてるんだろうな
0769名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 20:59:19.12ID:3HHga7VA0
わざわざあんな30周年のPV作ったりするあたり運営が総選挙の結果盛ってる可能性もあると思うわ
0771名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 21:10:39.24ID:NZxKDO4x0
ベレレア水着に釣られて辞めてたFEH復帰しようとガチャ回したらエガ出てきたのが気持ち悪すぎてまたアプリ消しちまった
思えばエガを送還してもゲームやってたら嫌でも顔を見てしまうこともあるから辞めて良かったかもしれんな
0772名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 21:19:45.95ID:10aU7/t40
緑を何となく避けてしまうのはエガのせい
総選挙版が別の色だったら更に危険になるよね
出たら即送還してやる
0773名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 21:32:03.50ID:y8I86utx0
他のソシャゲは嫌いで引きたくないキャラ限定ガチャだけしか出ないから避けるの楽だけど
FEHすり抜け率高いので緑エガがいない時ぐらいしか回せない
総選挙も緑だったら緑だけ引かないようにするが別の色になる可能性あるんだよな
0774名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 21:45:33.03ID:yxZvr0Gx0
総選挙は不正がなくても一人が７票を自由に振り分けられる方式だったからね
全振りしてくれる信者タイプが多いと強いんだよ
つーか一人１票のファミ通方式だと７位なのが落差ありすぎで草生える
エガ信ってマジでエガだけが好きなんだろうな
0776名無したんはエロカワイイ
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2020/07/10(金) 23:58:47.44ID:y8I86utx0
>>774
ファミ通のは一人男女三人ずつ投票できた
エガより上のキャラ普段信者が敵視してたキャラでちょっと溜飲下がったわ
0777名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 00:05:16.01ID:axKVam/u0
>>774
ファミ通は一人男女３票ずつだぞ
男女偏らない上に２、３番目に好きなキャラにも票入るからそれで7位はお察し
0778名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 00:19:35.09ID:l8fUyqWU0
ファミ通の投票は投票した人の男女比もそこまで偏ってなかったんだよね確か。
サイファの値段はカード自体の強さとかもあるとは思うけどディミトリとクロードのSR＋はエゲツない値段ついてたから人気凄いなと思った。
0779名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 00:30:48.45ID:ZKgrI41t0
ファミ通の男女比は男45%、女55%くらいだったと思うからニンドリやFEHよりはフラットかな
何より重要なのはファミ通は風花プレイヤーのアンケートだからな
風花をちゃんとやった人らの意見がエガ7位なんだよ
0780名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 01:24:37.49ID:kIBQWN/s0
風花雪月をちゃんとやった他のキャラが好きな人たちには人気ない、と
人気投票だけ荒らしに荒らして金は出さない信者とかいう一番しょーもない層だけ集客してどうするんだよ
0781名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 01:29:13.81ID:1RE+3Jpt0
ファミ通は女性比率高過ぎだからあれが正しいってのもちょつと違うと思うけど
FEHはプレイヤー数は減ってるのに票数上がってるから
課金どころかプレイすらしてない票多すぎ
0782名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 04:47:16.31ID:ATGwXDBh0
散々言われてるがソシャゲの人気投票なんて売上に直結すること見込んでな訳で信者がうるせー癖に売上ないエガは出すだけ無駄
最新作ってだけでブーストかかってんのに
むしろ信者以上に腫れ物扱いで避けてるor興味ないタイプが多いから売上が芳しくないんだろ
金出さずに文句いう権利ねぇんだわ悔しかったら札束で叩いてみろよ
0783名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 05:35:52.70ID:9v9gtVC70
一部の重課金勢が回しまくるだけよりは大勢いる微課金勢がちょっとずつ回してくれた方が売上げは良いと聞く
エガは性能良かったから重課金勢は回してくれたんだけどクレクレしてるうるさい信者がろくに回してないってことなんだろうな
そもそもプレイしてるかも怪しいの多いよな
0785名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 08:43:47.88ID:2rWaGlVT0
信者はエガちゃん総選挙一位だから他の連中に文句言わせねぇ！精神
人気(笑)は一位だけど売れないとか酷いですね
フィギュマ売れないと他キャラも出ないし
そもそも発売前から計画立ててるってスタッフもエガちゃん大人気！を想定してたのか
あの性格で大人気になるってスタッフの趣味が悪い
0786名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 08:46:05.97ID:ZKgrI41t0
信者以外はエガなんて面倒なだけだからネタにして誤魔化してる感じ
今回の水着でも先生にストーカーかましてるのがエガって認識だし
0787名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 09:00:48.59ID:3LpnHa+S0
これで総選挙ガチャのセルランよかったらエガちゃんのお陰！！とか言いかねないのがエガ信
0788名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 09:24:07.00ID:2p5Fc8FW0
要はあれか？
人気投票の類いで一位になったと言う事実だけが欲しくて数値でわかるような実際の人気やらグッズやらはどうでもいいと言うスタンスの信者が多かったということ？
0789名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 09:30:58.03ID:SsoEyKF80
エガちゃんのえちえち水着出ればセルラン1位余裕だからな
0790名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 09:33:37.88ID:2RTlww0T0
グッズ買わなかったりで公式に金落とさないくせに人気投票の類いだけ頑張る信者って確かに居るけどさぁ
そういう声デカイのに公式に貢献しないって一番ファンからは嫌われるタイプだと思うよエガ信
0792名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 11:04:53.49ID:CDe0jCYo0
>>790
他の好きなキャラに金出す層にとってはキャラのグッズ等出るチャンスが潰れてるってことだからな
現実でも口を出すが金は出さない何もしない人は嫌われるのに
他のジャンル人気上位ファンはちゃんと金出す人多かったからエガ信のケチさが際立つ
0793名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 11:18:53.85ID:l8fUyqWU0
ディミトリクロードファンの人はしっかり金出すイメージが強いわ。
0794名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 11:44:36.56ID:2rWaGlVT0
信者曰く伝承エガちゃんがサイドテールだったらガチャ回ってたらしいぞ
何で信者ってありのままの角エガちゃんを愛さないんだろう
0797名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 12:07:34.61ID:0zpWbuvS0
いくら推しでもドへたれ絵来て流石に回さないとか時々あるからわかるけど普通に伝承エガは絵良かったじゃん
金かけたくないかありのままのキャラじゃない都合の良い改変萌えキャラだけが好きかのどっちかだろ
0799名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 12:22:54.79ID:SPgrUqmQ0
>>794
真面目な話エガはサイドテールだとごくごく一部の信者以外には誰これ？ってなって
ガチの爆死すると思う
トータルのデザインとしてもちぐはぐだから、見た目めで回す層にも刺さらないだろうし
0800名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 12:25:45.90ID:hredLNTz0
サブキャラやただの萌えキャラならサイドテールでも良いけど
主役格の覇道（）キャラかつあのギョロ目迫真顔でサイドテールは浮いてるだろ
センスないわ
0801名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 12:35:26.10ID:pPTQmaJt0
自分が女であることも利用するような悪女的な覇王ならともかく
本当はかわいい可哀想な女の子なの()アピールにしか見えないからなサイドテール
戦争起こしてる覇王なのに女の子要素押し出し過ぎなんだよキャラぶれすぎで気持ち悪いわ
0802名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 12:42:51.34ID:Dx3s5D4/0
ディミトリクロードの髪型2種目は専用職にちゃんとあってるのにエガだけ浮いてんだよな
まあ存在自体が浮いてるけど
0803名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 12:46:53.92ID:DFl+07QD0
金を出すやつだけが偉いとか文句言う資格がある訳じゃないけど人気投票には必死になってマウントとるために喚き散らすのは違うと思う
0804名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 12:54:56.72ID:TsktL/2f0
figmaにしたってせめて最初は三級長同時かベレトスで出せばいいのにエガ一択だからな
売れなかったらあとが続かないのに、よりによって１番金になりそうもないキャラ単独とか公式は何考えてんだ？
0806名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 13:09:17.82ID:/l3eOIhM0
フィギュア自体男性キャラより女性キャラの方が売れやすいというのはあると思うけどちゃんと後続に繋げられるか心配ではある。
0807名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 13:34:44.01ID:CviNHR6P0
エガしか出なかったら出なかったで
風花雪月で唯一フィギュア出たエガちゃん（）と信者が持ち上げそう
0808名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 13:57:30.58ID:X5AXLBeF0
他キャラが人質にされてるみたいでな……
普通だったら主人公除くメイン三人の紅一点は利益が見込めて次に続いていくはずなんだが……
0809名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 14:28:30.43ID:46lvQWp20
エガちゃんじゃなくてエガちゃんを産み出したISとコエテクに文句言えよカス共
0810名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 14:38:59.61ID:xEsavv9j0
お便りは送ってるから安心してほしい
あとエガが出張るグッズに金を落とすつもりはない
公式はアンチよりファンを尊ぶというし、それも当然だけどそのファンが少ないキャラにどうするんだろうな
0811名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 14:54:03.33ID:UKgirwna0
エガフィギュア爆死によって他キャラフィギュア出なくてもいいや唯一のフィギュア化と共に爆死レッテル貼られて不人気キャラの評価付くし
0815名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 15:57:43.45ID:JQTrMrGu0
まぁ実際生みだしたスタッフへの文句も散々でてるけどな
さらにいえば一番多いのは信者への文句だろうし
0816名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 17:03:47.88ID:gJuFEiV/0
>>804
このキャラ自体知らないけど欲しい！買おう！って惹かれる造形では全くないから
初見の層からの売上も見込めそうにないよね
華やかさも無ければスタイル抜群なわけでもないとかファン以外買わないだろうに
肝心の信者は金出さないからなあ
0817名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 17:19:44.90ID:X5AXLBeF0
確かにゲームそのものを知らない人間が希求するデザインではないかな
属性がわかりやすくて需要ありそうなキャラは他にいるし
いやふつうはキャラのファンが買うものなんだがな
敵のままだったほうが需要があった
押し出して売りたいなら売れるキャラ造形でいけばいいのにそういう点ではISもアホ
0818名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 17:33:08.62ID:CDe0jCYo0
あまりいない斧女子だから買うって言ってた人はいる
原作知らないフィギュア買うことあるがエガは絶対買わない造形だな
figmaもあんまり遊ぶ小物ないし
0819名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 18:16:16.93ID:CviNHR6P0
信者の大好きな学生エガのフィギュアだから信者は勿論買うよな
これで買わなかったら五年前も五年後も買う価値なしなキャラを応援してるってことになるが？
0820名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 18:41:18.42ID:nHLr5I2h0
ディミトリとクロードのfigmaが欲しいから予約したって人もいるから大丈夫…なのか？
0821名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 18:46:48.40ID:WGAlofrh0
エガってオタッフが推したい要素と実際に形にする人たちが拾う要素と信者が求める要素とが絶妙に噛み合ってない感じするよな
信念を持って立ち上がった女帝、勇ましく冷酷な覇王、自分だけを特別視して媚びてくれる女の子っていう要素をそれぞれが自分に都合の良いように取るから、同じキャラのはずなのに微妙に違うものを求めてる感がある
それだけあれこれ詰め込まれてるエガってキャラ自体が大事故だからなんだけどさ
0822名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 20:11:28.80ID:/D/cVh4K0
fehでレア不純物扱いしてるエガ信見て笑った
いなかったら回したって言ってるけどどうせ回さないのは伝承のセルラン見てわかってんだよな
0824名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 20:56:12.50ID:X5AXLBeF0
マジレスすると風花本編でレアがPCでないからこそ回す人間が出るパターンもあるんだな
エガ信ムキムキしてないで余裕に構えたらいいのにエガにとってよろしくない流れとは思ってはいるのが笑える
0825名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 21:08:18.69ID:Jt18C9as0
ベルリシテアアネットエーギルのガチャも10位台だったはず
なお性能は伝エガがオンリーワン
あれーおかしいなー
0828名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 21:42:23.37ID:ZKgrI41t0
総選挙1位、イラスト良し、性能良し、宣伝しまくり
これで重要人物ではあるけどほぼ出番がなかったブラミモンドに負けるくらいに人気です
0829名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 21:54:15.84ID:u6NkAxhg0
前回と今回の復刻ガチャのアンケート見てると、fehプレイヤーに風花新規や風花勢いっぱいいるんだよな（さすがにエアプで作品人気マウント取るために復刻ガチャに投票するのはないだろうという前提で)
その風花勢に一番人気あるはずのエガちゃんが回らないのは謎だなぁww
0830名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 21:58:10.62ID:RZYRbt630
そこまで後押ししてもらってたのにな
実際なんでセルラン思うように上がらなかったん？
性能面でライバルが多いとか
キャラクターがあまり詳しくない人から見ても受けないのか
結局金を使いたがらない信者が多いのか
全部かな
0831名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 22:42:03.62ID:hMG7pFW20
ガチャは回らなくてもグッズが売れるから優遇されるキャラはいる
だがエガの場合はグッズの売上げもイマイチ
ガチャが回らない、グッズも売れない
エガ信はどこでお金を落としてるんだ？
0832名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 22:48:43.81ID:TsktL/2f0
エガ×先生(自分)、先生(自分)×エガの薄い本？と思ったけど、そっちも本自体も冊数も然程っぽいしな
エアプも多そうだし、マジで理想のエガを頭の中で作り上げてマンセーしてるだけで、ガチでどこにも金出してないかもしれん
0833名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 22:53:51.87ID:0zpWbuvS0
先生にベタ惚れの雑魚レズっていう二次で作り上げたエガだけが好きで本編の自分の罪は見ないフリで私のせいじゃないもんの甘ったれ覇王なんて視界に入らないし金を出そうとも思わないみたいなファンだらけなんだろ
欠点込みで愛してるようなファンいないの哀れですらある
0834名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 22:55:53.91ID:JKtSHmgk0
風花で散々エガ以外のキャラをエガ贔屓のために貶めてるのに
FEHでもそのテンションでやってるように見えたから
エガファンとその他のファンを対決させるみたいな流れにしてしまっていたような雰囲気は感じてたかな
個人的には贔屓の度が過ぎたような気がしてしまう
エガのPVのマイナス評価の多さは贔屓だけが原因ではないだろうけど、あのマイナス評価はエガに対する反感を感じたからセルランの低さはエガに対する反感も影響がある気がする
当初からプレイ後の評判はかなりの贔屓で推しキャラの割には余り評価されてないっていう印象だったけど本編どころか他方面でも他シリーズに他キャラも踏み台にしたことが更にマイナスに働いた気がしてしまう
0835名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 22:58:57.31ID:Msb+mxIy0
美少女でお高くとまってるけど主人公にはべた惚れで、実は過去にトラウマ持ち、少女趣味などのギャップあり

それ、いくらでも他の作品のヒロインにいそうだよな
しかもエガよりずっと性格がまともなヒロインで
あれか、エガ信ってただの旬の作品に群がってすぐ去ってくイナゴファンってやつ？
0836名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 23:26:57.73ID:XRvzq70Q0
ベレアの海水浴全力で邪魔しようとするエガちゃんネタ増えてるけどそんなエガちゃん像で本当にええんかと思ってしまう
自分が一方的に気に入ってる人物が自分の嫌いな人と仲良くしてるのが嫌って、いい年したやつが表明していい感情じゃないし
そんな女子小学生みたいなこじれメンタルな上に実際に邪魔しにかかるってそれこそ悪役のやることやろ
劇中のエガちゃんですらそこまでめんどくさくないのに
ネタ的に面白いからってのはあるからしょうがないのかもしれないが
0837名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 23:34:01.17ID:wQLjR78s0
帝国貴族によって兄妹まとめて実験動物化の恨みからの貴族粛清はまだわかるけど、紋章主義が悪いから実験した張本人と組んで無関係の教会潰す、ついでに他国侵略するのは思考がぶっ飛びすぎててわけが分からない
実験の後遺症で頭おかしくなってるって設定なのか
0838名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 23:41:17.56ID:TGlUPNgp0
わけのわからなさを正当化することをスタッフが諦めた結果
教会の主張を一切語らせないようにした上に人外の支配からの脱却とか持ち出したんやろ
どうしようもないにもほどがある
0839名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 23:43:27.73ID:2rWaGlVT0
エガちゃん先生大好きって言うけどすぐ怒るし「戦争終わるまで斬るな」のせいで本当に好きなのか疑問
よくレア様を「先生個人見てない！」って叩くけど

>>832
ファンアートは多いらしい（エデレスは海外で大手カプ）けど同人誌出す人は少ないね
0840名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 23:45:15.85ID:0zpWbuvS0
何もかも肯定しろとは言わないが級長の中で断トツで自分の気に入らない言動した時の先生に厳しいというか逆ギレかましてくるから好かれてるとも思いにくいんだよな
0841名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 23:50:43.61ID:jrzVTdR60
先生を大事にしてくれるのはエガちゃんだけでディミトリとクロードは先生を見てないらしいな
0842名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 23:52:19.55ID:JeUOHtZE0
自分と協力関係にある組織が先生の父親殺してそれに先生がすごく悲しんでるのに
自分の理想の師を押し付けて説教してくるのは本当にない
0843名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 23:57:00.91ID:XRvzq70Q0
だいたい人間関係なんてなにがしか役割の上で成り立つもんなんだからその役割に何か期待されたからって
それはひどいことでもなんでもないんだよ
しがらみとか関係性とか役割とかを全部なくしたところに「本当の自分」があると思ってて
「本当の自分/彼/彼女を見てない！」とか恥ずかしげもなく言っていいのは思春期までの子供ぐらいだ
実際に10代の子供であるエガちゃんはそんなこと言ってなくてエガ信のほうが子供じみたこと言ってるのが
どうしようもないが
0844名無したんはエロカワイイ
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2020/07/11(土) 23:58:22.67ID:CDe0jCYo0
黒クラスやったときかなり初期からエガのこと嫌いで見たくなかったからクリア何か月もかかった
二部は次のクラスに行きたかったからサクッと終わらせたけど一部からやり直すの寒気がするのでデータ分けててよかった
エガが大嫌いになって短いだけが取り柄のルート
0845名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 00:13:20.49ID:1cJ3LR6h0
覇道行くという癖に自軍にダサい名前つけたりずっと侵略側で被害無いから軍のノリが緩かったり横暴から身を守ってるだけの王国や同盟のやり方貶すやつが散策で頻発したりスカウトキャラの言動がおかしかったりと紅花の何もかもが薄気味悪くて気持ち悪い
すべて踏み倒して進むみたいなこと言うならそこで出る被害から目を逸らすなよ
エガちゃんは本当はみんなと仲良くしたいのに王国や教会がしつこく抵抗してくるから仕方ないの
悪いのは大人しく降伏しない愚かなあいつらなの
死人が増えて心を痛めてるエガちゃん可愛そう
とあらゆる場面で押し付けてくるけどそんな風に思えるわけないだろ
0846名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 00:14:40.86ID:ERM72ZG+0
今回の風花ガチャに釣られてFEH始めたけどメインストーリーのバナーエガでクッソ萎えた
0847名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 01:24:09.40ID:Nk3orzH10
風花のなんかある時エガが出る率高いのも積み重なって不満が溜まる
なんで主人公でもないメインキャラの一人でしかないエガが風花の顔面してるのか本気で意味不
サイファの箱とかFEHのバナーもエガイラストに配置されてるし
今気づいたがサイファ18と19と21弾の箱にエガのイラストあるわベレトスと他級長一回だけなのにさ
何だこの地味な優遇ここまで来ると気持ち悪いな
いやエガに関してはずっと気持ち悪い思いしてたわ
DLCも新しいの欲しいって人いるけどエガゴリ推しの可能性あるってこと考えるともういいな
エガに関しては公式が信じられないし触れないでそっとしておいてほしいがFEHあるんだよな…
0848名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 01:37:39.14ID:Z7R5urVV0
エガは責任を取らないとかじゃなくてそんな責任が発生してることを認識してない
覚悟を決めてるみたいな雰囲気出してるけどエガの覚悟って人殺しは私に悪評つくから嫌だけど仕方ない…って意味だし
0849名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 08:13:59.41ID:Xcc/GGP+0
エガちゃんはファイアーエムブレムとかよく分かってないのに入ってきてる女って感じ
0850名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 09:49:00.33ID:3alh+sV00
age発言になるけど信者が敵視してるディミトリやレア様は理不尽な目に遭ってもそれを飲み込んで正しく有ろうとするのが好きだから
エガちゃんの「自分を苦しめた世界なんかぶっ壊す！他の人迷惑なんか知るか！」精神が嫌すぎる
信者はエガちゃんは理性的！ディミトリとレア様を感情的！って言うけど逆に見えるんだが
理性的な人は害悪と組んで革命なんか起こさねぇ　信者的には憎んでる相手とも組めるのが理性的らしいが

あとフレンが誘拐したことも「闇うごだったらバラされてたけどエガちゃんだったから血を抜かれる程度で済んだ」もムカつく
翠風の章を見るにフレン誘拐されて血を抜かれたのトラウマになってるんだぞ　お父さんのセテスもその事で苦しんでたし
バルハピ外伝の時と言い実験に苦しんだくせに闇うご実験の被害者と家族に対して何とも思ってない神経も嫌
こんな人間をエガちゃん可愛い！って思える言える神経がすごいわ
0851名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 10:21:32.14ID:EuHgttg80
フレンとマヌエラへの仕打ちもルミール村の狂乱も等しくやってはいけないことなんだがエガが言い訳するのはベレトスがわかりやすくキレてる後者だけなんだよなとますます好感度下がる
どんな気持ちでフレンの捜索やってたんだと思うがそもそも戦争しに来てたんだったわ
0852名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 10:47:10.33ID:NYYPv2ml0
戦争をふっかけるのは規定路線で、大修道院には得られるだけの情報とその他利益だけを掠め取りに来ただけなんだよな
闇うごのやり口に関しては特に抵抗も憤りもなく、自分の思い通りには動かないっていう一点だけで嫌ってるようにしか見えない
闇うごがフレンを誘拐して血を抜いたことも、それでルミール村をあんなにしたことも、民を魔獣化して使い倒してることにも、どれひとつとして不愉快に思ってたり怒ってたりする描写皆無だし
エガでは闇うごを抑えられないとか言うけど、あれはむしろ許容してるんだろうとしか思えん
0853名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 11:01:17.74ID:7owbrpL20
というか覇道を気取ってるくせに闇うごのほうが力関係上で逆らえません
とか言い訳するなよ
まあこれはもっぱら信者が言ってんだけどさ
0857名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 11:37:36.95ID:wvXY8J3i0
そもそも可哀想アピールなんて必要ないキャラをんほって台無しにしたオタッフと横田がクソすぎるな
コーエーの人事はわからんけど、横田は今後絶対外して欲しいわ
あいつがいたらま他同じこと起きるわ
0858名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 11:37:37.96ID:bqhg5EqA0
覇道を取ったという表面上のカッコよさは欲しいけど罪や罰の部分は欲しくないから全部闇うごのせいでエガちゃんは被害者なんですを通そうとするから歪になる
0859名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 11:43:51.04ID:3alh+sV00
歴代FEボスキャラも可哀想な過去持ちいたしそれは別にいい
悪役なら「他がどうなろうと知った事か！」と覇道を歩むのは気にならん
自分で「私こんな可哀想な過去があるの！」って語ったり可哀想でかわいい女の子なんです！ってやるのにその性格はちょっと
やってることがおぞましすぎて萌えキャラとして萌えてる人がすごい理解できない
冷徹な女帝が心を開いた相手には女性らしさ出すのって普通萌えるんだけどなぁ謎
0860名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 11:47:22.56ID:wvXY8J3i0
自分より出来る女とか自立してる女には萌えられないし嫌いな性質なんじゃねオタッフ
だから先生がいないとダメなの〜とか媚び売らせるし
私はこんなに弱いんですって言わせる
0861名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 11:48:04.55ID:MCE/3mBd0
自分にデレたところで赤の他人への言動が変わらんかったらあまり意味ないんだよな
0862名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 11:48:17.24ID:kUvm7ITz0
当たりがきつい自称悲劇のヒロインとかいうオタクが嫌いそうなキャラ付けで受けてるのが不思議なんだよなぁ
自分オタクなんで嫌いです
0863名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 11:53:22.16ID:7owbrpL20
ゼフィールやアシュナードみたいな覇王キャラはいたけどやってたことに正当化や言い訳はしてなかったしリオン皇子みたいに本人の力だけじゃどうにもできない状況だったかと言うと違うし……
0865名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 12:01:27.36ID:MCE/3mBd0
>>864
むしろ主人公にはキツいままでもなんでもいいから思考回路を根本的にどうにかしたいわ先生としては
0866名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 12:08:03.14ID:gZLmCJMh0
そういやエガの体が実験のせいで傷だらけって公式にそんな設定とか匂わせってあったっけ？
二次創作でそういうネタが回ってきたのは見たことあるが
血の実験ってどっちかと言うと注射器で直接注入とか魔法的に負荷かけるとかを想像してたんだが

仮にエガの体が実験で傷だらけだとしたら
体を切り開いてはいけないっていう教団の制限はものすごく正しいことになるんだが
0868名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 12:11:10.03ID:3alh+sV00
>>864
ぶりっ子（意に反することを言うとすぐ好感度下げる）
ディミトリとか笑いながら好感度下げてきて怖いけどそれが大人の対応だよなって

>>865
先生にデレデレなはずなのに死神騎士に「戦争が終わるまで斬るな」言うのがな
信者は死神の機嫌を損ねないために期限付きにしたとか先生が死神騎士に負けるわけがないって思ってるって擁護するけど
0869名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 12:11:59.25ID:MqW2XPtl0
それなりにサブカル作品触れてきた身だけどクロードみたいに策謀巡らせるのが得意だけどその実は血を流したり暴力的な行動は望まなかったり元は穏やかだけど凄惨な過去や降りかかった悲劇のせいで尖ったナイフみたいな性格になったディミトリの方がグッときたわ。
0870名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 12:14:30.58ID:3alh+sV00
>>866
本人が支援で実験を受けた時に体を切り刻まれたとか言ってた
回復魔法で治さないか？って思うんだけど
ディミトリドゥドゥーの支援で9年前の傷痕を薬で治しましょうって話題があったし
傷痕は後からでも消せれるっぽいなフォドラ
0872名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 12:49:04.31ID:Nk3orzH10
過去の嫌いなキャラの嫌いになった部分をほぼ兼ね備えたスーパーキメラがエガ
それに公式の寵愛＋信者が加わり最悪になった
0873名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 13:23:41.84ID:2NaKUTYJ0
今のエガちゃんはゲーム内のフォドラのよりプレイヤーのいる現実世界でアイドルになることが大事なんだろうね
0874名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 13:40:19.90ID:Cs2j7Vev0
>>860
利用する気満々とかキャバ嬢かよ
0877名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 14:18:08.04ID:SIRG9sw+0
投票一位だけではしゃいで金は落とさんとか…
リンやカミラはそこらへんもクリアしてたのに
0878名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 14:18:49.92ID:eLntXoJu0
エガ信がとあるカプを少数派とdisしてたがお前らエガ関係のカプがdisる資格ないぞ
だってdisしたカプより遥かに人気ないやんけ喧嘩売ってダサいわ
0879名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 15:06:30.36ID:NYYPv2ml0
対闇うごにしろ、対教団にしろ、エガが憤りを感じるポイント自体はいくらでもあると思うんだよ
闇うごなら各地で内乱の火種を撒いたり、魔獣化実験とか
教団なら技術抑制による文化発展の阻害とか、それによる社会の硬直化とかね
教団に関しては決して悪意あってではないけど、それが人類に対する余計な世話だっていうなら一理ないわけじゃないし
でもエガが両者に対して怒ってるのが紋章実験っていう実際に自分が被害を被った部分だけなのが器ちっさ！ってなる原因なんだよなあ
しかも実験には教団全くノータッチだから逆恨みにしかなってないし
想像力がない、視野が狭い、思考回路が教団憎しっていう前提ありき
フォドラ１権力持たせちゃダメな人間にしか見えないんだけど、これでカリスマがあるとか王に相応しいって考える人はエガが統治する国で暮らしてみたいんだろうか
0880名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 15:16:46.55ID:gZLmCJMh0
支援見返してたらペトラが大聖堂の建築技術はすごいって感嘆してたな
技術抑制されてたとしてもフォドラだけ周囲から遅れてるような描写はないんだよなあ
0881名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 15:37:29.08ID:pk13KZNt0
ブリギット・ダグザ・スレン・パルミラの侵攻を跳ね除けるだけの国力(遺産込み)があるわけだから放っておいたらフォドラだけ急成長して周辺国大虐殺の可能性は十分ある
0882名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 16:35:49.21ID:GkFqogSO0
成り立ちがそもそも眷属パワーで治水とか下駄履いてるよね
まあフォドラの外だってナバテア人みたいな存在がいないとも限らないけどさ
0883名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 16:45:00.29ID:9GItHg8e0
そもそも国の最高権力者がなんで社会の仕組みの不満の責任をとっくに縁の切れてる教会に押し付けてるんだっていう
結局エガちゃんはどこまでいっても他人が悪いという思考だから指導者の器じゃない
0884名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 17:35:17.16ID:eLntXoJu0
ディミトリクロードはどこかし次代の王になる人間としての部分が垣間見得るけどエガはそういう所がないよな
0886名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 17:53:53.35ID:7owbrpL20
まあ実際闇うごからすれば大陸統一に力を貸してやったのに恩知らずめくらいは思うかもね五年間持ちこたえられたのも闇うごの後押しあってこそだし
他の兄弟死んだおかげもあって皇帝になれたし
0887名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 19:09:22.39ID:wvXY8J3i0
セルランのこと言われると意外と10凸されてるのみるとか無料オーブで引いたとか言い訳が見苦しいな
その前のベルエーギルアネットリシテアはちゃんと課金されてる訳だから
どっち道エガに集金力がないのは確かなんだよ
0888名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 19:46:17.38ID:3YZU1/m10
意外と10凸も結局は他人の功績じゃんかよ
10凸しろとは言わんが好きならオーブ10個分くらいは課金したれ
0889名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 19:54:32.83ID:KDqMZG/u0
微課金勢だけど他ソシャゲでもほんとに欲しいキャラはそれなりに課金するからな。
ディミトリクロードは総選挙と伝承きたら絶対回すっていう人結構見るぞ
0890名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 20:42:36.33ID:gZLmCJMh0
意外と見かけるって対人で見かけるってことだよな
現状のFEHって高性能が求められるのはほぼ対人系性能だし
その性能目当てで引く人は10凸するし対人に置くから
見かける可能性は高くて当たり前なんじゃないのか
0891名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 20:51:29.00ID:bqhg5EqA0
性能だけ見て引いてもらえるような良待遇だったのにガチャ回らなかったってキャラ愛で引いてくれる人が本当に少なかった証明では？
0892名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 21:05:16.14ID:I766ckf80
今の水着は滅茶苦茶盛り上がってるって空気だが
伝承エガはオーブ貯めるわって人ばっかりだったぞ
ラインナップ結構よかったのにな
このときの記念動画にどん引きしたのでFEHに意見初めて送った
0893名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 22:34:56.88ID:ku5vtqmx0
セルランと売上は比例しないとか何言ってんだよ
相変わらずアクロバティック擁護しかしなくて頭が痛くなるわ
0895名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 23:17:02.66ID:7owbrpL20
ええ……
売上って基本ガチャの課金額とかガチャ用のチケット類の消費量で決まるのでは
というか売上とセルランって同じ意味では？
0896名無したんはエロカワイイ
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2020/07/12(日) 23:25:01.22ID:vOxntANx0
FEHの某企業攻略wikiってちょうど伝承エガの一個前のガチャで更新やめちゃって
伝承エガ以降の情報は載ってないんだけど
水着ベレスレアが始まった翌日からまた更新再開したんだよね

マジで伝エガ盛り上がってなかったんだなと思うのと同時に風花水着ガチャの威力やべえ
0897名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 00:17:27.68ID:B6qzPiRv0
ランキングは他アプリとの相対的な順位だから
完全には比例しないってのは間違いではない
1億の売り上げで10位だったけど、2億の時は他のアプリの方が売れてたから15位だったみたいなことはありえる
ただエガはそれらの誤差の範囲におさまらないレベルで爆死しただけ

あと多分セルランはアプリ経由で課金された額であって
貯めてたオーブとかチケット類は関係ないと思う
0899名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 00:24:21.85ID:PAszwLWp0
このエガちゃん欲しいからヒーローズ始めよう
次もエガちゃん出してほしいからお布施の意味で課金しよう
このキャラよく知らないけど可愛いから出るまで引こう
という層が少なかったんだろう
ツイッターや5ちゃんの反応的に水着ガチャは3つ全部満たしてる
0901名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 00:38:25.63ID:afLrvYn30
エガ信が言ってること全部反対の結果になって面白いわ
伝承エガセルラン一桁確実！→34位()
エガなしの水着ガチャは回らない！→セルラン一桁＆話題になりまくり
紅花が最初に作られた！他は後付け！→紅花こそんほったスタッフによる後付けルート
エガ信にならない奴はエアプ！→エガ信こそ他ルートやってない＆ソフト持っておらず風花自体プレイしてない疑惑
0902名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 00:45:48.10ID:REZKEm570
>>898
FEHで見たことなかったTwitter広告うってわざわざ30周年記念動画つくった気合いの入れようだったが反応微妙だったからな
更新時間もいつもより早かったんだっけか
動画のbadもいつもの数倍多かった
0904名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 08:29:21.32ID:G9zsDyRZ0
エガ信者が好きなのは本編のエーデルガルトじゃなくて二次創作のエガちゃんだから公式に金なんか出さないだろ
0905名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 09:27:22.39ID:ahbFuQ/J0
レア様酷い目に遭っても使命を全うしててすごいって言うと「街焼くからNG」とか言いだすエガ信ムカつく
レア様叩く人ってエガちゃんが市民の盾やったのスルーするの本当にずるい
それ指摘すると「エガちゃんは悪役だけどレア様は聖人だからダメ」とか言いだす
エガちゃんがああなったのはわかるけどレア様の倫理観はおかしいとか自分はエガちゃんの方が理解できんわ
自分が気に食わないものを潰すために大多数の命を潰すとかの方がおかしいと思うんだが
一番ムカつくのはエガちゃんの行動を正当化するためにレア様発狂させて王都放火させたオタッフだわ

>>901
総選挙一位・絵↑性能↑・PVでお膳立てしてもらってブラミモンド以下はむしろ凄いなって

>>902
エガ信曰く総選挙一位で級長紅一点でメインヒロインで先生は男女で荒れるからエガちゃん妥当らしいぞ
普通にベレトベレス二人出せばよくね？
0907名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 09:50:03.90ID:7aqFGh6e0
主人公の男女論争なんかより級長で一人贔屓の方が荒れるに決まってる
それこそ総選挙でエガ対他二人は7万対12万なんだから
0908名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 10:11:44.42ID:FuBu26+50
>>905

> 一番ムカつくのはエガちゃんの行動を正当化するためにレア様発狂させて王都放火させたオタッフだわ

エガ萌えの為だけに後付けヘイト二次創作が公式ルートの中の一つになるとかあり得んよな
しかも王都放火があろうがなかろうがエガのやった事はなくならないから
正当化できるかというとんなことないのに必死こいてレア叩いてる信者は馬鹿だと思います
0909名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 10:41:46.15ID:nKTT8f+x0
マイクラン←村襲って殺しまわる救えないクズ
カスパル←支援で兄関係の話を否定される
メトジェイ←論外
エガちゃんの語る紋章持ってない優秀な人間の起用とか言う話も勝手に一人で盛り上がって現実見えてない感凄い
0911名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 11:05:11.21ID:ahbFuQ/J0
>>909
エガちゃん的にマイクランは紋章主義のせいで性格歪んだらしいから…
紋章主義がなかったらマイクランは真っ当に育ったって確証もないよね
紋章がない・主義がない世界でも次男のシルヴァンが優秀なら親はそっちの方を可愛がる可能性あるし
むしろエガちゃんが望む実力社会でも似たようなこと起きると思うんだけど
紋章＝見える才能・最低保証だし

カスパル兄は性格悪いらしいけど兄弟仲は悪くないんだよな
てか人様の家族の悪口言うのどうかと思うぞエガちゃん
いで性格歪んだらしいから…
紋章主義がなかったらマイクランは真っ当に育ったって確証もないよね
紋章がない・主義がない世界でも次男のシルヴァンが優秀なら親はそっちの方を可愛がる可能性あるし
むしろエガちゃんが望む実力社会でも似たようなこと起きると思うんだけど
紋章＝見える才能・最低保証だし

カスパル兄は性格悪いらしいけど兄弟仲は悪くないんだよな
てか人様の家族の悪口言うのどうかと思うぞエガちゃん
先生を眷属だと思ってるのに先生の前で眷属の悪口とか好きな人の前で好きな人の家族の悪口言ってのと同じじゃないか？
てかエガちゃんが他人を褒めたシーン思い出せん
0912名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 11:26:42.07ID:oPTelgcr0
>>909
レスバで負けたら頭に血昇らせて無策で突っ込み自軍壊滅させて自分もさっくり殺られるランドルフ、他称優秀だがそれらしい描写は一つもなく厨二ファッションセンスでエガと意気投合しただけ疑惑のラディスラヴァも追加で
0913名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 12:02:11.80ID:Yh7U0NlBO
レアはサイコパス。
エガちゃんはソシオパス。
なので、レアよりもエガちゃんのほうが
可愛いのは、ホントのことでしょ？
0914名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 12:10:34.16ID:yTjpIXxZ0
>>911
エーギル君との支援Aでエーギル君が教育のことについて考えてたこととかかな
エーギル君が教育のことまで考えてたことに驚いたのであってエガちゃんも教育については考えてただとさ描写全くないけど
つかそれでもエーギル君に失礼だよな
0915名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 12:22:18.89ID:/tKIqpCo0
>>911
目に見える優秀さが重視されるのは多分変わらんよな
学校の成績が良いとか、身体能力が高いとか
逆にいえば即座に結果の出ない才能に恵まれた子(先々を考える想像力とか、思いやりの心とか)はそのまま無能として切り捨てられる可能性もある
しかもエガが紋章を否定する社会を作り上げるなら、どれだけ有能でも紋章があることで差別されるかもしれない
少なくとも階級差は形を変えて残り続けるだろうね

カスパルは本人が家に執着ないし、紋章にも興味がないから兄弟間に確執が生まれる土壌がなかったんだろうね
ある意味紋章があったからこそ綺麗に収まったとも言える
兄が紋章持ってて家を継ぐ、弟は紋章ないから後々家を出て行くっていうのが目に見える形ではっきりあったから、家中が割れることもなく、外から口出す奴もおらず、兄弟仲が拗れる原因が最初からなかった
これで両方紋章あったり逆にどっちもなかったらカスパル自身にその気はなくてもお家騒動に巻き込まれてギクシャクしてたと思うわ
ランドルフの件で揉めたのは、そういうふうに既に決まってたとこに無理やり後妻の子を押し込もうとしたからで、紋章云々はあんま関係なさそうだよね
0916名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 12:41:00.03ID:SADUJJHj0
シルヴァンの兄とか自分が一番じゃないと気が済まない奴以外の何に見えるんだよ
エガも同類だから擁護できるんだろうな
0917名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 12:56:26.38ID:yTjpIXxZ0
マイクランは性格に問題ありとはいえ経歴は王国ならではの紋章主義の犠牲者と言う側面はあるんだよなぁ…
エガちゃんの場合は紋章主義の犠牲者と言うにはレアケース過ぎる
0918名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:02:18.43ID:M99o5eLm0
被害者無罪だからマイクランがそこらの村襲って冬越える蓄え盗み取っても女拐っても目の前にその被害突き出されても同情するし
自分も被害者で無罪だから何やっても戦争で人殺さなきゃいけない自分可愛そうで終わる
一貫してるわある意味
0919名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:04:32.64ID:/tKIqpCo0
>>917
ただ紋章なしでも王家に直接仕えるところまで昇り詰めたギルベルトという前例もあるからな
王国で紋章主義の風潮が強いのは確かだけど、紋章なしを蔑ろにしてたってわけでもなさそうなんだが
イングリットなんか兄弟唯一の紋章持ちだけど、兄弟仲が悪いわけではないみたいだし
家は継げなくても本人の努力次第でどうとでもなったんじゃないかと思うと、やっぱりマイクランは人間性に問題もあったと思うよ
エガはマイクランの為人を一切知らないまま、一面だけ見て紋章主義の犠牲者だ！って断じてるからなあ
紋章=悪っていう前提ありきでしか物見てないんだよ
0920名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:05:11.96ID:h1nFr5H00
闇うごの実験と関係ねーからな
すでに紋章持ちのエガにさらに足せば強くなるんじゃね？？教会にバレないから大丈夫っしょ的な思考でやったわけだから
エガが恨むべきは闇うごとつけいれられた帝国そのものよ
0921名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:13:27.53ID:M99o5eLm0
グレンが紋章持ってたかは不明だけど王子付きの騎士やれてるしギルベルトも王族の側近やってるし散策で聞くと小領主のロナート卿も王族に一時期仕えてたらしいし紋章無くても騎士として立身する道普通にあるんだよな王国
マイクランは家に執着したけど
その辺り見ずに紋章持ってないから家督継げなかったマイクランが一方的に被害者って狭過ぎる見方しかして無いんだよエガ
0922名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:21:23.22ID:ahbFuQ/J0
>>919
ランベール王の兄は紋章持ってなくて王太子になれなかったけど大公の地位は持ってる
Wikipediaでなぜか未登場のディミトリの祖父の項目があるんだけどエガちゃんと比較されてんのがモヤッと来る
王国では紋章持ち程きつい鍛錬を与えられるから持ってるだけでチヤホヤされる帝国と事情が違いすぎる
紋章持ちでも能力が低かったら役立たず扱いされるそうだし

>>920
自分を苦しめてる紋章を崇めさせてる教団氏ねって考えなのかって解釈してる人はいる
支援見るに自分が魔改造されたのは教団が掲げる紋章主義せい！って思い込んでるのは確かっぽい
帝国と教団は疎？？？？7遠なのに教団が掲げる紋章主義は利用するって卑怯では？
0924名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:32:37.61ID:TlizyEne0
まぁ別に隙のない論理にもとづいて行動してなきゃダメとは言わんからマイクランを一つの
事例として扱うのはいいけど、「シルヴァンのほうが有能でも長男優先だったらいいのか？」とか
一瞬で思いつく突っ込みどころを完全スルーで異なる意見とのぶつかり合いを都合よく避けてるのが
シナリオとして気持ち悪いんだよな
そうやって突っ込みを繰り返した結果「だったらとにかくすべてを破壊するしかない！」になってもそれはそれ
そういう悪役はいるんだから別にいいよ。ちゃんと過程を描けよって話
0926名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:36:35.77ID:/tKIqpCo0
王国の紋章持ちって言い方悪いが外敵に対する武器として重用されてる面があると思うんだよな
王国における紋章自体、貴族の象徴っていうよりはあくまで有用な武力としての意味合いが強そうだし
帝国みたいな箔付けや象徴として紋章を重視する紋章主義とは本質が全く別のものだから、エガがどれだけ王国の紋章主義に苦言を呈しても「帝国ではそうだろうけど」としかならないんだよな
こんな反論の余地しかない主義主張を盾に武力に訴えるってどれだけ短絡的で視野が狭いのか
これを有能だのカリスマだの王の器だの言われても、鼻で笑うしかない
0927名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:40:02.86ID:oaX6H5mx0
エガの結局は自分可哀想自分正当化の主張のために自分がよく知りもしないマイクランの死を利用してるのが見てて嫌な気分になる
0928名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:42:42.41ID:NQMHqQ1m0
王国がいわゆるバリバリの紋章主義ならドゥドゥーやギルベルトはディミトリの側近になれてない
0929名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:49:51.17ID:BlnDmooM0
蒼月の帝国軍を紋章と遺産で蹂躙していく王国軍は酷くて正義に酔ってるらしいぞ
紋章主義の被害者であるエガちゃんの侵略蹂躙行為は許されるらしい
0930名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:52:47.62ID:d6A1zZ+K0
帝国が歪んでるのはさもありなん
何たって力を持つ人としてのモラルを説いた教会の教義から縁遠くなっているんだからな
0931名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 13:57:43.10ID:M99o5eLm0
奪われた故郷を取り返したいっていう一番切実な理由で抵抗する勢力の動きが正義に酔ってるように見えるの草
0932名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 14:00:58.03ID:9I7UKVqk0
正義に酔ってるとかブーメランすぎて草生える
さすが戦後も紋章と遺産の力を見せつけて他に圧力かけてる皇帝様の信者のお言葉は違いますわ
0933名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 14:03:21.70ID:OFhAESuD0
王国軍が正義に酔ってたらアッシュはディミトリに対話を提案しないしディミトリも対談を望まないわ。
紅花以外では帝国軍が侵攻してきて親失った小さい子とかいるんだぞ…
0934名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 14:10:04.07ID:ccEzMuYN0
青ルートや王国軍が正義に酔ってる〜はエガ信お得意のオウム返しなんじゃないの自分達が言われてムカついた事返せば青信者ムカつかせられると思ってる自分の頭で考える事放棄しているエガちゃんと同じ
0935名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 14:12:46.01ID:6HMjN/CK0
悪役信者特有の「正義側は正義に酔ってる」認定は中二病拗らせた自己正当化でしかないから
0937名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 14:22:55.30ID:xDxhX1eD0
妄想フィルターで王国同盟の土地滅茶苦茶にしたって事実を忘れてるの怖いよ〜
エガちゃんが一番可哀想ってしたいだけ
0938名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 14:23:22.04ID:ahbFuQ/J0
>>932
エガ信的に祖国奪還と大陸の平和のために敵国に逆侵攻する歴代ロードと
理想の世界や弱者のため（エガちゃん視点）に悪の教団（エガちゃん脳内設定）とそれに与する他国を侵略するエガちゃん
が同じらしいからな

>>933
紅花終盤でリシテアが「帝国軍は王国と教会潰せば平和になると言ってましたが」とか言ってたけど
戦争引き起こした側のセリフじゃねぇ！！！

揚げ足取りだしうろ覚えだけど
ディミトリは帝都での戦いの後略奪するなって兵士たちに喚起してたけど
エガちゃんは兵士たちに略奪するなって言ってるシーンあったか
0939名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 15:14:24.41ID:yTjpIXxZ0
擁護に限界が来てるのか一部の人しか教育(ガルグマクの授業料が高いため)を受けられない社会を変えるとか紋章ありきの防衛体制(紋章を持たないけど優秀なやつはたくさんいる)を変えるとか
エガちゃんが全然目的にしてない事柄で教会を叩いたりするやつが出てきた

自分達が大好きなエガちゃんの設定や言動を見直してこい
0940名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 15:27:26.54ID:i6jFPF070
エガを擁護しきれないから他を下げようとあることないこと言い出してるんだよな
ディミトリが自国民殺しだとか
クロードが外患誘致だとか
ソティスは邪神だから闇うごは正しいとか
レア様に至っては難癖が多すぎてとにかく諸悪の根源扱いしようとして必死なのが伝わる
0941名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 16:05:06.09ID:B6qzPiRv0
ガルグマクってあの世界の最高教育機関なだけであって
あれ以外に学校がないわけではないんだが……
そもそも公教育始めたいだけなら既存の教育機関を破壊する意味は全くない
0942名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 16:14:23.87ID:TiJ6XmOB0
平民でも没落した貴族でも通える魔法関係最高峰の教育機関が王国にあるんですがそれは
紅花だとアネットがそこの卒業生や生徒をまとめた義勇軍連れて帝国に抵抗してるんですがそれは
0944名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 16:47:09.40ID:2fhMWlA/0
コンスタンツェがわざわざ王国の魔導学院に通ってるって帝国に同程度の学校がないってことだよね
マジで教育関係ボロボロじゃん
0945名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 17:02:47.53ID:TiJ6XmOB0
帝国は教会と距離とってんだからそれやりたいならそれこそ勝手に平民受け入れる教育機関も腑分けやる医療機関も横槍入らないようにして勝手に作ればいいわけで戦争仕掛ける理由に一ミリもなってない
0946名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 17:24:54.36ID:koKJzX2N0
>>943
堂々とエガルート動画見て大団円かきたいな〜と言ってたのは見たことある
たまたま見かけたがゲーム結構前に買ってプレイしてるくせに未だに一ルートもクリアしてないのは無理
テーマ的に全部やらんと駄目だがマジでエガちゃんかわいいだけなんだな
エガ不快に思ったことは多々あったが一瞬でも可愛いなんぞ思ったことないから理解できない
0947名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 18:07:22.13ID:TYk7+0xV0
明らかに全ルートというか翠風ルートプレイしてなくて紋章や英雄の遺産のことでレアや教会叩いてるエガ好き見ると頭やべーなと思う
いやそれどっちも作ったの闇うごだから…
0950名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 19:05:48.13ID:ccEzMuYN0
レアや教団が悪でないとエガちゃんが正義だと胸張れないからかなどれも正義があると擁護しながら教会や青叩きするし黄には協力出来る筈と寄生気色悪い大人しくエガちゃん最高紅花最高だけやってればいいのに寄ってくんな
0951名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 19:08:15.29ID:ahbFuQ/J0
>>948
レア様→母親が幼い頃に過労死　母の遺体が盗賊に盗まれる　一緒に暮らしてた同胞が母の遺体で作られた剣で虐殺される　同胞の遺体も武具に加工される
エガちゃん→物心つく前に母親が政争に敗れて追放されるが父親や姉妹に愛されて育つ　クーデターで伯父に連れられ王国に亡命　帰国した直後闇うごの実験を受けてきょうだい達を失う
エガ信はレア様同情されるの意味わからん・可哀想なら何をしても良いのかってブーメラン投げてたけど
0953名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 20:20:10.72ID:epxcJhBR0
エガちゃん可愛そうアピールしてくるけど、大量の人間を不幸に陥れた張本人だから全く同情できん
0954名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 20:32:15.64ID:iHr3XvKl0
>>922
チラッと見てきたけど、ディミトリやレアに関しては狂気がどうのって言及するわりにエガが教会を逆恨みしてることや闇うごと共謀してることには全然触れてないな
情報偏りすぎてて不快だわ
こんなとこにまでエガ信出張ってんの？
どんだけ暇だよ
こんなとこでまで工作する暇があるならその時間でバイトでもしてエガに貢いでやりゃいいのに
0955名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 20:50:24.97ID:q3pwcm040
>>954
Wikipediaのこと？確かに三級長やレアと比べると、エーデルガルトの項目だけはマイナスイメージになるようなことが書かれていない気がするよね
0956名無したんはエロカワイイ
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2020/07/13(月) 23:24:17.38ID:koKJzX2N0
Wikipediaって編集したら誰がやったかモロわかりなんだが小賢しいな
エガも偽りの歴史〜とか言っておきながら光の杭教会に擦り付けてるからよく似てる
0957名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 00:42:32.38ID:gPtx+CTQ0
>>953
闇うごの実験辛かった言うのに闇うごにフレン差し出したり
村の人とか生徒実験に使われて黙認してるのホント自分可哀想なだけなんだなって思う
0958名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 08:26:03.68ID:uz/UBm+60
リシテアは全条件一致、可哀想と判断
フレンは一部条件不一致、可哀想と判断できない
みたいなプログラムで動いてるとかじゃなきゃ言い訳できないよなw
0959名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 08:50:44.58ID:TCRghaZ30
エガにとって一番可哀想なのは自分だから自分が可哀想でなくなる要素は無視か言い訳か悪役扱いして叩きのめして排除するんだよね
0960名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 08:58:12.95ID:HvpzX2c00
全部帝国内で片付けられる案件なのに他国を征服して巻き込んで〜ってのがホントにわからん
そこら辺擁護に無理があるからフォドラの改革を〜だの教育だの防衛だの的はずれなこと言い出すんだなと
0961名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 09:55:55.10ID:M/NyvnmJ0
世界史（特に国家と宗教関係）に詳しい人ほどエガちゃんのやり方を良く思ってない印象
青ルートが一番現実世界に近いやり方とも言ってる　イギリスに近いんだっけ
スタッフも歴史や宗教の勉強頑張ったらしいしね

>>960
ディミトリにも同じ事言われたけど「こうする方が未来の犠牲が少ない」だぞ
意味が分からないよ
信者は教会があると改革できないからとか擁護してたが
争いの火種にならなきゃ改革しても文句言わんだろ眷属たちは
0963名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 10:31:41.29ID:6iW+bvca0
貴族や王族を排除しようとしたフランス革命はそのあとどうなりましたか…？(小声)
0964名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 10:52:50.04ID:XJtPq6+10
教会がいるから改革できない→レアはセイロス教を勧めているだけでツィリルやシャミアなどの異国人どころかフォドラ人にも信仰の強制はしないし、残った眷属のセテスやフレンは穏健派だから本編みたいに喧嘩を売らない限りはおそらく大丈夫
闇うごがいるから改革できない→元凶の闇うごを倒せば解決だし、闇うごにびびってるか戦争を仕掛けるように教育された操り人形だからその方向へ考えがいかない。でもそれだとタレスへの強気な態度が矛盾もしくはただの強がり
またクーデターが起きるから改革できない→皇位についてすぐに中心人物のエーギル公をあっさり更迭
他国の干渉を受けるから改革できない→皇位につけばクーデターの中心人物をことごとく更迭or服従させれるほどの権力ですぐに解決できる帝国内の問題になんで王国や同盟が介入する？
それこそ介入すれば争いの火種になるだろうから無駄な犠牲や戦争を嫌うディミトリやクロードなら「よそはよそ、うちはうち」としてエーデルガルトに解決を任せそう
0965名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 10:53:10.29ID:R2q/woYP0
エガのことをもっと好きになりたかったけどあの思想やそれが肯定されてしまう世界は無理と嘆いてる人を結構見る
まともな知識持ってるとエガのこと考える上で破綻した部分に気がついちゃうの悲劇だな
0966名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 10:54:13.12ID:HvpzX2c00
(能力あるからと)自分はちゃっかり皇帝の座に居座ってるのがね
家柄や紋章で威張ってた連中が今度は地位だの役職だので威張る奴らに成り代わるだけなんじゃね？と思ったり
能力主義とはいえ政治や平時の軍なんて能力可視できるのか、一定以上の能力あれば誰がやっても同じじゃね？見たいに思うんだよな…
素人考えだけど
0967名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 11:02:06.07ID:R2q/woYP0
義務教育を疎かにして優秀な人間を登用するだけだと社会の階層なんて金持ちの貴族の子孫がいつまでも上に居座ってたまに優秀な平民が新参者としてそこに加わるだけ
平等なんてなるわけない
ってことに最後まで突っ込まれないしエーギル支援は教育について一言触れるだけでそれが本題じゃないから掘り下げられないし後日談にも何も影響してないから全ルートで一番貴族が力失わずに威張り続ける世界になりそう
コンスタンツェが一代貴族になるの相手によるからメルセデスとかがペアだとお互い家再興しそのままてハッピーエンド扱いなの笑う
追加DLCの追加キャラですら紅花内でキャラや思想の整合性保てないのか
貴族無くすんじゃ無かったのかよ
0968名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 11:05:31.48ID:i7ffrTBX0
本人のルートをそういう思想の問題点から逃げた本編にしてしまってるのが特に最悪だわな
一長一短異なる正義のぶつかりあいをエガちゃんルートだけ免除されてる
0969名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 11:06:14.75ID:M/NyvnmJ0
紋章がないと評価されない！ってエガちゃん言うけど紋章主義が根強い王国とかは紋章なしでも王の側近・王太子の傅役になれる人もいるからな
スレチだけど王国の紋章持ちとか人間兵器みたいなもんなのに当主の座を欲したマイクランが理解できない

紅花やればエガちゃん好きになってレア様嫌いになる！って信者は言うけど
紅花からやってここでも言われてる様に紅花は人間の傲慢さを描いてると理解したりレア様好きな人もいるし価値観の違いだよなと思う
エガちゃんに感情移入しすぎてる人というイメージ＞信者
0970名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 11:11:54.59ID:gK5TN3Gr0
別にそれぞれのルートに長所と欠点がありすべて正史でいいんだけどね
エガ信者の赤ageが酷すぎて結果的にエガ信者にぶつくさ言うハメになり赤の問題点が拡大されていく
0971名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 12:17:31.72ID:/6jai1Eo0
味方側の独善や醜さは紅花で描けてると思う
追い払ったガルグ＝マクを本拠地にして味方に都合のいいこという連中ばかりなのも当然
反吐が出るわ
0972名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 12:29:38.67ID:4N2ghMrz0
紅花が完全バッドエンドで誰も幸せにならない終わり方なら納得できる部分もあったんだけどな
人間の傲慢さで慈悲深い神を殺し、最終的にその傲慢さが人の世を終わらせる、みたいな終わりなら逆に賞賛に値するものになったかもしれない
侵略者側が一方的にすべてを蹂躙した挙句、何の報いも受けずにめでたしめでたしにされてしまうのは下手なバッドエンドより後味が悪い
0973名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 12:36:35.09ID:0Wc0/OAh0
黒鷲面子とスカウト勢が紅花ルート行ったら問答無用でエガ信者化するのが一番キツイ
嫌々ながらも帝国に従う他ないという態度だったらまだ納得できたのにそうじゃないから違和感しかない
0974名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 13:12:35.97ID:gQvLQtn00
エガにリシテアぶつけると「同じ道を歩めたかもしれない〜」って言うけど、リシテアは
明確に闇うご絶許って言ってるなのになんでそう思ったのかまじで理解できない
ガチで闇うごが実験の首謀者だって知らないのか？？ってなる
0975名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 13:13:45.13ID:i7ffrTBX0
理屈つけることのできるキャラもいるにしろ、心理的に帝国につくことを受け入れていく過程をかいてこその醍醐味じゃないのかねぇこういうのは
0976名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 13:32:12.18ID:J+lzFDMa0
紅花を正当化したい為に◯◯は紅花に合うとか紅花の◯◯は好きとか
性格改悪されたキャラが正しいとか好きとか言われてるようなもんだから
普通のファンはイラッとくるよな
0977名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 13:44:10.68ID:gBF6J2r90
他学級disるために紅花ではこうだから○○は糞とかネタキャラっていうやつもウザい
0978名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 13:48:32.05ID:5FHAg34B0
なんで黒鷲付いてきてたりスカウトありにしちゃったんだろうな
スカウトなければ
先生だけがエガに付いて行くし
特殊ルート感も出るし
黒鷲含めてキャラ崩壊もない
エガんほしたいオタッフ共々いいこと尽くめだったと思うんだがな
銀雪ではそのまま付いてきて紅花では敵対時台詞差分が増えるとかできただろうに
0979名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 14:02:02.24ID:imKP0M1+0
ぶっちゃけエガヘイトの戦犯は紅花ルートの存在が大きいと思う
無理に悪役側が勝つルートを用意してしまったらそりゃあないように齟齬が出てくるわなと思う…所謂Gルートみたいなもんなんでしょ
0980名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 14:13:26.74ID:xHMluGTm0
アンテのGルートは行く先々で罵倒されまくるし最後も明るいもんじゃないけど
紅花は私たちこそ正義！的なエガのプロパガンダまみれかつご都合主義ハッピーだからダメ
Gルート目指すなら最後先生が死ぬぐらいやらないと
0981名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 14:17:54.28ID:k/dLfnKp0
>>976
あれはマジでムカつく
黒鷲キャラでさえヒューベルト以外がエガにつくの違和感あるのに、他クラスとか言わずもがななんだよな
しかももれなく思考停止のマネキンになるのにそっちが合うとか好きとか言われても、お前が好きなのはキャラのビジュアルとエガにとって都合の良い一部設定であってキャラ自身ではないって言いたくなる
0985名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 15:58:52.71ID:EOTTG3Xu0
>>963
セイロス教は否定するけど信仰は否定しない
ED絵で示唆される恐怖政治
エガちゃん=ロベスピエール？
0986名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 16:43:15.57ID:+dZHQtpE0
無理やりエガ擁護入れてるからシナリオがガバガバ
自分で学友を殺せと言ったのに紅花選ぶと戦闘会話で言い訳したりな
0987名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 18:19:58.20ID:HvpzX2c00
悪役につくルートがあるゲームはいくつかやったことあるが明らかに間違ってるとわかったり後味激悪かったりするんだよね
でも紅花はそういうの全然ないからな
狂った竜を倒すことが正義？
その狂った竜を生み出したのは誰なのか
0988名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 18:23:51.19ID:kVHlAVe00
狂った竜も何もエガが狂わせただけじゃないすか
そしてそれは竜だけでない
多くの人間を狂わせたんやで
いざ被害者が目の前に現れたら棚上げして貴方は奪って満足なの？とかすべてを否定するわけではないってもうしねよって思った
0989名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 18:28:43.38ID:k/dLfnKp0
既存の秩序が既に崩壊した状態なら結果的に弱肉強食になるのはありだけど、エガは秩序を自分で壊した上でその責任を他に押し付け、最初から最高位に自分を置く前提での序列社会を築こうとしてるだけなんだよな
実力主義って何だよ
0992名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 21:14:22.80ID:ws5rh+Pm0
元々アガルタ最高傑作VSナバテア神祖の化身だったんだろうなと色んな部分で感じる
エガも完全に闇うごとは思想一致してたんだろう
それを闇うごとは敵対してるけど協力して教会滅ぼしますと捻じ曲げたせいで歪になってる
0994名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 21:55:56.07ID:6jvZOQxP0
闇うごとは仲間じゃない！いつか敵対するから！と言われても
過去闇うごによって力を得て、現在進行形で闇うごと連絡を取り合って協力し
こっそり闇うごを妨害したり闇うごの敵に協力するわけでもない状態は
第三者から見たら闇うごの一味でしかないんだよなあ
0995名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 22:10:51.97ID:5FHAg34B0
せめて白雲で闇うごの企み一つくらいこっそり妨害するか先生のいる学級に言いにくればマシだったかもな
実際は知ってれば止めていたっていう言い訳その後生徒の魔獣化放置魔獣使って聖廟攻めてくる屑ムーブだが
白雲の筋書きすらいじれないなら紅花ねじ込むなよ
0997名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 22:14:49.41ID:gfM5AGZB0
何がエガちゃんdisられて辛いだよ
元々他キャラをdisってきたのはエガ信の方だろうが
被害者面をするな
0998名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 22:17:02.46ID:Y+ktN4KT0
闇うごが気に食わない理由も先生＝プレイヤーに反感持たれるからってだけ
先生登場前はノリノリでコスプレ暗躍してるし
0999名無したんはエロカワイイ
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2020/07/14(火) 22:17:43.70ID:oPHlD3T10
紅花はエガを客観視した意見が全然ないよな
側から見れば闇うごの仲間だし、教団への恨みは筋違いだし、言ってることもやってることもちぐはぐでしかないんだが、どれひとつとして第三者視点でのツッコミがない
一歩引いたところからの意見がないから、盲目的にエガが正しいと思い込まされる
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