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ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ20
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0001名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 09:43:38.04ID:OiHFSJmk0
ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1590363376/l50
0007名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 19:44:54.75ID:Y4AdCpnx0
前スレでエガの選択肢に対する話でてたが本当ついさっきまでトラウマ思い起こしてた人に対する選択肢じゃないよな
トラウマがただのんほぉ要素にしかなってないってどういうこと？
0009名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 19:49:36.72ID:DoRu5pe70
スタッフがエガのこと一人の人間じゃなくて
自分達の理想詰め込んだ女の子としか扱ってない証です
選択肢にキャラ萌オタッフが乗り移って喜ぶプレイヤーばっかじゃないって知ってる？
0012名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 19:51:39.07ID:MuboXhHu0
エガ担当のライターがヤベーとしか
例えば金鹿だと空気読まずに事件中におちょけたらクロードの好感度下がるし青獅子ならそもそもディミトリのトラウマを茶化したり否定したりする選択肢が存在しないからね
0014名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 20:00:24.73ID:NwohCmB90
>>1乙

他の級長そんなに好感度下がらないんだよな
ディミトリは鷲獅子戦前と地雷の炎帝擁護だけだし
エガ関係だけ選択肢のノリがおかしいし気に入らないとガンガン下がる
「一連の事件はつながってる～」的なこと選択するとこっちdisってきたし
いや繋がってるじゃん…って突っ込みたくなった
0016名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 20:14:20.81ID:DoRu5pe70
前作品で露出多かった歌姫ですらここまでアンチスレ伸びてないからね
やっぱ通常敵側として書かれるようなキャラを安い萌えで味方扱いは駄目だ
0018名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 20:18:27.27ID:dhcl8AYT0
一応某キャラが…このままだとエガもそのキャラくらいにいきそうだけどな

悪夢見ていきなり夜這いに来たとかこいつ馬鹿にしてんのって普通好感度下がるのに上がるって
エガも常時発情してんのかよ気持ち悪すぎる
0019名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 20:19:27.70ID:hbxBe2n60
疑問なのが紅花好きやエガちゃん好きな人はなんでグッズとかFEHで金使わんのかと思う。
まぁ男性と女性で金掛ける場所は違うとは思うがそれにしてもエガちゃん関連のグッズが人気出てるとかは聞いたことがない。
ディミクロとかはドミテリアとかでお金落とす層のファンいることは分かるけどさ。
0021名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 20:21:49.56ID:OsdbWoAK0
>>18
何されても言われても好感度が上がるとかだったら気持ち悪いのは変わらないが全肯定するキャラで納得はした
前スレの通り他ではガンガン下がるくせにセクハラ選択肢で上がるのはないわキモい
0023名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 20:28:09.12ID:Za/XbDyP0
AVかエロ本しか見たことない童貞が作った理想の女の子って感じ
もしくはセクハラを笑って流す女性が自分に好意を持ってると勘違いしてるエロオヤジ
あの辺だけ雰囲気が異様
0024名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 20:34:56.05ID:4LINEr9C0
ぶっちゃけキャラデザは好みだけど
本編中の言動とか扱われ方とか紅花の世界観で無理だった
天刻キャンセルしてくる宿命のライバルの覇王エーデルガルトだったら完全沼ってたと思うから本当に惜しい
0026名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 20:42:09.53ID:CGwn0rO30
自ら戦乱起こした果てに覇骸になるエガは嫌いではない
作品の顔ですもうひとつの正義ですこれしか手が無かったんです闇うごがヒューベルトがーする贔屓と言い訳まみれのエガは嫌い
0028名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 20:49:46.47ID:U8ESsb//0
改心して仲間になる/なりそうでならない女敵幹部なら好きだったかな
やってることはクサレ外道のままプレイヤーに良い顔はしたいとか無茶だった
0029名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 20:57:02.85ID:zkcx31ru0
んほり具合の少ない他ルートやってる時点では好きでも嫌いでもなかったから
本スレでエガ信煽る不穏なレスしてく奴鬱陶しいなとか
紅花で見られる少女性とかゴロゴロお絵かきとか可愛くて受けがいいんだろうなと思って
紅花やったら一気に嫌いになったわ
実際のゴロゴロお絵かきは可愛いと思うどころか戦争起こして何言ってんのこいつだった
不穏なレスも教会擦り付けはダブスタとか正直間違ったことは言ってなかった
0031名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 21:09:36.85ID:LOXSe/Cc0
ガチャ回るキャラと色被りさせたら寄生してエガ人気偽装する気マンマンすぎる
発売前から出番猛プッシュで発売後も擁護と商品展開優遇
一度たりとも他キャラと似たような土俵で戦わずヨチヨチ甘やかしてもらってふんぞり返ってる
0032名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 21:16:00.67ID:/bMI4LBU0
ユーザーに好かれることを目的とした中身スカスカの属性盛り媚びキャラを作っても喜ぶのはそれがヒットする一部の萌え豚だけ
しかもエガみたいに他のキャラや物語自体を媚びのために台無しにしてしまってる場合、喜ぶ萌え豚以上に不快な思いをする作品ファンの方が多くなってしまって本末転倒な結果になる
昔、好きなゲームのスタッフの人がキャラ作りのコツを聞かれて「キャラがユーザーに媚びないこと。楽しませるのと媚びることは違うから」って答えてたんだけどエガ見てたらこういうことを言ってたのかなと思った
0034名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 21:35:52.49ID:wlX/5MtP0
エガは男女ウケ狙った癖に男女ともまともなユーザーからはそっぽ向かれてる所が笑い草だわ
FEは敵キャラでも人気出るの無視して味方としてゴリ押しするからこうなる
んほらずに覇道を進む草木原案のエガなら好きになってたゾ
0035名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 21:42:39.83ID:m01DJ+M/0
前に自分が好きだったアニメも監督オキニのキャラがゴリ押しされて主義主張が支離滅裂最後は何事も無かったかのように仲間ヅラとか酷い有様を目の当たりにしてきたからエガと色々被る所あるわ
0036名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 21:44:13.58ID:pXLbXKBf0
会社の立場や利益や客のことより自分達が楽しむことを優先したんだから万人に受けるとか思ってたら都合が良過ぎる
自分がエガに媚びてもらいたかっただけだよね？ってなる。エガ自体を優先してたらあんなエガのトラウマ場面を馬鹿にするような選択肢を出すどころか思いつきもしないだろうし
自分達以外どうでも良かったんだろう。そりゃエガもあれだけひたすらだだこねるガキみたいで客観的に物事を見れず自分自分ひたすら自分の自己中心的な性格になるわとなる
オタッフの妄想に付き合うルートでしかない。エガもスタッフの妄想の権化としか感じないからスタッフの理想()の彼女キャラとか自己投影キャラを延々見させられ聞かされてる気分。キャラじゃねえ
0037名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 21:47:53.45ID:weuS8OIA0
>>32
昨今のキャラ萌えで作品駄目にしていったスタッフに聞かせてやりたいねそれ…
「ユーザーに好きになってもらうために色々詰め込みました！(ﾄﾞﾔｧ」の信用のなさよ
エガもスタッフのんほぉのために悪役から豚媚びにされたんだよな
0038名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 22:00:45.01ID:rs2WIxVZ0
エガは一般的には美少女なんだろうがキャラデザが全く好みでは無かったから
容姿アド皆無のただ自己中なクソ女としか思えずキツかった
そして主人公がいきなりセクハラおっさんと化したのもキモすぎた
当初のライバル設定が健在であれば見た目が好みでなくても報われない悪役として好きになれていたかもしれない
0039名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 22:14:27.25ID:uuJendqE0
個人的な愚痴になるが
サイファで風花雪月の新カードが紹介される度にエガと組み合わせると強い～エガと相性良い～とエガageしてくる輩が多すぎてうんざり
他にも相性良いカード沢山あるのにすぐにエガエガ言ってくるから感想見るのも疲れてきた
こっちは他の風花雪月のキャラのカード使いたいんだよ いちいちでしゃばるな
0040名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 22:48:48.08ID:LefPQvGm0
強い強い言ってる奴らはサイファ自体エアプなんだろ
ベレトとディミトリ見ろやエガが強かったり需要あったらもっとカードの値段高騰しとるわ
0041名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 22:58:38.39ID:16tCZQBT0
エガ信って紅花のこれからのことはフェルディナントがいるから大丈夫なんとかしてくれるって
言うけどエガが何もしないで結局他人任せって酷いと思わないのかね？
それでエガちゃんは王の器（）とかほざくし
0042名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 23:00:45.00ID:NwohCmB90
コレクション目的でサイファは買ってるがよりによってエガのSR５枚にSR＋一枚とかなり引いた
SRもSR＋も他のキャラのやつ欲しいんだが
エガ大して高く売れるってわけではないからな
売りに行くのも面倒だから当たらないでほしいわ次のはRのやつありそうだが即捨てる
0043名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 23:01:25.95ID:OiHFSJmk0
>>23
むしろキモ童貞だとエガちゃんみたいなきつい子嫌うだろ

>>33
不幸比べするなって言われるけどトラウマ持ちのディミトリレア様ベルと比べると大したことないんだよな
「キャー（可愛い悲鳴）」じゃなくて絶叫かつ嘔吐なら辛いんだなって思う
0044名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 23:29:09.82ID:uuJendqE0
>>40 エアプ勢が喚いてるだけだったらスルー出来たんだが
エガ強い言ってる奴の中にはちゃんとしたカードプレイヤーもいるんだよ…

エガ以外の風花雪月ユニットがガチ大会であまり活躍してない事もあって
エガが強いと誤認してるプレイヤーが多いんだよな こちらからしてみれば良い迷惑だわ
0045名無したんはエロカワイイ
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2020/06/10(水) 23:39:48.99ID:m01DJ+M/0
嘔吐しろとまでは言わないが、「ひっ」とか怯えてる悲鳴でも良かった(むしろそっちの方が庇護欲湧きそうだか)し、ガチでただ驚いてるだけの悲鳴でなんのドラマも感じない
0046名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 00:36:03.43ID:1VWjSxG40
人間恐怖が強いときのほうが声でないもんなんだよな
ｷｬｰ！＞＜なんて可愛い悲鳴()だしてられるエガちゃんはまあそういうことだ
0047名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 00:55:18.37ID:r+GtboSr0
アリアンロッド奇襲前は一緒に戦う仲間には本当の作戦を話したいと言っておきながら、協力者の闇うごにミサイル撃たれたという本当に都合の悪いことは仲間にキッチリ嘘で隠蔽
更には敵側になすりつけて戦意を煽るのに利用していく
エガちゃんは完全に性根が腐ってる
0048名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 01:29:08.43ID:II1cLegj0
選択肢に「夜這い」が出てくるのって支援Cだっけ
士官学校時代で支援Cが解放されるの先生の情緒も育ち始めの時期だろうし違和感すごかった
発言者が異性の先生だとシャレにならんしセクハラ選択肢はやめて欲しかったな
0050名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 08:21:29.57ID:HuoTTzwV0
エーデルガルトは自分に肯定しない選択肢選ぶとﾃﾞｭｰﾝしてくるから小物にしか見えん
0051名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 08:22:35.95ID:4GFGEoQZ0
>>47
悪役として好きならまだしもこれを可哀想でか弱い女の子って萌える神経がわからん
闇うごのことを明かさない＝仲間たちを信用してないってことじゃないか

>>48
海外版だと「夜這いしに」は消されたらしい

>>49
人気キャラはアンチも多いって言うんだっけ
0052名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 08:43:34.04ID:wTKqBqLo0
エガちゃんや紅花本当に人気あったらなんでFEHであんなセルラン叩き出せるのか謎。
キャラとしてはむしろディミトリが中々挑戦的なキャラ造形していてメイン女キャラだからエガちゃん人気出るんだろうなぁってプレイ当初思ってましたよ。
0054名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 09:01:44.88ID:pvL1PcWE0
夜這い選択肢は本当に気持ち悪い誰向けなのあれは
萌豚じゃない男性は引くんじゃないの？
0055名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 09:09:26.94ID:sTe2xknO0
選択肢そのものもだけどセクハラで好感度上がる＝セクハラが正解選択肢ってのが更にキモさ上げてきてる
男相手でも女相手でも魘されてる相手にセッ○スしにきた！って言う奴に素敵！とはならんやろ
0056名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 09:16:27.33ID:XoDHDs9/0
>>54
萌豚の自覚ある古参ギャルゲーマーだけどあれはないわ
シナリオや流れに筋が通っていて作品内に入りこめた上でキャラ掘り下げを兼ねた萌えシチュがあるから
相乗効果でよりキャラを好きになれるんであって、流れガン無視なわざとらしいシーンは萎えるだけ
0057名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 09:55:29.98ID:0jXwDWJo0
悪夢見て魘されてたのに冗談でも夜這いしにきた言われたら普通にキレると思うがな
その後兄弟が死んだ夢よ私は帝国を背負ってる…って言われてもシラケるんだよな
夜這いが支援Aとかならまだ許さなくはないけど普通に支援Cだからな
0058名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 11:00:30.75ID:URRp6i5E0
青からやったらエガが学校生活を破壊した極悪人と誤解されるとエガ信が言ってたが安心しろ全ルートどこから遊んでもエガが極悪人な事に変わりない
0060名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 11:18:01.14ID:wobMah9d0
本編開始前から暗躍しててそりゃねーわ
エガがもろもろ隠すからもうひとつの正義！とか信者が言えるんだろうが
0061名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 11:59:00.02ID:zEcM4s8E0
エガ信だけ違うゲームやってんのかなと思うことはよくある
0062名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:08:59.25ID:Xez3w4We0
>学校生活を破壊した極悪人
むしろそこは否定しちゃダメだろ
そういうことしてでも叶えたい理想(笑)があったということだから
エガちゃんだって客観的に見たら極悪人だとは思ってたから「地獄に落ちても～」とか言ってたんだろ？
0063名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:09:29.62ID:XoDHDs9/0
極悪かどうかとかの価値判断は別にしても実際にやってること無視するのは意味わからんわな
0064名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:11:51.76ID:pKTqQibC0
むしろ青最初にやった人ってディミトリとの関係が掘り下げられるから一種の期待抱いて紅花行ったら幻滅したり嫌いになったって人ばっかりなんじゃ…
0065名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:18:46.06ID:awqSv7Nz0
>>47
歴史隠蔽を批判しながら自分はしれっとやってるのがアウトだな
自分がお綺麗なまま責任取らないで済ませるズル目的なのも汚ならしい
0066名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:19:29.97ID:4GFGEoQZ0
青からやった人「エガちゃんが冷血女帝になった経緯を知りたい！なんで悪いことまでして自分の信念を貫きたいのか知りたい！」
オタッフ「エガちゃんのやってることは正義！相手の方が悪い！エガちゃんは本当は可愛い可哀想な女の子！！！」
こんな感じだから幻滅するんだと思う
まぁ私なんですが
0067名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:30:04.73ID:Np31qBzr0
黄からやると闇うごに変な歴史教えられてるピエロ
銀からやると親身になってくれる眷属を差別する人
0068名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:44:47.41ID:Xez3w4We0
自分は青から始めたが普通に紅花選びたいとは思わなかった
青視点でもフォドラを分裂させたのは教団のせい、教団は私腹を肥やしてると言いがかりつけて戦争起こすし
炎帝時代にやった悪行加味して、同情できる理由があったんだろうとすら思えなかった
会談でもエガちゃんの同情ポイントが増えるようなやり取りじゃなかったし
銀や黄や紅花のあと？
ただのバカだとしか思えなくなったよ
0069名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:47:31.90ID:t34Qy4Cj0
翠風銀雪ルートでほざいてくる「勝者の務め」って意味わからんよな
侵略されたから抵抗して撃退しただけなのに戦争始めた理由もろくに説明せずにｼｮｳｼｬﾉﾂﾄﾒｦーをって頭おかしいのかと
いや実際エガって頭おかしいんだけどさ
0070名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:48:10.26ID:3Rj967AU0
自分のルートあるのに宣伝も他ルートでも立場や出番優遇されてて嫌な予感してたよ
紅花やったら温度差あって風邪ひきそう
名前考えた～絵を描いた～ゴロゴロ～蜜月～と侵略者側が何でそんなに軽いんだよ･･･
王国同盟教会の事情ある程度知ってたからこんな軽いものに潰されるの嫌だった
こんなに味方側になるの嫌なキャラはいなかったわ
0071名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:49:13.01ID:FY4AUBgw0
初回青だったがエガ嫌いではなくむしろ戦争を起こした本当の理由とか気になっていて青終了後すぐ黒鷲選んだんだがまさかあんなお粗末スカスカハリボテ皇帝見せられると思わなかった
0072名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:57:15.39ID:zBfKQcKV0
侵略者側が似顔絵～ゴロゴロ～とか言ってたら普通は嫌悪感抱くべき描写としてわざと入れるもんだけどね
エガちゃんに狂った人間にとってはかわいらしい一面なんだな戦争を自らの意思で起こした奴なんですけどね
0073名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 12:59:32.92ID:zEcM4s8E0
>>69
勝者の務めもクソも、お前らが侵略してきたから迎え撃っただけですけど？って感じだもんな
勝つことに意義があったのは侵略始めたそっちだけで、こっちにしてみりゃいきなりイチャモンつけられて殴りかかられた挙句、殴り返して撃退したら勝者の務め云々って責任丸投げとかマジふざけんなとしか
てめえの尻くらい拭ってから退場しろやとしか思わん
0074名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 13:00:58.83ID:Xez3w4We0
お絵かきやゴロゴロ～については
実際の戦争でも息が詰まるから待機中はテトリスとかしてた！とか
先生にしか見せてないからいいだろ！
とか言うけどぶっちゃけプレイヤーが見たくないということが全てで皆に認知されてるかはどうでもいいとしか
あと一兵士ならともかく首魁がそんな甘ったれたこというな
0075名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 13:07:17.19ID:MssFUbLIO
エガは好きだけど、レアは嫌い。

レアは、大地母神ミラのような
理想の女になってほしいと願っても
｢失敗｣した、良い例みたいなもんじゃん。

セリカは、エガ母神ミラの信者みたいだよね。
0076名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 13:11:54.14ID:XoDHDs9/0
お絵かきにしろゴロゴロしたいにしろ行動そのものが問題っていうより
真剣味の無さを強調してるのがいかんのにな
0077名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 13:12:54.45ID:C0Gfhmx70
青やってる時は訳あり皇帝で何の事情があるのか好意的に知りたかったんだけどな
紅花でここまで嫌いになるとは青やってる時には思わんかったわ

>>69
事前に手紙のシーン良かったって聞いてたから期待してたけど肩透かし食らったわ
まさにその勝者の務めで、は？ってなった
主従揃って被害者面が板についてるわ
0079名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 14:24:33.20ID:6buYlYpb0
萌えヒロインに方向転換するのが急過ぎてキャラ崩壊したのを直さないまま売り出してしまってるからな
0080名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 14:40:34.12ID:JcLK86iT0
エガ信者ってマジで読解力ないんだなあ

エガの立場も、作中でエガがしたことの意味も理解してないせいで
エガが言われて当然の悪行の指摘（学園生活をぶち壊した）とかすら
エガちゃんそんなことしてないもん！って的外れな擁護して頭の悪さを露呈してる

ついでに、相変わらずエガが言われてる叩き文句をそのまま別キャラにスライドさせて叩いてる気配を感じる
0081名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 14:45:10.05ID:3Rj967AU0
エガの「エルってよんで」が何故か一番無理キモさの極みで頂点とった
こっちはお前のこと風花で唯一嫌いなんだがってプレイした
その後現在まで続くゴリ押し贔屓でシリーズで一番嫌いになったが
0082名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 15:46:30.92ID:OEEkuT930
翠風と蒼月終わったから銀雪に進めたくて黒鷲選んだものの、一部10月の時点でキツいっすわ
加害者の自己正当化や自己憐憫を見せられて只管不愉快
これを持ち上げてるやつって倫理観死んでるのか？
この後ルミール村やジェラルト殺害や墓荒らしを経て侵略戦争全肯定のエガマンセールートがあるなんて信じられないんだが
0083名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 16:59:41.43ID:XoDHDs9/0
赤からはじめたけどあの独白文体で自分に酔ってる感じといい相手がブチ切れるの当たり前な気がするのに
なんか相手のほうが悪いかのような雰囲気をだすストーリー全体への違和感凄かったからなぁ
事情がよくわからんから不愉快とまではいかなかったけど
0084名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 18:12:37.49ID:Xez3w4We0
炎帝時代の悪行に関しては信者はろくに触れないもんな
エガ本人と同じくなにかというと相手が悪いとか必要なことだったとか逃げを打つばかり
0085名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 18:39:38.72ID:MssFUbLIO
つーか、エガよりもレアのほうが嫌い。

エガは、せいぜい大蛇丸やうちは マダラのような忍者キャラだけど、
レアは、人間として、大筒木 カグヤじみた狂気を感じる。
0089名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 18:52:49.17ID:MkFa8Ipq0
>>84
一部はベースストーリーが色濃く残ってる感じだから完全に悪役行動を意識してやらせてるし萌えるには都合悪いわな
まぁキャラとしての一貫性が破綻してる以上はすべてが噛み合うように解釈するのは信者でなくても無理だろうが
0090名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 19:04:22.07ID:C0Gfhmx70
>>82
ルミール村もジェラルトも私がやったことじゃないので
と、トップに立つ人間の思考じゃない様を見せつけてくれるぞ
紅花からは更におぞましくなるからまともな倫理感持ってたらプレイ中投げ出したくなるよ
敵対キャラがむしろ救いだった
0091名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 19:07:44.22ID:WkO2ae4u0
こんな倫理観も道徳も破綻した自己愛女に味方して彼らを殺すのか……って別方向から抉られるけどね
紅花はエガルートだとしてもエガ勝たせちゃダメな作りだと思うわ
0092名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 19:09:19.03ID:G4wwRylN0
整合性取れないからって妄想込みでレア様や教会を悪者に仕立て上げてエガを擁護する信者が多い
やつらは都合悪いからかこの前のニンドリインタビューの内容には絶対に触れない
0093名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 19:15:59.55ID:WkO2ae4u0
>>92
「エガの覇道()に対抗する形でディミトリの王道にを作った」っていうとこだけ都合よく拡大解釈して、紅花は後付けじゃない！後付けされたのは蒼月！とは言うけどな
もしそうだったとしても蒼月の方が遥かに出来が良いし、最初からあるのにあの破綻具合と打ち切りエンドはいいんかいってなるけど
0094名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 19:21:36.03ID:XoDHDs9/0
他キャラにもなんだかんだカップリングやら二次創作で妄想してるファンはいるけど
はっきりifとしての同人的妄想なのに対してエガちゃんはナチュラルに本編の内容かのように
妄想語ることがあるのがもはや理解不能
エガちゃんだからじゃなくてキッズオタのノリがあんななのかもしれんが
0095名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 19:22:51.75ID:Upzo79+T0
後付されたのは蒼月てどうやったらそういう解釈になるのか
エガが覇道キャラだからそれとは正反対の王道をディミトリに歩ませたということだろうに
それにニンドリのインタ見るにどう考えても後付は紅花だろう
オタッフの要望があったってはっきり言われてるし
0096名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 19:23:57.43ID:wbP+BduU0
あのインタビューで金鹿クロードファンはどんな反応したんだろうか。
ここにいるファンは怒り心頭だろうけど。
0098名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 19:46:04.22ID:4GFGEoQZ0
リークで「赤青は視点違いだけど黄色は独自シナリオ」って言われてたのにね…
信者曰く最初に作られた割に半端の出来って恥ずかしくないの
0099名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 20:09:57.93ID:pM2Azw9Y0
後から追加された紅花は独自の後日談作ったり固有キャラを後から追加したりするのにルートも後日談も銀雪のコピペでわざわざ学級を選んでもクロードの生い立ちや本名バレはカット
オマケに固有キャラはクロードしかいなくて酷い有り様
0100名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 20:18:42.15ID:HdOly5EH0
紅花の突貫工事ぶり半端なかったからおまけルートだろうなと思ってたらその通りだったというね
ムービー作る余裕無かったのか先生が崖の下に！には笑わせてもらったわ
5年後厳重な警備下に置かれている筈の皇帝の背後にいきなり現れる先生とかも酷い
極め付けは俺達の闘いはこれからだエンドだし
こんな糞みたいな展開で正史とかほざいてた信者おめでたすぎるだろ
没にされた天刻阻止できるライバルポジションのエガの方が良かったよ
0101名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 20:18:53.88ID:2KsP6hoH0
エガ信は現実見たくない奴多いからな
後付けは青の方！紅は最初からあった！御本尊と同じく嘘に塗れて現実逃避するしか出来ないんだろ最初からあったってエガちゃんは元々敵キャラとして設定されてたんじゃないっけ？
0102名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 20:25:38.51ID:tnoGMXAy0
というか単純にFE主人公としてふさわしくないでしょ
侵略を企む悪の皇帝なんて
ゼフィールやリオンに感情移入はできても彼らの立場で侵略戦争したいとは思わんし
0103名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 20:26:07.70ID:MssFUbLIO
要するに、FEエコーズのセリカとジュダが、大地母神ミラ信者 VS ドーマ信者だったように、
今回も、エガ信者 VS レア信者のバトルが繰り広げられていて、
｢青の騎士団とか何それ？祭り上げられて英雄にでもなりたいの？｣…って、
そんな感じなんでしょ？
0104名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 20:35:25.99ID:gwBS6wnA0
エガに感情移入させる努力をしてくれと思ったわ
もっと悲劇的な過去とかがないと、父親の仇に協力してまでエガに味方しようとはならんわ
自分たちがんほってるから客観的に物語を見れなくなってるだろ
0105名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 20:47:32.95ID:VYBtyd8f0
IS単独でこねこねしてたものもあったけど頓挫してた
↓
この度コエテクと組むということで３ルートやろうかなって着想(この時点で銀雪がベースかつエガルートは無し)
↓
エガルート無いなんて嫌！という開発陣と草木原が折衝

って流れなんだからどうあがいても紅花が後付けやんけ
0106名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 20:53:50.39ID:pM2Azw9Y0
エガに悲劇的な過去があろうと感情移入はできないなw
てか悲劇的な過去は今でもあるだろ
0108名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 21:00:42.36ID:tnoGMXAy0
その悲劇的な過去と今の行動が今一つ繋がってない
なんで一番の害悪と手を組んでまで大陸統一を目指すんだ？
ヒューベルトが言ったからというがお前の立場は何なんだと聞きたい
部下一人満足に従えられんのか
0109名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 21:10:08.72ID:MssFUbLIO
エガちゃんは、クワトロ大尉を報復されるような仮面の騎士に対して、
いつまでも理想を追い求めている観苦しい色恋をしていたり、
後に暗黒皇帝となる闇を、世につくり出した元凶だったり、
そんなけだもの女とかおかっぱ髪とかみたいな、炎の紋章の所持者じゃないから、
｢ポテチとか食いながらごろごろしていてTV番組とか投稿動画とか視聴していたい｣みたいな、
女帝あるまじき発言していようが、まだマトモなほうでしょ。
0110名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 21:12:02.57ID:3Rj967AU0
エガはヒューベルトの単独行動の内容よく知らないけど信用信頼（）してる
死神騎士をよく思ってない闇うごに貸してやってること全部知らない関係ないって無能晒してた
ヒューベルトもエガに単独行動の中身言ってなくてしてるけどエガに忠義を誓ってるぞ
0111名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 21:18:02.41ID:srwwE59z0
ダブスタ上等な紅花と進退窮まった青での物言いからしてフォドラの秩序＝セイロス教会がマジで嫌いなんだなってのがわかる
向ける恨みが筋違いすぎてなんだコイツとしか思えん
0112名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 21:22:24.31ID:WkO2ae4u0
結局、闇うごが～ヒューベルトが～で私は何にも知らないし関与してません、何一つ罪のない可哀想で可愛い女の子なんです～ってことだよね
皇帝っていう椅子と権力は欲しい
それ使って自分の理想の世界を作りたい
でもそのための悪事や責任は他に押し付けます
だって私、覇王()だけど女の子だもん！みたいな
自分で書いてて気持ち悪くなってきた
0114名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 21:46:17.52ID:Upzo79+T0
エガ信は目を背けてるけど、民のことを考えればエガは青ルートのあの時に
帝国に有利な条件を引き出して和平を結ぶべきだったんだよ
戦争を続ける選択をするべきではなかった
民よりも自分の理想（）の方が大事だったのさ
救世の女帝になんてなれる訳がない
0115名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 22:14:45.03ID:4GFGEoQZ0
教会が人々の拠り所って知ってるから教団は残したよっていう人はいた
エガちゃん曰く「教団を潰したいだけですべてを否定しない」
セイロス教は潰すけどソティス信仰は残すよってこと？
いやでもエガちゃん偽りの女神潰す言ってたよな

>>114
エガちゃん自身「負けて従うなら最初から戦うな」っ謎理論の持ち主だしな
これで自分は下りたらダサすぎる
0116名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 22:19:55.16ID:C0Gfhmx70
そもそも民のこと思ってるなら戦争しないから
何の根拠もない未来の犠牲と天秤にかけて戦争の犠牲の方が少ないと思ってるんだから
和平なんて頭にあるわけがない
翠風でも民盾にしてたし今いる民のことなんてどうでもいいんだよ
0117名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 22:24:35.41ID:bQKXbuFK0
定期的に本スレで出てくるフェリクスやアネットに父親殺させたり幼なじみで殺し合わせる系のネタ嫌いだ
カスパルとリンハルトとかでもスカウトシステムを使って絆を壊すネタたまに聞くけど
圧倒的に王国キャラが多いんだよな
0118名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 22:25:23.88ID:EeangxDS0
そりゃ教団の全てを否定するわけではないって言っとかないと五年後紅花で聖人の日を祝ったりガルグ＝マクの施設を使ったりできなくなるからな
メタ以外の理由はないと思うよ
青でエガの考える救済されるべき弱者は世間一般の弱者と違うことははっきりしてるわけだし

それでもなお考えるとしたらフォドラでのセイロス教が現代日本の仏教神道みたいに生活に浸透してるからなるべく反発を少なくして取り込みたかったんじゃないかなと思う
結局教祖エガのカルトが乗っ取ったっていう
0119名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 22:29:45.66ID:EeangxDS0
>>117
黒鷲のメンバー一部除いて銀青金で敵対しても悲壮感がないからそういう路線を好む人間がいるのはわかる
紅花は敵対する顔ぶれにしか惹かれるものがない
味方側がクソすぎてプレイするのが躊躇われるのが本末転倒だが
0120名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 22:32:55.00ID:XoDHDs9/0
女神の代理人の座を教会から帝権に移行させて権威と権力を掌握する。で別に目的として成り立つし
歴史モノの色も濃くなって世界観自体の描写が間接的かつ現実的なのと噛み合いもよくなるのになぁ
支援会話ではわざわざ社会の複雑さを描こうとしてるかのような描写にしておいて本編では
ライトファンタジーにいそうな突飛な目的を掲げるキャラが敵役っていうんじゃ
物語をどういう基準で見たらいいか混乱するよ
0121名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 22:41:54.96ID:nebM5OYA0
外国人でセイロス教徒ではないクロードの宗教への意識を比較対象にするのは条件が違うから控えるにしても
フォドラ人でセイロス教徒のディミトリの宗教への意識がかなりフラットな感じだからエガ(とヒューベルト)の宗教への認識が異様に見える
0122名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 22:46:33.41ID:addAhlO40
設定上帝国が最も教団から距離置いてるのに妙に湿っぽくて恨みがましいんだよなその二人
ガバガバ戴冠式で一介の教師でしかないベレトスを教団の見届け人にできる辺りマジで影響力なさげなのに
0123名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 22:53:39.75ID:tnoGMXAy0
あんな適当な戴冠式見せられてもな…
あのあと文武百官に説明すると言ってたが
戴冠式って宮勤めの全員が参加するようなものじゃないの？
あんな事後承諾みたいに軽く済ましていいもんなの？
0124名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 22:57:50.61ID:XoDHDs9/0
>>122
動機とされる実験にしても大貴族の思惑だったというのが正しいとして、紋章１つあるより２つあるほうが偉いよねなんていう大雑把な理由より
セイロス紋章の権威に対抗できる権威としての炎の紋章を持たせて本当に女神に選ばれたのは我々。今後は教会の権威ではなく炎の紋章の権威を
もって帝室を維持する。ってやるのが目的にしか見えないんだよな
それならしつこい偽りの女神呼ばわりにも意味が出てくるし帝国としての行動の筋は通るし
そうすると教会に対抗するための実験を・教会とフォドラ人を憎む闇うごにされたので・教会が悪いです恨みます潰しますという
エガちゃんの思考が余計意味不明になっちゃうが
0125名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 23:10:34.14ID:ovyFW6Ek0
>>121
会談でも世界の在り方を変えるのは一人一人の人間と言ってるわけだし
世界の主役はあくまで個々の民でそれらを支える存在として敬意は払うが依存はしないという
まぁ普通の感覚だわな
銀でもそういう普通の感覚をエガに突きつけたかったが
0126名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 23:13:12.74ID:wdGcdcyM0
先生がついて行かなくても普通に戴冠式は行われるし
そもそも貴族無視でやれるんなら見届け人いなくてもいましたって嘘つけば良いだけでわざわざ先生について来てもらう理由も薄いんだよね
描写の数々がオタッフが見たいシーンだけ作りました、みたいな一貫性のなさだから気持ち悪い
0127名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 23:17:35.98ID:XoDHDs9/0
というかあの戴冠式のシーンで主人公がついていくいかないが変わりそうな内容
まったくなかったと思うんだけどなんだったんだろ
メタ的に言えば女神の代理人である教会でなく女神そのものである主人公が
見届け人になった＝女神の天秤がエガちゃんに傾いたっていう象徴的な意味はある
だろうけどそれだけなのかね
0128名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/11(木) 23:19:51.47ID:WkO2ae4u0
あちらを立てればこちらが立たず、を地で行くんだよなあエガ周りの考察は
エガ自身の言い分もあっちこっちズレて一貫しないし、そこに色んな嘘が混ざるから本当にわからない
教会は否定するし奉られてるのは偽りの女神だけど信仰は否定しないとか、現代日本みたいな「困ったときの神頼み」が通じるような世界観じゃないからいまいちしっくり来ない
帝国貴族の扱いも皇帝から権力を奪ったって言う割にあの形だけというのもおこがましいような戴冠式が成立する上にエーギル公は蟄居処分できちゃうし
そもそも本当に貴族たちは皇帝権力を奪ってたのか？
病身でまともに玉座にも座れない皇帝に代わって執務を代行してただけじゃ？
それをエガと先帝が権力を奪った！って逆恨みしてた可能性ない？
逆恨みはエガの得意技だし
0129名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 23:28:02.69ID:WkO2ae4u0
紅花はひたすらエガの主観だけで語られて客観的な視点がないから判断材料に欠けるっていうのもあるのかもしれない
貴族たちの思惑にしろ、皇帝権力の所在にしろ、紋章や教会へ感情にしろ、エガ以外の視点からの意見や感想が本当に薄いから、エガ以外の人の真意がどこにあるのかもわからないんだよ
エガは教会にしろ貴族にしろ、自分に都合の悪い相手の行動や言動は全部悪意を持って解釈するし
0130名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 23:33:10.46ID:EeangxDS0
エガ父の無能ムーヴ見てると逆恨みは確かにありそうでな
いや重臣が前皇帝から権力取り上げたのは重臣側も認めてるところではあるけど
側室の娘で紋章持ちのエガを闇うごにポイ
そんで自分たちの血筋の人間をエガ父に嫁がせて自分らの味方の皇帝候補作るほうがはるかに磐石だよな……って思う
0131名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 23:39:04.25ID:wdGcdcyM0
ガチで紋章実験が貴族らの仕業だったらエガなんて一番最初に実験台にされて死んでるだろ
いくら父帝から溺愛されてたからって見てるだけで止めることなんて出来ないんだから
自分が後回しにされて生き残らされた意味にまで思い至らないところが馬鹿なんだよ
0132名無したんはエロカワイイ
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2020/06/11(木) 23:39:24.51ID:XoDHDs9/0
>>129
エガちゃんは主人公じゃなくてプレイヤーに向けて媚びてるとか言われるけど
そもそも劇中のエガちゃん主張のほとんどがプレイヤーに対して話されてる感じなんだよなぁ
つまりその会話時点のプレイヤーが知ってる／知らないはずの内容を元にその都度話を組み立てる
（知ってると突っ込みが生まれる内容を避けて知らないことについてエガ視点を押し付けたりする）
もんだから、ゲームが進んでプレイヤーの知ってることが増えるほどに論点が変わっていって
突っ込みどころから逃げて話を広げてるのと同じ状態になっちゃうっていう
0133名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 08:01:09.76ID:hyExDCCS0
エガ父子が言うエーギル公と実際出てきたエーギル公が違いすぎる…
父子のことちゃんと敬称敬語で話してるんだよな
大人しく引き下がるし
エーギル君は今の皇帝は力が弱いって知ってるけど「エーデルガルトを支えられるほどに優秀でありたい」って目標があったし
皇帝は貴族に権力奪われてるって知らないの　あの年で政治がどうなってるかわからんとかあほすぎるし
でもヒューベルトはアランデル公と6大貴族たちが権力奪った！ハンネマン先生もクーデター起きて皇帝の権力奪われたって言ってるしなぁ
意味が分からない

>>131
エガちゃん的には「私は底辺から立ち上がった」だぞ
普通に考えたらアランデル公（タレス）の姪だから成功するように闇うごが頑張っただけでは・…
0134名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 08:15:56.85ID:u1wQDe6I0
エガ信曰くエガは銀英伝のラインハルトがモデルらしいがそれにしちゃ何もかもお粗末すぎる
モデルは所詮モデルを越えられないってこったな
0135名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 08:25:44.22ID:/8HrX6HI0
皇帝の権力を奪ったっていうのが具体的にどんなもんなのかが今ひとつわからない
皇帝は何の権限も持たないお飾りって意味ならエーギル公の言動に違和感があるし、単に皇帝が独断専行出来ないように六大貴族が重石になってたくらいの方が納得できる
エガ父は寵妃のためにアランデル公を重用しちゃうような政治オンチだし
0137名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 08:38:34.64ID:oZZCDzdB0
権力奪われた事例ってエガじゃなくてディミトリだろって思うんだがな
そのディミトリは城内に味方無しの状態に加えあいつさえ王になったら変わるのにって幼馴染が思ってるあたり親ディミトリ派も公国騒動までディミトリが笑えないレベルの四面楚歌にあったのを真には理解してなさそうまである
そういうキャラ描写が作中にいるから権力奪われた！！！！ってエガと無能パパの主張ははぁ？ってなる
0138名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/12(金) 08:47:22.34ID:tOcIqLv00
エガちゃんパパ側室の旦那をいきなり大出世させたんだっけ？
そこらへん反発当然あるだろうし
どうやって取り繕ったのか
0139名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 08:50:07.09ID:zpukdsOH0
ディミトリもクロードも立場に反して権力持ってないし他人を恨んでもおかしくない過去あるんだよ
でもその二人は未来の犠牲ｶﾞｰとか言い訳用意して今に生きる人を犠牲にはしなかった
エガが甘ったれで思慮深さもない被害者意識だけが無駄に高い勝手な人間なだけ
0140名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 08:50:22.65ID:ZTitHtUa0
>>138
側室の兄貴だぞ旦那だったらNTRや
取り繕えなかったから政争で追い出されたんじゃないか
初恋（）で大恋愛（）の寵姫すら庇えず守れずってどんだけダメ男なのイオニアス
0141名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 09:05:52.06ID:0NQu3ijK0
ディミトリでいうとドゥドゥー外伝のディミトリと王国軍とダスカー人みたいな出し抜き合いを本来エガに期待してたとこある
実際は癇癪起こしながら闇うごの手先になってただけだが
0142名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 09:36:44.65ID:GE1uliY+O
>>134 ん？エガのモデルは神官セリカで、
レアのモデルは大地母神ミラじゃないの？

でも、セリカやミラと違って、エガやレアは、
自分のおもい描いたシナリオの通りにならないと、
急に本性を表したかのように凶暴化したりするなど、
あーいうのを重点にされていたりする、
そういう参考にされて、キャラとして描かれたって感じに。
0143名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 09:37:23.55ID:tOcIqLv00
>>140
そうか
勘違いしてたわ。フリュム領は独立(同盟へ帰順？)を目論んでいたけど皇帝のやり方についていけないと考えたのか単に同盟領の方が条件よかったからなのか
0144名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 10:09:45.76ID:hyExDCCS0
>>143
それだと無能皇帝が人妻NTRやった屑になるのでは？
エガちゃんはお互い一目惚れで初恋だったって言ってたけど本当なんだろうか
パトリシアは娘は愛してたのは確かみたいだが
0145名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 10:11:23.44ID:QhXI8xHY0
>>141
信者によるとディミトリは口だけで何もしてない！青は現状維持エンド！らしいが
その外伝で学生時代から自分の立場を理解していて今出来る事を実行出来る人物なんだと感心したけどな
マジで赤以外プレイしてないだろ単独エンドでも功績残してるし何が現状維持なんだか
つーか闇うごにいい様に扱われて何もかもすっ飛ばして
戦争なんて最悪の手段を取った奴の信者に言われたくねえわ
0146名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 10:19:08.97ID:3IcIywe00
現状のフォドラには政治的陰謀による争いと社会問題の２つの問題点があるけど
前者は闇うごと帝国が元凶でそれが排除されるんだからもうその時点で現状維持ではないだろ
後者はどっちにしろ制度をゆるやかに変えていくしかないし、赤だって別に戦争が終わった途端に
社会問題解決して万々歳になんかなってないんだから一緒だろうに
0148名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 10:49:47.61ID:F8zQ32wt0
陰謀とか抜きでも失政だらけのイオニアスがエガ判定だと可哀想なお父様だからもうね
0149名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 11:06:54.52ID:7kGeqomH0
元々の設定が単に帝国の最大版図を取り戻したかっただけなんじゃないのって思う
先生と出会ったときにそれらしいこと言ってたし
政治的、思想的な部分は全部後付けで、王国も同盟も滅ぼすし教会も邪魔するからぶっ潰す！なら行動も理解できる
0150名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 11:10:52.90ID:TtBwmNkj0
>>149
そんな感じだよね
教団や女神がどうのとか、眷属がどうのとかはエガを悪役にしないための後付けでしょ
0151名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 11:16:11.11ID:hyExDCCS0
皇帝「アンゼルマたん可愛いよぉぉ！！！お義兄さん大出世してあげるね！」→アランデル公が大公に　アンゼルマ政争に敗れ追放
フリュム「こんなアホ皇帝の下にいたくない！同盟に行く！」
皇帝「そんなこと許すか！死ね！フリュムに協力したコーデリアも死ね！」→この時点で皇室は闇うごとずぶずぶ？
皇帝「貴族から権力奪って朕の独裁政治体制にするわ！」→6大貴族「こんな皇帝はもう嫌だ！クーデター起こすわ！」
ってイメージなんだけど実際どうなんだろう
0152名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 11:17:05.72ID:tOcIqLv00
そういう個人の都合や目的を綺麗事で隠して戦争するのは欲望丸出しより悪いことでは？
なんて思ったり
0153名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 12:07:54.06ID:ZZ4BIRhq0
>>149
今の設定でもそれが本音だと思うよ
戴冠式の時に帝国いやフォドラって父子揃って言ってるから
もっともらしい理屈が全部エガ自身か帝国にしか当てはまらないから全部言い訳にしか聞こえない
大人しく父の意思を継いでフォドラ統一したいだけの方が「父のため」が少女性出てると思うし共感できた
教会も紋章もそれ帝国の問題であって王国同盟関係ないしその手段が戦争はぶっ飛び過ぎてて共感できない
0155名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 12:29:09.17ID:hyExDCCS0
定期的に攻めてくるパルミラを相手する同盟
貧しい土地で外敵もいる王国
吸収しても統治できんの？って思うが
0156名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 12:36:37.93ID:lmY0s5tG0
自国の問題すらまともに解決できてないピエロ皇帝が全てを武力でねじ伏せて「統一しました！」ってほざいてるだけの紅花ルートとかいう最大のクソ
0157名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 12:57:40.07ID:tOcIqLv00
パルミラは女神信者より話がわかるとか能天気なこといってたね
王国の飢えや寒さについてはよくわからん
0158名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 13:04:11.28ID:ARYP7zJT0
>>144
正直アンゼルマと出会った時にはもう何人も子どもいただろうに初恋！とか気持ち悪すぎると思うわエガ父
イオニアスにとって都合のいいことしかエガに話してないんじゃないか
0159名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 13:22:14.08ID:GE1uliY+O
だから、レアのモデルは、大筒木 カグヤでしょ？
で、エガ教団に対するアンチの最大勢力は、
レア教団だったりするんでしょ？

https://i.imgur.com/lwNeGMA.jpg
https://i.imgur.com/B8OtyDU.jpg
https://i.imgur.com/k0uLeqE.jpg
https://i.imgur.com/XHHVI3f.jpg
https://i.imgur.com/hHnp7M9.jpg

https://i.imgur.com/x4IT0NP.jpg
https://i.imgur.com/qD04S7R.jpg
https://i.imgur.com/FcUJnK4.jpg
https://i.imgur.com/6q7FwCv.jpg
https://i.imgur.com/nD5dXa1.jpg

https://i.imgur.com/42Q1Rsa.jpg
https://i.imgur.com/qVI19vn.jpg
0160名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 13:33:10.36ID:wcI1krwZ0
全方位敵に回してるのに気づかず対抗馬出そうとするの草
○○だけに嫌われるってエガばりにお気楽な脳ミソしてるよね
最終的に滅ぼされる闇うごの方がむしろ被害少ないぐらいなのに
0161名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 13:42:41.65ID:M+dnuVdN0
エガ信発売直後エガ紅花以外「やる価値無い」とか他ルートキャラsage叩きしてたからな
先に敵つくってアンチ増やしたのはエガ信なのに被害者ぶってるの本尊に似てる
0162名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 13:51:49.85ID:GE1uliY+O
それにしても、おでこもでかいけど生意気なような態度もでかい、
元・中学生だった色々な意味で可愛らしい子って、随分と、
エガちゃんみたいだよね。

https://i.imgur.com/nTn1u1k.jpg
https://i.imgur.com/HlZeZ8n.jpg

https://i.imgur.com/XAxSxC5.jpg
https://i.imgur.com/HdeQcri.jpg

https://i.imgur.com/WJcShTK.jpg
https://i.imgur.com/99iVffU.jpg

https://i.imgur.com/wga7TJk.jpg
https://i.imgur.com/0qu4Fu0.jpg

https://i.imgur.com/JF4nRGF.jpg
https://i.imgur.com/GgYuddL.jpg
0163名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 17:43:12.50ID:vyin07ic0
スタッフもエガ信も紅花以外をエガをどれだけ可哀想な少女に見せる為の踏み台としか思ってないクソ
0164名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 17:51:40.23ID:UmOSM49Y0
エガもエガ萌えスタッフもエガ信者もこの人がこのキャラが凄く好き！みたいな態度を取りつつ結局は自分自身が一番どうしようもなく大好きな感じがにじみ出てて気持ち悪いしうざい
0165名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 18:38:03.93ID:vyin07ic0
エガは自分の正義が絶対だと勘違いしてる危険な輩
そのエガの勘違いにディミトリ以外誰もシナリオで直接エガを糾弾しないのは異常だと思う
0166名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 18:42:28.72ID:O7TIs4U+0
>>161
散々紅花が王道で正史
銀雪はレアの手先になるルートで蒼月はおまけルートと煽ってたの誰だったかな？って話だよな
現実は紅花がおまけだったわけだが
0167名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 18:44:25.07ID:F8zQ32wt0
正義というか自身の妄執と我が儘を美辞麗句でコーティングして義があるように見せかける
まさに風花雪月(熟語)の権化だと思う
0168名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 19:42:29.96ID:GE1uliY+O
>>167 サブタイトルを、きちんと言葉の意味ごと、
その通りに回収してもくれるエガちゃんは、
やっぱりレアに並ぶ、主人公の系統のキャラだよね。

そんでもって、自然のあるがまんまのようなものとは、かけ離れた、
そういう性格のあざとさや黒さも、人壱倍に高いわけだけど。
0169名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 20:11:18.90ID:ZZ4BIRhq0
某スレのエガ信イライラで草
さっさと実装されてんだからふんぞり返っていればいいのに
なんであんなに他キャラdisしたがるんだ
>>166これ未だに言ってる情弱もいるし
0171名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 22:35:10.62ID:M+dnuVdN0
ここは発売からちょっとたってからのほうが流れ速くなったんだよな
ニンドリインタビュー～30周年で伝承エガのときが一番早かったか
0172名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 22:45:34.66ID:xLsFEtk20
エガんほと紅花ねじ込みはアンチでもやってんだろうと言いつつまさかそんな馬鹿みたいなことしねーよな…みたいな感じだったのに
ニンドリで確定してしまったからな
あれでアンチは勿論銀雪と翠風の似ている部分を出来るだけ好意的に見ようとしてくれてたファン層もキレたんだと思う
そこにあのPVで油注がれて更に加速
0173名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 23:09:49.80ID:8RFHooeH0
紅花スカウトで設定と乖離した言動行動いる生徒がたくさんいておかしいだろこれって言われてたのがスタッフ贔屓によるものとかマジで反吐吐きそうなぐらいにきつかったし泣きそうになったし先生も一キャラとして好きだったから親の仇と組まされてなんも悪くない王国同盟滅ぼすのもクソオブクソ。
0174名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 23:15:14.11ID:FHigmux80
闇うご倒さず終わりムービーの少なさに教会行事そのままで時間が無さすぎたか手抜きかみたいな出来にエガゴリ押しだから贔屓付け足し突貫工事ルートぽかったけど

公式で後付けねじ込みでしたとか言っちゃうんだ(しかもねじ込まれた理由経緯付きで)とはなったわ
何とも言えない憤りは出た
あとあのPVは有り得ないと思ってる
0176名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 23:29:12.54ID:x5w7KD3V0
主人公でもない特定のキャラだけを極端に贔屓した上、そのキャラのために他のキャラを設定も人格も壊して利用するってプロが商品でやっていいことじゃないよね
お客さんじゃなくて自分たちのための作品(というのも抵抗あるレベルの代物)を決して安くはない額で売るって、プロとして最低だと思う
0178名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 23:37:36.97ID:FHigmux80
どうせ出来上がった商品が一緒なら言ってくれたことは本当に良かったよね
とても有り難いところがあった
紅花の本編に対してエンド絵と後日談と敵対キャラの温度差がすごかったのには何だか納得してしまった
エガとヒュー以外の味方がキャラ崩壊してたのもレア様は墓荒らしされて怒って当たり前なのにさも唐突に悪役扱いの描写してエガの支離滅裂八つ当たりでレア様を殺すのが当然みたいな流れも他にも沢山沢山納得した
好きな作品なのにエガの部分だけ流れも内容も異様におかしくてシリーズのこれまでを悪い意味で裏切ってたのが納得いったしシリーズの今後の作品がもう買えないかもしれないと不安だった気持ちが少し上向きになった
FEシリーズが好きだから外部のスタッフが滅茶苦茶にして帰っていったと思うと余計腹が立ってしょうがなかったわ
どう見てもそのねじ込んだスタッフは作品の出来よりエガのキャラ作りより自分の考えた()エガを作ることとそのための話にルート作ることを優先したよね
最低
0179名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 23:47:15.99ID:meRWDO3J0
>>175
自分が原案者と同じ立場でも絶対言うわ
IS側のねじ込みでコエテクは悪くないと思われてたんだからな
0180名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 23:47:59.18ID:IQEvSo1n0
抹消された元のエーデルガルトがいたと分かったのは良かったが悲しい
ゲームでそっちに会いたかった
0181名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 23:55:02.87ID:M+dnuVdN0
サイファやFEHのゴリ押しはISのほうの方針かな
ISはキャラ贔屓する方だったからゲームのゴリ押しIS側のせいだったのかと思ってたが
どっちも批判無いぐらいエガちゃん大人気の予定だったのか
0182名無したんはエロカワイイ
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2020/06/12(金) 23:55:30.68ID:z5pugNfG0
>>179
言っちゃ悪いが下請けのコエテクが話の根幹に口出すとは思ってなかったわ
ISはキャラの扱いで個人的に腑に落ちないところがあったし今作で好きな部分はコエテク由来だったから信じたい気持ちもあった
実際は上の立場の人間がそっちについて崩れたわけで……マジで残念だわ
0183名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 00:17:09.34ID:l3F0LMCX0
>>182
エガんほ代表の任天堂横田が居たからコエテク側も追従しやすかったんじゃね
草木原の譲れないラインすら崩壊してたらもっとやばかったんだよな
0184名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 00:39:46.26ID:+BCrU06w0
>>179
これ
コエテクが原因なのにISがんほった言われまくってたからゲロったんだろうな

暴露はありがたかったけど結局商品展開でもんほってるからあんまり変わらんが
初期設定弄りまくった末整合性の取れてないキャラをなんで推そうと思えるのか
スタッフって完成したシナリオまともに読んでないのか
0185名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 00:46:41.31ID:sdInn+FO0
FEHでもサイファでも青獅子枠が副官のドゥドゥーじゃなくメーチェが級長以外での初実装かつSRになったの
紅花限定イエリッツァの姉だからかなぁと邪推してしまう
0186名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 00:53:42.33ID:750veaGA0
紅花が後付けなのわかったのはいいけど個人的にみんな一周しかやんないと思ってたってのが引っかかった一周で済ますからエガのボロは気づかれないで人気トップになれると思ってたのか？
0187名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 00:57:12.69ID:w+0vnGwL0
横田氏は大団円も追加しようとしてた恐怖
没エガちゃんも製品版と同じ性格だろうけど変な媚び要素は出さず強敵として死んでいくからましに見えるんだろうな
戴冠式（笑）もないから「無能父親を蹴落として皇帝になった」って感じになりそうだし

蒼月最初からプレイしてるけどディミトリがエガちゃん気遣ってるせいで
信者「ディミトリはエガちゃんに未練たらたらだけどエガちゃんは興味ない！可哀想なディミトリ！」
って妄想があるんだよな恋愛感情否定してるのに恋愛脳だな
0189名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 01:17:15.95ID:Qk5AyMj20
模擬戦の対クロードセリフと主人公がからかうときにスルーなのと
義姉で最後の唯一の家族ということが強調されてるからそういった目で全く見てないだろ
それなのに父親親友等親しい人間殺した組織と繋がってて関わっているんだからそりゃあ切れる
ライバル設定の名残かエガが執着してるのベレトスだし
ゲーム中のエガの行動が人としてクズ過ぎて誰であろうとカプ妄想は生理的に無理で拒否反応おこるが
0190名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 01:22:15.65ID:gZuOrfll0
>>188
まあエガにとっては初恋とは本人も言ってた通りだからな
ただディミトリにとって育ての親の実の娘ってのを知ってから本編まで完全に身内の感覚になってるから双方ズレてるっていう
そこを突っ込む選択肢をとって面白い冗談扱いされるのと対抗戦でのクロードの引っかけでのバッサリ具合を知ってると信者が発狂しそうだ
0191名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 01:47:40.12ID:w+0vnGwL0
エガ百合豚「ディミトリと先生　クロードと先生はSにしても離れ離れになるけどエガちゃんと先生はずっと一緒！」
うっせーエアプ先生とエガちゃんとかSにしないと縁切れてるじゃないか
0192名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 02:21:52.07ID:sdInn+FO0
ディミトリはエンドのイラストでも一緒に描かれてるし大司教としてディミトリを支えたナレーションもあり
クロードも離れ離れになるけど闇うごが反乱起こしたら即援軍出して助けてくれるほど気にかけてくれる
エガは支援Sじゃなかったら何もないじゃん
0193名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 03:23:48.53ID:O3a6mjSp0
エデ様の正義を知った上じゃもう青獅子プレイできないな〜（笑）とか信者にドヤ顔で言われて吹きそうになった。
エーデルガルトのどこを切り取ってどう見れば正義になるんだよ？私怨と逆恨みで民を大虐殺した挙げ句、後始末も無しに引退とか呆れる。
好きなキャラなら、尚更恥ずかしいとか変とか思わないのかな？
0194名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 03:43:10.29ID:Zr6P8WRs0
そっか独身エンドでベレトスと関わりがなくなるのはエガだけか
ベレトスはずっとエガの臣下してるとは思えないしな闇うこ倒したら傭兵に戻っていそうだ
0195名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 05:15:53.70ID:NRCLXWYM0
イエリッツァには戦争終わるまでは斬るなみたいなこと言ってたんだっけ？戦争終わったら用済みなんじゃないか

エガ信者ってディミトリのこと叩く癖にディミエデ！とか言って棒としては欲しがるよな
あと公式で男女どちらとも支援S出来るようにした結果「ありきたりなNLより百合を推すべき」みたいな百合厨もついててうんざり
逆にプレイヤーに媚びるようなキャラにした割にはベレトでプレイする層の俺嫁人気はそこまで高くないイメージがある

>>186
発売前の紹介やらでエガを前面に押し出してたけど皆一周しかやらないと思ってた発言見ると
その一周を紅花にしたかったのかなと邪推してしまう
0196名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 05:51:17.10ID:e2p8uhqC0
紋章による社会の打破がエガの正義なら青というか全ルート打破しとるやろ
あぁ…あいつらディミトリを紋章主義者と思ってるエアプだから知らないのか
0197名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 05:56:07.21ID:mZlS58tl0
アンチ目線抜きにしてもエガはトップダウン、ディミトリはボトムアップの政治志向なのはプレイしてたら一部の時点でわかると思うんだがな
クロードはグローバル化志向
0198名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 08:20:33.44ID:A1nvLm5b0
今回は割りとゲームのキャラというよりは歴史上の人物みたいな感じで楽しめたけどエガだけはなろう以下
0199名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 08:43:31.88ID:w+0vnGwL0
>>193
今デモと言う名の暴動が起きてるけど日本人は学生運動の経験からか思想は立派でも暴力に訴える連中を蔑む風潮があるから
日本人でエガちゃんにのやり方に共感もつ人って危険思想の持ち主だろ

>>195
エガちゃんおっぱいデカくないし性格きついし悪いしセンスダサいしで俺嫁な萌え豚の受け悪そう
スタッフとヒューベルトはマゾ
再会した時泣いて喜んでくれた！・「仲間以上家族の様に思ってるからエルって呼んで」とかで先生大好きキャラって言われてるけど
追加要素　ツァ先生「戦争終わるまでお前を斬るなって皇帝に言われた」スタッフはエガちゃんをどうしたいんだ

>>196
青ルーは教会とレア様と紋章主義が残ってるってるからバッドエンド！とか喚いてたな
信者の脳内だとセイロス教はカルト集団でレア様は邪竜なのか…
ディミトリ単独で平民の政治参加で紋章主義ほぼなくなってるのでは？
紋章が必須だったゴーティエの新しい当主が紋章に頼らずスレンと和解したし
0200名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 08:58:30.42ID:4PdV1mvg0
流石にデモをエガと同一視は頭悪いぞ
第一エガは身勝手で視野狭窄な「体制側」の人間だからな
0201名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 09:12:36.85ID:esRsKIC00
>>186
ルート間の整合性がとれてない（主に赤のせいで）から全ルートやって自分で情報比較するとおかしく
感じられることへの言い訳なんじゃ
整合性がとれてないんじゃなくて最初からとる予定じゃなくパラレルワールドなんです的な言い訳
0202名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 09:25:10.57ID:euj/0i7O0
>>198
赤以外はあくまで今の生きる人間同士の戦争が主軸だからフォドラの裏側はわからない部分があったり
最後まで引っ張られても問題ないしむしろ歴史の一部分の切り取りって言えるけど
エガちゃんだけフォドラの裏側を主軸にしようとしているからその裏側を詳しく書かないといけなくなって
それなのに赤が一番書かれてないから主軸が成り立たないストーリーになってるんだよな
0203名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 10:40:04.86ID:w+0vnGwL0
>>200
自分ガチ馬鹿だからごめんなさい
どんな立派な理想や大義があっても暴力で訴えたり変えようとするのを共感する信者はおかしいって言いたかった
0204名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 10:54:20.51ID:4PdV1mvg0
>>203
大体エガにご立派な理想も大義もないわ
あるのは逆恨みと自分の思いどおりにしたい欲望と差別意識だけ
0205名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 10:58:14.11ID:ies98CFUO
>>203 そんなことを言っていたら、モヒカン｢ヒャッハー！｣みたいな盗賊や、
世紀末覇者｢媚びぬ！退かぬ！｣みたいな教団としか、戦えなくなっちゃうじゃん。

兵士や騎士とか、まったく登場しない敵勢力としか戦わない
神官チームみたいなFEには、なかなかできないんだよ。
0207名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 11:10:37.24ID:w+0vnGwL0
>>204
設定上は一応エガちゃんだけの正義や大義はあるんだっけ
紅花やるとただの逆恨みじゃねーか！彼女こそ妄執に取りつかれてるじゃん！ってなるん
エガちゃんのおかしさはわざとなのかスタッフは気付いてないのか
0208名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 11:16:49.02ID:qTBubpvQ0
twitterでエガアイコンの人見るのも無理
その人に罪はないけど見かけ次第ミュートにしてる
FEの中でここまで不快になったキャラは初めてだよ
0209名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 11:25:51.51ID:w+0vnGwL0
Twitterと言えば「海外ではエデレスが覇権カプ！」って言ってるの見たけど海外って百合豚多いの？
後日談会話内容ベレトと同じで手抜きなのに
0210名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 11:29:42.52ID:tqpgao7p0
>>199
紅花ってレア様と教会を悪に仕立て上げないと暗夜以上の胸糞侵略ルートだからな
レアにとって他の人は犬猫と同じとか言って必死にレッテル張りしてる
0211名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 11:30:53.44ID:O3a6mjSp0
エガちゃんDisられるのが辛いから青獅子途中で放棄してる〜〜エガちゃんかわいいエガちゃん万歳！王国民とは戦争だ！って急に絡まれたんだよSNSで。
いやまじでエガ信ってエガと同じくテロリストだな！？って逆に感心したわ。
まあ紅花の俺TUEEEエガが好きなら、徹底的に論破されて設定のアラをつかれまくる蒼月はやらんほうがいっそ幸せかもね。
0213名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 11:37:11.92ID:wYAKJ5lT0
エガ嫌いな人は紅花未プレイ
紅花やったのにエガ嫌いはおかしい

どっちもエガ信のセリフなんですけど一体どうすりゃいいんですかね…
0214名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 11:44:39.24ID:Qk5AyMj20
ゲームやる前から宣伝エガで贔屓隠せ印象悪いと思ってたし紅花やる前の他3ルートでも出張って嫌い
紅花やって致命的に嫌いになってアンチになったからどうにもならないな
0215名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 11:51:39.26ID:w+0vnGwL0
>>210
エガちゃんは自分たち以外の人間を雑草くらいにしか思ってないのにね
レア様的に人間は犬猫！→いやいや身を挺して守るじゃん→ペットを庇うようなもん！
って信者は言うけどペットを身を挺して庇う人は犬猫の命を人間と同じ物だと思ってるんだが
0216名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 12:00:58.11ID:GPlRUk1+0
つーか百歩譲って仮にレア様が人間の事ペット感覚だとしても孤児とか保護してるし秩序維持してるし
被害者ぶって覚悟の上ですアピールしながら本当の弱者には目もくれず戦争起こしたエガよりよっぽど人間の味方なんだわ
0217名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 12:09:55.93ID:O3a6mjSp0
信者がどう足掻いても、どんな大層な理想を掲げても、結局エガが侵略者なのは覆せない事実なんだよなー。
その悪役感がたまらない！紅花楽しい！っていうなら全然分かるのに、
エガ信ときたら皆声を合わせてエガちゃん可愛そうだの本当は正義があるだのごちゃごちゃ抜かして…吐き気しかない。
0218名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 12:12:49.24ID:esRsKIC00
何が問題ってエガちゃん全肯定のために敵対側の心情も思想も描かないようにしてるから
そうやって好き勝手悪意で解釈できるようになってる構図が最悪にダメなんだよな
教会側とお互いの主張の中でバランスとることができないから「なんだかわからないけどエデの相手が悪いんでしょ！」
で進めるしかないってもはやストーリーが成り立たんじゃん
0219名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 12:20:51.82ID:s9aGipMm0
一応の理由付けだったはずの身分制度うんぬんが赤本編で完全にどうでもよくなってるしな
改革のための邪魔をしないよう教会に迫ったりするわけでもなんでもないし
とにかく帝国以外潰す人外殲滅にしかなってないから政治も外交もかけてなくて戦記ものとして構築できてない
0220名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 12:25:36.31ID:w+0vnGwL0
王がいないから王国は教団にヘルプ求めてるのに信者は「教団は内政干渉してる！」
エガちゃん「女神からの支配の脱却！」って言うけどエガちゃんが思うほどフォドラ人は真剣に祈ってなうと思うぞ
ディミトリやローレンツみたいな考えの人が大半じゃねって思う　日本人で言えば仏教神道みたいなもん
一番女神を信仰してるのはエガヒューじゃないの？って
0222名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 12:39:37.93ID:hNO3jiF30
千年で根付いた信仰ってわざわざ意識するまでもないというか習慣の一部だよね
舞台が総本山にあるから信仰心の篤い人間も多いんだろうけど異教、無信仰を頭ごなしに否定してないし
エガがつつこうとするセイロス教の粗がことごとく的外れだわそもそもエガ側がカルトじみてるわすげーよな
0224名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 13:10:34.21ID:ls6WXoIk0
風花雪月最ピエロのエガが言うことぜーんぶブーメランだから笑いしか起きないわ
仮に誰かがエガにお前ただのピエロだぞって指摘してやったとしても絶対理解できないだろうな
0226名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 13:34:15.75ID:9DA1+0c70
紅花ルートを作るためにエガというキャラには元々の覇王に加えて少女()要素を追加し、完全悪役ルートにしないために紋章主義の脱却だの身分制度の改革だのとそれっぽい理由づけをしてみたものの、本来そんな設定はなかったもんだから元々の教会や世界観の描写と齟齬が出るわ、エガの人格も気色の悪いキメラ化してるわ……
まとめるだけの技量も時間もないなら潔く諦めりゃよかったのに
0227名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 15:22:19.81ID:+BCrU06w0
やってることは結局話し合いも調べもせずに教会王国同盟に戦争吹っ掛けてるから悪であることには変わりないけどな
戦争する必要のない事柄を大義として掲げてるから自分で首絞めてて笑う
世界の王はただ一人を紅花でも前面に出してる方が好きになれたわ
0228名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 15:28:57.20ID:O3a6mjSp0
>>226
蛇足感がすさまじいよね紅花。

既に何度も書かれてるけど、いっそのこと徹底的に悪逆非道の皇帝として作ってくれれば、行いは許せずともまだキャラ的に好感持てたはずなのになー。
実際はストーリーもキャラクターも「私悪くないもん！弱者だもん！」の繰り返しでグダグダっていうね。
いっそ紅花ルートなんか無いほうがエガの人気出たんじゃない？って心底思う。
0229名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 15:37:29.69ID:qTBubpvQ0
1周目を青でやった人はエガが嫌いになるって言う信者の考えがわからない
最初に赤やったとしてもスカウトしない限り他の学級のキャラ皆殺しにするんだから紅花なんて胸糞悪さしか感じないだろ
好きになる要素がない
0230名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 15:45:07.20ID:mZlS58tl0
とにかくエガが嫌われてる理由を青のせいに或いは青信者だけってことにしたいんでしょ
0232名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 15:57:06.63ID:JGFfqOjw0
ベルクトとか悪役だけど物語に深みをだす悲劇的な側面もあるし
リメイク版のオリキャラという微妙な立ち位置なのにFEHで3周しても歓迎される良キャラなのに
エガはどうしてこうなった
0233名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 16:07:57.74ID:hNO3jiF30
悪役救済（）で他のキャラが割りを食らう二次創作じゃなかったからじゃないですかね
これで紅花一ルートならマジで投げてた
0234名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 16:14:25.66ID:mbClBbpp0
エコーズだとルドルフが黒幕と手を組んで侵略してくる皇帝って共通点があるよな
けどあっちは世界のために自分が悪として倒される覚悟があったから格好良いし表向きの理由ですら全然正当性がある
エガちゃんが戦争起こしたから結果的に闇うごが倒せてフォドラが救われたとか言ってる信者はちょっと見比べて見てほしい
0235名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 16:19:47.84ID:l3F0LMCX0
>>232
ベルクトは原作ガチ勢が多いFEHスレでも好評かつ闇ベルクトは覇権じゃなくとも持ってるスレ住民が多かったからな
スキルで旨味ない癖にゴリ押しされてセルラン低いお飾りのエガと違ってて実力あるわ
伝承エガゴリ押しするために竜のリリスを酷使するネタとかネタでも胸糞悪いからほんま害悪
0236名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 16:37:09.00ID:OIIU9WLe0
プレイヤーのご機嫌伺いの為に切り離すなんて土台無理な闇うごとの関連性を日和ろうとしたのが悪いな
0237名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 17:37:08.57ID:9DA1+0c70
>>229
最初青やったけど、クリアした時点では悪役としてだけど嫌いじゃなかったよ
内面のアラが見えないから信念のある悪役に見えたし、覇鎧まで使って勝とうとする執念も悪くなかった
紅花やってずっこけた
0238名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 18:40:30.57ID:LKrWceGS0
初回青行ったけどこの時点では別に嫌いでも何でも無かったんだよなあ
最後の問答でもエガちゃんの意思は変わらなかったから
きっと相当の理由があったんだろうと好意的に見てすらいたよ
結局はお察し
0239名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 18:46:05.11ID:mZlS58tl0
黒鷲以外で初めるとエガの内面描写が無いからエガに対しては可もなく不可もなしで大体の人が終わると思う
まあ青の問答や黄の戦闘台詞で嫌いになる自分みたいなのも一定数いるけどね
問題は黒鷲選択したら問答無用に怒涛の勢いで投げ込まれる媚び・セクハラ・責任転嫁のオンパレード
0240名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 20:25:33.20ID:esRsKIC00
やってることのゲスさを別にしてもやたらと独白カッコつけしたりとかなろう臭すぎていかんわ
作者はカッコいいキャラだったり善意の人だったりを書いてるつもりで作者の感覚がおかしいからか
ただのゲスや狂人になってるっての自体がなろうあるあるだけどさ
0241名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 22:29:38.77ID:Xa/BjrKN0
任天堂の幼児豚共はこんなクソゲーのゴミキャラでブヒブヒスレ伸ばしてんのか
キモいから死ねよ
0242名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 23:34:33.29ID:jhOQu5Ag0
エガちゃん好きってなんで金出さないんだろうな
FEHのセルランがあの結果でしょ？
0243名無したんはエロカワイイ
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2020/06/13(土) 23:46:32.79ID:F1+FMkxc0
紅花やる前にエガが黄で倒される時のムービーの時点で自分で戦争起こしておいて何言ってるんだ？と嫌な予感はしてたけど
エガは黒鷲の一部の時点で予想以上に酷くて何だこれはとしか
0245名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 00:02:07.40ID:bgg/zUxV0
>>240
紅花エガのなろう主人公っぷりすごいよね。（自称）弱者がチート能力と権利乱用で成り上がりってか？
ただこれラノベレーベルじゃなくてFEシリーズなんだよな…求めてないよそんなノリ…
0246名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 00:09:37.70ID:mnRAlLiU0
>>243
一部の時点で酷いの分かる
なんのイベントもなく急に師呼び始めてイベント飛ばしたのかと思ったし
士官学校の生活が楽しいと感じたなら教会への認識を改めるべきではと疑問に思わないのも頭悪い
0247名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 00:13:45.51ID:d4sEfLew0
>>242
割とマジでエガ信は声がデカいだけで
絶対数はかなり少ないんじゃないか？
総選挙はぶっちゃけあてにならんしなあら
0248名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 00:20:25.15ID:WS+mTXqf0
>>213
あんな身勝手で気持ち悪いのをどうやったら好きになれるんだ？
0249名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 00:23:34.92ID:RFzTjH2Y0
炎帝が「勘違いするな知ってたら止めた」と言うけど翌節生徒は魔獣化されるしエガちゃん本人は普通に兵器として利用するしヒューベルト外伝で5年後でも普通に実験してるしで止める気全くないのにあの発言なんだな
0250名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 00:25:34.78ID:WS+mTXqf0
>>249
主人公に対して言い訳
エガ悪くないもん勝手にやっただけだもん知らないもんゴロゴロしたい
0252名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 00:31:49.86ID:UmnSXsIW0
主人公（というかプレイヤー）以外にどう思われようが被害にあってる人間どうでもいいからやる気ないんだろう
0253名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 00:40:08.37ID:FLP63cGz0
>>252
主人公というかプレイヤーに媚びている
ベレルトが好きというわけではないわけで
黄ではいきなり自分が戦争起こしたくせに戦いは終わらないわ
ころされたいとか共に生きたかったとかグダグダいいながらしぬ
意味がわからないキャラ
0254名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 01:08:37.33ID:2KuPUbRk0
エガちゃん「弱き者が独りで歩ける世界にしたい」
拠り所が無いと生きていけない人から拠り所奪って「はい！独り立ちしなさい！」とかいらんことしい

>>251
節の初めにルミール村の実験のこと知ってるのに止めなかった時点で同罪って言われてたわ
0255名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 02:11:38.63ID:cG1XI2QV0
仲間にならないから取り返せない悪事をさせていたのに萌えたからってルート作るのはつくづく間違いだったろ
0256名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 09:00:17.63ID:1co3fiov0
エガちゃん裏切るなんて無理！とか言ってる奴いるけどそもそも裏切ってるのはそのエガちゃんの方なんだよなあ
0257名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 09:35:12.89ID:2JGWTStuO
教育という名の洗脳宗教や崇拝信教が、
意地でも気に入らないらしいエガちゃん。

教育委員会などに文句を言うにしても、ムダに血を流さない
やり方ってもんもあったでしょうに、その辺が、
女帝なり、帝王なり、｢媚びぬ｣どころか師(せんせい)に
甘えたり媚びってくる世紀末覇者みたいな感じに
なっちゃっているんだよね。
0258名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 10:17:24.36ID:VZaHctEd0
宗教アレルギーを隠しきれてないのがいるな……
エガよりもdisりたい本命があるならそっちでスレ立てな
0260名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 10:52:59.19ID:2JGWTStuO
>>258 ん？
エガちゃんのアンチじゃなくて、邪神ドーマとか祈祷士や妖術士の連中とは、
多分、関係のない神こそが帝王であるだとか洗脳教育してくるレア教団や、
その教団の機嫌を伺っているだけの小物の王国についてとか、
そっちのアンチとでも言いたいわけ？
0262名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 11:27:43.12ID:YXKwoWsy0
ルミール村異変始まって事件起こるまで一ヶ月あるわ死神騎士が参戦するわルミール村が生徒たちが最初の演習かなんかで近くまで行けるくらい修道院から近くにあるわで本気でなんか行動起こそうと思ったら動けないわけないんだよな
エガヒューは後半になると頻繁に帝国と行き来してるとはっきり言われてるからルミール村くらい様子見に行けないわけがない
0263名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 11:47:11.88ID:TJy4n8pD0
ルミール村についてはガルグ＝マクから直接帝国領に行けないんだから異変察知や救助はお前らが率先しろやと思ってた
侵略者は据え置きとしてエガは無能or冷血の二択しかない自分は断然後者がよかった
開戦ありきでずたぼろになった村のひとつふたつ助けたところで……とはじめから気にも留めてない方が筋が通るから
0264名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 11:55:22.27ID:tx1ERTdJ0
自分は実験で教団逆恨みするのにルミール村や生徒捧げることに全然抵抗してる節がない
そんでもってそういう実験の成果である魔獣で侵略手伝ってもらってんだから止めてた訳がない
0265名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 12:06:48.50ID:2KuPUbRk0
ロナート卿のとこで「私は民に血を流させる君主になる」とか言ってたけど
だからと言ってルミール村の人たちを率先して助けないのは君主として嫌だなぁ
目の敵にしてる教団に保護させてるし　

紅花スカウトイングリットはピエロって言ったらエガアンチ！出ていけ！とか言いだす本スレ怖い
本当の仇の味方になるのがピエロって言って怒るとかエガちゃんが悪って自覚してるようなもんだろ
0266名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 12:12:03.82ID:TiN6GDz70
初期エガで紅花が存在せず粗がない風花雪月が遊びたかった
コエテクスタッフがんほったせいで折角の新作が台無し期待して買ったのにガッカリ
0267名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 12:27:13.43ID:2JGWTStuO
要するに、紅花ルートの考慮のなかった初期エガと、
紅花ルートも考慮に入れた現在エガで、開発中の段階で
いざこざや納期問題があったから、第1部におけるエガの言動のあれこれや、
紅花以外のルートにおけるエガについて、支離滅裂な部分や
ムジュンなど、シナリオ構成上のバグが出てしまったという
だけって言いたいんでしょ？

事情があって、やっぱりエガちゃんは主人公キャラのひとりにするべきだと、
製品版で追加された紅花ルートのエガちゃんが女の子だったりか愛いのは、
やっぱりホントのことぢゃん。
0268名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 12:36:24.69ID:OkmgXohF0
>>265
「民に血を流させる」って君主が明言して良いもん？
痛みを伴う改革が必要な面があるのは確かだけど、それって殆ど国の上層部の問題なわけで
上がゴタゴタすりゃ下が煽りを食うのは当然だけど、国に翻弄されるしかない下層の民に対して「必要な犠牲だ。血を流せ」って上から命じる君主とか嫌だわ
そういう影響を最小限に抑える努力をした上で、どうしても避けられない被害に関しては「力及ばず申し訳ない」って頭下げるもんじゃないの

ピエロって単語だけに過剰反応してるんじゃないの？
エガが闇うごのピエロってのは割とあちこちで言われてるし、エガ信には文脈理解できない人が多いから
0269名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 12:37:52.56ID:H1UgizgJ0
自分が受けた被害は許せないが無辜の民が同じ目に合うのはスルーとかただのクズじゃん
見た目が可愛い女の子ってだけでこうも擁護されるものなんだね
知ってたら止めてたとかプレイヤーに向けて言い訳しなくていいから
紅花でさえ主人公の部隊では使っていないだけで普通に他の隊では魔獣使ってんだろ？
主人公が味方についても結局やる事が変わらないからマジでこいつについて行く意味が無い
0271名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 13:02:38.00ID:H1UgizgJ0
>>270
正直全然好みじゃ無いけど多分可愛い部類に入るんじゃないかと思って…

やる事がえげつなさすぎてねずみキャー！とかお絵描きみたいな少女面を見せられても
あ、はい…って冷めた気分になるわ
俺だけが知っている歳相応の可愛いエガちゃん萌え～支えたいわ～
ってなるとでも思ってんのかスタッフは
初期設定のライバルポジションだったエガを返せ
0272名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 13:16:32.72ID:2JGWTStuO
初期エガ→エコーズでいうベルクト枠で魔の女

現行エガ→ルートによってライバルにもパートナーにもなる万能女帝

やっぱり、現行エガちゃんのほうが良いよね。

三國志で、劉備や諸葛亮の軍だけは選択不可みたいな、
そういう初期エガは、酷かったので、コーエーは、
粗が出てしまったとしても、良いシナリオを追加したよな。
0273名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 13:18:39.23ID:4J2bvDNK0
エガはまぁ顔整ってるだろうと思うけど二次元キャラに求められる通常レベルで風花の中で一番とかではない
個人的には表情に性格のキツさが現れてて苦手な類い
覇王キャラとして作られたならかわいさだけじゃなくても良いんだが
スタッフの整合性考えない暴走によってかわいい女の子()が足されたからチグハグ
0275名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 13:39:24.46ID:TJy4n8pD0
ドラマはあるよ
敵側にだけど
エガの方針とベレトスが衝突するって魅せ方もあっただろうにな
味方＝イエスマンの紅花が都合よすぎるわ
0276名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 13:45:32.84ID:aRjxGwSM0
見た目や声は普通に好きだし
ネタにされてる角も戦う皇帝なんだからかわいい髪型なんかしてる方がおかしいと思うので正しいと思ってる
なのに中身の方がかわいい()に逃げて全て台無しに…
0277名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 13:48:26.80ID:mnRAlLiU0
シナリオ中のエガは自己陶酔の屑で紅花に目を瞑れば敵役としてまだ許容範囲なんだが
こいつを風花の顔みたいに扱う公式が理解出来ない
0278名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 13:57:20.05ID:1znxFCnm0
エガを敵キャラから修正したオタッフとエガ狂信者は可愛いさ()だけ求めてる感じがするなその可愛いさもなんかズレてるしこれからもDLCや派生作品で後付け修正来るだろうと予想してるがキメラ化が進むだけになりそうだ
0279名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 13:57:27.12ID:DU7AeCtx0
差別に益々うるさくなる世の中でもレイシストエガをどんどんゴリ押ししていくんだろうな
0280名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 14:00:26.99ID:2JGWTStuO
だから、タイトル自体も、風花ちゃんの雪と月なんだし、
マイユニットのべレス以外で主人公といえば、エガちゃんで、
敵は、レア教団や、もはや意志さえも放棄した
レア信者の連中になるのも、当然なお話でしょ。

適切な愛情とか教育とかを注がなかったお母様に
｢ぴゅぴゅのぴゅ～｣ってアンチ騒動が勃発して、
やがてエガちゃんと女同士で百合エンドになるっている、
スタッフにも意識の中のほうに春風が吹いたみたいなんだから、
その辺のシナリオのメイン部分は、ちゃんと考慮するべき。
>>159 >>162
0282名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 14:12:26.18ID:2JGWTStuO
エガちゃんは、紅花ルートだと花があって、それ以外のルートだと花がいない、
そんな｢おおかみこども｣の類なので、満月の夜になると体毛も耳も尻尾も栄えてくるとか、
無条件で秘奥義乱発・2倍速・ハイパーアーマーで襲ってくるとか、
そういう聖剣伝説だかTORみたいな追加要素でも、後に出てきたりするんでしょ？

実にネコ科だかイヌ科だかの人間やん。
0283名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 14:17:44.04ID:aM6HeTvy0
ぶつ切りで見ていけば可愛いと思える部分はあるかもな
実際俺は馬鹿だから媚びられてる時は悪い気はしなかったし
ただ物語である以上話と話の繋がりがあるんだから整合性の取れてない萌え要素ぶっこんだ所で気持ち悪さしかない
挙句悲劇のヒロインぶってるから質が悪い
上でレスしてる人いたけど銀金で私を殺さないと戦争は終わらないのシーンとか虫唾が走った
0284名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 14:23:20.57ID:UmnSXsIW0
とある場所でエガの話題出てそこキャラ萌えとか盲目的な信者より思考になる人多いんだが
エガに関しては頭おかしい人扱いで距離置いてて驚いたわ

エガ一目見たときから性格きつそうって印象で苦手
外見もピンと来なかった
0285名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 15:08:03.48ID:bgg/zUxV0
しかし、信者と教祖って似るもんなんだなー。エガの言ってることも片っ端から支離滅裂だけど、信者もまともに日本語喋れてないレベルで笑える。
0286名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 15:13:26.64ID:bgg/zUxV0
民に血を「流させる」君主になる。って…自分は民へ上から目線で命令できる立場って理解してるじゃんな？
まあよくもぬけぬけと、親族臣下皆殺しにされた相手の前で「私は弱者なの！」なんて主張できるな。
そのへん踏まえてもエガって、普通のコミュニケーションすらできない頭空っぽバカ女なんだよな。
帝王学の有無どころか、最低限の教育すら受けてなかったんじゃない？ってレベル。
0287名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 15:27:11.09ID:LU80Ts4B0
エガまわりは理屈の組み立てに失敗してるからシナリオや考察上の邪魔なんだよな
好き嫌いとは別次元であまり持ち出したくない
0288名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 15:44:27.43ID:HteeBxCV0
色んなFEキャラの考察書いてる人でいいこと書くなぁと思ってた人でも、エガ周りの考察するときだけ一気に知能が低くなってげんなりしてフォロー外すことがよくある
エガんほぉの公式すらレアを悪と捉えるユーザーが多いのに驚いてるっていうのに
とにかくエガをフォローするためにレアやディミトリクロードsage、酷いものではナバテア人sageまでしてる人がいて笑えない
0289名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 15:46:15.21ID:FLP63cGz0
>>283
最初は可愛いで全キャラの中でエガが一番好みやったわ
今は見るのも苦痛レベルになった
中身が屑過ぎたら萌えないわ
0290名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 15:46:29.21ID:HCCNGchR0
公式が推してるからエガは正義で彼女の主張は正しいって
脳死で判断してるやつ多い印象
自分の頭で考えられずに印象だけで判断してるパターン
0291名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 16:07:46.90ID:aM6HeTvy0
>>290
あと紅花で身内からマンセー、何の報いもなく覇業（）が達成できてるのも大きいと思う
エガ周りの矛盾した台詞読み解かず正しい風に扱われてるから正しいんだと思ってる脳死パターン
0292名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 16:40:10.01ID:TJy4n8pD0
>>288
どのキャラもdisりたくない人の考察だとエガの人格批判抜きに作中でやったことを淡々と言う、エガのフォロー以上に他キャラへのフォローが手厚い印象ある
ダブスタ上等な手合いでないとエガだけの擁護は無理だ
エガを悪くないと言うと闇うご含めて悪くないキャラはいないことになるからな
0294名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 16:45:07.00ID:AEdqn1Ib0
中立にしようとするとあとは劇中の各キャラの行動の意味を神話論とかの上位レイヤーに置き換えて
価値判断を避けるパターンの考察ぐらいしかやりようがないんだよな
0295名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 17:23:17.90ID:2+gdwzz10
エガちゃんフォローしている人は是非ニンドリのインタビューみてどう思うか聞いてみたいしこっちは紅花ねじ込まれたせいでレア様クロードが踏み台にされたり他キャラが崩壊していた事実に相当腹立ってるんだよ。
0296名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 17:45:21.36ID:OkmgXohF0
フェルディナント支援での自己卑下、エガ持ち上げがめちゃくちゃ嫌でなあ
ほぼあらゆる面でフェルディナントの方がエガより上じゃん？ってずっと思ってた
フェルディナントがエガに負けてるのって家の格と物理的な戦闘力くらいだし、後者に関しては紋章２つ持ってるエガが実質反則状態なわけだし
そんなエガ持ち上げが公式によるエガ贔屓と擁護のためだったって腹立つ通り越してへこんだわ
エガのためのゲームじゃないはずなのに
0297名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 17:46:58.74ID:QEGs4OJM0
一周目女の子級長ってだけで赤選んだけど
ジェラルトを殺したやつの仲間ってだけで教団ルートへ
二周目ではディミトリと気が合いそうだから青選んだ
青やったらエガちゃんにも深い事情がありそうな感じがしたから三周目は帝国ルートを選んだ
そしてなんだこいつってなった
0298名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 18:53:24.45ID:SzPPsbDL0
コエテクがエガにんほって当初の予定にない紅花を捩じ込みボツシステム多数更に銀金ルートは話もマップも使い回しの未完成で2回も発売の予定が延期されてる
本当に萌え駄目だわ
0300名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 19:37:55.34ID:2JGWTStuO
そもそも、リシテアだかバイク戦艦だかザンスカール帝国だか、
詳しくは、よく知らないけど、他に萌えキャラ系とかいる中で、
メンタルは、ウィンキーソフト時代のDC戦争シリーズの
シナリオ構成並に支離滅裂かつ厨弐で、そんな元・女子中学生の子じみた、
おでこも｢しゃーんなろー!!｣並で、学生時代は、内なる春野までも
でしゃばったりしてくるようなエガちゃんに、
そこまでの萌えるような魅力ってあるの？
0301名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 19:42:32.93ID:+x3cmXo40
あまりにも幼稚な上に狡くて意地汚い
こんな気色悪いキャラよく作れるわ
悪役に徹していて欲しかった
0302名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 19:53:35.64ID:2JGWTStuO
>>301 レアのことですか？
0303名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 19:59:03.55ID:Mdti/PKq0
エガ以外のキャラは欠点はあるけどみんな筋は通ってるんだよね
エガは芯ぶれぶれちぐはぐなのが生理的に受け付けない
0304名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 20:05:23.63ID:XP4ILpAs0
エガちゃん…というより信者は弱い少女と強い覇王()のエガちゃんを都合よく使い分けないでほしい
0305名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 20:12:58.68ID:FdgJDVsR0
二面性を出したかったんだろうけど別にそこまでかよわくもないしそこまで覇道も進んでない半端なキャラクター
0306名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 20:16:54.00ID:OkmgXohF0
>>305
いっそ二重人格にした方が収まりよかったんじゃないかと思うわ
下衆行為と媚び売りを同時にやるから一貫性皆無で気持ち悪い
0307名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 20:24:43.67ID:2JGWTStuO
北斗の世紀末覇者にもなれないし、南斗の慈母星にもなれない、
夢想天生も覚えられない、そんな中途半端な人間なんだね、エガちゃん。

人間を、イナゴのように大量に沸いて発生するようなものとしか
おもってもいなかった鬼神のような巨大魔獣から、仔犬を守ろうとしたり、
母親の腹の中から生まれたからこそ、命があるものなんだと教えて、
鬼神さえもスカウトした、そんな女の子のようにもなれない。

物語の主人公みたいな特別なわけでもない、
中途半端だらけな人間みたいやん、エガちゃん。
0308名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 20:55:33.03ID:2JGWTStuO
>>306 だって、初期じゃないほうのエガちゃんは、
おもいっきり、『悪魔が生まれた日』『花鳥風月』『笑わない猫』など、
影響元とおもわれるものその通りに、
弐重人格キャラだったりするんじゃないの？

https://i.imgur.com/bLuWK9e.jpg
https://i.imgur.com/ypCIiuJ.jpg
https://i.imgur.com/Rd6K7P7.jpg
https://i.imgur.com/3IGq4Ym.jpg
https://i.imgur.com/1dVDxbU.jpg
https://i.imgur.com/1W2epvk.jpg

https://i.imgur.com/P1nYxzs.jpg
https://i.imgur.com/1QgCIwj.jpg
https://i.imgur.com/cZrDRY5.jpg
https://i.imgur.com/jvSv0og.jpg

>>159 >>162
0309名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 21:11:38.55ID:LSzKh2Ao0
アレかな
非道の限りを尽くすが特定の相手にだけはデレデレ～ってやつをやりたかったのか？
まあそれはそれで万人受けするキャラとは言えないが
0310名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 22:12:35.42ID:TN1zsjBu0
エガの場合はそのデレデレしてる相手でもその批判を受け止めようとする精神力とか何故相手が批判するのかの理由を考えたり自分の行いをかえりみたり反省する力や精神力が無さそうだから
相手の存在や言動を自分より重く見てなさそう見れてなさそうというか
自分をただひたすら肯定してくれる存在が欲しいだけじゃね？となるし相手を好き好きアピールする自分に恋してるような現実感の無さというかスカスカ具合が
他ルート自ルートでもエガが主人公に執着する過程理由が飛ばされてるし他にもエガは過程や理由や目的が繋がってなかったり飛んでたりで
エガは出番が多いのに流れが飛び飛びで中身も無いし説得力も無いんだよね
エガが徹底してることと言えば外道卑怯な行為言動に自分被害者自己愛アピールのように見えてしまうけどそれも何故そうなったかはごまかしてくるからふわふわし過ぎでエガは出番多い意味がないという印象
自分は他人に命まで掛けさせてるくせに自分は批判されるのも嫌って態度は見てて不愉快でしかない
0311名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 22:15:16.31ID:eJlGvALv0
デレデレのわりにジェラルト死んだときとかどの口が、な上から目線説教あるからな。まあ、紅花入ってデレデレになったのかもしれんけど、ジェラ父のこと謝罪も釈明もないのはどうかと思う。
0312名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 22:17:24.33ID:OkmgXohF0
紅花ルートを作ったのはまあいいとして、なんで本編に入れ込んだ？
煤闇みたいに「もしかしたらあったかもしれないifルート」って大々的に打った上でDLCが妥当だろ、と
当然スカウトなし、黒鷲メンツもエガヒュー以外はついてこない、代わりにランドルフやラディスラヴァ、闇うごが使えるようにしときゃよかった
これを入れたら作品自体の質が下がるなっていう冷静な判断を下せる人は内部に1人もいなかったんだろうか
0313名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 22:26:17.17ID:zqsDjVYp0
少なくとも草木原は反対してたから一人はいただろうし
紅花のペアエンドやエンドのイラスト等で不穏さを残したのも紅花入れることに対して思うところがあったスタッフもそれなりに居たんじゃないか
ぶっちゃけ元凶はコエテクのスタッフだけどそれを後押しした任天堂の横田が一番の原因だと思うわ
あの内容で大団円まで入れようとしてたとか正気じゃない
0314名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 22:35:32.00ID:xZEiLmac0
紅花の内容からしてアビスはエガ持ち上げフォロー全振りになるかと思いきや割とまともだったし
FEHのおもあつでもエガの理論全否定したし
動画とか4コマとかはアレだけど草木原あたりがなんとか抑えてんのかなって感じはする
0315名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/14(日) 22:37:07.90ID:bgg/zUxV0
エガが風花雪月を代表するキャラの一人扱いされてるのが耐えきれない。
ディミトリもクロードもレア様も、短所や設定の綻びはあれど、それを上回る魅力がしっかりある素晴らしいキャラなのに…。
あんなに下劣な性格のエガを隣に並べないで欲しいと心の底から思う。
0317名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 22:43:03.57ID:2+gdwzz10
一応ディミトリが非常に徹しなければいけない場面はあるけどそれで生まれた犠牲を肯定するのは単なる思考の放棄やぞって言ってるよ。
0318名無したんはエロカワイイ
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2020/06/14(日) 22:47:10.42ID:WI5xOJHr0
まあ紅花をDLCにしとけは本当にそのとおりだね
先に銀雪の大筋知った上で紅花を購入制にしておけばエガが勝ってしまった場合のifとして納得して買う人しか居なかっただろうし
あと単に2回も発売延期したせいで直後に出たポケと森にユーザーが速攻で取られたのも痛い
0319名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/14(日) 22:50:17.65ID:Dq15RpzL0
大儀のために切り捨てられる者がいてはならないとか
犠牲をださないよう足掻くことが人が人を治める意味じゃないかとか
アルフォンス支援は結構エガに刺さる
0320名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/14(日) 22:56:13.00ID:pAghxL0Z0
まあでもアルフォンスの相手はディミトリだからあれはエガ否定って言うよりディミトリのキャラ要約でしょ
エガの問題はエガの描写になった途端に批判がなくなりマンセーと媚びになることだから
0321名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/14(日) 23:26:11.48ID:UmnSXsIW0
エガは他で名前出すだけで荒れやすいから自分では話題に絶対出さない
イラストもカプ名も長ったらしい名前打ちたくないぐらい存在が無理
0322名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/14(日) 23:28:40.46ID:aM6HeTvy0
FEHでエガの思想全否定してるならフォドラ統一エガなんて30周年記念にPV付きで出さないんだよなぁ
ISには戦争するに値する大義がエガにあると思ってると思うわ
DLCは軌道修正に見えたからもう一回DLC出してニンドリで言ってたクロードとレア様掘り下げて欲しい
0323名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/14(日) 23:37:31.11ID:2KuPUbRk0
ディミトリ自身反エガキャラだからなぁ

武力で悪くない人たちを滅ぼして統一したエガちゃんでＦＥ30周年ＰＶ作るの気持ち悪い
先生と級長もＰＶ作れよ
0324名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/14(日) 23:41:07.32ID:UmBoFMAs0
エガちゃんセルラン低かったけどあのPVで引く気失せた人も多かったのかね。まぁ元々ゴリ押しされてたけど。
0325名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 00:27:38.22ID:Kyjtj8K20
嫌いじゃないけどワケあり悪役として捉えてた層や好きだけどエガちゃん以外どうでもいいわけじゃないって
層から見てもあのPVは違和感強かっただろうからなぁ
特にシリーズ自体のファン層からすれば
0326名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 03:55:50.47ID:WpgXIg5c0
youtubeの伝承エガちゃん紹介動画
日本語版高評価1361 低評価480
海外版 高評価7990 低評価2051
FEHはごり押しや贔屓で低評価増えることを加味してもエガ嫌いは結構多いと思う
0327名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 09:00:41.22ID:r4pNkU160
30周年記念PV
なんでトリがエガちゃん、しかも単独なんだよ
先生または3人とも出してくれ
正直エガちゃんを歴代主人公と並べたくない
0329名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 09:10:30.46ID:A8lbPprS0
エガ信が唯一マウントとってた総選挙1位(なおファミ通の結果はスルー)もセルランも振るわず低評価も多めでで総選挙1位()と逆に煽られる始末
賛否両論あるキャラだが圧倒的に否が多いキャラだって認めろよ信者は
アンチスレ以外でも紅花はゴミエガの開戦理由が意味不明とか散々な言われっぷりだからな
0330名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 09:20:34.95ID:CFqo5o7LO
エガちゃんが、何も考えないでごろごろしていたら、
ある日、いつの間にか、お菓子で出来たお城などがある
不思議の国に迷いこんでしまっていたとか、
そういう無限月読じみた追加シナリオ、出てこないんですか？
0331名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 10:01:33.59ID:I5XViVxZ0
>>330
FEHならあるぞ！
エガちゃんはアスク王国に召喚されてそのまま帰ってこず永遠に計画を先延ばしにするのが一番お互いのためになるよな…一生アスクにいていいよ
0332名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 10:05:50.91ID:I5XViVxZ0
エガがFEHでどう扱われるかはFEHで本格的に風花のネタバレが解禁されてからだろうな
FEHでは未だに炎帝の正体不明だからな
闇ディミトリが実装されてからが本番かな
0333名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 10:05:58.83ID:CFqo5o7LO
エガちゃんが、ごろごろしている内に、意味不明に迷いこんで入ってしまった、
実にお花畑とか遊園地とか広がっている夢の世界で遊んでいたら、
さまようデスストーカーこぶんのようなカラクリ兵みたいな敵キャラが、
黒いところから沸いて出てきたので、エガちゃんが、そいつらを
バッサリバッサリ倒して｢敵将、討ち取ったり！｣をするような、
グ口展開になっていく、そういう電波シナリオ。
0335名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 10:30:17.54ID:nDjKhaJF0
ちょっと前からわけのわからんことずっと垂れ流してるやばいやつ
ほっとけほっとけ
0336名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 11:10:17.89ID:I5XViVxZ0
そうなんかありがとう

個人的にヒューベルトも嫌いなんだけどここってヒューベルトアンチはあり？
0338名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 11:21:11.78ID:CFqo5o7LO
個人的に、エガちゃんやヒューベルトよりも、
大司教レアのほうが嫌いなんだけど、
セテスやフレンは、まだ良しとして、
カトリーヌやツィリルのアンチもありですか？

>>85 >>159

レア様は、カグヤ様や袖の中にいる黒いやつみたいで、
人 間 として激しくキモいです。
0339名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 12:57:31.36ID:YXp2N5Ce0
上でレスあったがフェルディナントがエガageになってるのが気持ちが悪い
優秀なフェルディナントがageるエガだから優秀なんだろうって思わせたいんだろうけど
エガの功績がスカスカだからエガ関連だけフェルディナントが無能になってる
てか持ち上げたいんだったら持ち上げるだけの要素入れりゃいいのにエガマジで優秀描写がないのが謎

>>326
FEHスレで普段より低評価多いとは聞いてたが
海外低評価そんなに多かったのか
0340名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 12:59:10.41ID:r4pNkU160
紅花の未来は明るいとは言えない
明るくなるとしても相当あとなはずなのに一番発展する！と得意気な信者
0341名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 13:16:39.32ID:8kmaaUuo0
やっぱり風花のメインヒロインはレアだわ。
エーデルガルトは主人公と敵対してる側のがしっくりくるね。どう考えてもエガのやってることの方が賛同できんわ。
0342名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 13:18:52.55ID:nDjKhaJF0
>>339
設定だけは色々立派だけどな
本当に設定倒れというか、本編と設定の乖離がひどい
フェルディナント筆頭に他のキャラの方が遥かにまともかつ有能だから、エガage自分sageさせてエガ優秀を強調したいんだろうけど、ぶっちゃけ描写が衝突事故起こしてるよな
0344名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 13:44:18.85ID:Kyjtj8K20
>>342
作者より頭のいいキャラは描けない。作者の倫理観が狂ってたら常識人は描けない。
の典型例だがラノベならまだしもFEではそういうの勘弁してほしい
0345名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 14:16:23.09ID:Dfo8QVGk0
紅花ルートのシナリオを書いてる人はボツにされた初期設定の元々エガの原作側、ベースになる話を既に読んだ人がプレイヤーになるという前提ありきの話作りをしてるんだよね
とても紅花はエガのベースになるようなシナリオではない
基盤の話をした上で紅花を追加したなら本編におまけを入れたようなもので済むかもしれないがそうではないからエガは商品として致命的に欠陥している
小説で言うなら原作を出さずに外伝をいきなり出すような不親切さに意味不明さだから
紅花は初期設定のエガの話、ベースのエガの話を既に読んだことのあるエガ萌えスタッフのための話づくりでしかなくなっている
エガ萌えスタッフだけで楽しむならともかくその紅花を他ルートと無理やり合わせて商品として売りだすのは自分達が楽しむためだけの経費を客に払わせている、大げさに言えばちょっとした詐欺みたいなものだよね
0346名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 14:26:18.33ID:gcPV1h/q0
風花雪月の根底にはエガちゃん可哀想まじ悲劇の美少女ヒロインと同情し哀れむスタッフの感情が流れているのだ
0347名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 14:38:51.33ID:3dtVDt2/0
>>341
ライバルキャラでよかったな
攻略キャラまでおとされてプレイヤー媚びまでさせてやったことの言い訳に被害者アピールに自己陶酔
FEHでは主人公押しのけごり押しされたのに人気なしと判明したし
みじめすぎるわ
0348名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 14:42:27.32ID:TjRl02il0
結局エガ派スタッフとディミ派スタッフとクロード派スタッフがいてそれぞれが自分の作りたいもの作ったってことでいいんだろうか
0349名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 14:44:02.81ID:TjRl02il0
>>337
ヒューベルトはエガのお仲間だしここのスレの範疇じゃないの？
ってか黒鷲キャラアンチスレってなくね？
0350名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 14:47:38.33ID:3dtVDt2/0
>>348
クロード派は削られているし弱すぎじゃね
ディミトリとクロードで別れるからエガは人気になると思ったんじゃないかな
ディミトリが人気つよく次がクロード
エガは海外でもキャラも女ヒトラーと言われて嫌われて信者キモで嫌がられているからなあ
0351名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 14:49:10.86ID:CFqo5o7LO
結局、エガちゃんのメインヒロインの
シナリオルートがあるおかげで、 >>308 のように、
風花雪月だかのタイトルの言葉の通りにも
なっているんだから、それで良いじゃん。

先に生きた大人たちの環境が悲惨で、振り回されまくって
歪んだ女子中学生だったあの子も、きちんと責任を込めて
愛したら、可愛い子になるっていう、
そういう事情があってのエガちゃんなわけでしょ？

で、さらに言えば、ディミトリやクロードは、
まだともかくとして、大司教レアやその教団が、
とにかく人間として糞なんだよ。
0354名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 15:04:06.19ID:99W3qb750
正直公式としては級長の中でエガが一番人気で一番不人気はディミトリと考えてたんじゃないか
FEHのアクセサリーだと一番最初にドット絵実装がエガで次クロード、ディミトリは未実装と未だに差をつけてるし
0355名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 15:15:44.31ID:CFqo5o7LO
ディミトリは、おもいっきり扱いが小物じゃん。

クロードは、中途半端なシナリオになっているけど、
まだ、同盟国として、中立的にどうにかしたいとか、
そういう難しい立場ながらも、レアの隠している事実は何なのか、
疑って探りを入れたり、フォドラの謎に迫ったり、
そういうところあるし、きちんと、
エガちゃんとは違った方向性で、
主人公の格のような部分はある。

暗黒竜が率いるドルーア帝国に単に服従して、
カミュを内心で怒らせたり、すまぬ仮面をつけさせる
発端となった、騎士団の国の王みたいな、
そういう小物臭ばかりが出てくるのがディミトリ。
0357名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 15:21:42.29ID:RQmuba+S0
オタッフからしたらエガとその他みたいな扱いでしょ
あからさまにクロードは設定削られてるしディミトリは不人気予定だった雰囲気がインタビューから出てるけど
0359名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 15:39:41.17ID:YXp2N5Ce0
エガと一纏めにされる黒鷲可哀想だな
んほがなければマンセーキャラにされることも脳死で戦争に加担することも無かったろうに
敵対カスパルの台詞とかも変わってそうだ

インタ読み返したけどクロードとレア様（ソティス、ネメシス含む）絡み作中で描写しろと思うし
何より横田に腹が立つ
0360名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 15:41:07.87ID:WBky6hmx0
ディミトリがオタッフに愛されてないおかげで青がまともになった説割と現実味を帯びてきた
0361名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 15:42:19.26ID:TjRl02il0
ヒューベルト叩くと必然的にエガちゃんごと叩くことになるから黒鷲スレよりこっちのほうがよくね？
0362名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 15:45:30.71ID:rthxbxEW0
>>348みたいなのは「エガにんほってるスタッフがいるように
ディミトリやクロードにも変な萌え方してるオタッフがいる」
ということにしたいようにしか見えないんだが

>>361
無能エガに心酔してる所が嫌いって理由ならここでいいが
外見が嫌いとか性格がきらいとかそういうことを言い出すならスレチ
0363名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 15:48:14.44ID:sfMJRRS10
作中のディミトリの復讐に関する行為への批判があるからこそ甘やかさないシナリオになっていたけどそれらも単にディミトリ嫌いだから入れただけだったりしてな
紅花のエガマンセーと青没シナリオの趣味の悪さを見てたら思い始めた
0365名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 15:57:23.01ID:/b2z00qt0
エガを選ぶとエーデルガルトルート
ディミトリを選ぶとディミトリルート
クロードを選ぶとエーデルガルトルート
エガを選ぶと真・エガちゃんルートもあり
0366名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 16:09:34.69ID:ojyq/MLO0
制作側が特定のキャラに入れ込むと良いことないよ
風花みたいにメインキャラが複数いて、かつ出番も多いと特定のキャラを贔屓してるのはすぐわかる
あとからどんな言い訳したって、結局そういう人たちが作ってるんだなっていう印象は拭えないし、以降の作品や会社の評価にもマイナスになるばっかりなんだからやめとけばいいのに
そういう判断が出来るならそもそもやらないんだろうけどさあ
0367名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 16:40:12.09ID:YXp2N5Ce0
TjRl02il0は該当スレがあることも知らない、ニンドリも読んでなさそうな上
住み分けろっつってもゴネるし>>362の言う様にんほられてるのはエガだけじゃない論に持っていきたそうだし
ただの荒らしだな
0368名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 16:47:43.81ID:lo0kWQD40
一番スタッフの寵愛感じるのゲーム内外優遇されてるエガだな
クロードは設定とか諸々海外向けに意識してるのはわかるけど重要な設定削られてる
ディミトリはニンドリインタビューで人気意外な印象受けた
スタッフがキャラとか声優に異常に入れ込むと碌なことないのが過去の地雷クソゲーで証明されてるのでやめた方がいいと思うが
0369名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/15(月) 16:58:35.87ID:cD35bwbS0
>>363
オタッフ「エガちゃんの世界と眷属への復讐は綺麗な復讐！ディミトリのエガちゃんや帝国への復讐は妄執！！」
とか思ってるんだろ
そういえばディミトリって自ルートでもそれ以外でも扱い悪かったりするけどオタッフの仕業なのか
0370名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 17:06:39.48ID:5Yq07lTc0
エガアンチスレなんだから他キャラsageはスレチ。荒らしはスルー。ハイおしまい。

普通、スタッフに愛されたキャラならそれ相応にストーリー面白かったり人気出たりするのにな。むしろ真逆な様を見てるとちょっとスカッとする。
このまま正当に紅花意外のストーリーと級長+レア様が評価されて欲しいよ。エガ除く黒鷲クラッセ生徒には悪いけど、このゲーム風雪月だけでいいし。
0371名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 17:08:44.08ID:3dtVDt2/0
>>364
どうでもいいキャラのディミトリとクロードに負けベルにすら人気投票まけ総合7位とかやべーな
海外ですらエガは人気ないし
0372名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 17:10:27.47ID:hLLZ0mwx0
銀雪蒼月翠風と並べられると紅花が異色なのは間違いない
後付けのくせに他を押し退けた扱いにするのは理解に苦しむ
0373名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 17:23:19.22ID:WpgXIg5c0
>>368
それ系のゲームって次回作が絶望的になったり売り上げが落ちたりで作った側も痛い目見るんだけど
FEの場合は歴代一売れてしまってるからオタッフは全く反省しないんだよな
どんどん調子に乗ってごり押ししてる
0374名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 17:25:21.80ID:ojyq/MLO0
個人的な感覚だけど、制作側が特定のキャラを偏愛して上手くいくのって制作側にサドっ気がある場合な気がする
変に擁護したり持ち上げるどころか、全力で苦しめにかかるからファンの方が「もうやめてやれよ！」っていう方向に盛り上がるというか
ぶっちゃけ好きなキャラは自分で可愛がるから、制作側が変に守らないでほしいと思う人の方が多いんじゃない？
エガは見事に逆行って大失敗してるけど
0375名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 17:26:14.42ID:3dtVDt2/0
>>369
紅ルートは先生やエガにヒューがおかしいしディミトリ が妄執とかおもわないよ
主人公死ねと思ったわ
0376名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 17:27:43.43ID:3KzKQKSP0
まあ愛情があってのイジりとか言って端から見たらただの虐待でしかなかったりするんで
そこんとこバランス感覚必要だと思うし無論エガはバランス取れてないよ
0377名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 17:32:37.75ID:r4pNkU160
以前言われてたが世界内(外もか)で優遇されまくるタイプのメアリー・スーだな
大して髙スペックとは思えんけど
0378名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 17:58:08.99ID:ojyq/MLO0
>>376
そらそんな公式イジメは嫌だわ
なんていうか、キャラの成長過程に痛みが伴うことを厭わないとバランスがいい感じがするな、と思うことが多い
精神的、物理的に色んな壁にぶつかったり打ちのめされたりして、傷ついて膝をついて、でももう一度立ち上がろうとするキャラって好感持てるじゃん？
だからある意味でキャラを傷つけることを肯定できるのって大事だな、と思うんだわ
エガの場合は痛みも苦しみも全部過去で、現状大して苦しんでなさそうに見えるんだよ
何度も言われてるけど悪夢→夜這いで好感度アップとかネズミキャー！とか
あれはオタッフがエガ可愛いにプラスして絶対傷つけてなるものか！って馬鹿なナイト気取りしたせいもあるんじゃね？
0379名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 18:35:13.53ID:CFqo5o7LO
『皆殺しの富野』系統のアニメ監督の病気度が高かったとおもわれるVガンあたりの
もじりっぽい名称とか、やっぱり狙っている感あるわ。

神官セリカの生理中の女子みたいな情緒不安定な要素が増えまくったリメイク改変の他、
「皇帝が悪人とはおもえない」セリフネタを過大に盛ろうとしたりとか、その辺
あたりからも、FEの傾向に違和感を覚えたものだけど、エガちゃんもソレ系でしょ。

https://i.imgur.com/gNI5fRy.jpg
https://i.imgur.com/gNYybfu.jpg

https://i.imgur.com/E5zFYk6.jpg
https://i.imgur.com/CBKL8hR.jpg
https://i.imgur.com/MWshxaS.jpg

https://i.imgur.com/jobILfq.jpg
https://i.imgur.com/ObT7suD.jpg
https://i.imgur.com/F3R2mqt.jpg

https://i.imgur.com/fPKq2JZ.jpg
https://i.imgur.com/6KePHHF.jpg

https://i.imgur.com/98GlWy2.jpg
https://i.imgur.com/g6sMGk0.jpg
https://i.imgur.com/nD5dXa1.jpg
https://i.imgur.com/OIkQQv1.jpg
0380名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 18:37:10.31ID:rthxbxEW0
ID:3dtVDt2/0もディミトリやクロードをどうでもいいキャラって言ったり
先生死ねと言ったりスレチにも程がある
0382名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 20:10:26.27ID:cD35bwbS0
初回は金鹿でクリアしてこの間帝国ルートクリアしたんだけどレアの本性知っちゃうと帝国がフォドラ統治するのが一番マシな気がしてきた
でも勝手に人の子供の身体にソティスの心臓埋め込んで
自分の意に反したとたん掌返して失敗作呼ばわりだし
決戦時には町に人いるのに火を放ってて本質的には
人間をモルモットかペット程度にしか思ってない傲慢な存在なんじゃないかな
エガ信消えて欲しい
0385名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 20:28:28.28ID:LCpgeG7r0
ただエガ信の胸くそ意見コピペして腐すだけだからほんと胸くその共有にしかなってない
0387名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 20:31:48.10ID:hLLZ0mwx0
汚物見に行きたいときはこっちで見に行くからモロに貼るのやめてほしいわ
エガ信が自分の見たもんすら脳内で都合よく改竄するのは知ってるんで
0388名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 20:33:10.34ID:FNSMmGmA0
わざわざ貼らなくてもエガ信の胸糞発言書き込みなんて腐るほどあるから貼らんで宜しい
0389名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 20:36:55.25ID:DuNcgFAQ0
自分が青獅子一周目なせいもあるだろうけど、エガの辛い過去とかトラウマ要素が、対の存在でもあるディミトリに比べてあまりにも軽く見えるのが嫌悪感抱く一端。
兄妹殺されて実験台に〜って過去が可愛そうじゃないとは言わないけど、親族や臣下を皆殺しにされたディミトリや、それに加えて遺体を武器に加工までされたレア様が、本編でああやって捻くれることなく必死に奮闘してる姿を見るとさー。エガの短慮っぷりや器の小ささが伺えるよね。
あと、エガ信はしょっちゅうディミトリの闇落ちやレア様の村焼きをやり玉にあげてるけど、それどっちもエガと帝国が余計な真似したせいでそうなったんで…エガはやっぱり要らない子。
0390名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 20:47:40.06ID:Dfo8QVGk0
エガは自分の不幸は全世界の不幸であり他人の不幸は路傍の石みたいにどうでも良い自分には関係ないみたいな態度がクソ
特にエガの場合は自分が戦争を起こすこともやってあげてるって恩着せがましく恥知らずな態度だから余計クソ
0391名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 20:48:08.75ID:r4pNkU160
レア様の火攻めはたしかに責められるべき点とは思うけど信者は都合よく黄で帝都の民を盾にしてたこと見て見ぬふりしてるよね
0392名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 20:57:30.76ID:9yj4NvZk0
そもそも当初紅花がなかったからレア様があんなことする予定じゃなかったんだよなぁ。
無理やり悪役ムーブさせられただけでしょあれ。
0394名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 21:12:38.75ID:HRD7meFX0
魔獣化実験に手を貸して完成までさせた上に、インスタント兵器としてバンバン利用してる奴が実験の被害者面してるの呆れる
炎帝がタレスを非難してたけど、向こうからしたらお前が言うなって感じだろ
0395名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 21:38:09.78ID:DuNcgFAQ0
>>391
本当にな。正気のレア様ならまず選ばない戦法って普通にプレイしてたら分かるはずなのに、レアは悪役エガちゃんはヒーローの一点張りで呆れる。
他人に紅花やれって勧める割に、自分たちは紅花以外ろくにプレイしてなさそうな奴多すぎなんだよエガ信。
逆に4ルートきっちりプレイした上でまだレア様が極悪非道の教祖様と思い込んでるなら、相当オツムが弱いというか、盲目的すぎて読解力不足というか。
あとエガはどのルートでも必ず戦起こすし「私は民に血を流させる(ﾄﾞﾔｧ」だから、言い逃れできない外道はそっちだよな。
0396名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 22:07:05.81ID:CFqo5o7LO
それにしても、何で、このスレッド内って、
FEエコーズでいうリゲルがとにかく大嫌いな
ソフィア民みたいなのが、多いの？

9の決まりの約束事のある日本だから？
0397名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 22:13:03.09ID:B0mJfN6J0
レア様の地雷を尽く踏んでキレたら「これがあいつの本性なんだコワーイ！」って囃し立てる下劣な品性しかエガとエガ信は持ってないからな
助けてくれなかったからセイロス教は信じない理論といい、エガの精神幼すぎるだろ
これで議論好きとか設定に無理ありすぎ
0398名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 22:25:36.30ID:rCMeoVg80
自分に都合のいいことしか聞かない
議論じゃなくてプレゼンじみた独演
議論好きと言ったってそんな感じだったんじゃ？
現実にもその手の人いるけどさ
0399名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 22:34:48.21ID:5Yq07lTc0
>>397
本当にな。議論好きも、まさしく俺TUEEのために取ってつけたような設定で哀れだわ。
最終決戦前に会談開いたディミトリや、舌戦得意そうなクロードの方がよっぽど納得いく。

レア様の地雷踏みぬくのもそうだけど、エガは基本的に作中でやってることがすべて「要らんお節介」なのが腹立つわ。
開戦の理由も嘘八百だし、紅花ルートに行けばよほどの事情があるに違いないと思いきや、結局は単なる逆恨みだし。
紋章主義による差別も帝国が主だし、王国や同盟の民がいつ「戦争起こしてでもいいから助けて欲しい」なんて言ったんだ？
0400名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 22:39:39.40ID:ojyq/MLO0
>>389
その過去やトラウマを踏まえた上でも何ひとつ成長してないのが丸わかりだからね
子どもの頃のひん曲がった性格のまま、癇癪起こしては何の罪もない相手に八つ当たりで暴れてるだけ
ディミトリは完全に帝国と闇うごに嵌められて父親も臣下も殺されたけど、ダスカー人に恨みを向けるような愚を犯すどころか自力で調べて黒幕に辿りついてるし
レアも家族や仲間を殺されても人間全部を恨んだりしてないし、自分と同じような境遇の人間には保護の手を差し伸べたりしてる
三者三様に辛い過去を持ってはいるけど、エガだけだよ。私は不幸、私は可哀想、私は私はって自分のことばっかり哀れんでるのは
0401名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 22:47:44.42ID:Dfo8QVGk0
エガの二部の格好も初期設定だったらピッタリの格好だったのかもしれないけど
今現在の紅花のエガの媚び媚びや責任転嫁して自分のやってることに見合わず自分可哀想と思ってる潔くない女々しい矛盾の固まりみたいな性格や言動の描写には二部の格好は全く合ってないんだよね
どうせ紅花を無理やりねじ込んだせいで変える時間なんてなかったんだろと思ってしまう
議論好き設定も二部の格好みたいに初期の名残なのではないかと思うけどただのエガちゃんすごい()と見せかけるだけの設定かもね
0402名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 22:49:29.88ID:5Yq07lTc0
>>400
自分の言いたいことハッキリ言葉にしてくれてありがとう。まさしくそれ。
辛い過去があってもいいし、悲嘆にくれたり捻くれたりしてもいいんだよ。それの大小で好感の差はないし。ただ、良くも悪くもそこから成長してくれなきゃ話にならない。
自分が１番幼稚な精神してるくせに、ディミトリやクロードに喧嘩仕掛けたり馬鹿にしたり、民だけでなく同学級の仲間にまで嘘ついて、レア様の地雷自ら踏み抜いて…何だこいつ？考えれば考えるほど風花雪月のメインキャラなのが許せないわ。
0404名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 23:01:51.77ID:ojyq/MLO0
クロードはフォドラの血が入っていることを理由にパルミラで迫害を受け、両国がいがみ合う現状を変えたくてフォドラに乗り込んだ
ディミトリは殺された父親や幼馴染の復讐をしたがってたのは事実だけど、誰もが笑って暮らせる国を作りたいと夢見てもいた
レアは自分の恨みと悲しみを呑み込んで、フォドラが穏やかに発展していけるように尽力してた
エガだけが筋違いの恨みに固執して、自分の不幸な過去を無関係の相手に精算させようとしてた
未来のために生きられないなら、過去に囚われたまま死んでれば良かったんだよ
0406名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 23:07:15.75ID:lo0kWQD40
本編エガオタッフの二次創作言われるぐらいだからな
ここ天刻使わないとおかしくね？ってところ天刻キャンセル使うところだったんだろう
同じ紋章という死に設定
0407名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 23:10:53.91ID:5Yq07lTc0
>>404
こうして改めて書き出すと、エガの小物っぷりと他3人の器のデカさがすごい。
民に血を流させるより先に、世界の改変を願うより先に、まずは自分で血を流して自国の革命するのが筋だよな。
綺麗事ばっか言って結局はいいとこ取りしたいだけじゃねーか。なにが女帝だよ。
0408名無したんはエロカワイイ
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2020/06/15(月) 23:23:22.64ID:CFqo5o7LO
初期エガちゃんはどうこう、現行エガちゃんはどうこう、
そういう話題が頻繁に出てくるんなら、
初期設定の頃の瀬人とおもわれるやつが、“ノア”という名前で別人として出てきたり、
「キングのデュエルはエンターテインメントでなければならない！」「キングはひとり・・・このオレだ！」
豪語しておきながら、そしてWRGP編あたりから意味不明に残念なキャラクターに変貌したり、
それを皮肉るために、こっちがホンモノとおもいたいなどネタキャラにもされるニセジャックが登場とか、
【誤爆犯 VS なりすまし犯】のやり取りがあまりにもシュールすぎたので、別人のあい奈が追加されたっぽいのとか、
そういう、お遊戯の王らしいユメ物語のようなエガちゃんも、出てきても良くね？

https://i.imgur.com/5oOvQwc.jpg
https://i.imgur.com/dIiA8j3.jpg
https://i.imgur.com/udXecpr.jpg

https://i.imgur.com/3xqf9dj.jpg
https://i.imgur.com/HdeQcri.jpg
https://i.imgur.com/6k0vjgG.jpg

https://i.imgur.com/KQUONII.jpg
https://i.imgur.com/MX9gdNO.jpg
https://i.imgur.com/BAjeGaf.jpg
https://i.imgur.com/hBOSoKs.jpg
https://i.imgur.com/ZQtpNEM.jpg

https://i.imgur.com/mCmYKj8.jpg
https://i.imgur.com/sd8oulo.jpg
https://i.imgur.com/P03QGHr.jpg
>>328 >>333
0409名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 02:03:00.58ID:nSBsgRtw0
ゼフィールとエガちゃんは似てるって言い張ってるエガ信が全然違うと拒否られてたの笑うわ
そりゃあんなのとゼフィール一緒にされたら封印烈火勢はキレるだろ
0410名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 02:29:44.42ID:KAzpyGWfO
エガちゃんは、｢ルドルフ皇帝が悪人とはおもえない｣とか、
｢ソフィア王国がリゲル帝国に占領されようが私の知ったことではない｣とか、
そんなようなことを言い放ったりした、神官セリカとかに、似てる。

ファルシオンを“神殺し”の剣として
考えてられている世界で生きてきたところも、似てる。

人間を超える生命体を世に生み出したり、
世の頂点に君臨させてはいけない、
そういった教えに沿っているところも、似てる。

意志を堅めているようで堅まっておらず、
自己の密かな思春期のような感情とかに流されるわ、
支離滅裂な言動を突如としたりするところも、似てる。

純粋な哺乳生命体としての愛情を身に受けて、
実感を覚えて育ってきた記憶がないとか、
それゆえにコンプレックスといった後遺症を
持っているような女の子っていうところも、似てる。

酒場の酔っぱらいや、荒くれものや流れ者の傭兵など、
クセの強い相手に対する扱いに、妙に手慣れている
キャバ嬢なところも似てる。

エガちゃんって、FEエコーズでは描けなかった、
別の世界で生きた、もうひとりの神官セリカみたいなものでしょ？
0413名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 08:55:28.62ID:X9Ts98060
まあ美少女ではなかったり主人公 じゃなくサブレギュラーくらいの扱いだったらボコボコに叩かれてたと思う
0414名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 09:54:26.12ID:CewaOQK40
今更だがアイムールって炎の紋章じゃなくてセイロス紋章対応なのかよ
ますます炎の紋章死に設定じゃん
ゲームやってれば1度くらい天刻阻止とか面白そうって思うけど、そのおいしい設定捨てたの本当に理解出来ない
0415名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 11:10:36.08ID:KAzpyGWfO
「見よ、このブラッドテンプルの勇姿を。ゲストと手を組み、手に入れた技術・・・これさえあれば～」
謎の意味不明に画面が歪んだりする暗黒砲で反撃してくる　→　最　強　と　か　関　係　な　く　著　作　権　侵　害

「ウィンキーソフト・・・神にでもなったつもりか!!」
「そのとおりだよ、ダバ君。私は神なのだ。～」
・　・　・
「でも、　か　わ　い　そ　う　な　人　だったのかもしれないわねｗｗｗ」

https://i.imgur.com/koBTyHo.jpg
https://i.imgur.com/gxnDV9J.jpg
https://i.imgur.com/HyL70zl.jpg
https://i.imgur.com/b28wGcB.jpg
https://i.imgur.com/LW0IhyI.jpg

闇のオーブのような威力を身につけた主人公
「闇に滅せよっ！ブラックホールキャノン!!」

親衛隊兵
「ちいっ、このままですむと思うな！」

https://i.imgur.com/VDJxKs7.jpg
https://i.imgur.com/uiCtkQQ.jpg
https://i.imgur.com/Mhq6v4B.jpg
https://i.imgur.com/woy9uje.jpg
https://i.imgur.com/bwzJlhb.jpg

1ターン内で2回行動が可能のレベルになったエリート兵・強化兵からのバカ高すぎる命中補正・長射程の攻撃・反撃についてなど、
紋章の謎とかの頃のFEとは、親衛隊兵の能力など、微妙に影響を受けていたっぽい、最狂クラスの怪設定だらけの
ウィンキーソフト時代SRWより、キャラとかの取り扱いについても、全然、マシなほうでしょ。

https://i.imgur.com/QOwBK5S.jpg
https://i.imgur.com/X21WNvo.jpg
https://i.imgur.com/Qpt2wav.jpg
https://i.imgur.com/Lm7es9W.jpg
0416名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 12:14:12.38ID:KAzpyGWfO
https://i.imgur.com/o4RKDZY.jpg
https://i.imgur.com/BUT22Hf.jpg

天才の足を引っ張る事しか出来ない俗人に何ができる！？
常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ！！

ヴァルシオン「この戦いの後の世界に、貴様達のような感情に流される俗物は不要なのだよ。ここで消えてもらう」
→異常な高命中補正のメガグラビトンウェーブの反撃乱発

ヴァルシオン改「勝てるとおもうな、小僧！」
→異常な高命中補正かつ広範囲無差別攻撃のビッグバンウェーブの2連発

https://i.imgur.com/msNrbI7.jpg
https://i.imgur.com/EmsM9Kg.jpg
https://i.imgur.com/DgRpscf.jpg

で、壱応、エガちゃんやリシテアとかって、強化人間(つくられたニュータイプ)の系統の
ヒロインキャラでもあるから、カミーユ君とは、とっても仲良くできるんでしょ？

機動戦士Ｚガンダム　第一話　黒いガンダム　ダイジェスト
https://nico.ms/sm8544117

>>300

https://i.imgur.com/wrin2Fu.jpg
https://i.imgur.com/f9tNKI1.jpg
https://i.imgur.com/1BjLKnh.jpg
https://i.imgur.com/0S4O2fH.jpg
https://i.imgur.com/ikPGt8h.jpg

https://i.imgur.com/HP9lL2h.jpg
https://i.imgur.com/TIAu9wI.jpg
https://i.imgur.com/9rorynK.jpg
https://i.imgur.com/2rNUTYq.jpg
0418名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 12:36:16.86ID:jdkJ/1PZ0
先走りだったらスマン
双界ってこれ違う作品の英雄同士のユニットってこと？
エガと他作品のキャラ組ませるなよ風花内ですらボッチなんだから
0420名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 12:56:54.70ID:X9Ts98060
実際のところなんで公式はエガちゃんをごり押しするの？
グッズバカ売れって訳じゃないんだよね？
エガちゃん可哀想な過去持ちの美少女で非道なことをしてでも世界を変える()という生き方に惚れたの？
0421名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 13:11:51.11ID:q4SrawLB0
恒常学生エガ（実装済み）、5年後エガ
総選挙エガ（内定）、伝承エガ（実装済み）
炎帝（実装済み）
踊り比翼エガwithベレトスまたはディミトリ
双界エガwithリリス
花嫁エガ、水着エガ
このくらい来そうで怖い
0422名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 13:17:06.12ID:jdkJ/1PZ0
んなことになったら運営の贔屓ごり押し言い逃れ不可だな
現時点で一人で四体実装とかさぞかし儲かるキャラなんでしょうね
0423名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 13:27:00.40ID:rhM6OMJq0
エガが公式にゴリ押しされるたび、嫌悪感増してく人口も増えるだろうから、まあその点においてはザマァと言えるけどな。
シンプルに視界に入る頻度増えるのは勘弁して欲しい。
0424名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 13:34:52.80ID:8VdWqipK0
エガって蒼月でも市街に軍展開してるし、結局敵対するルートの全部で民間人を盾にしてるよな？
現実の市街戦でもわざわざ民間人避難させたりしないし、エガがそんなことに労力費やすとも思えん。
0425名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 13:36:55.57ID:DM+Pdx0c0
>>414
死に設定なのに炎の紋章残したままなのがんほが見えて不快だわ
実験で炎の紋章植え付けてもそれを活かしてないから別の紋章でもいいし何なら実験無意味だし
実験そのものがエガの可哀想要素にしかなってない
0426名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 13:38:28.99ID:olSxsUkH0
双界英雄不安過ぎる
他作品のキャラをエガ持ち上げ利用とか最悪
今回の仮面マルスが性別バレ素顔バレ有りになってるからいずれ炎帝でもやってエガ枠増えるのかと思うとゾッとするわ
0427名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 13:59:03.21ID:uT0/wHqw0
さすがに伝承エガ爆死したみたいだし
運営も金にならないゴリ押しはやめるでしょ、多分
0428名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 14:31:28.84ID:DM+Pdx0c0
双界不安視してる人俺以外にもいたか分かるよ
PVよろしく他作品がエガage要因に使われるんだろうな
0429名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 15:14:15.16ID:0x6lqg6C0
>>414
何度もここで言われているがジェラルトの死とガルグ＝マク陥落のタイミングで天刻キャンセルされるのが変更前だったんじゃないかと自分も思うわ
ベレトスと同じ陣営になるから取り返しのつかない要素を慌てて変えたとしか
ぶっちゃけ紅花除いたルートすべてタレスよりエガの方が敵として因縁深いし
0431名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 16:55:06.44ID:/G9hfM9y0
闇うごのシナリオでの扱い自体がエガの責任転嫁の為に存在しているレベルの杜撰さがあるからな
0432名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 17:52:48.85ID:8VdWqipK0
少なくとも、エガと闇うごが反目し合ってるのは後付けじゃないかな
その方が綺麗に収まる部分が多すぎる
エガの実験然り、ヒューベルトが継承権が低いであろうエガについてる理由然り、エガが教団や他国を攻撃する理由然り
元々帝国の上層部では帝国によるフォドラ支配が悲願で、当然エガもその薫陶を受けていた
エガは父親の贔屓で次代を担う最強の皇帝になるべく教育され、２つ目の紋章も付けられた
ヒューベルトも次期皇帝と決まっていたからエガにつけられた
皇位を継承したエガはフォドラを掌握すべく、教会及び王国、同盟へ攻め込んだ……ってする方がだいぶ収まりよくない？
エガの目的→帝国によるフォドラ統一
闇うごの目的→フォドラ人もナバテア人も滅ぼしてフォドラ支配
っていう違いはあれど、エガは闇うごの目的にはそもそも気付いてないっぽいし
最初から国ぐるみで協力関係だったって方がしっくりくる
0433名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 18:09:18.76ID:8VdWqipK0
>>432
帝国がフォドラ支配を目論んでるのに気づいた闇うごから接触したのか、闇うごが唆したのかはどっちでもいいけど、とりあえず最初から両者協力関係で帝国以外を全部潰すつもりだったって考えた方が、まだエガの行動に一貫性が出るんだよね
0434名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 18:27:53.76ID:zTqBeIpn0
紋章にしても２つ目であることよりセイロス紋章だからセイロス教会の権威に服するわけで
それに服さない既存秩序にない紋章として解放王の紋章を求めたとかなら教会潰そうとすることも
含めて話の筋が通るしな
炎の紋章自体が死に設定なんで無意味になってるけど
0435名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 19:03:52.84ID:KAzpyGWfO
>>379 続き

アーマーリシテア ニコ百
https://dic.nicovideo.jp/id/5579240

アーマーナイトって、何か流行ってんの？

https://i.imgur.com/wAlYDWU.jpg
https://i.imgur.com/D3cyKz6.jpg
https://i.imgur.com/P9qluul.jpg

https://i.imgur.com/IgtgWkX.jpg
https://i.imgur.com/xcy7ElT.jpg

https://i.imgur.com/mCFzVBb.jpg
https://i.imgur.com/tKDdaY8.jpg
https://i.imgur.com/JakCj5k.jpg
https://i.imgur.com/Bw2j6Wh.jpg
https://i.imgur.com/NSnEqUD.jpg

https://i.imgur.com/jzUYk27.jpg
https://i.imgur.com/1ee74m9.jpg
0436名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 19:21:57.83ID:/Db1Vg370
エガの行動に一貫性を見出そうとすればするほど、自然と既存紅花ストーリーのディスになるの笑えるな。
他の風雪月の3ストーリーはそれぞれ好きだから、なおのこと虚しいというか悔しいというか。
そもそもの存在自体破綻してるじゃんエガ。マジで要らない子だわ。
0437名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 19:50:40.35ID:KAzpyGWfO
ウィンキーソフトｗｗｗのお気に入りでもある
ティターンズ帝国とかの怪設定や暴挙の数々に比べたら、
カミーユみたいな賢さもあるっぽいエガちゃんは、
全然、可愛いほうなんじゃないの？

https://i.imgur.com/UxNUjMY.jpg
https://i.imgur.com/WCyfzo2.jpg
https://i.imgur.com/ICqYnT5.jpg

https://i.imgur.com/dVwfr8J.jpg
https://i.imgur.com/OIl3Tby.jpg
https://i.imgur.com/RR80s0m.jpg

https://i.imgur.com/RndRxV7.jpg
https://i.imgur.com/Mefg99v.jpg
https://i.imgur.com/SCLdE8Z.jpg

そこのMP(ミリタリーポリス)！！一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！
フフフ・・・ハハハ・・・！ざまぁないぜ！

一般将校は黙っていろ！ここはティターンズの拠点である！正規の連邦軍とはやり方が違う！
大佐は黙れと言っている！

機動戦士Ｚガンダム　第二話　旅立ち　ダイジェスト
https://nico.ms/sm8544180

https://i.imgur.com/mFm5OMV.jpg
https://i.imgur.com/0PuuRKv.jpg

https://i.imgur.com/bcalSg1.jpg
https://i.imgur.com/mPx2709.jpg
https://i.imgur.com/a2tHG6D.jpg

>>415 >>416
0438名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 19:59:40.79ID:olSxsUkH0
エガに萌えて人気取れる様にと紅花追加したオタッフアホだな
敵キャラでもブレず変な擁護入れずまともに描写すれば普通に人気のある敵キャラになったのに分かりやすい萌えダメかました結果話題にするのも避けられる腫れ物キャラに
0439名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 20:05:00.60ID:9YcKJ0980
どのルートにもそれぞれツッコミどころや至らない部分はあるんだけど、紅花に関しては筋の通ったところがほぼない。ただただエガを擁護するためだけのルートだからな
エガが好きじゃなきゃ話のアラばっかりが目につく上、肝心のエガも決して好感が持てるキャラではないという
0441名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 22:42:05.86ID:Zm2f4UtD0
マイナスで突き抜ければ良いのに何故か良い子アピールさせるからな
エガは取り繕ってごまかせる程度の内容の規模の悪事ではないから逆効果でしかない
元が非道外道ゲスなのに責任転嫁するからゲス度卑怯度が更に上がってるように感じる
0442名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 22:51:30.33ID:9KsSXt060
双界英雄で信者が他作品の推しとエガちゃん組んで欲しいとか言ってる
一番酷いなと思ったのはカムイとエガちゃん双界英雄にして欲しい発言
カムイって一応人間だけど竜の血が濃くて竜化できる＆王族で透魔ルートだと王になる＝人の上に立つ
からエガちゃんにとってどうしても許せない存在では？って思ったんだが
FEHエガちゃんは他作品の竜族を「ナバテア人に似た存在でナバテア人を殺すときの参考になりそう」で
ナバテア人じゃないから人の上に立っててもOKってことなの？
0443名無したんはエロカワイイ
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2020/06/16(火) 23:41:12.23ID:mZULefEZ0
ゲーム以外でもエガ見るの本当に嫌だ
FEHゴリ押しの流れがきたしな
３０周年でエガはヤバかった
サイファも次で最後だし出張ってほしくない
0445名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 08:18:11.87ID:danykIru0
ディミトリがエガの義弟設定ってさ初期エガの時からあったのか？
なんか義母の無理矢理感ある変な設定といい無理やりねじ込んでない？
0446名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 08:44:30.70ID:ZVfUo/6r0
死んだ他のきょうだいのことに誰も触れないのと既に何人も産ませてるだろうに初恋とか言っちゃうイオニアスのこと考えると
当初はアンゼルマが正妃（ガチで初恋）で子どももエガだけだったのではと思ってる
0447名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 08:59:02.99ID:wooU32Jz0
最初に紅花やった人って後で青や黄にハマっても大前提として「エガちゃんは悪くない」って思ってる人結構いるよね
あの洗脳力は素直にすごいと思うわ
でもそういう人と話してると、前提条件が食い違うから話が噛み合わなくてしんどい
もちろん紅花の矛盾に気付いて嫌になったって人もいるけど、そこまできちんと読み込んでる人の方が珍しいのかな？
0449名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 09:16:56.64ID:danykIru0
>>446
その設定ならヒューベルトがエガの改造前からお付きをしてても変じゃないな
というかエガときょうだいを巻きこんだ改造自体実は最初は設定になかったのかもしれない
0450名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 09:23:37.41ID:ZVfUo/6r0
>>449
紋章主義をぶっ壊すって目標が最初からあったとしたら元々エガは紋章無しで正妃なのに紋章持ち産めなかったから母親が追い出されて自分も軽んじられたとかそういう下地があって紋章主義を憎むようになったとかだと自然なのよな
正妃追い出されたイオニアスが狂って闇うごを積極的に引き入れてエガに炎の紋章つける実験させてエガは炎の紋章の力を得てこれで世界ぶっ壊せるって覇道を進む決意をするのもいい
0451名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 09:43:40.47ID:Fd70OQmZ0
継母の設定に関してはディミトリが幼い頃の記憶を覚えている以上エガとの関係の為って意味ならいらないんだよね
ディミトリの怒りの主体も別に継母だけじゃなくてもっと大きい括りだし
エガのアクセサリーにするために入った設定くさい
0452名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 10:17:02.65ID:WOFSVqsV0
>>447
エガちゃんは悪くないしレア様は極悪人！前提で話す人他の掲示板にいて「全ルートクリアしてから考察に参加しろ」って突っ込まれてたな
真相がわかる金鹿からやってもそう思う人もいるらししやっぱ個人差かね
金鹿クリア済なのに発狂したレア様が追い詰められて王都放火したのを本性！とか言うのはさすがに人の心がないのでは？って思った
てか放火したのを本性だとしたら千年前の時点でフォドラ人滅ぼしてると思うんだが
エガちゃん擁護してレア様叩く人って「女神と眷属を尊重しないし砂かけするけどお前らは人間を尊重して大事にしろ」って感じがすごくて嫌だ
0453名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 10:30:08.33ID:jE23TA4L0
>>447
作中で非難されてないマンセーされてるから間違ってないんだって思う人は風花に限らず一定層いる
その上メインキャラの一人だしまさかあんな堂々と起こしてる戦争の動機が矛盾しまくりとは思わないんだろう
0454名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 10:44:34.41ID:tlMeup8wO
人間の望むものは、絶対に信じられる眷族ではなく、
絶対に信じられる親友である。

エガちゃんは、金鹿ルートのほうでも、
神々と人間の在り方について考えるなどの
肝心な部分に関しては、やっぱり
隠し通そうとするし誤魔化そうと情を繕うなど、
そういった大司教レア様のことが、
とことん大嫌いなんだとおもいます。
0455名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 10:53:28.88ID:/Vmb8uC30
>>447
すげー分かる。てかこの板でも度々発生してる変なのいるけど、エガ信って必ずと言っていいほどレア様を悪役化するから分かりやすいよな。
どんなに性格がカスでも、ストーリーが破綻だらけでも、そのまんまの女帝様を愛してやりゃいいのに、何が何でも大好きなエガちゃんを悪役にしたくない！の一点張り。
結局エガ信が好きなのって、悪役の女帝ではなく、運命に翻弄された哀れでか弱い少女なんだろうな。
都合のいい事だけ信じて、他の情報は見ないふり聞かないふりって、まさしく本編エガと同じなんだよな。類友か？
0456名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 11:00:08.09ID:B7QW+gmM0
キャラゲーやってるつもりはないから最初から好きなキャラ決めたり
好きなキャラ全肯定する前提でプレイ進めたりはしないし
ストーリーの流れや設定のアラがどうしても気になるからそれだけで赤は微妙なんだが
もうそういうプレイヤーは少数派なのかね
0457名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 11:01:45.17ID:xHaRF6oO0
エガちゃんは闇うごに踊らされるピエロって立ち位置なんだから、好きならそれも受け入れてもらわなきゃな
0458名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 11:05:45.71ID:tlMeup8wO
エガ信を悪役だとかどうこう言うやつも、大体、レア信ぢゃん。

FE風花雪月って、結局、FEエコーズでいう セリカ VS ジュダ みたいな、
エガ教団 VS レア教団 の宗教戦争のストーリーが大筋なのかよ？
0459名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 11:08:18.03ID:5YjAk7PF0
>>451
スタッフ銀英伝履修済みらしいからはじめは田中芳樹繋がりでアルスラーン戦記からのオマージュだと思ったんだけどね。義母が自分の子供しか愛してないって話。
スタッフのこと信用ならなくなってきたからわからんけど。
0460名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 11:16:04.09ID:57NkVMeD0
他ルートやった上でエガちゃんは悪くない！って思ってる人って大体教会倒せば全部上手くいくと思ってたり、大団円欲しかったとか言ってて頭痛くなってくる
どう転んでもエガ込みで大団円は無理だし、教会倒しても特に意味ないでしょ
0461名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 11:17:23.59ID:BPLLdGlY0
>>456
一応はそういうプレイヤー想定で開発してるはずなんだけどな
でなきゃわざとルートごとに情報バラバラにした挙げ句に1ルートだけプレイしたもの同士で語り合う前提だなんて言わないだろうし
プレイヤー同士の話が通じなきゃ成り立たないスタイルなんだから
0462名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 11:18:11.35ID:8E4ZSDUQ0
紅花がなければ変な信者も生まれなかった
0463名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 11:20:08.47ID:wooU32Jz0
>>461
紅花だけやった人とそれ以外の１ルートだけをやった人で語り合ったら、出てる情報に矛盾がありすぎて混乱するよね
0464名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 11:34:41.73ID:jE23TA4L0
>>461
実際他キャラルートについてはそれはちゃんと出来てるよな
紅花も一方的な侵略を働く立場の視点という意味では胸糞悪いくらい書けているし
エガの視野の狭さと自己陶酔もおそらくあえてのことだと思う
問題はんほったせいで中途半端になって伝わりにくくなってしまったことだな
インタにあった今の3倍入りにくい隠しルートとしてならプレイヤーの視点が可笑しくなることはなかっただろうに
0465名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 11:37:09.34ID:/Vmb8uC30
>>463
実際混乱した。風花雪月やった！楽しい！って話しかけてくるから、最初は普通に会話してたのに、徐々に齟齬が出てきて確認したら「エガちゃんがdisられるの嫌だから他ルートクリアしてない」だそうな。そこから先は怒涛のエガ擁護だし…キャラゲーやりたいなら他に行って欲しい切実に。
0467名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 11:53:04.66ID:lw502nHi0
信者も開発側もなんでそんなにエガちゃんに入れ込んだんだろう
美少女だからか？神殺しにたいして盲目的に称賛しがちだから？
0468名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 11:54:35.14ID:g2eXDOr80
インタビューみてると任天堂の人の方がエガちゃんに思い入れあってレア様はなんかちょっと…なのかなって感じた
邪推かもだけど
0469名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 12:14:07.65ID:wddAL7W20
なろう系に触れたことないけど、なろうがエガ周りみたいなものの塊なら
なろう系がバカにされるのもわかる気がする
0470名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 12:23:40.42ID:ROx1jZ+f0
本来の仲間にならないエガの方を見たかったがさすがに任天堂と
開発の大部分を担うコエテクにルート追加しろと強く言われたら折れざるを得ないだろうからなぁ
エガ好きスタッフが考える大団円とか嫌な予感しかしないから
そこだけは草木原さんが止めてくれて本当に良かったと思ってる
0471名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 12:23:41.28ID:WOFSVqsV0
神殺し（思い込みと逆恨み）
信者は「レアに同情するのおかしい」とか言ってるのがすごいブーメランだと思う
0472名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 12:35:45.18ID:69VFdPnN0
だいたいなろう系が批判されている理由の一つが
主人公の行動言動に一貫性がなかったり都合が良すぎる展開ありきなところだからなぁ。
あとは他者(主に神)から受け取った力をさも自分の力の様に振るうとかね。
0473名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 12:36:42.21ID:gFC7yj2C0
エガちゃんのルートは無理やり追加した癖にクロードのルートは銀雪のコピペで重要な設定は削除するんだね同じメインキャラなのにさ
0474名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 12:39:03.39ID:wooU32Jz0
>>470
ディミトリもクロードもエガの思想に共感して、打倒眷属！とかやりかねないもんな
あれだけエガマンセーな紅花見せられると、エガが自分の間違いを認めて折れるとか、そういう平和なルートにはならないだろうって予想できる
0475名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 12:42:09.26ID:wXFocoGi0
エガよりずっと悪くないキャラばかりだからエガを擁護するのは慎重にやらんと他キャラのdisに直結するしブーメランになるんだよなぁ
侵略者がそれ言う？で終わる
0476名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 12:44:31.18ID:wXFocoGi0
>>474
ぶっちゃけエガがあの性格でなければエガが眷属側についた方が一番エガにとってもいいんだけどな
0477名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 12:48:06.57ID:BanUYQkn0
エガ抜きの蒼翠銀が完全に協力できるルートが大団円よな
物語始まる前から既に明後日の敵意もって行動してるわそもそも性格が酷いエガとはどう考えても和解は不可能
0479名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 12:55:34.77ID:tlMeup8wO
だから、プレイヤーがエガちゃんをどう想って、どう大切にするかによって、
5年後には、悪魔にも天使にもなったりする未来を、どうするのかっていう、
プリンセスメーカー的な恋だか愛だかのADVなんでしょ？

大体、レアのほうも、エガちゃんと、本質は、似た者同士ぢゃん。

ニュータイプ的な電波は、似た者同士だから、やたらと気が惹かれ合ったり、
あるいは、気に入らなかったりといった、そういうZガンダム的な
要素があるから、エガちゃんは、物語の主人公のようなキャラクターなんでしょ？
0480名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 12:56:35.68ID:wooU32Jz0
蒼月王国奪還戦前の修道院での散策会話で、セテスが「レアを助けるには遠回りになるが、王国の民が救われるならレアも喜んでくれる」とか、カトリーヌが「王都の人をほっぽって助けに行っても怒られる」みたいなことを言うんだけど、レアに近しい2人が揃ってこういう発言をするってことは、やっぱりレアって本来すごく優しいんだよね
これでエガと似たとこあるとか、紅花発狂が本性とかめちゃくちゃ失礼な話じゃね？
エガの性悪は生まれつきだし、発狂させたのもお前の悪行だろって
0481名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 13:06:19.58ID:9meyIvSz0
今月ってエガ誕生日あるんだっけ？
信者どころか公式まで騒ぐんじゃないか心配で頭痛する
0482名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 13:07:54.89ID:B7QW+gmM0
最初はエガちゃんと対比されてるんだろうなとは感じてたが
最近は単にライターの引き出し少ないから結果的に似て見える行動が
出てきてるだけなんじゃないかと思いつつある
意図してるにしてはインタビュー等展開がおかしい
0483名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:08:41.13ID:0f91EF/70
>>473
スタッフにとってディミトリはエガのアクセサリーとして利用価値はある
けどアクセサリーにもならないクロードはどうでもいいキャラぽっいし
存在までカットされないだけましとするしかない
0484名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:09:07.19ID:/Vmb8uC30
>>480
すごく共感した。レアの本性が、本当に残忍で人間をペット扱いしてる人外なら、作中屈指の知恵者であるセテスがあそこまで味方しないよな。同族とはいえ。
囚われの身となったレアの身を真剣に案じるキャラって教会組以外にも沢山いるのに、これら全ての人徳が宗教による洗脳のせいダー！っていうのは流石に無理あるし。
エガは正義！レアは悪人！って主張するエガ信たち、ひいてはレアを慕う大勢のキャラに対する侮辱にもなってること気付いてないのかな。
0485名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:11:16.52ID:tlMeup8wO
ベレトスに、何がなんでまそっぽ向かれないために、
カトリーヌなりツィリルなりにもそういう吹き込みをしておくなど、
レアはレアで、自身のシナリオ構成のために、大司教として教祖っ面して、
人を信者にして丸め込もうとするし、サイコパスじみていて、レアは嫌い。

お前が、本当は、エガちゃんのところに行きたければ、
そっちに行けよって、リシテアにはリシテアの気持ちがあって、
そういうの察したり、尊重できるところもあるのが、
海のような広いところで、波にも乗れる
サーファーみたいな褐色肌で、爽やか
青年な漢(オトコ)だったりするところもある
同盟国のクロード。

大司教が、もしもクロードみたいな人間だったら、
また違って、エガちゃんを悪者だとか気持ち悪いとか、
はっきりと言えていた。
0486名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:13:28.69ID:JWLplhkB0
エガとの対比っていうかベレトスの対比がエガでそれが曖昧になったかレアにいったんじゃねぇかな……
まあエガのやってることはネメシスの再来だからネメシスと因縁のあるレアと対になるのはわからんでもないけど
エガ個人を慕って敵対しない名ありキャラってヒューベルト以外にいる？
0487名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:15:05.61ID:/Vmb8uC30
しかし電波エガ信、レアは残忍！レアは悪人！許せない！！って叩いた口でそのまま「でもエガちゃんはレアと似たもの同士だし〜」は草生える。
自分達も本当はエガが性格的にもストーリー的にも救いようのないゴミカスってこと気付いてんだろ？
レアを叩きたいのか、足元にすり寄りたいのか、どっちかにしろよ（笑）
0488名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:20:41.03ID:wooU32Jz0
エガ信、こんだけ日本語不自由ならそらエガの発言や作中描写の矛盾なんか理解できんわな
すごく納得
0489名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:28:06.65ID:tlMeup8wO
大体、エガちゃんの性悪要素って、エガちゃんのキャラクター自体の
モデルになったとおもわれる、おでこの広かったりする
元子役タレントの女の子、および、その子どもになりすましていたクソ母親が、
ネットワーク中にアンチ大量発生させた、あーいうのがモデルっぽいし、
そんな中で、肝心の5年後に、もう救いようのない糞女みたいにならないように
願いながら、愛情を込めたり、児童相談所や教育委員会も動いたのとか、そういうのが
モデルっぽいから、ある程度は、仕方がない部分もあるっぽいのよね。

なぜか、元子役タレントのほうのアンチスレと、大体、かなり似たようなような
性悪の問題点や不満内容のレスが出てくるものだから、ワロタ。

子どもだったり思春期なような情緒不安定な性格もある
5年前のエガちゃんと違って、人生経験の長さや、大人びているのを、
何か、おもいっきり勘違いしまくっている大司教レアが嫌い。
0491名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:35:45.92ID:JKg/DXRI0
宗教ってだけで嫌悪して中身も調べようとせずに潰せ！って頭悪いこといってるのエガちゃんとエガ信そっくりだね
エガちゃんがその疎んでる宗教の教祖なのは気づいてないの滑稽
0492名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 13:40:20.16ID:7lVngrKO0
エガちゃんは自分の理想のためならどれだけ死のうが不幸になろうが知ったこっちゃないって思想だからな
覇道とか偉そうなこと言ってるけど、ただの外道
完全に闇うご側の思想なんだ
0493名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 13:48:27.41ID:W1QwRl270
そもそも悪役を仲間にするのが間違ってる
スタッフのせいで久しぶりに出た据え置き作品が台無し
めちゃくちゃにしておいてどの面下げてFE好きのスタッフで作ったなんて言えるんだ恥を知れ
0494名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 16:17:11.70ID:B7QW+gmM0
別に敵役につくルートがあってもいいけどもっとストーリーに誠実というか真剣に作って欲しいわ
0495名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 17:07:53.58ID:57NkVMeD0
悪役ルートなら半端な擁護も正義ヅラもせず、徹底的に悪役やれって話よな
0496名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 17:15:00.62ID:pymWrO9h0
エーデルガルトがレイシスト扱いされて辛いだあ？事実やんけ眷族を獣扱いしてたろ
レイシストじゃない人は異種族を獣なんて呼ばないしこそこそ隠れてろなんて言わない居場所を奪ったりもしないぞ
0497名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 17:45:09.28ID:B7QW+gmM0
差別してなきゃ遺体を材料扱いして奪いにこねぇわな
そのへんの一部のゲス行動を一切ガン無視する赤ルートはそれだけで筋が通ってないわ
謝ったり苦悩したりとかはしなくてもいいが、なかったことのように話進めるのは
風呂敷たたんでないのと一緒で真面目にストーリー書いてないと言われても文句いえん
0498名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 17:49:07.38ID:HxUsVW+00
コエテク側はFE好き集めたっていうがこんなクソルートが追加されるなら今後は一切そのスタッフを入れないでほしい
好きなゲームなら原案に敬意はらえよ
どうせFEHでも比翼で幼少期ディミトリ、双界でフローラかサナキで来るんだろ
0499名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 17:53:34.34ID:dm9Kj0JQ0
鬱憤溜まってて不安になるのも分かるんだが
まだ起きてもいない未確定のことを「どうせ〇〇なんだろ」って決めつけて愚痴るのは
下手すりゃ捏造になるからもうちょっと控えて欲しいんだが

エガ叩くなら既に起きてる事実だけで充分だろ
0500名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 17:58:47.84ID:HxUsVW+00
起きたら愚痴るわすまんな
でもどうせこれからもゴリ押しされるだろうから捏造にすらならんだろうよ
0501名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 18:14:11.53ID:6T0ovXjG0
組み合わせの推測としてはかなり妥当というか穏当なほうだしな…
もっととんでもない組み合わせでも驚かんよ
0502名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 19:19:15.21ID:/Vmb8uC30
悪役を味方にする発想自体悪いとは思わんよ。思わんけど、その場合「正義VS別側面の正義」みたいな構図じゃないと相当厳しいと思う。特にFEみたいな戦記ものなら尚更。
だって、反吐が出るような擁護の余地ゼロの悪役とつるんで世界征服とか、何が悲しくて金払ってまでしなきゃならないんだ？
ゲームってのは娯楽なんだから、ひたすらストレス感じるだけのストーリーなんか誰も求めて無いんだよ。つまりエガと紅花√イラネ。
0503名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 19:33:34.35ID:twO7EL2r0
まぁおおまかなシナリオ完成してから敵キャラを急ハンドルきって萌えヒロインにしようとしたのが全ての元凶だな
0504名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 19:37:04.17ID:tlMeup8wO
だって、本来の人間にとっての悪って、大司教レアのことぢゃん。

エガちゃん以外で、それに気づいた人間が、ジェラルト。

密かに、ベレトスの読むことになるジェラルトの日記のシーンの中にも、
｢レアがこんな奴だとはおもわなかった｣ようなこと、書いてあるし。

FFTのゲルモニーク聖典の実態について知ったがゆえに、
徹底なまでに指名手配される(ジェラルトは闇に蠢く何かにやられた)ようなところ、
それを仮面の名義で、状況に遭わせては、まだ闇のほうを
敵に回す状況にしないよう慎重になるなど、対策を練っていたのが、
エガちゃんってわけでしょ？

だから、ホントに物語の主人公の格のある
重要キャラって、エガちゃんやジェラルトなんだし、
FFTでも、ルグリアｻﾝが、聖石とか魔獣化についての実態を知ったがゆえに、
グレバドス教会側から、S級の極悪犯だとネットワーク中に
指名手配の情報をばら撒かれたように、その業を
引き受けてきたのがエガちゃんってわけでしょ？
0505名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 19:40:43.11ID:gMQON7R70
エガが嫌いになってエガにかかわるもの苦手か嫌いになってる率高い
最近はスカウト関係だな
初回の学級スカウトしてなかったから支援埋まってないけどスカウトはもういいや
あるエガ好きが某カプ推してるの見て駄目になってきたのもある
0506名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 19:41:38.55ID:JKg/DXRI0
開発スタッフが同情した悪役エガが現時点で存在しないからゲーム自体がぐちゃぐちゃになってるよね
0507名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 19:45:15.68ID:69VFdPnN0
DoDとかニーアシリーズ知ってる身としてはまぁ胸糞展開とかそういうのもありっちゃありだとは思うけど風雪月が物語としてスッキリする終わり方するから尚更異物感が凄いのよ。
0508名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 19:56:36.96ID:B7QW+gmM0
上のほうでも書かれてるけどちりばめられてる要素ちゃんと拾えば筋の通った悪役としてでも正義vs正義としてでも
十分成り立たせられるのにストーリーぶっ壊してまでエガちゃん正義にしてるから違和感ありすぎるんだよな
エガちゃんの価値すらかえって落としてるだろうに意味がわからんよ
0509名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 20:06:13.05ID:Z9wymFuO0
>>502
いやいっそ完全に悪役として振り切れてればそれはそれでありだったと思う
擁護のしようがない悪行三昧なのを嘘や捏造、他キャラからの持ち上げで無理やり無かったことにしようとしてるからどこもかしこも破綻しててストレス溜まる作りになってるんだよ
0510名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 20:10:33.15ID:glqqm2ad0
エガに萌え過ぎてそのエガ生み出した原案者とバトルって無理やりエガを味方にするルートを作ろうとしたことから始まって
自分達のやりたいことしたいことだけを忠実に紅花を作ったから紅花は意味不明ハリボテルートになってそのせいで他キャラや他ルートや制作時間に影響出て
肝心のエガが初期案より無力で無能になったのに加えて行動と言動に設定が矛盾だらけの無茶苦茶な内容のキャラになったんだから
スタッフの自己満足のためだけに作ったルートとしか見えないわ
0511名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 20:59:38.55ID:kRYottcB0
女神の眷属死すべし闇うごも消えろ帝国一強を妨げるものも滅ぼす
この精神と卓越した戦の才能で
奥底に隠した少女性は誰にも見せないまま最期まで戦って冷血な女帝として死んだなら敵役として好きになってたかもしれん

紅花で魅力が増すどころかエガにつく味方の魅力がベレトス含め死んでるのが目も当てられない
0512名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 21:14:55.25ID:Z9wymFuO0
>>507
最初から後味の悪さを狙って作られたものと、
最初から破綻しているものを無理やりまとめたものは別物では？
物語としてすっきりしないとかいう以前の問題でしょ、紅花は
0513名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 21:17:42.93ID:/Vmb8uC30
>>509
確かにそれは大いにあり。>>511 みたいな徹頭徹尾、一貫した征服者として振る舞ってくれれば好感持てたし、異色のFEとして更に話題性呼んだかもな。
何度も言われてるけど、要するに別側面の正義にも完全なる悪にも振り切れてない、どっち付かずのいい所どりだからクソなんだよなエガ。
大した理由もなく私怨で大戦を勃発させ、主人公の父親を殺した組織とつるんでた時点でどう足掻いても悪役なのは覆せないんだから、妙な少女性とか俺最強要素入れなけりゃよかったのにな。
0515名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 21:23:39.04ID:aiMBbFec0
結局のところすっきりしない内容なのにすっきりしてるかのように公式があつかうから違和感も100倍増しだし
どういう意図意味合いのストーリーなのか直前問いただしたくなってくるんだよな
0516名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/17(水) 21:32:23.58ID:IYdE04UD0
わざとすっきりさせず後味悪いストーリーの物も世の中に沢山あるが紅花は皆にエガちゃんを好きにさせようとして作ったのにこの結果は草
0517名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 21:36:58.33ID:/Vmb8uC30
>>514
良いとこ取りしようとしたけど上手くいかず、それでもゴリ押しで納品した結果生まれた醜いキメラって感じ。目も当てられない。
0518名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 23:47:11.63ID:fXmCLeZJ0
外道なのに巨悪というわけでもなくひたすら小物だから倒すのも味方するのもどちらも爽快感がない
一貫してる分コスタスやメトジェイの方がまだ悪役として魅力的
0519名無したんはエロカワイイ
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2020/06/17(水) 23:52:51.34ID:Z9wymFuO0
>>518
しかもコスタスは実は身寄りのない子どもの面倒見てるしな
根っからの悪人ではないけど筋の通った悪役って感じ
0521名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 00:15:43.18ID:t2usjE1A0
コスタス騙して死なせたエガちゃんは復讐されない謎
DOD２のヒロインゲームだと主人公とラブラブエンドに批判があって、小説版だと主人公と別れ一回逃げ出した贖罪の旅を再開するらしいけど
もし紅花がノベライズ化したらエガちゃんまともになるんだろうか
0522名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 00:16:06.38ID:4KQMBw0z0
>>511
少女性も戦後の日記とかで幼い頃描いてた夢やエピソード等が書かれていたらプレイヤーとしてはグッと来て人気出ただろうな
エムブレマーの癖にエムブレマーの心理をことごとく外すスタッフはアホかと
0523名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 07:45:20.20ID:vLw+yZ/50
後味最悪の紅花いれて蒼月以外他のルートは未完成のコピペしておいてプレイヤーが1回しか遊ばない想定は酷すぎ
0524名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 09:00:41.38ID:GTFk5vkd0
一週しか遊ばないんじゃキャラの認識や世界観とかに食い違いがでるだろ
と紅花関係なく思ったな
紅花のレア様は狂気に陥ってるのは確かだがそれまでの経緯を知ってもなおエガちゃん悪くないレアが悪いというのはどうかと
0526名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 09:44:37.89ID:jPxaPau30
おかしくなったとはいえ王都放火は振り切り過ぎじゃねと思ってたから後付けと聞いてしっくりきた
二次でよくある本来の悪役をageるために優しいキャラを無理矢理貶めるヘイト創作そのものだし
そこまでしてエガを正当化したかったのかよ
反吐が出るわ
0527名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/18(木) 10:10:09.56ID:t2usjE1A0
>>526
逆恨みで侵略戦争を起こしたエガちゃん「やはりあなたは人が大事ではないのね！」
胸糞悪いなおい
まともなプレイヤーが放火のおかげで罪悪感軽減したって言ってたから
相手が悪い事したからと言って自分の罪が消えるわけないって言ったら相手凹んだ
0528名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 10:11:11.05ID:P8oE1IXb0
私が死ななければ戦争は終わらないって思考の癖に
民盾にして城に引き籠るの意地汚さが表れていて胸糞
0529名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 10:13:07.45ID:IApKhnT50
レア様、実際秘密主義で身内びいきなところあるけど、その性格に至るまでの経緯知ってたら文句言えないと思うんだよな。なんなら、加害者の子孫なのに守られてきた側は感謝の一言あっていいくらい。
それに引き換えエガって過去を鑑みても少しも同情の余地ないし、なんなら行動を漁れば漁るほど下衆で低能な面ばかり出てくるし…同じ作品のキャラとは思えないレベル。
シナリオライターどころか、そもそものキャラ制作陣すら違うんじゃない？それかよほど後からご都合のために歪められたか。
0530名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 10:25:34.74ID:xc5Ckkq40
そもそも製作陣の贔屓のおかげでクロードレア様が掘り下げカットされて他のキャラも紅花で設定踏みにじられて俯瞰視点で見ると胸糞展開させられるとかそりゃヘイトも溜まるってもんですよ。
0531名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/18(木) 10:51:17.87ID:Q6KfGKKO0
レア様はよくエーデルガルトと似たようなポジションと言われるけど、人間に身内皆殺しにされながらも共存の道を選んで支え続けてきたレア様と、人間側の責任まで眷属に押し付けて武力排除を目指すエーデルガルトじゃ器の大きさが違いすぎる
0532名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 10:54:52.64ID:QzkMz6i00
スカウトに関してもそうだけどベレトスが侵略に荷担しているのでそのルート選んだプレイヤーが自軍を棚にあげて侵攻かけられてる側を非難するのはちゃんちゃらおかしい話よな
ぶっちゃけ後付け発覚前からセイロスの火計はこっちの罪を見た目軽くするためだろと思ってた
雪月風のガルグ＝マク陥落で皆を守るときの「赤き谷の惨劇を繰り返させはしません」みたいな感じで白きものに変化されたらこっちの罪悪感半端ないから
悪役ルートに必要なものをこれまたエガ可愛さで入れたスタッフまじでねーわ
0533名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/18(木) 11:27:04.90ID:IApKhnT50
話それるかもしれないけど、仮にエガ信の言うとおりレア様が真の黒幕だとしても、中途半端で小物感溢れる悪役エガよりよっぽど魅力的じゃね？
もうさ、例えどれだけエガの行動を擁護しても、皆に好かれるようなキャラじゃないってことをエガ信はいい加減悟るべきだよな。
0534名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 11:48:07.86ID:f2GhnrUVO
エガちゃんのアンチのフリをしていて、
実はジェラルトのアンチだったとか、
レア信者のやつらは、そういうの、やめようね。

デュライ白書に基づいたストーリーで、
長年と経った後、真の英雄王は、ディリータではないんだと
証明されたかのような、
そういう判りにくい構成にしてあるもんだから、
エガちゃんが、｢犠牲になったのだ｣みたいな
キャラクターになっちゃうんでしょ。

https://i.imgur.com/4vHu8zS.jpg
https://i.imgur.com/XlNaSU3.jpg
https://i.imgur.com/Trx3zRX.jpg

https://i.imgur.com/oCkgdq1.jpg
https://i.imgur.com/qSadXyL.jpg

https://i.imgur.com/izP2vtD.jpg
https://i.imgur.com/aJNSUwv.jpg

https://i.imgur.com/sPHmhFq.jpg
https://i.imgur.com/OGfFVoG.jpg
https://i.imgur.com/NYg6fsj.jpg
>>308 >>504
0536名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 12:35:12.63ID:P7mwbwIm0
360度どっからどう見ても三下以下のチンケな悪役なのに、四方八方から擁護すんのすごいよね
そこまで持ち上げても金にはならないわ、作品の質も人気も下げるわ、デメリットしかないのに
喜ぶのは一部のオタッフと脳みそ蒸発してるエガ信だけでしょ
そういうのは内輪でやって
金銭絡むコンテンツでやんないで
0537名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 12:42:38.10ID:QzejSnFi0
エガ信者は風花をやってエガちゃんを嫌いになるわけないとかエガちゃんを悪く言うやつは絶対許さないとか過激なのが多いよな
キャラ萌え故というより辛い経験をしつつも立ち上がった（笑）エガに自己投影してるが故の過激さなんじゃないかと邪推してしまう
0538名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 12:54:55.99ID:8cpO9PLP0
エガにんほった事実があるだけで風花の考察とか見てもスタッフそこまで考えてないだろって思うようになってしまった
0539名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 12:55:52.54ID:GTFk5vkd0
リオンやゼフィールやハイドラみたいな悲劇的な過去を持っていても
私は正しいみたいな顔されるのは気にくわない
0540名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 13:15:26.51ID:BK+mZNi30
エガんほぉしたオタッフと他のルート作ったスタッフ違うみたいだからそこら辺はね
0541名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 14:13:39.03ID:IApKhnT50
悪役も実は辛い過去があったんだ！かわいそう！っていうのはプレイヤーが第三者視点で思うから良いのであって、悪役や取り巻きが自ら「こんな辛い過去があったから悪行を犯すのも仕方なくて〜」なんて語り始めたら興醒めなんだよな。お前のことだよエガとエガ信。
0542名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 14:32:49.60ID:GTFk5vkd0
可哀想ぶっていてもそれについてまわりからなんとも言われないというか
今までいた悲劇的な過去持ちのボスもそれを盾に行動を正当化したりウダウダ理屈並べたりしなかったし
0543名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 14:42:14.18ID:AtAzDjnS0
素人が作って配布してる無料同人ゲーじゃないからいんだから金出して遊ぶ人間の事考えろよ
自分たちのお気に入りキャラを押しつけるな
0545名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 15:10:00.24ID:4eZ0Oi4O0
悪役好きの信者いつも「悪役ちゃん可愛そう！」で
悪役を悪役として見てなくて話し通じないから絶対近づかない
エガはモロそれ
悪役として好きになろうとしても個人の感想としてはエガ魅力がないんだな
性格悪いのとプレイヤーへのキモ媚びが無理
0546名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 15:31:48.36ID:IApKhnT50
自分の属する組織（国家）が過去に犯した罪に対して、真摯に受け止め自ら元凶を探り償おうとするディミトリと、私悪くないもん実権無かったし仕方なかったもんの一点張りなうえ黒幕の手先と化してるエガ。たった１つの対比ですらここまで器の差が明らかなのに、どこをどう解釈したらエガこそフォドラの王に相応しい！なんて思えるんだ？心底疑問。
あと人間性が比べ物にならんほどお粗末だから、ディミトリの対の存在とか言い出すのやめて欲しい。こっちが恥ずかしくなる。キャラageに見えたらすまん。
0547名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 15:36:33.82ID:QrgUuV6U0
>>545
アルヴィスやリオン、ベルクトとかの悪役好きだがエガ信と一緒にしないでくれるか
内省出来ない悪役ならせめて敵として言い訳せず散ってくれや
0548名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 15:40:37.56ID:utYVU+ok0
悪役を悪役として好きな人と
悪役じゃない！正義対正義！むしろ相手が悪！ってわめき散らす悪役信者は違うから…
0549名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 15:45:01.08ID:4eZ0Oi4O0
>>547
悪役として好きならいいんだよ
話し通じない盲目信者と好きなファンは別物だし
妙に悪役キャラ擁護して主人公やキャラ叩きとか認識が歪んでる悪役信者にエガいれて3連続してあたってな･･･
0550名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 16:03:54.69ID:13eHj4za0
今の状態でもそれぞれに正義と問題点があるとして解釈することはできるしエガちゃんに
一理だってもたせられるけどそれだと満足しない信者が多いのよな
物語に誠実じゃないっていうか面白おかしく悪意で解釈しようとしすぎてる
0551名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 16:17:53.71ID:GTFk5vkd0
要はエガちゃんは絶対正義、レアは絶対悪！みたいに捉える信者が多いということかな
エガちゃんの欠点を言うと風花は単純な勧善懲悪じゃないから～とか言って逃げるくせに…
0552名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 16:36:33.18ID:t2usjE1A0
そもそもレア様のどこが悪役なんだろう　特殊展開の放火以外でだぞ
遺族に真相を明かさずクリフトフにやってない罪で処刑したのはダメだと思うけどさ
あれは悪役とは違うのでは？
0553名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 16:46:00.75ID:UBd6FACl0
エガ信、そもそも「悪役」って概念自体が好きじゃないんだろうなーとは思う。でなきゃあんなに必死に苦しい言い訳で他sageしてまでエガを善人にしたがらないだろ。
0554名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 16:58:43.15ID:RW23HubG0
ディミトリの王道がエガの覇道の対のつもりってのはインタビュー前から作中でもあからさまに対比っぽい描写の多い二人だからわかるが
問題はエガのは覇道じゃなくて外道だから本来エガが捨てる物をディミトリが拾い、ディミトリが捨てる物をエガが拾わなきゃならんのにディミトリが拾いまくってるだけの状態ってこと
エガが覇道として機能してなさすぎる
0555名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 17:00:05.44ID:/BW1Jl0Y0
エガのやった事指摘しただけでアンチ認定やエガちゃんにも正義がある！正義対正義！と擁護するけどレア(銀雪√)は悪役として叩いていいディミトリ(蒼月√)は未熟でエガ(紅花)より下！平和は続かないとsageまくるの何なん？どのルートにも正義がある正義対正義なんだろ？エガだけ擁護はおかしいだろ
0556名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 17:02:10.96ID:BK+mZNi30
度々勘違いしてる奴みかけるけどクリストフは別にダスカーの悲劇に関連する冤罪で処刑されたわけじゃないぞ
アッシュとカトリーヌの支援見てこい
0557名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 17:06:54.40ID:t2usjE1A0
>>556
ごめん言い方悪かった
西方教会で「ダスカーの悲劇は中央教会が黒幕」「大司教暗殺計画」を真に受けたクリフトフ
でカトリーヌに中央教会に突き出されて処刑
大司教暗殺が世間にバレたらフォドラが混乱するからとダスカーの悲劇に関わってたからと偽りの罪で罰したと発表
結局クリフトフとロナート卿の悲劇もダスカーの悲劇が元凶で
紅花アッシュ「二人を殺した教団が憎い。真相が知りたい」と言っても
本当の仇の味方になった挙句真相は永遠に分からなくなる皮肉
0558名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 17:21:16.76ID:gKeCzPvY0
>>555
5ちゃんやツイッターだけじゃなくてまじめに考察書いてる人もその論調なんだよな
よくわからないが人を誑す魔性の魅力があるのか？
0559名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 17:26:07.99ID:GTFk5vkd0
自分がアッシュやリシテアの立場なら激怒どころじゃすまないかも
混乱を避けるためとか統一のためとか言われても納得できない(というかその手の言い訳したらなおのことレア様のことをどうこう言う資格はなくなる)
0560名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 17:35:17.84ID:t2usjE1A0
>>559
紅花スカウトシルヴァンがダスカーの悲劇に帝国が関わってたの突き止めてたけど
スカウトイングリットとアッシュはそのこと知ってるんだろうか
現皇帝の伯父で摂政がダスカーの悲劇に関わってるのに「私悪くない逆恨みしてくる」と言っちゃうエガちゃんと信者凄いね
0562名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 17:48:12.27ID:BK+mZNi30
紅花黒鷲勢やスカウト勢の台詞や散策会話なんてガバガバの極み過ぎて考察する価値もないからな
0563名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 18:05:14.23ID:BEUi7Ya60
>>558
たしかによく見かける
多分本人は真面目に考察してるつもりなんだろうけど、根本的に情報を読み取る能力に欠けてるんだと思うよ
世界全体を俯瞰して見るんじゃなく、キャラの台詞をメインに読み解いてるんじゃない？
エガ以外のキャラは事実として情報が外から補完されていること以外は「多分～だろう」とか「恐らく～だろう」っていう言い方をして断言を避けるけど、エガは何でもかんでも断定して話すからエガの出す情報が事実だと誤解しやすいんだと思う
土台にまずエガの情報ありきで、その上に事実として出されている眷属や社会構造に関する情報を乗っける形で考察を進めるから、エガ正義レア悪の形になりやすいんだと思う
0564名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 18:09:09.35ID:BEUi7Ya60
例えば「ダスカーの悲劇は帝国が関与していた」って事実はあるんだけど、その前提条件としてエガの「叔父が勝手にやったこと。私は関係ない」っていう発言を置いちゃうと、それによってエガが何かしらの利益を得ていた事実やその時点で部下だった死神騎士を関与させた可能性から目が逸れるんだと思うよ
0565名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 18:34:49.95ID:KOaHkOQ40
エガ信は闇うごに手を貸して起きた出来事全般をエーデルガルトに非がないと本気で思ってるフシがある
0566名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 18:59:14.34ID:P8oE1IXb0
ダスカーの悲劇による恩恵ってコンスタンツェの台詞からして王国の勢力を削いだことにより戦争を行いやすくすることだから
戦争起こしたエガはもろにダスカーの件利用しているんだけどな
それでなくても帝国が噛んでる時点でアウトなのに次期皇帝の対応じゃないんだよな
挙句死神騎士貸し出したり闇うごが暗躍していることを知っているのに無関係を主張とか頭弱いにもほどがある
0567名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 19:02:36.27ID:3wjosdlZ0
そもそも戦いの構図の認識がエガ信と他で違う気がしたわ
紅花は帝国＋闇うごvs教団って構図だけど
エガの話を聞くと支配されてきた人間vs支配してきた獣っていうめちゃくちゃ壮大な構図になる
獣による支配からの脱却、フォドラを人間のものにする！って言葉だけ聞けばかなり王道で魅力的だよね
問題はその中身がな…
もし教団が極悪人なら王道、けど実際はエガの無知による暴走
そして信者は上の言葉の魅力とスケールの大きさに引っ張られて盲目的にマンセーする

結果どのルートでもエガ信は人間（帝国）vs獣とその仲間たちって構図前提で話すから齟齬が生じたりする
あくまでも俺が思った感想だけどねエガ信に対する偏見もあると思う
0568名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 19:09:12.59ID:Ft+6Ni600
紋章がタロットの大アルカナに対応してるのはよく知られてるけど、セイロスの紋章に関して正位置の解釈をエガに、逆位置の解釈をレアに当てはめてる考察には乾いた笑いが出たわ
セイロスの紋章に対応しているのは女教皇のカードだけど、このカードの解釈って
正位置：純潔、知性、教育、優しさ 、安心など
逆位置：潔癖、神経質、高慢、孤高 、現実逃避、疑心暗鬼など
で、どう考えてもレアが正位置、エガが逆位置なんだが
因みに炎の紋章は世界のカードだけど、こっちは
正位置：成就、完成、完全、永遠不滅など
逆位置：衰退、堕落、低迷、未完成、臨界点、調和の崩壊など
と、こちらも見事に逆位置解釈が合う
紅花の擁護を見るにオタッフは正位置解釈をエガに被せたかったんだろうけど、全部裏目に出てるんだから笑うわ
0571名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 19:16:10.41ID:Ft+6Ni600
>>570
人間として未完成なエガと物語として未完成な紅花か
確かに
0572名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 19:37:45.25ID:S8M0NbOl0
勇ましいことや美辞麗句を重ねてるけど実態は無知から来る逆恨み
悪党から吹き込まれたことを鵜呑みにする空っぽなピエロ
風花雪月の名の通りだよね
よかったじゃんタイトルにふさわしい存在になれて
0573名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 19:39:02.91ID:t2usjE1A0
正位置「直観を信じて進む」を「セイロス教ヤバい」という直観に従って行動するエーデルガルト
と書かれてたけど思い込みや偏見も直観で良いのか

考察？と言えばエガちゃんが教団を憎むのは自分を苦しめた紋章を崇めさせてるからってのがあった

ぶっちゃけ真実の歴史（本当）明かしても眷属に嫌悪感持つ人ってエガちゃんが思うほど多くないと思うがな
だって平穏に暮らしてた眷属をおのれの欲望のために虐殺して力を奪った人間が悪いじゃん
0574名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 19:53:10.78ID:Ft+6Ni600
>>573
紋章を「崇めさせてる」ってなあ？
紋章は女神からの贈り物で特別なものだけど、だからこそ「使い方を間違えるな」って忠告もしてるんですが？って感じ
紋章持ちを貴族にしたのは、彼らを監視するのは勿論だけど守ろうとする意図もあっただろうに
紋章の力は人間が女神から奪った(眷属を殺して奪い取ったもの)もの、女神への反逆者である、って正しい歴史を流布してたら、後ろ指刺されて白眼視されてたのは紋章持ちの方だろうに
十傑と四聖人の紋章がきちんと区別されてたかも怪しい
紋章持ちってだけで十把一絡げに迫害されてた可能性のが高いって考えれば、エガが皇位につけたのもそもそも教会のお陰じゃねえか
「教団から与えられた立場」に胡座かいて腐敗したのは人間側だし、紋章を利用してエガを苦しめたのは闇うごだろ
どう言い繕っても教会や眷属に恨みを向けるのは筋違い
0575名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 19:59:12.99ID:t2usjE1A0
>>574
ヒューベルト「人間たちには「力を正しく使え」と説くのに自分達はそれが出来ないとか片腹痛い」「神が無能だから我が主は立ち上がった」
何言ってんだこいつって思いました　だからと言って自分たちの行動正当化するのやめろって

エガちゃん的に紋章持ち＝女神の威光（笑）に胡坐かいてる努力をしない無能の集まりなんだろうけど
王国だと紋章持ちでも無能は蔑まれるし紋章持ち程訓練が厳しいのにね
0576名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 20:14:08.49ID:UiWNm5Zl0
>>575
ヒューベルトのこの台詞とか、エガの教会蔑視を聞いて「これは今後よっぽどヤバい教会の闇が暴かれるんだろうな」って思ってたんだけど、何も具体的に明かされることなくエンディング入ってぽかーんとしたわ。
これさ、結局ヒューベルトは具体的に何を見て「教会は力を正しく使えていない！」なんて思ったのかな？帝国貴族の腐敗っぷり？それとも大好きなエガの戯言丸ごと信じたとか？なんにせよ、参謀キャラの割に頭悪すぎてすげー格好悪いよな。
これすらもし紅花追加の煽り受けた結果ならエガまじで疫病神か？
0577名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 20:54:41.09ID:PR+R8sPa0
最大の疫病神はんほったオタッフ
初期の主人公のライバルにして覇王になる筈だったエガは踏み躙られて気持ち悪いだけのキメラになった
0578名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 21:02:14.80ID:13eHj4za0
「具体的にどういうことだよ」って突っ込みするしかない雰囲気だけの発言とシチュまみれだから
やったことの是非以前に会話シーンがイライラするんだよなぁ
0579名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 21:43:04.61ID:t2usjE1A0
陰謀論とは都合のいい事実だけを切り取って馬鹿げた主張をするものです
先週のダークサイドミステリーで専門家が言ってた言葉
紅花エガちゃんぴったり
0580名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 21:52:31.65ID:Ft+6Ni600
>>575
紋章持ち=何もしない無能ってそっくりそのままエガに返ると思うんだが
エガが自力で得たもの、努力して掴んだものって何かある？
セイロスの紋章は血筋で受け継いだもの
炎の紋章は闇うごに与えられたもの
皇帝の座は父親から譲られたもの
黒鷲メンツがついてきたのはエガではなく先生
級長の肩書きすら皇女っていう立場があったから貰っただけ
努力らしい努力なんてさっぱりしてないし、自分の力で勝ち取ったものなんて1個もない
ダスカーで王国の国力を大きく削ったことや、フレンの血を抜いた末の実験結果等、悪事に繋がることは全部自分の功績じゃない。ヒューベルトや闇うごが勝手にやったこと！って言い張ってるし
周りに神輿担がせて、自分はその上で踏ん反り返ってるだけ
紋章に胡座をかいて腐敗した貴族と何が違うのか
0581名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 22:25:15.49ID:IApKhnT50
>>578
教会を悪と断じるのは良いとして、具体的な理由を全く述べないor嘘八百。これでよくもまあ「議論が好き」なんて言えるよな。エガのそれは気持ちよく妄想語るだけのオナニーだっつの。
0583名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 22:47:32.88ID:XWeUEbMU0
エガは自分に責任がある悪事を自分とは関係無いもしくは悪事では無く正しいことだと主張するから馬鹿さ加減が凄いんだよね
欠片も自分を客観的に見れてないし醜い自分を受け入れられない
自分の行動に対する責任取るつもりが無いなら何もするなと利益だけ取ろうとするのはただの卑怯者でいやしくてとても醜い
0585名無したんはエロカワイイ
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2020/06/18(木) 23:46:44.63ID:f2GhnrUVO
エガちゃんのビジュアルの由来元て、
灰流うらゝみたいな お で こ だったり、
仮面の騎士だか死神騎士だかの風格だったり、
そういうやつじゃないの？
>>162
0586名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 01:05:29.45ID:yF2T17pN0
紅花まだやったことないころエガに対して好印象持ってる人でも紅花はエガの夢物語って言ってる人がいて
酷いこと言う人がいるなと思ったが紅花実際にプレイして
ストーリーにもなってない代物を精一杯擁護しようと思った結果がエガの夢物語なんだと納得したわ
他ルートと出来が違い過ぎる
0587名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 04:51:02.79ID:/3yXkd8E0
青獅子と金鹿をやってたころは散策や支援会話の差分をスクショして、ラスボス周回と好感度調整してペアエンド全回収、もちろんスクショってのをやってて
すっげー楽しかったのに、このゲームにのめり込んでたのに
紅花が全てを台無しにしていったわ
0588名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 06:31:06.51ID:5RSyVIcn0
世界を改革しようとしてる人間が偏見まみれの頭でっかちなの普通に怖いんだけど信者は支援で変わるからいいだろって言うから理解できない
支援全部開けた上でエガちゃんの持ってる偏見が矯正されたようには見えないんだけど
エガちゃんって人のこと滅茶苦茶属性で見るじゃん
闇うごはこう眷属はこうセイロス教信者はこう紋章持ちはこう貴族はこうって頭っから決めつけててクラスメイトとか先生みたいな自分に優しい人だけ例外でそばに置くっていう
紋章や出身に関わらず個人個人を能力で判断するって言うなら闇うごや眷属の中からもその出自を見ないで能力だけで判断して味方につけるくらいの度量見せてよ
ラディラバとかランドルフみたいな紋章無い帝国出身者だけ重用してて貴族出身で紋章持ちで優秀な人材クラスメイト以外で見かけ無いのも結局逆差別に走ってるだけじゃんと思っちゃう
マヌエラ先生の支援で信者への偏見は無くしてると言うけどあのセイロス教信者なんて心が弱くて自分で立てないって決めつけてる思考のまま戦争の準備してた浅はかさ見て何も思わないのかな
あれエガちゃんのやってることを荒療治と言ってセイロス教信じてる人たちを病気扱いしてるマヌエラ先生もどうかと思うし凄い気持ち悪い会話だなと思ったのに信者はエガちゃん擁護する時に引き合いに出してくるからもう価値観違うなと思う
0589名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 06:34:37.02ID:5RSyVIcn0
>>575
当たり前の道徳として力ある者は正しく使いましょうくらいしか言ってないのを凄まじい曲解してキレてるヒューベルト意味わかんないんだよな
代々の皇帝の無能さと失政から来る歪みも全部教会や神様のせいにしておけば楽だし自分を正当化できるのはわかるし政治的にその辺り考えてわざとやってるならヒューベルトのキャラらしいとは思うけど素でそう思い込んでるからたちが悪い
0591名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 08:48:55.91ID:9pVK11370
エガヒュー信仰心持たないけど本気で神様のせいにしてるせいのを見るとむしろ狂信者では？

紅花レア様の「失敗作」発言は当たり前だと思うし先生の方が悪いって思うんだけど
この発言に怒ってる人たちってエガちゃんが正しいって思ってるんだよな
最初に「貴方も失敗」って言っててこれはシトリー達じゃなくフレスベルグに協力したことって説もあったな
0592名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 09:01:34.40ID:wQRaGi9XO
5年後の花鳥風月における花の要素だったりする
紅花ルートのエガちゃんって、リシテアとは、
また違ったアダルトチルドレンなんでしょ？
0593名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 09:24:09.60ID:RTNPeHa70
>>591
一周目赤でそこ見たときは怒るとか当然とか以前に安っぽすぎて冷めたわ
その後の発狂の流れと比べてもなんか浮いてるし、その場のインパクトしか重視してない感じ
本気でレアを陰謀家的に演出するにしても、救ってくれるはずの存在に裏切られた絶望と怒りという
機微を表現するにしても、もっとやりようあったろうに
井上喜久子チョイスしてる時点でどうしてもやりたかったシーンなんだろうけどな
0594名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 09:29:25.58ID:HMZonNiW0
生徒を守ろうとしただけで失敗扱いかよ、と最初は思ったけど、その後のベレトスがエガの侵略に全面協力したことを考えたら妥当だよな
0595名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 09:55:53.89ID:TvDqHoPJ0
炎帝が何をしてきた人物なのかだけ考えてみてもあそこでエガ＝炎帝の味方するベレトスは単純に狂ってるよ
オタッフが乗り移ってるという表現の方が正しいだろうけど
0596名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 09:57:36.81ID:JCc54HlZ0
今まで人々の安寧を乱しまくり生徒やジェラルトの命を奪った仇敵の側に付くんだからそりゃ失敗だわ
あそこ「ちょっと話だけでも聞こうよ」って軽い気持ちで「守る」選ぶと
侵略やら悪事やら全部肯定したものと見なされてエガヒュー喜ぶの最悪だよ
0597名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 10:12:59.69ID:H3WHmCnY0
エガ自身の言動ですらブーメランだらけなのに、信者の擁護が更にブーメラン増やすのウケる
0599名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 10:20:24.67ID:9pVK11370
エガちゃんの担任だった先生が責任取れとも敬愛する教師に切らせるのも慈悲にも見えるわ
普通だったら自分の知識と実際の教団が別物で改心するもんなのにね
蒼炎のジルとか生まれた時から反ラグズ思想叩きこまれてた（父親は間違った知識だと知ってたけどデインで生き抜くためにあえてそう教育した）
けど成り行きでアイク軍に入り自分の知識に違和感を感じ自分の意思で祖国と袂を分かつ
0600名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 10:24:04.58ID:wQRaGi9XO
エガちゃんのチームと、闇うごのチームは、
別に、共にセイロス教団側に敵対心を持つ利害関係の壱致で、
お互いに協力しているっていうだけだったり、闇うごの側の情報を
常に得ておきたいスパイでいなければならない、そういう都合もあって、
はっきりと味方同士というわけではないからね。

その辺を、レア信の連中は、おもいっきり勘違いしている。
―――
弱同盟：共通する敵対勢力がいなくなれば同盟関係が切れて敵同士になる。

普同盟：共通する敵対勢力がいなくなればそのまんま戦いが終了する。

強同盟：普同盟の要素に加えてお互いの得られた軍資産なども共有して使うことができる。
―――
こういう多勢力の介入型だったりするSLGでの協力関係システムを、
よく理解していないような物言いも、やたら出てくるよね。
0601名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 10:44:12.87ID:2Oa9sR840
タレス他メンバーに憎まれ口きいてるぐらいでエガ自身は闇うごの駒だからな
紅花のコルネリアの件も、ソロンがクロニエ犠牲にしたルールに乗っ取ればむしろ闇うごらしい
そもそも教団倒してから闇うご倒すって意味不明なんだが何なのレベリングでもしてたのか？
五年の消耗の方がでかいに決まってんだろ
0602名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 12:24:28.20ID:9pVK11370
大体のルートでレア様捕縛したのに殺さなかったのは対闇うごのためらしいが
だったら先に教団と組んで闇うご潰しておけば無駄に死人出ずに済んだのでは？？？
闇うご望み通りにフォドラ人殺してるけど気付いてるんだろうか
0603名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 12:31:27.84ID:TvDqHoPJ0
教団倒してから闇うご倒しま～すってなったら絶対他キャラからも疑問や反感食らうのに
そういうとこを描写するのは逃げて全部後日談に放り投げてるのマジクソすぎるわ
0604名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 12:34:26.56ID:BFFXdRd60
まぁあんなに衰弱させておいて何言ってんだとか獣と貶しているのに利用するとか汚ねぇなとか言われているけどな。
0605名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 12:42:24.11ID:AsKzAO9H0
>>601
レベリング笑った
本当に５年もの間、教会・王国・同盟って三勢力相手取って戦争してて消耗してないわけがないんだよね
そんで三勢力倒して次は闇うごだーってゲームじゃないんだから(ゲームだけど)
しかもその５年間で闇うごは更に勢力拡大してそうだし、王国や同盟の兵を徴用したところで士気は低いわ反発は強いわで今度は内乱の火種をばら撒くようなもんだし
セオリーの逆というか、愚策中の愚策を次々にやってて呆れ通り越して笑う
0606名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 12:45:49.02ID:dpTuVjTW0
意味不明で気持ち悪い矛盾だらけの言い訳されるより
普通に闇うごと利害一致してますで良かった気がする
戦争開始理由とかそういうエガの見苦しい言い訳あたりでエガって土台からぐらんぐらんなんだよね
闇うごの存在を明かす時にエガが他キャラに反発される流れになるのが嫌で打ち切りエンドになったんじゃないかと考えてしまう
0607名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/19(金) 12:58:03.79ID:GxwkPCJW0
完全に協力関係で女神倒してアガルタの民が地上でも生きていけるようにしますくらい言ってた方がまだわかる
敵対してるんです本当はあいつらがやってること嫌なんですだから闇うごの責任はエガちゃんの責任じゃないですとかやられるからイライラするけど
0608名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 13:02:19.05ID:WQAj1D/W0
結局闇うごと組んでいたことは仲間に黙ったままだったのかフォドラ最大の害悪と手を組んでいたことにリシテアやアッシュなんかはより反発するだろと
闇うごとの戦いは基本人の目に触れないような戦いだったらしいけどね
んなチマチマした戦いしてたから時間かかったんじゃねーの？
本拠地聞き出した後さっさとなだれ込めよ
0609名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/19(金) 13:03:12.81ID:AsKzAO9H0
完全に思想に共感してズブズブだった、もしくは完全に騙され切って操られてた
どっちも不快ではあるけど、今みたいに闇うごと私は違う！私は悪くない！その通り！エガちゃんは正義！ってやられるよりは納得いったし、倒すにしろ仲間になるにしろ今よりすっきりしただろうね
0610名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 13:09:33.94ID:wQRaGi9XO
エガちゃんも大司教レアも、本質、幼稚だよね。

エガちゃんも、ひとたび、約束や義理もしっかり守り通してくれる
家族みたいに、ずっと壱緒にいてくれるとかおもうと、
おもいっきり師(せんせい)に気持ちがベッタベタ。

大司教レアも、｢お母様！｣｢返して！｣とか、泣き喚いたりして、
お母様と壱緒になれるのを邪魔するものは、
全てが全て許しませんなど、理性がぶっ飛んだりするし。

本質がソレなのに、やれ権力者の座に座りながら
｢我々の未来ワー｣｢世界の命運ワー｣｢民(たみ)ワー｣とか、
根本的な精神が幼稚そのものなのに、何をエラソーにしてんのって。

エガちゃんとは、手を繋いで、壱緒に、
食糧品店で晩飯のコンダテのお話とかをしながら
散策したいくらい、可愛い。
0612名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 13:25:24.57ID:RTNPeHa70
最終的に敵対側につくあらすじ自体はありだけど過程がかけてなきゃなぁ
ちゃんと描けばそれはそれで渋みのあるストーリーにできたろうに
信者見てるとそんなシナリオの機微はどうでもよさそうだが
0614名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 15:30:45.04ID:5qwayOWh0
紅花エンディング後、実は私たち闇うごと協力してました！なーんて明かしたら、黒鷲学級の生徒たちもめちゃくちゃ反発心抱くだろうな。リシテアやアッシュなどのスカウト組なんかも言うまでもなく。そのへんの都合をエガとエガ信どう考えてるのかな？
嘘も方便って言葉を否定するつもりはないけど、不都合なことを何もかも隠してお綺麗な女帝面してると思うと吐き気する。風雪月の３組に比べて、仲間との絆も薄そうだし。
0615名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/19(金) 15:38:53.73ID:TYQJ1Fbq0
紅花で闇うご後日談はむしろスタッフの良心だと思ったけどな
紅花の出来で闇うご暴露したところで今まで苦労してたんだって、全キャラエガに同情するキャラ崩壊見せつけられる可能性もあった訳で
それは流石にってことでカット、ついでに紅花だけ闇うご討伐なしはバランス悪いから蒼月もカットになったと思ってるわ
銀雪と使いまわしの翠風が紅花のせいで無茶苦茶にされたけど蒼月も余波は食らってると思う
王国は闇うごと戦う理由はっきりあるからなDLCである程度解消してくれたのは良かったが
0616名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/19(金) 15:41:36.68ID:5qwayOWh0
エガと散策かどんな罰ゲームだよワロタ。平民にドヤ顔で説教するか、くだらない事で癇癪起こして喚き散らすかのどっちかだろ。レア様と一緒のほうが数百倍マシ。比べるのも申し訳無いくらいだけど。
0617名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/19(金) 15:59:34.73ID:pu0/0ds30
そもそも闇うご自体がエガ萌えの煽りくらってると思う
闇うご討伐する銀や黄でもヒューベルトの手紙辺りからソードマスターヤマト状態だし
0618名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/19(金) 17:29:57.58ID:wQRaGi9XO
>>437 続き

「いけ！フィンファンネル！」※命中率100％
強化兵「貴様らの攻撃パターンなど、お見通しよ！」
切り払いで　ズバァッ！　
あと、ブラッドテンプルやS(スペリオール)ガンダムあたりの問題から感じられる
“闇に蠢く何か(笑)”についての話とかも、ウィンキーソフトSRWでは、よくある事でしょ。

https://i.imgur.com/3wpJ5pA.jpg
https://i.imgur.com/yzIawma.jpg

https://i.imgur.com/s5AzF9e.jpg
https://i.imgur.com/AAADIg4.jpg
https://i.imgur.com/GLNa8Dt.jpg

「コウ、あなた決めなさいよ」→インコム仕様

https://i.imgur.com/ikPGt8h.jpg
https://i.imgur.com/HAD1tBx.jpg
https://i.imgur.com/5YWANLf.jpg
https://i.imgur.com/UJkhkmx.jpg
https://i.imgur.com/O4Yoiwx.jpg

https://youtu.be/suwXCbjqPJ8
https://youtu.be/-Gic966_o9A
https://youtu.be/ZdJGCOLRRJU

踏み込みが足りん ニコ百
https://dic.nicovideo.jp/id/4291797

https://i.imgur.com/sKH5IlT.jpg
https://i.imgur.com/XVCkCEc.jpg
https://i.imgur.com/OOlSZXE.jpg
https://i.imgur.com/s45rqEl.jpg

声がドズル・ザビやバスク・オムの郷里兵も、
けっこうネタ度はあるとおもうんだけどね。
0619名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/19(金) 18:44:48.41ID:H3WHmCnY0
エガの自分は他者への思いやりや慈悲が一切ないくせに相手の情に訴えかけるような言動するのがムカつく
紅花って全体的に無責任かつ責任転嫁ばっかりの作りになってるから、エガヒュー以外の黒鷲メンツやスカウトキャラも漏れなくそんな感じになるのもムカつく
0620名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/19(金) 20:24:55.76ID:HMZonNiW0
リシテアとのペアエンドだと一緒に闇うごと戦ってるんだけどどう説明したんだろうな
0621名無したんはエロカワイイ
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2020/06/19(金) 23:16:15.08ID:9pVK11370
紅花リシテアとかエガちゃんシンパだし
敬愛するエガちゃんが我慢して闇うごと組んでたと知っても
憎い仇と組んでまで世界を変えようとする彼女の決意凄い！
とか言いだすに決まってるぞ（偏見）
前に「闇うごと組んでたエガちゃんに付くっておかしいだろ黒鷲組」って言ったら
親殺されてる先生がエガちゃんの味方してるんだから黒鷲組も文句言うわけないって言い返された
0623名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 09:03:35.37ID:At3LKXX6O
ヴァルシオンをベースに、モビルスーツ＆機械獣＆メカザウルスを合成したような
ディカステス(ギリシャ語で裁判官の意味)に乗ってきたり、
『マサキ・アンドーたちを守る』→「お前のような失敗作はﾀﾋね！」「これは審判(ジャッジメント)の光さ！」
のやつと違って、FE風 紅花 雪月の大司教は、何で「お母様を返して！」botにしかなっていないのかって。

https://i.imgur.com/ZvYDNjx.jpg
https://i.imgur.com/FvK0ehw.jpg
https://i.imgur.com/mEeFUcg.jpg

https://youtu.be/XwnN4gKNiYY

紅花エガちゃんが、“人類の英雄　リーナ＝リナーシタ”のフレーバーテキストを
オマージュしたかのようなセリフを言ったりするし。

https://i.imgur.com/DTTrFfs.jpg
https://i.imgur.com/HVDQNVa.jpg
https://i.imgur.com/ty1Km2A.jpg

https://i.imgur.com/In3LGTe.jpg
https://i.imgur.com/Z2hBSgf.jpg

https://i.imgur.com/toLyl8T.jpg
https://i.imgur.com/QCjwdRO.jpg

https://youtu.be/Kz8pxYcxTcw

仮面のエガちゃん
「クク・・・なんなら　かつての名　トビでもいいぞ
戦争の始まった今　名前などどうでもいい・・・
マダラ・・・　トビ・・・　好きに呼べ」
「・・・せん・・・せい・・・」

https://i.imgur.com/mZgGiyD.jpg
https://i.imgur.com/1CqFsyp.jpg
https://i.imgur.com/XjZZDxU.jpg
https://i.imgur.com/Zcu9iwr.jpg

あと、謎の暗闇空間に閉じ込められたとおもったら、ソティスパワーで解決してきたり、
紅花エガちゃんが、何か自室にひとりで居ると、ユメの世界に入り込んでいたり、
その辺あたりからも、何か違和感を感じていたところ、あったんだよ。

>>328 >>408
0624名無したんはエロカワイイ
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2020/06/20(土) 09:04:52.28ID:3lbg+Bpx0
Wikipediaで
>なお、フォドラの三大国における貴族制度の発祥国でもあるのだが、長い時を経た現在では嫡子である者が嫡子であるという理由だけで能力や人格に関係なく庶子よりも優遇され、同じく本家の生まれである者が分家の者よりも優遇される「序列至上主義」がまかり通っており、エーデルガルトは「これこそが貴族を腐敗させ、帝国を衰退させている」と否定し、
え？嫡子の子が優先的に跡継ぎって普通のことでは？本家の方が優遇されるのも当たり前のことでは？
分家って本家が耐えそうになった時の保険みたいなイメージなんだが
実力主義にして分家や庶子が跡継ぎに出来るようにしたら兄弟殺しや家が衰退したり割れたりするから良いイメージない

＞ベルグリーズ伯爵家の分家の者であるランドルフを将軍に任ずるといった実力優先の人材登用を行っている
ランドルフが実力者？？？？？？
0626名無したんはエロカワイイ
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2020/06/20(土) 10:25:53.17ID:Z+6E9HZd0
ますます教会関係なくて草
つーかよっぽど能力に差がなければ長子が跡継ぎで第一候補に来るのは順当だろ
むしろそこで弟妹や庶子に家督を譲るのに決定的な根拠のひとつが紋章になるわけで

やっぱあれだな実力主義ならますます紋章が尊ばれるな
帝国の権威で腐った紋章主義がますます蔓延るやつじゃん
0627名無したんはエロカワイイ
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2020/06/20(土) 10:29:28.04ID:3lbg+Bpx0
>>625
エガ信編集かなって
ダスカーの悲劇
＞公にはダスカー人が仕組んだものとされているが、実際には「闇に蠢く者」が関わっている。
＞この事件にはランベールの政治姿勢に反感や危機感を持った王国貴族らも関与していたといわれている。ただし、事件の唯一の生き残りとされる王子ディミトリは、現場で何者かを目撃していたことから、ダスカー人や王国貴族ではなく帝国を事件の元凶と疑っている
なんか「ダスカーの悲劇は内乱の様なもの（黒幕は闇うご）なのにディミトリは勘違いで帝国を憎んでる」って言ってる感じがするのは私だけか
0628名無したんはエロカワイイ
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2020/06/20(土) 11:01:04.55ID:HYudA4YO0
帝国は嫡子優先以上に紋章優先が定着してた上、脅威になるような外部勢力がなかったことが腐敗の原因じゃないの？
紋章なんて戦いのためのものを、その本領が発揮される機会もないまま無闇に珍重したからでしょ
結果として、将として人の上に立つ能力も機会もなく、教育も受けないまま紋章持ちというだけで後継に選ばれる人間ばかりだったことが腐敗の最たる原因だと思うけどな
あと外敵っていうとダグザやブリギットを引き合いに出す人多いけど、ダグザ・ブリギットは連合してもなお帝都に迫ることすら出来ず制圧されてるから圧倒的な戦力差があったのは間違いない
紋章使ってやっと撃退可能っていうレベルのスレンやパルミラとは全然違うと思う

>>627
ダスカーについては作中で帝国関与が明言されてんのにね
少なくともディミトリの恨みはエガの逆恨みと違って、ごく真っ当なものだと思う
0629名無したんはエロカワイイ
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2020/06/20(土) 11:03:04.60ID:HYudA4YO0
そもそも、帝国が嫡子優先の序列至上主義だってどこかで言われてたっけ？
0630名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 11:36:41.78ID:3lbg+Bpx0
帝国のアランデル公が関わってるのは確定なのに
エミールに与えられた狩り場がダスカーだった可能性だってあるのに

セイロス側だった帝国貴族よりネメシス側だった王国・同盟貴族の方が戒め守ってる皮肉
0632名無したんはエロカワイイ
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2020/06/20(土) 11:42:35.31ID:MEEj2I3a0
まあ支援会話とかで過度の権威主義みたくなってるのはわかるね
ただその気になれば腐敗貴族を片っ端から処断するくらいはできたみたいだしな
紋章主義がどうこうなんて所詮帝国内での問題でしょ
0636名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 20:10:13.51ID:O4ZUt8de0
エガを見てると人の上に立つとか国のトップに立つための才能とか能力どころか知識さえなさそうだけど
欠片も皇帝になるための勉強すらしてないか勉強してても得意の妄想で勝手に自分の頭の中だけのトップ像でも作り上げてたのかね
結果的には頭が悪そうにしか見えないけど
0637名無したんはエロカワイイ
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2020/06/20(土) 20:22:58.29ID:ID+OQg4M0
エガの好きなことと作中にやったことが裏切ってるというか出来てないというか
好きなことと出来ることが違うんですね
0638名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 21:38:12.41ID:d9uFAxUh0
絵師さんにはスマンけどさ
伝承エーデルガルトの全ての絵のキレ顔ウザ過ぎるんだが
ゴリ押しと相まって腹立つわ
0639名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 21:52:16.90ID:ksoDV8M50
サイファ、三級長の繋ぎ絵のカード出るんだが
真ん中にエガ陣取ってて集める気失せるわ
0640名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 21:54:22.54ID:CeZErkEK0
エガだけ存在が幼稚過ぎて浮いてるってのに
それに強引に合わせさせられる部分のせいで作品の質が落ちて本当迷惑だ
0641名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 22:01:00.88ID:ID+OQg4M0
最終弾真ん中に陣取りはうぜぇ…出たら即売るか捨てるけど売りに行くのも面倒
ブラインドのランダムのやつはこういう時困る
プレイマットエガ以外は購入予定
0642名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 22:05:45.89ID:zKRuH7y30
戦争起こした皇帝様が堂々と繋ぎ絵の真ん中陣取りってすげーわ
エガ贔屓取り繕う気は全く無いんだな
0644名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 22:07:49.22ID:3X82rY6W0
エガってプレイマット以前商品化されてた？
今回のやつディミトリクロードは五年後なのにエガは学生姿なんだ？
若い女の子が大好きなプレイヤー媚かな
0645名無したんはエロカワイイ
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2020/06/20(土) 22:11:56.23ID:PUJaHdQ90
まぁ男・女・男の配置バランスを取ったのかもしれないけど、エガについてはオタッフのんほぉバレしてるから疑いの眼差しで見ちゃう…
0646名無したんはエロカワイイ
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2020/06/20(土) 22:20:51.10ID:/Zxh3T630
逸楽設定の割にいつもめちゃくちゃ胸盛られるのはなんなん

別に背が低くてスレンダーなキャラでいいじゃん
ありのままを愛してあげればいいのに
0648名無したんはエロカワイイ
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2020/06/20(土) 23:07:32.56ID:3lbg+Bpx0
まだ全部やってない人でも
エガちゃんネメシスの解放王の面しか知らないとか知識偏りすぎ
アランデル公に教会への敵愾心植え付けられたんじゃね？
って察してるのになんでエガちゃん大好きな信者はそれがわからないんだろう
0649名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 23:10:23.53ID:8ZZKxvbn0
普通なら女キャラ優遇も乳を盛るのも別に良いむしろ歓迎なんだがな…
いいからまず普通にしてくれ
0651名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 23:43:51.99ID:EKVIdN7u0
サイファ次で終わりだから倉花先生のイラストベレトとエガだけなのか
アビスで新規イラストあったけど他のキャラも見たかったからもう少し続けてほしかった気持ちはある
最後のやつニルヴァーナベレトかエガサイファ結構出張ってたからよかったが
発売から一年くらいたつがずっとなにかあるとエガばっかだったからうんざり気味
0652名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/20(土) 23:47:23.68ID:3lbg+Bpx0
エガちゃん中央でエガちゃん正義に見えるけど結局ディミトリ眼帯してるから
結局あの後悪の皇帝として討たれるんだよな

本スレの「青獅子組は紅花スカウトしても違和感ない！」風潮ほんと消えて欲しい
0654名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 00:08:18.88ID:mvDhCL1U0
黒鷲生徒でさえ紅花にそのまま着いてくるの違和感しかないのにな
おかしなことに違和感抱けてないのほんま教祖そっくりで怖いわエガ紅花信
0655名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 00:20:15.98ID:/MaLjTy+0
紅花でスカウトされたキャラは知能を捨ててきた言動するキャラしかいない
黒の生徒でもおかしいキャラいるしな
違和感ないとかいってるのは信者とアレな人しかいないから安心しろ
元々所属してるクラスがホームだからな
0656名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 00:37:24.15ID:1030VrN+0
真ん中の位置取りにとやかく言うことに｢気持ちは分かるけど流石にそこまでいちいち追及せんでも･･･｣と、思うのはスレチかもしれないけど、今までの露骨な贔屓からすると、そう思われても仕方ないよね
個人的には繋ぎ絵の形状的に描くのが難しそうだけど、せめてパッケージの5年後版とかだったらここまで言われなかったかな
0657名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 00:47:14.45ID:oOO6+x3U0
黒鷲キャラも含めて、誰一人最初からエガの思想に共感してついて来るキャラいないんだけどな
みーんな「先生が居るから～」って思考停止でついてきて、先生のいない5年間で洗脳されるだけ

>>652
青獅子キャラが違和感ないって言いがかりがつくのは紅花でやたら敵対セリフ豊富なせいでしょ
人気出そうな青キャラを紅花に引き抜かせるためにわざとあんなセリフ入れたんじゃないかと邪推するレベル
どうしても譲れない信念があって国を出たってんならあの敵対セリフにも重みが出るけど、実際は頭空っぽのまま先生に追従しただけだから本当に上っ面だけのものでしかない
あれを真面目に考察してる自称青好き見るとげんなりする
お前、青が好きなんじゃなくてエガを擁護する理由付けがしたい無自覚エガ好きか、単に敵対シチュエーションが好きなだけでキャラは記号でしか見てないだろって感じ
0658名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 00:51:54.46ID:Elc82JgX0
ディミトリクロードがエガと同じくらいに推されてたら繋ぎ絵の位置関係くらいでグダグダ言わなかったよ
やってることのわりにかわいい女の子()要素足して正義ヅラのうえ
主人公の宿敵要素排除したくせに級長のなかで特別扱い継続で厚かましいから真ん中に立つのすら嫌悪感あるんだよ
0659名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 01:05:31.31ID:/MaLjTy+0
これまでの贔屓具合で公式のエガの扱いは信用も信頼もしてないから疑心暗鬼になるわ
発売前～今日まで何でもエガエガだから
30周年動画でも主人公じゃなくてエガ出てきたときはご意見送った
0660名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 01:54:45.40ID:NEo4QUxD0
紅花スカウトについてはオタッフがエガ可愛さでスカウト勢のキャラのことなんも考えてないのが糞
銀雪が基盤だから黒鷲ですら可笑しい
オタッフがエガに味方するルート作りたかったんだったら学友全員と敵対する気概でルート作れよ他のキャラまで巻き込むな
0661名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 02:20:47.64ID:NucaqcfK0
本スレはもうまともに語れないからしばらく見てないわ
つかエガ信なんで青キャラをやたらクレクレするんだ？
少しでも他ルートやってれば生徒にとって本来のルートが1番良いと
分かりそうなものなのにな
黒鷲は紅花じゃなくて銀雪が本来のルートね
0664名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 11:11:42.66ID:s7H8Xw3A0
>>652
本当だ。眼帯ディミトリってことは、あんな真正面で偉そうにしてても、あのエガは最終的に討たれるって解釈できるな。ちょっとスッキリしたありがとう。
0665名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 11:36:19.34ID:XljKescv0
>>627
勘違いやなく帝国関与しているやん
0666名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 11:58:50.30ID:oOO6+x3U0
エガ信どもがさもエガが正義みたいな考察をあちこちに上げるせいで、風花詳しくない人からするとエガが世界の改革を成し遂げた正義の女帝、ディミトリが筋違いの恨みに飲まれた妄執の王、クロードが外患誘致の侵略者、レアが世界を破滅させる巨悪みたいに見えかねないのがめちゃくちゃムカつく
最初にフォドラを破壊しかけたのはアガルタ人だし、それを立て直して守ってきたのはソティスと眷属たち
ディミトリは詳細な調査の末に仇を見つけて復讐からもう一歩進んで平和な世を求めた心優しい王だし、クロードは国同士の争いを収めるためにわざわざ敵国に乗り込んでその実情を調べて和解の道を探ったこれまた優秀な王であり外交官だった
エガは勝手な思い込みで筋違いの相手に恨みを募らせた挙句、私怨でフォドラ中を巻き込んで戦争起こした諸悪の根源でしかない
個人的な好き嫌いはともかく、間違った情報を考察と名付けて世に出すな
素直に「大好きなエガちゃんを全力で擁護するためのひん曲がった風花感想」とでもしておけ
0667名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 12:32:09.87ID:CvwrcYaH0
ゲーム本編初回だいぶレアと教団疑ってたクチだけど全てのルートやった今だとわざと疑う様に作ってんのかなと思うじっくり見るとエガは一部から傲慢さが見えるしエガの粗隠しの為もっと怪しいの出しておこう的な邪推だけど
0668名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 12:51:20.81ID:OGkBhecH0
全ルートやるまでもなく単体で見ても異様にわざとらしいからなぁあの不信感煽り
エガちゃんと比べてどうこうってより単にライターの能力の問題だとは思うけど
0669名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 12:56:05.30ID:ehQ+Vykd0
黒鷹選んだプレイヤーが紅花を選びやすくする誘導でもあるんだろうレアが胡散臭い感じにされてるのは
0670名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 13:17:21.46ID:PqmRlIWD0
初回金鹿の自分としてはレア様疑わしい感じなのはクロードと心情共有できてすごくよかったんだが、エガ関連の裏事情知ってしまうとあの感動返せ！って気持ちになる
あのおつむ弱いお姫様（）に関してだけ、キャラの作り込みとか下手すぎるだろ
0671名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 13:53:50.36ID:Qnu/WKxv0
胡散臭く演出してるだけの善人なのに紅花のせいで必要以上に叩かれてるの辛い＞レア様
善行をしてても見せかけだけとか裏があるとか言われるし
0672名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 14:04:55.82ID:XljKescv0
エガの方こそ妄言やとわかるのにエガ擁護しているのは信じないからなあ
0673名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 14:11:41.08ID:NucaqcfK0
ディミトリにしろクロードにしろ恵まれていた訳ではない
苦労してる訳だ
なのになんでエガ信はエガちゃんだけが可哀想！！みたいな論調なのか
0674名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 14:20:58.68ID:oOO6+x3U0
教団に悪辣な裏の顔なんてなかった時点で、あの不信感煽りの描写って無駄でしかないんだよな
結局エガ擁護、紅花ごり押しのためなんだろう
0675名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 14:28:29.97ID:XkVniLcN0
某所で
身分格差が存在するこは教会のせい
英雄の遺産で異教徒を殺してるそんな歪みを正すためにもエガちゃんは協会を潰さなきゃいけない

なんというか一面だけ取り上げて擁護に終始してる
教会がなにもしなくても身分差は存在するし
異教徒だから殺してるんじゃなく侵略してくるからそうせざるを得ない(しかもパルミラは現在進行形で)
0676名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 14:35:48.52ID:mvDhCL1U0
まあでもレア様や教会に不信感を抱いてしまうような作りで良かったと思うぞ
その不信感は全ルートやれば拭えるものだし全ルートやった上でまだレアも教会も悪だと思い込んでる奴はまともじゃないと区別できるし
0677名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 14:38:06.73ID:Qnu/WKxv0
せいぜい枢機卿にレア様の紋章石と血を与えてたくらいか
でもそれ否定すると紋章持ちを否定することにならないか？私馬鹿だからわからんけど

真実の歴史で眷属が悪いって言うけど
実際はフォドラを統治してた眷属を欲望のために殺して遺体を辱め
それに怒った眷属の生き残りが連中を倒して遺骨回収したんだから
どこが眷属が悪いのかどう見ても人間が悪い
0678名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 14:44:45.24ID:Qnu/WKxv0
>>675
田舎の人がよそ者を嫌う・日本人が外国人を怖がるのに近いと思ったが＞フォドラ人の外国人への感情
熱心な信者のメーチェもダスカー人もパルミラ人も気にしてないし
レア様はツィリルやシャミアには普通に接してるし
一部が排他的だなとは思ったけど「悪さをする国の人間だから」って感じで異教徒だからって感じじゃないなって思ったから
セテス後日談で異教徒にきつかったと知って驚いたセテス自身はツィリルに優しかったし
0679名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 14:54:29.27ID:SFjxRq830
レアも裏でこそこそ何かしてはいるけどエガの主張とは何の関係もないから勘違い皇帝なのは揺るがないな
0681名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 15:06:55.41ID:8xWKa59V0
教団の難点への指摘してるのが危機的状況で隠し事はやめようや！なクロードと問答無しでの討伐する前に分かり合う努力すべきやろ！なディミトリだからな
しかも二人とも一部から教団の立場は理解は出来るけど自分の心情としてどうかと思うってスタンスだから感情と理性の区別は出来てるし
0682名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 15:28:14.29ID:Qnu/WKxv0
教団の秘密とか今を生きるフォドラ人にとって得にならない情報だよね
それどころか十傑子孫が迫害される可能性だってある
ディミトリみたいな人間なら「レア様達の遺族の骨で作った武器で国を守らなきゃいけない」事実に罪悪感に潰されたりしそうだし
0683名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 15:39:32.61ID:QXu0f6NEO
スペクター級の“天才”の考えは、
そこいらの壱般人とは、次元が違う
領域にいるという、良い例。

https://i.imgur.com/phNfUDS.jpg
https://i.imgur.com/nPTSdnd.jpg
https://i.imgur.com/xsTRRWV.jpg
https://i.imgur.com/zyVC5yI.jpg

https://i.imgur.com/F3R2mqt.jpg
https://i.imgur.com/3uIQ4YW.jpg

スペクター（遊戯王VRAINS） ニコ百
https://dic.nicovideo.jp/id/5512887

https://i.imgur.com/M27mYOi.jpg
https://i.imgur.com/cNplkQi.jpg
https://i.imgur.com/2mtqaeU.jpg
https://i.imgur.com/A7a2cYt.jpg

https://i.imgur.com/IgKtfAT.jpg
https://i.imgur.com/tuivT9F.jpg
https://i.imgur.com/vygfVjJ.jpg
https://i.imgur.com/Yw2LHLl.jpg

>>525
0684名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 15:43:13.63ID:Qnu/WKxv0
感想とか見たけど
ディミトリがエガちゃんをダスカーの悲劇の首謀者として憎むのはおかしい　エガちゃんとばっちり
レア様は偽りの歴史を流行らしたのを謝るべき
っての見たが
どこの誰だって自分にとって都合のいい歴史改竄するもんだしてかむしろ人間の罪を隠してる件に付いて
エガちゃんがダスカーの悲劇に関わってなくてもやってることの時点で殺そうとするのでは？
0685名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/21(日) 15:47:48.73ID:s7H8Xw3A0
レア様に全く非が無くて、エガが100パー悪役でピエロなのなんて、最悪全ルートクリアしなくても紅花以外やればある程度分かる話なんだから、執拗なレア様アンチってだけで紅花しかプレイしてないor読解力皆無な頭おかしいエガ信者なの丸分かり。
リトマス試験紙になるって意味ではありがたいけど、まあ「エガちゃん悪くない！悪役はこっちだもん！」の為に利用されたレア様が可哀想だし、何より盲目エガ信が不快すぎる。
0686名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 15:51:22.48ID:QXu0f6NEO
なんで、エガのアンチのフリをしたジェラルトのアンチとか、
そういうレア信者が、沸いて出てくるの？
0687名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 15:53:42.84ID:Qnu/WKxv0
愚痴
てかエガ信より感想なんて読むんじゃなかった…気持ち悪い
煤闇の章はレア被害者の会の物語！
ソティス復活のために娘のシトリーと自分の血を得てるジェラルトを故意に結ばせて血が濃い器を造ろうと目論んでた！
シトリーを愛してたとか懇願されても平気で嘘をつくから信じられない！
レアは闇うごみたいに人体実験（枢機卿とか）を平気で行うやばい！脳天カチ割られて死ぬ紅花を正史にすべき！
口伝からセイロス教がヤバいと勘付いたエガちゃんは正しい！
「士官学校が洗脳教育の場」というエガちゃんの主張は正しい！

ひょっとしてエガ信ってエガちゃんと似た人間ばかりなの･･･？？？？
0688名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 15:54:18.63ID:3TTKLtsq0
エガはこれから自分に都合のいい歴史を広めていくようになるしダスカーで王国弱体化させたところで侵略って思いっきり利用していくのにそこに罪はないのかよ
0689名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 15:55:51.74ID:3TTKLtsq0
>>687
そういううがった見方って自分の意思で夫と妻を選んで愛し合ってたシトリーとジェラルトを貶めてるってなんでわかんないんだろうな
0691名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 16:00:34.19ID:s7H8Xw3A0
エガ、そもそも自らの行いを侵略行為だと思ってなさそうな辺りが実にヤバいやつだし不快。未来をより良くするため！って大義名分で戦争起こせば、そこに正義が生まれるとでも思ってんのかな。
潔く「百を捨てて億を救う」くらい言えるキャラなら好感持てたのに、どこからどう見てもそうじゃなさそうだしなぁ…。
0692名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 16:06:45.70ID:YmMpS5OB0
設定的には非がないわけもないんだろうが少なくともエガと帝国に対する非がないからなぁ
徹頭徹尾主人公とレアの間の話でしかないし
誰かに対して非がある存在なら関係なくても勝手に罰する権利があるとでもいいたげな信者といい
信用できない相手だから敵対してみましたな紅花といい
エガもエガ信も現代の病理の塊みたいな存在なんだよな
本編については意図してるわけでもなくシナリオの組み立てに
失敗してそうなっちゃったのかもしれないけどさ
0693名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 16:08:48.76ID:Qnu/WKxv0
>>688
エガちゃんの素晴らしい革命（笑）にダスカーの悲劇利用してるって気付いてないんじゃない？
パトリシアが娘に会いたいがため＆西方諸侯が引き起こした事件だからエガちゃん関係ない！ってスタンスだし
レア様の歴史改竄は汚い歴史改竄エガちゃんの歴史改竄は綺麗な歴史改竄だぞ

>>689
なんでエガ信ってエガちゃんに直接酷い事してない教団とレア様叩きまくるんだろう
某大辞典で先生をデザインベビー呼ばわりしてるのあったし
ジェラルトとシトリーの結婚もレア様の企みだと思ってる人多いのか？
0694名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 16:09:51.84ID:mvDhCL1U0
エガ紅花信は銀雪ベレトスを「自分の意思を尊重されず勝手に王に祭り上げられた可哀想な人形」とか言い始めるからマジで話通じねえよ
銀雪ラストマップ前の散策で皆と王になる事について会話するけどそんなようなこと1度だって口にしないし
ちゃんと自分の意思で生きてきて王になろうと決意した銀雪ベレトスに対して失礼すぎる
0695名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 16:13:51.44ID:3TTKLtsq0
そんくらい言っとかないと紅花だとほとんどのペアエンドで親の仇の闇うご倒したらさっさとエガ放り出して自分の人生生きる先生のこと考えて惨めになるんじゃね
蒼月だとディミトリ支えること明言されて翠風だとクロードに任されたフォドラの王の役割全うして銀雪だと傷付いたフォドラを眷属たちの協力得て守っていくみたいな人生の芯が紅花だと無いから
0696名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 16:28:51.23ID:s7H8Xw3A0
>>692
そうそう。非が無いわけじゃないけど、少なくとも誰がどう見ても非まみれなエガに指摘されるような謂れはないし、ましてや罰せられる謂れもない。すでに何度も言われてるけど、教会嫌う割に作中１番のカルト集団と化してる紅花とエガ信、話すこと全てがブーメラン過ぎて草。
0698名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 16:53:19.19ID:oOO6+x3U0
まあ紅花エンド後なんてろくな世にはならないだろうね
代替案もないまま必要な社会機構を次々ぶっ壊して放置
実力主義を謳って社会的弱者の救済を拒否
具体的な採点基準もなく皇帝が独断で後継者を決められる程度の形骸化した実力主義思想
どうやったって上手くいくわけがない
エガ以降の後継者が本当に優秀な人間ならちょっとくらい持ち直すかもしれないけど、エガが実際に登用した人材のラインナップがあれじゃあね……
エガの在位期間含めて100年も保てばいい方じゃないの
0699名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 16:55:52.65ID:oABS6W/O0
考察と言う名の妄想垂れ流すわ他キャラに上から目線だわ所構わず百合ネタ撒き散らすわエガ信とエガはそっくり
0700名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 17:34:32.97ID:2RW3DQgf0
ここで言う話ではないけどいくら眷属になってるとはいえジェラルト+シトリー→ベレトスよりソティス→レア→シトリーの方がレアに、ひいてはソティスに近いに決まってますやん
そもそも男のベレトが生まれる可能性がある以上シトリーの懐妊にレアはノータッチよ
そもそもそれまでの器を生み出すのだって言ってみれば自分の血肉で作るから踏み切ったんだろう
エガと違って本来レアは他者の犠牲に敏感ってことは白雲の章でわかるだろに
0702名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 17:43:11.19ID:wHM+i2XY0
というかダスカーの悲劇って
あれの結果生み出された最高傑作が炎帝見たいな事タレスが言ってなかったっけ？
0703名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 18:27:09.10ID:Qnu/WKxv0
あー赤からやると「勝手に紋章石押し付けたくせに奪ったとか勝手すぎ！」「先生の意識ソティスに乗っ取らせようとした！」って思うのか＞レア様に対して
レア様からしたら娘の願いを叶えて生かした孫が裏切ったって感じだしなぁ
レア様的に先生＝記憶喪失のソティスだと思ってると解釈してるから悪意はないと思った
孫に将来を押し付けてくる感じが嫌だってのも分かるけど
赤からやっても普通にレア様はダメなとこもあるが基本善人って理解する人を見るとエガ信って･･･
0704名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 18:28:52.76ID:Qnu/WKxv0
連レスすまん
>>702
[炎帝]
ダスカーで、アンヴァルで、惨たらしい行いを繰り返してきた貴様らに……▼
果たして救いなど来るかな。▼
[タレス]
すべてはおぬしが力を得るためにやったことではないか。▼

エガちゃんは本当に関わってないから「知ったことではない！」って言うのは正しい！って言うけど
でもエガちゃんってダスカーの悲劇の真相知ってたじゃん…

[ディミトリ]
ここで貴様と再び見えるとはな。何をしに来た、炎帝。▼
[炎帝]
……知れたこと。聖墓には力が眠る。このフォドラを統べるための力がな。▼
[ディミトリ]
そのために、死者の安楽も、生者の信仰も、何もかも踏みにじるのか。▼
貴様らがかつて、ダスカーでそうしたように……！▼
[炎帝]
……知ったことではないな。▼
迅速に紋章石を回収せよ！抵抗する者は……殺して構わぬ！▼

[ディミトリ]
……忘れたとは言わせない。ダスカーで、何人が死んだと思っている。▼
[炎帝]
同じ言葉を繰り返して何になる？黙して戦え、小煩き者よ。▼
[ディミトリ]
己の踏みにじったものから、そうして目を背けるつもりか。▼
……外道が。貴様は獣畜生にも劣る……！▼

[エーデルガルト]
………………。▼
[ディミトリ]
……貴様の首を捩じ切る前に一つ、聞かねばならないことがある。▼
[エーデルガルト]
私の……邪魔をしないで。▼
[ディミトリ]
貴様に口を開く許可を与えたつもりはない。俺の質問にだけ、簡潔に答えろ。▼
炎帝……いや、エーデルガルト。なぜ、あんな惨劇を引き起こした。▼
[エーデルガルト]
………………。▼
[ディミトリ]
自分の母親を殺しておきながら、何一つ省みることはなかったのか。▼
[エーデルガルト]
……言ったはずよ。私の知ったことではない、と。▼
[ディミトリ]
……はッ、そうか。畜生と言葉を交わそうなどと考えた俺が、愚かだったな。▼
0705名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 18:53:47.60ID:HssZQ2y00
眷属には理不尽の極みのような責任()を押し付ける()くせに
自分の責任については知らなーい勘違いすんな！って駄々こねまくってるエガって酷い頭してるよね
0706名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 19:32:40.90ID:7oSh4WBu0
聖墓の直前ではレア自身の体験を例に出してるから
記憶が消えるとか人格が変わるとかのつもりではないよな
0707名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 19:37:24.88ID:0NkngNpo0
何度も言われてるけどトラウマスイッチ押されて豹変した人のことを
スイッチ押した側がそっちが本性なんだろ！て糾弾するの普通の神経なら胸糞悪いよ
0708名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 20:26:51.33ID:SDmDA/uM0
>>704
これが５ちゃんなら「エガ顔真っ赤ww」て煽られそうなくらいコテンパンにレス負けしてんのな。改めていっぺんに読むと。こんなクソほどかっこ悪い問答聞いてよくエガ信者も目が覚めないもんだわ。
0710名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 20:39:28.59ID:oOO6+x3U0
>>704
改めて見るとすごいな
またダスカーの悲劇を繰り返すのか、何であんなことをしたのか、自分の母親まで殺して何とも思わないのか、っていう問いに対して、全部知らん！私関係ないもん！としか返してない
しかもきっちりダスカーの悲劇での恩恵は受けてるのにタレスに毒吐く権利ないだろ
反省するしないとかじゃなく、私がやることは全部正しいことなんだから否定される筋合いはない、それでも批判する奴は私の罪をでっち上げて糾弾してるだけだ、くらい思ってそう
本当に信者とご本尊でそっくりだな
0711名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 21:44:10.19ID:jjbDUvRR0
ディミトリとの決戦前の会談もそうだけど、エーデルガルトは問われた事に対して答えになってないことやズレた答えしか出せない
0712名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 21:44:38.80ID:NEo4QUxD0
>>709
同じレス見たかも
批判されてスルーも反論できずに信者認定って実質敗北宣言だよな
擁護不可な悪事は働いているけどそこはスルーして愛でてくれとか無理にもほどがある
0713名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 22:05:38.66ID:1030VrN+0
聖墓での問答でディミトリは勘違いして一方的に恨んでるって言われてるけど、それはただディミトリの質問の内容だけを見て、エーデルガルトのまともに答えない態度を無視してるか過去に目もくれずに未来を行く姿がかっこいいと曲解してるとしか思えない。
あと当時のエーデルガルトの年齢を考えればダスカーの悲劇を起こせるわけない、少しはものを考えろって言う人もいて、それはまだ分からんでもない。
それなら、｢ダスカーの悲劇を起こしてない、母親を殺してない｣と簡単に言えばいいのに、皇帝が他者に屈してはならないと思っているのだろうか、変なプライドで説明しようともしない。
仮に説明したなら、炎帝としての悪行と後にエゴで戦争を起こしたことを考えれば免罪符として機能するわけでもなし、誤解が解けたことでディミトリの闇墜ちを回避したとしても一方的に侵略してくるから戦わざるを得ない、ただダスカーの悲劇の犯人がエーデルガルトではないことが分かるだけにしかならないけど、
｢何？なら誰が引き起こした？炎帝としてのお前と一緒にいたあの男(タレス)か？｣と追及された時に教団の増援が来てワープで逃げるというよく見かけるパターンに繋げれて、まだ謎のある悪役オーラを残したままになれたと思う。
0714名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 22:08:10.61ID:2RW3DQgf0
うるせー知らねーは理不尽な悪に対してするから爽快なんでエガにされても胸糞にしかならんわ
親もろくでもないし負の連鎖やべーな
0715名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 22:11:32.83ID:91jAUsmX0
そもそも流れからしてディミトリはエガを主犯として糾弾してんじゃなくて闇うご一味として糾弾してるわけでしょ？
闇うごとエガが密会でダスカーについて言及しているのを聞いてルミールやらと繋がっての怒りなわけでテキストもちゃんと貴様"ら"だし
その時点で勘違いも年齢ガーもクソもないと思うんだが
0716名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 22:16:23.51ID:Qnu/WKxv0
>>711
エガちゃんが議論得意なのって死に設定では？？？

>>713
＞あと当時のエーデルガルトの年齢を考えればダスカーの悲劇を起こせるわけない、少しはものを考えろって言う人もいて、それはまだ分からんでもない。
当時のエガちゃん14歳だけどディミトリは15・16歳で初陣だから気にしてないのでは？って言ってる人もいた
なお追加要素でエミールの罪をもみ消して「狩場」を与えたのが14歳頃って可能性が出てきた模様
炎帝＝エガちゃんってバレる前から無辜の民平気で苦しめる・死者の安寧と生者の信仰を踏みにじるのも平気でブチギレてたから
エガちゃんがダスカーの悲劇に関わってなくてもああいう感じでキレてると思うよ
0717名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 22:17:46.87ID:2RW3DQgf0
>>713
ダスカーの悲劇が1176年に起こったときディミトリとエガあとクロードは当時13歳～14歳
まあ実験はとうに受けてるだろうけど帝国が関与していてもエガ自身はしてないんじゃねって意見が多数だったな（もちろんエガに責任があること前提で）
イエリッツァの支援会話までは
0719名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 22:23:42.87ID:Qnu/WKxv0
アンチスレ３より
895名無したんはエロカワイイ2019/11/10(日) 13:21:16.11ID:Y6v2sevn0
イエリッツァの５年前プロフがないから、他人の経歴と書庫からだけど
1157年　メルセデス誕生、実父と死別、母が再婚、翌年エミール誕生（メルセデス経歴）
1167年　フリュム家内乱（書庫・リシテア経歴）、メルセデス母娘が王国教会に身を寄せる（メルセデス経歴）、エミールは８歳（イエリッツァとメルセデス支援）
1171年　七貴族の変（フェルディナンド経歴）、エーデルガルト王国亡命（エーデルガルト経歴）
1174年　エーデルガルトが帝国に戻る（エーデルガルト経歴）
1176年　バルテルス家で不審死、嫡男エミール行方不明（書庫）、ダスカーの悲劇（王国勢経歴）
1178年　ディミトリが将として、フェリクスが従騎士として反乱鎮圧に参加（ディミトリ・フェリクス経歴）
1180年　本編開始
1185年　５年後

イエリッツァとベレトスの支援から、
幼かったエーデルガルドが直々に見出して部下となり、アランデル公の推薦で剣術指南に就任
過去（つまらん男とその親族を殺した罪）を抹消し、皇帝の命に従うことを約束
死神は殺さなければ生きられない、皇帝は死神に狩場を与えた、だから従っている

書庫は1179年版だから、エーデルガルトの工作は1176～1178年の間
狩場ってのは戦場、あるいは殺しの場、殺人が肯定される場所、すなわち戦場ってことだろう
アランデル公が工作に協力してるとしても、13～15歳で死神に狩場を与える約束してるわけで
年数的に考えたら、イエリッツァがダスカーを狩場にした可能性もあるわけだし
エーデルガルトはダスカー無関係どころか首謀者でも全くおかしくないぞ
メルセデス支援も含めたら、イエリッツァの株が上がるのはとてもよくわかるけど、
エーデルガルトの株が上がるってのは、悪役としての株が上がるってことですかね
0721名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 22:39:17.91ID:2RW3DQgf0
エガが嘘つくなんてありえない！……ってことはないからな
むしろ冒頭の盗賊の件と炎帝、紅花でのプロパガンダを考えれば自分に都合悪いことを誤魔化すために他者を欺く虚言癖の持ち主なのは明らか
0722名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 22:39:34.71ID:7CGKJTUN0
炎帝はタレスにかなり憎まれ口叩いてるし
一部の悪事の数々が闇うごに逆らえないから仕方ないとか援護されると？ってなる
0723名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 23:03:38.78ID:ZJa5V0TQ0
ルミール村や聖墓の態度は闇うごと自分を切り離して考えている人の上に立つには足りない少女的な考え方を表現しているんだが
エガ信者はそこ見ようとしてないよな
エガ好きならその未熟さも好きになってやればいいのに
0724名無したんはエロカワイイ
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2020/06/21(日) 23:15:53.52ID:/MaLjTy+0
はじめて顔合わせたときから他級長や巻き込まれた主人公盗賊使って殺しにかかってるから萌える以前の問題
プレイヤーは黒幕エガってわかるがゲームで全く触れないからな
エガはゲームより創作の紅花中心二次以外でのちょっとした出番のほうが頭いいような気がするから終わってる
0725名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 00:03:10.60ID:Mfl6CdVj0
エガってさ、ダスカーやルミール村や山賊の件も含めた数々の悪行について、自分は関与してない！闇うごに強制されて仕方なく！政治権無いから逆らえず！って言い訳するなら完全にピエロの無能女だし、全面的に非を認めて自分から望んでやりました！って肯定するならそれもまた下衆の極みだし、何にせよキャラの魅力として詰んでるんだよな。
こんなのに好感抱けるのとか相当頭弱い奴だけだろ。見た目と声、上辺の性格だけで萌えられるようなアホばっかだよエガ信は。
0726名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 00:09:13.83ID:nxXzoS7y0
>>725
無能無罪と有能下衆で両立も切り離すことも決してできないのに両パターンの無罪と有能部分だけしか認めようとしないんだよな
0727名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 00:29:01.74ID:LY3kUrEy0
というか>>704のエガの知ったことではない発言って
「どれだけ犠牲が出ようが知ったことではない（構わない、気にしない）」という外道発言であって
ダスカーの悲劇に自分は関与してませーんって発言ではなくね？
自分の目的のためなら生者も死者も踏みにじりますっていう宣言に読めるんだが

それはそれとしてルミール村では
勘違いするな！（自分はやみうご達の仲間ではない！）とか
知っていたらとめていた！（本当にあの状況で知らなかったのなら単なる無能）とか
しっかり責任逃れの卑怯な発言もしてるが
0728名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 00:32:37.17ID:mEgVmdbj0
やけにこいつのイラスト見るなと思ったら誕生日ってやつか
グロ画像見たくないから特にTwitterは今日一日見ないほうがいいかもな
色々あってみるだけでも無理なんだわ
0729名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 00:50:33.79ID:MEPwrM1z0
>>727
ダスカーに関しての知ったことではないは
犠牲を厭わない外道発言と関与してない言い訳どちらでも受け取れるように台詞選んでると思う
ルミール村での言い訳があるから関与してない言い訳として受け取りがちだが
ダスカーの悲劇に闇うごが噛んでると知っている時点で知ったことではないは成り立たないから
犠牲は厭わないとして受け取る方が自然かもな
0730名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 01:03:16.62ID:RMjsrXzX0
>>721
エガは虚言癖があるってよく言われるけど、虚言癖ってのは簡単に言うと嘘をつくのが癖になっていること
まったく必要ない場面でも反射で嘘をつく状態のことで、エガは全部自覚して嘘ついてるから虚言癖とはちょっと違う気がするんだけど
例えば友だちに誕生日いつだっけ？って訊かれて本当は1月なのに意味もなく2月だよ、と嘘をつくのが虚言癖
エガは自分に都合の悪いことは隠して、どうしても隠せないことは嘘で誤魔化してるから、虚言癖というより単なる嘘つきだと思う
0731名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 01:14:52.14ID:Ho0EjDMR0
>>730
日付でID変わったけど確かにその通りだ
他キャラと比べて嘘つきすぎではあるけど意味のない嘘はついてないな
嘘ばっか言ってんなこいつで誤用してたごめん
0732名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 01:15:57.30ID:RMjsrXzX0
>>729
闇うごと自分は別陣営だから、闇うごがやったことなんて知ったことじゃない(犠牲がどれだけ大きかろうがどうでもいい+私が直接手を下したわけではない)っていう意味かと思ってた
闇うごが噛んでたのは知ってるけど、だから何？私がやったわけじゃないし、私が被害を受けたわけでもないんだから被害者の数なんて知ったことじゃないわ、くらいの開き直りはしそうだな、と思ったけど
0734名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 01:22:51.91ID:mEgVmdbj0
教会の偽りの歴史は許さない！でも私にとって都合のいい嘘はつく！というダブスタ
物事隠してる人はいても明確に嘘ついてるのエガぐらいなんだな
0735名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 07:14:53.30ID:SQRnKir5O
「戦争を遊びにしているシロッコ～」セリフネタに影響を受けた結果、
出てきてしまった黒歴史とおもわれるウィンキーソフト時代のリュウセイ・ダテみたいな、
｢いやだいやだ！ もっと強い敵はいないの～ 強い敵出してよ～！｣天才リシテアや、
そういうエガちゃんやアドラステア帝国というわけでもないのに、アンチが沸きすぎ。

https://i.imgur.com/XjCEoAo.jpg
https://i.imgur.com/Ykz5rId.jpg
https://i.imgur.com/dyTuRn0.jpg

新スーパーロボット大戦 DQNゲーマー リュウセイ・ダテ
https://nico.ms/sm497767

新スーパーロボット大戦を偲ぶ-フリーバトルその16 -1/4
https://nico.ms/sm2957323

スパロボOG外伝　R-1の武器
https://nico.ms/sm4697370

Zガンダムの・・・　Ｚガンダムで「お前のような奴がいるから戦争がなくならないんだ」みたいなセリフ（カミーユが言ってました）が…
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310670723

>>618 >>437
0736名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 07:36:24.59ID:OB7+7IYL0
ディミトリが激怒したのはダスカーだけではなく炎帝として誘拐に‼人体実験や墓荒らしに関わっていたからだろうし
それをダスカーだけとおもっているところがエガと信者の勘違いだよなあ
0737名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 08:01:34.56ID:XlEXGfTh0
煤闇でエガから父批判の言葉引き出したコンスタンツェにちょっと期待してた
そしたら本編の支援会話じゃエガに媚び媚びでがっかりというかちょっと痛々しかった

あとコンスタンツェが頻繁にエガ呼び出して研究結果見せてたのって「貴族としてのヌーヴェル家再興」のためだよね？
でもエガは貴族無くして官吏制にするってはっきり認めてる
この流れで「貴族じゃなくなってもヌーヴェル家はなくならない」ってどういうこと？
実力主義で平等に取り立てられる官吏制なら今までエガに媚び売ってきたの無駄だし
代々官吏を務めるような名家になるって意味ならそれ貴族と何が違うの？って話だし……
0738名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 08:02:43.76ID:RnaIvE8Z0
貴族って名前無くして領地無くすだけで特権階級なこと変わらなくねそれとしか言えない
0739名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 08:11:26.20ID:SQRnKir5O
https://i.imgur.com/xJKk3Ht.jpg
https://i.imgur.com/1Wk9sae.jpg

https://i.imgur.com/zc4R4U0.jpg
https://i.imgur.com/nmujJF1.jpg
https://i.imgur.com/2ZZuTSi.jpg
https://i.imgur.com/hhyNAcm.jpg

闇に蠢く春の蟲、腹黒アサシン。

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https://i.imgur.com/IrNROLU.jpg
https://i.imgur.com/plNlTEz.jpg
https://i.imgur.com/i0jPOdn.jpg
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0741名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 08:22:25.75ID:Brccp/WY0
誕生日だからってちやほやされてるのが単純に嫉妬するわ
今日はツイッターが捗らないや
0742名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 08:41:00.77ID:MEPwrM1z0
大して闇うごを探らずに考え無しにコルネリア討って光の杭打たれて動揺してるのいつ見ても滑稽
軽率な判断で敵味方死なせたのに光の杭を知れたから無駄死にじゃないとか
これで良くレアに人が大事じゃないとか言ったな
0744名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 09:03:15.92ID:uAiEvM3m0
そもそも「今の民より未来の民」とか電波発言して戦争を起こす時点で「人が大事じゃないのね！」って批判する資格ないよ
おまいうブーメラン発言が多いうえに不快な内容ばかりなのがきついな

エガ信が「アビスの書庫へ行けばエガちゃんが教会攻撃するの正しいって思えるよ」とか言ってた
私アビスの書庫行ったけど教会が悪いとは思わなかったんだがおかしいのだろうか
0745名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 09:13:02.01ID:Brccp/WY0
エガのブーメラン発言は上っ面を取り繕うためって点だけは一貫してるよな
敵陣営を罵倒するのが目的になってるからブーメラン発言になるんだろうな
ヒトラーとかも上っ面は綺麗だったからそういうタイプなんだろうな
0746名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 09:13:43.09ID:SQRnKir5O
覇道がどうこう言い放つんなら、社会も秩序も何もかも滅びたような荒野の中で、
世紀末覇者の邪神ドーマや、その神の管理下にあるリゲル帝国みたいな、
そういう｢あたたたた！｣解決をするようなエガちゃんが
良かったとでも言いたいわけ？
0747名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 09:27:27.95ID:SQRnKir5O
>>744 アビスのところにあるソレって、
大司教レアの都合の悪いものは、ことごとく消されるために、
『フォドラの虫大全』っていう、虫とか苦手なひとは、まず読みたがらない
昆虫図鑑の表紙で偽造された、中身がFFTでいう
ゲルモニーク聖典やデュライ白書みたいな
書物だったりするやつのことでしょ？

ジェラルトの日記の中で、レアを危険視して疑い始めて、
昔に、幼かった頃のベレトスを死んだことにしておいて逃げさせた
理由とおもわれる詳細が、さらに詳しく書かれていたりするやつ。
0748名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 09:29:11.94ID:Ho0EjDMR0
むしろ技術を緩やかに解禁しているのが分かって人間への情を感じたわ
技術だけ飛躍的に革新することの恐ろしさをフォドラ人はわからなくともこっちの歴史で十分わかると思うんだけどエガ信ってマジで現代人？
それとも負の面を見ないふりしてるだけか
0749名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 09:35:02.79ID:uAiEvM3m0
レア様と言うか眷属側の歴史認識だと
発展しすぎたアガルタ人が無益な戦争を繰り返し環境破壊しまくったり女神に牙を向いて結果女神に滅ぼされた
荒れ果てた大地を再生させた女神は力尽きて死んだ
だからフォドラ人にアガルタ人の二の舞を踏ませないために技術進歩を遅らせてるんだと思う
禁止の理由が戦争を激化させないため・信仰のありがたみが揺るがないため
生活がそう不便じゃないのなら無理して進歩しなくていいと思う
0750名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 09:35:43.30ID:OB7+7IYL0
>>737
お気に入りを優遇しますとかひどい
0751名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 09:44:37.27ID:SQRnKir5O
FE風花雪月の世界って、実は、高層ビルや機械文明が建ち並んだ世界
(幻影異聞録#FEのような人間関係や暮らしの世界)が滅んで、
そこから何千年か何万年か経った後が、FE風花雪月の世界っていう説も、
オープニングムービーのソティス出現シーンあたりから察して、
そういう考察から、出てきていたんだっけ。
0752名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 09:53:06.18ID:0AyJflqU0
確かニンドリでレア様が技術規制していたのは戦争の激化を防いで調和を保つためって言われてたよね。
0753名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 09:55:03.26ID:n627ugKV0
約1000年間もソティスの代理として人々を見守り支え続けてきたレアがその平和をぶち壊した当人であるエガに批判される謂れはないな
0754名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/22(月) 10:11:22.40ID:uAiEvM3m0
レア様の大勢の平穏を守るためなら武力行使も辞さない態度は冷酷だとは思いつつ好きなんだけど
エガちゃんの根拠不明の未来の民のための戦争は理解できないし頭おかしいと思う
人々のため!と言いながら闇うごと組んで沢山の人苦しめて
覇道のため！って目をそらすのはどうかと思う
0755名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 10:28:21.07ID:f/Ys7eoA0
アビス書庫なんてエガちゃんの主張と関連してないから全然別の問題だろ
主人公が教会を指導する立場になるのが劇中の既定路線である以上、現在進行形でフォドラの秩序を乱している
闇うごと帝国をぶっ潰して、改革が争いに繋がりかねない状況を変えてから平和裏に改革してけばいいという
話にしかならんしそれが銀青黄なわけだし
0756名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 10:32:31.21ID:kh5z1Oci0
医学の発展を止めていたせいで間接的に死者をだしてる！叫んでたやつもいたな
コロナまで引き合いにだして
0757名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 11:15:32.29ID:CEnzbU/k0
そもそもあの本がアビスの書庫にある時点で、技術抑止については公にされていない、かつゲーム開始時点では既に終了したものっていう考察もあったよな
外科手術や腑分けは禁止されているはずなのに、マヌエラ先生がジェラルトの検死をしてたり、医務室に人体模型があったりするし
望遠鏡に関してもガルク＝マクの書庫（正規）の方に天球儀っぽいものが置いてあったり、目安箱に天文学に関する質問（しかもエガから）があったりもするし
まんまあの本の通りの技術抑止がされているとは思えないかな
それに技術発展の抑止はしてても弾圧をしてるわけではなさそうだし
0758名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 11:37:56.78ID:f/Ys7eoA0
メインストーリーに組み込まれてないもの考察してもしょうがない
まして理由は内緒ですなんて明言されたものは
0759名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 11:47:06.37ID:HkSlrXSd0
あの辺の話になると、無理矢理でも技術規制をしてる方向に持って行きたがる奴いるよな
まあエガ信だけど
マヌエラ先生の検死は外から傷口を見ただけだろうとか
そんなんで凶器が特殊な刃物だとか断定できるかい
あと規制は秩序を守るためで穏やかに発展していってるってニンドリで明言されてんのに、やれ教会の権威を保つためだとか、フォドラは周辺国に比べて発展が遅れてるとか
後者に関してはそんな描写がどこにあった？って感じだし
0760名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/22(月) 11:57:53.09ID:f/Ys7eoA0
まぁ規制はされてるしそろそろ改革のタイミングだってのが設定上あるんだろうが1000年停滞とかは妄想もいいとこだわな
規制にしたところで今でさえ先進医療や技術にどれだけ規制がかかってるか知らないのかね
0761名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/22(月) 12:25:00.66ID:EzWA5SaP0
教団は武力行使するといってもあくまで自衛だからね
討伐系の外伝やロナート卿の件でもそうだけど、内情調査を済ませて静観して、攻撃されてから出撃してる
エガ信は、レアは刃向かうものは調べもせず皆殺し～、みたいに叩くけど事実を並べたら全くの間違いだから笑うわ

ところで、教団の事を知ろうともせず先制攻撃して、大勢人が死ぬ侵略戦争を始める国があるらしいな
まあそんなクソ国家があるなら、正義のエガ信者さんが叩いてくれるんだろ～な～
0762名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 12:32:07.60ID:kh5z1Oci0
>>760
よく聞くのがパルミラの軍艦かな
それとシャミア(ダグザ)の服が現代的

前者はパルミラが絡まない蒼のデアドラにも同じものが描かれてるし
シャミアが今着てる服がダグザのものとは明言されてない
もっと細かいこと言うと本編数年前までダグザ人は見つけ次第即殺す、みたいな扱いだったのでダグザ人とわかるような服を着てるとは考えにくい
服を取り寄せたとか里帰りして持ってきたみたいな話も聞かないし
0764名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 13:10:44.54ID:TZKd0JAa0
シャミアの服のどこをどういう基準で見てフォドラより現代的って判断してんだろうな
というかフォドラに中世的な格好してる奴ほとんどいないじゃん
ファンタジーな格好はしてるけどさ
0766名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 13:13:47.89ID:CEnzbU/k0
外の国の近況を知ってるキャラといえばシャミアとクロードだと思うけど、シャミアがフォドラに来たのが1175年でゲーム開始の5年前、クロードは1179年にリーガン家の嫡子として発表されてるからフォドラに来たのも多分その辺り
5年くらいでフォドラの技術が急速に発展するとも思えないから、シャミアが来てからそう大きな変化はなかっただろうし、クロードもここ1、2年くらいのパルミラの現状は知ってるわな
しかも一応王子だったから最先端の情報は持ってただろう
にも関わらず、どっちからもフォドラが遅れてるとか、古臭いみたいな発言はまったくない

あとシルヴァンとヒルダ
この2人もそれぞれスレン国境とフォドラの首飾りで防衛を担う家柄だから、スレンとパルミラの情報はある程度持ってるはず
技術が一番発展するのは戦いに伴う武器の発展が基であることが多いから、スレンやパルミラがフォドラの技術では到底作れないような武器を持ってたら絶対知ってるはずなんだよ
でもそっちも言及は特になし
紋章が国防に必要っていう話は出てる以上、スレンやパルミラの方が技術力が遥かに上だからなんて理由があるならそこで出しとくのが普通
技術抑止については後付けか、そこまで強固なものではないと見るのが自然だろうね
0767名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 13:26:14.52ID:canwXaqC0
・技術抑制は後付け
・技術抑制してるが紋章があり魔法技術が進んでるので他国に遅れてない
・争いの火種にならない程度の緩い技術抑制

この辺が思い付く妥当な可能性か？責められるいわれは特にないだろ
レア様の技術抑制が間違ってたとしても実際にアガルタの技術借りて戦争起こしたエガが正当化されるわけでもないし
0768名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 14:34:19.62ID:K7lRr75w0
エガちゃんは勝つために人間を魔獣化して兵器として利用する人間だからなあ
コイツに力持たせたらろくな事にならないのは明らか
0770名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 15:11:53.08ID:uAiEvM3m0
・人体の解剖、妄りな頭や胸への切開
医学的に役立つとの主張が根強くあったが、遺体を辱める行為が死者への冒涜であり、白魔法の発展により解決できるとして禁忌となった。
枢機卿の一人が、信仰を必要とする白魔法に医学が勝ることがあれば、教団の地盤が揺らぐと強固に主張した。
0771名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/22(月) 15:33:11.85ID:uAiEvM3m0
別ゲーだけどSOブルースフィア4コマで地球で軍医目指してるレナが実際の怪我人や病人を紋章術（所謂魔法）で治して先生たちに意味ないって怒られるネタがあったんだけど
魔法があると発展しにくそうだなとは思う色んな技術
望遠鏡はNGだけど眼鏡はOKなんだよな

シトリーを帝王切開しておけば死なずに済んだのでは？って言ってる人いたけど
先生は逆子とかそんなんじゃないし腹の中にいる時点で死んでたのなら意味ないだろうし
0772名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 15:40:00.92ID:Mfl6CdVj0
「未来のために現代に生きる民を戦に駆り立て殺す」のと「自らの野望のために大勢を人体実験にかけ殺す」のって、結局は己の欲に忠実に突き進んだ結果の殺人なんだから、殺される側からすりゃ変わりないよな？エガと闇うごの話だけど。
どんな理由があったところで、結局やってることは同じ大量殺人。どの口が「私と闇うごは関係ない」なんて言えるんだかな。未来の為に犠牲が必要なら、勝手に志望者募って自分がタヒねばいいのに。エガ。
0773名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 15:51:08.37ID:f/Ys7eoA0
>>771
意味分からんな
帝王切開したらそれこそシトリーの死確定なだけだろうに
医学の長い停滞の時期考えれば腑分けが禁忌だろうとそうでなかろうと前近代のレベルでは
できることに大差はないのに
0774名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 15:55:42.68ID:5y6XtyRu0
心臓止まってて動かないならどうしようもないわな
紋章石入れるしかない
シトリーと女神降臨が失敗したのを見ると紋章石にはソティスの記憶があっても体の持ち主には自我が芽生えて個性が確立されてる
エガのことを顧みない実験とは正反対よな
アガルタとナバテアが対比されてるから当然だが徹頭徹尾愛がない
0775名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/22(月) 16:05:35.55ID:A4YIgU+m0
禁忌の内容的といい鎖国的なところといい江戸時代でもイメージしておけばよさそうだ
0777名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 16:11:39.72ID:3hZD0Q7P0
シトリーの件に飛び火するのは想定してのことじゃなくて、そういう当然のことすら想像できないスタッフなんだろうなという感じはするよ
0778名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 16:17:46.53ID:uAiEvM3m0
帝王切開しても子供の息してないだろうし結局シトリーが心臓を捧げて亡くなると思うんだが

鎖国って実際は一部の国とは貿易してたし確かに似てるか
フォドラって鎖国してるらしいのに貿易はしてるそうだし
0779名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/22(月) 17:53:21.55ID:cyZ5135b0
シトリー周りの描写って人間にも愛情を持ってたっていうレア様へのフォローだと思ってたけど、悪役解釈する人がいるんだな
0780名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/22(月) 17:56:52.20ID:tBYclktt0
>>771
魔法があると技術が発展しにくいというか、単純に魔法で対処できるものをわざわざ別方向から発展させる必要がないからな
魔法を使える人間がどんどん減ってるとかなら研究も発展も必要だろうけど、フォドラは適性の差こそあれど魔法は普通に使えるもんみたいだし

シトリー帝王切開は無理だろ
麻酔や切開自体はまあどうにかなるとして、輸血技術は無いだろうし
輸血なしで帝王切開とかただの自殺だわ
0781名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/22(月) 18:44:44.03ID:ec/pYQNd0
>>770
みだりな切開の禁止って完全な禁止ではなく
緊急避難的な状況なら構わないが、理由もなく行うべきではない程度の表現じゃね？
この書き方だと例えば脳出血して頭蓋内の圧を下げるために頭蓋骨に穴を開けて血を抜く程度のことならできそうなんだが

外科手術って壊死仕掛けの脚を切断とかも外科手術なんだが
そういうのは禁じられてないし
0782名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 18:55:27.29ID:uAiEvM3m0
手術で治すより魔法で治した方が早いし痛くなさそうだしなぁ
回復魔法は信仰を勉強すれば魔法に縁のない人物でも使えるし

父親が家で急死したから解剖に出したんだけど
葬式の時棺に入った状態だし顔しか見えなくて体切り開いた痕とかあると思ったら凹んだ思い出
信心深い人間が多い世界観だと余計嫌だろうなって思う
0783名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/22(月) 18:59:33.71ID:PTa+aezD0
闇うごが人に血を入れて紋章作ったり胸に石入れて生きてるからそれを禁止してるだけとしか思わないな
エガちゃんもそれを破った奴の被害者だよな
0785名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 19:15:31.18ID:RMjsrXzX0
中世の医療技術がどんなもんなのかよく知らないんだけど、頭や胸を切り開いても死なせない程度の技術はあったの？
フォドラではメスで切り開いた傷なら回復魔法ですぐ塞げそうだけど
0786名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 19:18:39.80ID:uAiEvM3m0
六大貴族が信心深い・帝国と教会が親密だったら血の実験をやらなかっただろうねって意見はある
血の実験パルミラ人のクロードでさえ悪趣味扱いだし

本当に六大貴族全員が皇族への血の実験をやったかわからんけど　ヒューベルト父は関与確定
エガちゃん父娘がエーギル公を悪魔の様に言ってた割にシナリオに実際出てきたエーギル公は言うほど悪辣な人間に見えなかった
てか処罰を蟄居に済ませた謎　処刑して一族郎党処刑してもおかしくないだろ
それ言うと「エガちゃんはディミトリと違って感情的に報復しない」って信者は言う
0787名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 19:29:10.60ID:m5m590FZ0
ディミトリが感情的に処刑したことなんかねーだろと
むしろ意に沿わない答えを言ったり不出来なのを叱ったらやたら好感度下がるエガちゃんの方がよほど感情的だろ
0788名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 19:40:36.01ID:5y6XtyRu0
指導で叱ったらいかにも傷付いてますよアピールしてくるからな
内心に留めて口では感謝してたらまだ己を律してると思えた
0789名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 19:49:36.01ID:qbioGz730
ディミトリは炎帝バレでキレた時ですらまずエガに弁解の余地与えてたのを忘れちゃいけない
怒り狂っててもまず最初に問答からってのは一貫してブレてないからなディミトリ
0790名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 19:49:42.44ID:SQRnKir5O
>>775 じゃあ、エガちゃんは、鎖国の制度があった江戸時代の徳川幕府を終わらせて、
そこから明治維新のような、海外にある先進国の文化や文明なども
壱気に入ってきて、島国の中だけで収まる範囲じゃなく、民衆に、
ヨーロッパやアフリカや北アメリカや南アメリカなどがあって、
海外旅行で、それを知ることもできるようになった、
そういう、今の現代人には当たり前に知られている
地球上の国々の存在や文化などを伝えられるようにする
明治維新という革命でも起こしたかったんでしょうか？

そのために、おぼろ丸のような忍者になるように、
仮面の名義で動きながら、その改革や革命のための力を
集めていたり、闇に蠢く連中の調査に動いていたのが、エガちゃんってわけ？
0791名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 21:39:56.70ID:bSabrx7n0
>>789
ディミトリの一貫した態度のおかげで、余計にエガの「好きなもの:議論」って設定の無理が際立ってて笑った。いっそ誤植と言われたほうが納得する。
0792名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/22(月) 21:50:43.57ID:mEgVmdbj0
議論って思考を論理的に組み立てる必要があるらしいがエガ直情的なんだよな
意見を論じ合うことではなくて自分に都合よくなるように一方的に相手を叩きのめすのが好きそう
実際裏で色々暗躍して話し合わずに教会にいきなり宣戦布告してたし
0793名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 22:24:38.22ID:LY3kUrEy0
エガ信者ってマジで読解力なくて皮肉も理解できないんだな……
ついでに歴史の知識もない
0794名無したんはエロカワイイ
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2020/06/22(月) 23:16:13.89ID:Fs7NJhe60
俺はなるべくエガ信の言い分も理解したいんだけどさ
同じ言語を扱ってるとは思えないくらい日本語下手なのやばい
読解力以前の問題だよこれ
0795名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 01:48:45.39ID:omtkCZ4X0
エガ信、レア様が少しでも擁護されると即顔真っ赤になるから面白いよな。擁護というか事実を述べてるだけなんだけど。
0797名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 08:18:54.37ID:WD1R5SHo0
>>796
レア信者がBBA専なら可愛い少女()を信奉するエガ信はロリコンじゃんw
0799名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 08:59:45.67ID:maDHT4AW0
5年後があるせいで年齢が少女()になる
あと自分のために戦争起こした5年後も未来()がどうこうほざいてて悲劇のヒロイン面する奴は可愛いとはとても思えないわー
0801名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 09:13:05.33ID:WD1R5SHo0
エガの年齢設定で少女は無理あるし、振る舞いも言動も下衆クズの極みだけど、そんでも信者にとっては可愛くて()守ってあげなきゃいけない少女()だそうだから
あのひっくり返ってやだやだって駄々こねてるだけにしか見えない癇癪と八つ当たりのどこが「可愛い少女」なのかさっぱりわからんけど
0802名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 09:20:39.88ID:ViNDTtk00
最近知った盗作作家の漫画がすごい叩かれてて
屑が自分が屑だと思ってない・自己弁護ばかり（むしろ自分は被害者）・周りが持ち上げる・痛い目見ない・都合が良い事ばかり
が主な理由でエガちゃんをふと思い出した
やっぱ屑が自分で理解してない言い訳ばかり周りが持ち上げる罰を受けない話って不快だよな
なんでエガちゃんはファンがいるんだろう
0803名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 09:26:17.37ID:X59gKD3w0
その漫画不満スレでも書いてた人いたな
まったく関係ない作品とはいえ本質的な問題点が一致しすぎてて連想せざるをえないのはわかる
0804名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 09:37:30.93ID:ViNDTtk00
>>803
盗作作家「君が大事にしてる漫画は奪うけど君はこの作品より面白い作品作ってくれ！」
エガちゃん「貴方の大事なものは不当に奪うけど貴方は私から奪えば気が済むの？」
全然関係ない作品だけどふとなぜかエガちゃん思い出したんだわ
エガちゃんはファンがいるのは見た目と女性キャラだからか
こういうキャラ作るスタッフって失礼だけどサイコパスか何か？
0805名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 10:00:38.92ID:QYwDbJOK0
なろう系作品にはよくあることだぞ(白目)
まぁでもFEHのセルランとかドミテリアの値段とかで見たらそんなにファンいるのか？とは思うけどね。
ディミトリとか調べて見たらサインカードもドミテリアもエグい値段の跳ね上がりしてるのにな。
クロードもファンの人がグッズ高すぎ！って嘆いてたし。
0806名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 10:03:53.30ID:3i1kCeQe0
エガは不当に奪ってるなんて殊勝なこと思ってないだろ
誰も頼んでいない上明確なビジョンもない未来（）のための礎になれだろ
周りからマンセーされて悲劇のヒロイン振ってなかったら清々しいまでの屑だから一周まわって好きになれたんだがな
0807名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 10:41:55.78ID:8vegz1UNO
炎帝は、土帝というバケ狐をライバルにしてりゃあ良いんだよ。

https://i.imgur.com/xQnaski.jpg
https://i.imgur.com/gy2Pg2O.jpg
https://i.imgur.com/Ibopshp.jpg

https://i.imgur.com/Dz3XbyP.jpg
https://i.imgur.com/laqprUk.jpg

ところで、エガちゃんって、何で、
母親（女性）を殺したとか言われてんの？
レアもレアで、「お母様を返して」botになるし。

https://i.imgur.com/rKN7Fmj.jpg
https://i.imgur.com/VFzHc6z.jpg
https://i.imgur.com/Jslw4FQ.jpg
https://i.imgur.com/k0XGINC.jpg
https://i.imgur.com/Oe8ukbV.jpg

>>159 >>162
0808名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 11:09:45.18ID:8IdxboQh0
最近はフィクションへの感想とかがやたら他罰的といわれてる(気がする)
悪行を働いてきた敵が味方になっても今までのことを悔恨の念も見せずまわりから罰されずに平然と味方面して英雄になったら叩かれるとかそんな感じに

でもエガちゃんの場合それとは違うんだよな
客観的にみたら悪行なのを本人もろくに自覚してないしまわりもしてない
持ち上げるばかり
批判している相手と同じことをしているでもそれに気付いてる様子もない
こんなの好きになれるか
0809名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 11:16:41.74ID:8vegz1UNO
>>798 エガちゃんもレアも、本質は幼稚。

エガちゃんも、マトモな親の愛情を受けて育ってきていなかったり、
皇女という立場が、さらに壱般的な教育を受けて育てる環境を
壊してしまっがために、肝心な精神部分が幼稚なまんま成長できていない
アダルトチルドレンじみた幼稚女。

レアも、根底の精神部分が、お母様と引き離されていると、
ギャーギャー泣いたまんま延々と止まらないような、0～2歳児じみた幼稚女。
0810名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 11:34:28.81ID:JHOGXoPv0
NGに入れる作業も初見は目に入るから不快だわ……
一見disってるようでエガを少しでも上に置きたいのはなんなの
0812名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 12:22:35.27ID:ViNDTtk00
>>806
そういやそうだったわ＞不当に奪ってる自覚なし
自覚あったら「抵抗して負けて従うくらいなら最初から抵抗するな」とか言わんわな
てか改めて凄いセリフだな
「負けて従うなら最初から戦うな」「私から奪い返せば気が済むの？」
普通なら嫌悪感しかわかないけどエガちゃん可愛い！って言ってる人の神経が謎すぎる
上の書いた漫画もまともな人が「賛否はわかれる人物＝悪役？」って作者に思われてるとか
紅花でまともにエガちゃんを批判したディミトリが悪人扱いされてるのに近いと思った
0813名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 12:29:57.18ID:C+CnyT5Y0
後から降伏するなら最初から抵抗するなって本当すげえ言葉だよな
これでいて侵略者の自覚すらもないってたんだからとんでもない大悪党だよ
0814名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 13:49:53.72ID:rwGboITo0
「後から降伏するなら最初から抵抗するな！」って大々的に言って敵味方全てをなぎ倒す覇王タイプの大悪党なら、むしろ好みなんだけどな。実際は私知らないもん〜責任は他にあるもん〜誤解しないで先生〜〜の駄々捏ねクソ女だから最悪。
0815名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 13:58:42.07ID:NMEogMYG0
>>811
リプ欄で皮肉られたり特別扱いするなとか言われてるし
信者とアンチで戦ってるじゃん
公式んほり枠で嫌われてるのは日本と変わんないんだな
0816名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 14:00:29.20ID:vMog5Rvv0
海外のほうがそういう意見言うのに容赦ないからかエガ絡みではわりと頻繁に罵り合いが起きている気がする
0817名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 14:42:14.27ID:8IdxboQh0
日本のアンチは大人しい方だったのか……
>負けて従うくらいなら～
信者は非道なことをしてでも理想を成す姿に惚れてるとかそんな感じなの？
普通に傲慢きわまりないだけかと思うけど
0818名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 15:01:01.63ID:vMog5Rvv0
>>817
傲慢な発言だけならまだしもその口で降伏勧告してたり降伏しないのが悪いかのような
ストーリー運びなのが意味わからん
善悪とかキャラの人格とかもはや関係なく純粋にストーリーのちぐはぐさが気持ち悪いんだわ
0819名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 15:09:38.34ID:V/mUBZEo0
エガ車で家に突っ込んできてここに家を建てたやつが悪いと逆切れしてる奴みたいだな
エガだけゴリ押し文句言われるのもベレトスと3級長どれも等しく推してたら文句言われてないんだわ
0820名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 15:11:23.35ID:/p6EaKJU0
とにかく何においても自覚がないのが駄目だよな
闇うごやセイロスと同じことをしてでも統一してやる！とかならまだ普通なのに
0821名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 15:14:59.53ID:juKRmCsz0
>>811
アメリカの公式垢はRTされるのを見かけるくらいで普段は見てないから知らないんだけど
他のキャラの誕生日の時はツイートせずにエガちゃんの誕生日だけツイートしてる感じなのかな？
だとしたらすごいな…(悪い意味で)
覚醒やifの時もキャラに誕生日設定あったと思うけど
その2作品の時は公式が特定のキャラの誕生日祝うツイートしてるのRTで回ってきた覚えがないんだよな
0822名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 15:28:41.99ID:DutwOm7o0
痛いキャラ信者って色々見てきたけど
エガ信者ほど本尊にそっくりなやつは初めてだな

だいたい痛い信者がつくキャラって
なんだかんだ言って善人（悪いことは故意にはしない）だけど抜けてるところがあるか
逆に悪に振り切ってるキャラだから痛い信者とそっくりにはなりようがないんだが
エガとエガ信者の場合、視野の狭さと知識不足から来る現状誤認、
自分の感情が第一で、だって自分は可哀想なんだもん！だけで
他者を踏みにじっていいと思ってるあたりがそっくり
あと主張に論理性がないから議論にすらならない点とか
指摘されると論点逸らしの言い訳と責任逃れしかできないところ
0823名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 15:32:46.81ID:WD1R5SHo0
エガって口では自分は正しいとは思ってない、地獄に落ちるとか言ってるけど、実際は自分が悪いことしてるなんて微塵も思ってないし、批判する相手にお前が間違っているみたいなこと平気で言うから最悪なんだよな
結局正しくないも地獄に落ちるも、プレイヤーに「そんなことないよ」って思ってほしいだけなのが丸わかり
自己卑下して相手に慰めてほしがる面倒くさい女そのもの
0824名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 16:32:47.48ID:1B3xya2C0
ディミトリクロードの誕生日が祝われていたら文句は言わんが一人だけ祝われてたらそりゃあっちのファンだってキレるわな。
非公式の投票でも他級長より票引き離されてたのにね。
0827名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 18:20:15.89ID:8IdxboQh0
Twitterはのぞいたことないがエガちゃんだけ誕生日祝われてたの？
クロードはまだなんだがディミトリは祝われてない？
0828名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 18:31:08.48ID:25HuIHjo0
>>827
エガだけだと思うよ
海外のディミトリファンが「ディミトリのことも祝ってよエガだけ特別扱いしないで」的な返信飛ばしてる
0829名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 18:51:07.77ID:NMEogMYG0
ソニックや♯FEの霧亜やどうぶつの森のタクミも祝ってたようだし完全に中の人の好みだな
0830名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 18:52:50.47ID:Yncr6Dzz0
発売前にクロードの誕生日はどう祝う？
っていうゲーム内の映像を使ったツイートはあるがキャラの誕生日が祝えるぞっていう紹介にも見える
ディミトリは祝われてない
0831名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 19:01:57.39ID:A3G3Wopc0
クロード祝ったらディミトリだけハブかよって言われるし祝わなかったらエガだけ特別扱いかよって言われる泥沼に何故自分で突っ込むのか
0834名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 19:26:45.73ID:juKRmCsz0
個人のアカウントでやるのは自由だけど仮にも公式垢がキャラの扱いに差を付けるってやっちゃいけないことだよな
同じくらいの立ち位置のキャラで露骨に扱いに差を付けると荒れるし
贔屓されてる側のキャラにヘイトが向くのはFEHでも分かりきってるのに
(FEHの方も懲りずに伝承エガ実装と30周年を合わせて主人公踏み台にした動画作ったりしてるけど)
0835名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 19:31:19.75ID:8IdxboQh0
……まあ望み薄だけどクロードとディミトリの誕生日まで待つか
それでなんの言及もなかったら本当に荒れるぞ
時間がたって人気落ち着いたからやらないなんて言い訳も通用するかどうか…
0836名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 19:34:30.39ID:hHGDph/L0
ディミトリの誕生日はもう過ぎてるので
クロード祝っても祝わなくてももう荒れるしかないから
0837名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 19:37:38.99ID:hdmWi7Wz0
発売後級長で一番早く誕生日が来たディミトリ無視してもうすぐ一年になるタイミングでエガの誕生日祝うのかぁ
来月のクロードの誕生日が楽しみだな色んな意味で
0838名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 20:20:18.85ID:1B3xya2C0
個人的にリプがそ
0839名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 20:20:21.02ID:JLN6t1LO0
打つ手のすべてが尽く低能かつ悪手なの、まさしくエガって感じで草。公式も完璧エガ信じゃん。
0840名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 20:38:51.51ID:V/mUBZEo0
発売前からPVもエガ中心で情報集めるために任天堂北米とヨーロッパのTwitter覗いたがエガをよく見た
クロードはちょっと見かけたがディミトリはほぼ見かけなかった（覗いたタイミングもあるかもしれないが）
ここから嫌な予感はめっちゃしてたぞ
どこも共通して黒推しエガ推しだったんだよな
級長で性格悪いが唯一の女キャラで推すのはわかるが発売から一年たつし推し方変えた方がいいのでは
0841名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 20:53:56.81ID:3i1kCeQe0
この情勢下で差別主義のエガ推すとか流石エガ信
上でも言われてたがエガ信はエガにそっくりだな

つかエガ好きなのは人の好みだから別に文句はないが
（準）公式で三級長で推すんじゃなくて単体で推して不満が出ないキャラだと思ってるならやばい
エアプを疑う
0842名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 20:58:16.85ID:TEi+qX8B0
昔アニポケでピカチュウが主役になった理由が「三匹の中から選ぶと主役になったポケモン以外を選んだ子がショックを受けるから」と聞いて大げさだなぁと思ってたが今になってその配慮をした理由というか気持ちがわかった気がする

エガちゃん好きな人はいいかもしれないがディミトリ好きな自分としてはいい気はしない

人気があるから一人だけプッシュというのが必ずしも商売上 正しいとも思えんしな
0843名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 21:03:43.01ID:0qxwRnuI0
エガ一人だけプッシュしてもディミトリクロード好きの人は喜ばないからな
ディミトリクロードのファン合わせた数よりエガ一人プッシュで喜ぶファンのが圧倒的に多いんなら正しいんじゃね
現状どうみてもエガ一人勝ちじゃないから公式にすら反感リプ来るんですけどね
0844名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 21:35:50.15ID:BxN8hFVF0
>>843
本当にな。それこそポケモンのピカチュウ並にエガが群を抜いて人気なら、公式に贔屓されるのも仕方ないと思えるけど。実際どう見てもディミトリとクロードの方が人気だしなぁ…。
ただ今の惨状を見るに、下手に公式から贔屓されなくて本当に良かったとディミトリ好きな自分は思ってる。今後も別に祝われなくていいや。
0848名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 23:07:12.36ID:V/mUBZEo0
エガ以外は好きだけどその中でも特別好きなキャラいるが荒れそうだし絶対名前出さない
エガアンチは○○信者！は見飽きた未だに見かける
公式ゴリ押しに信者の押し付け暴れっぷりが合わさって最悪
0849名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 23:13:12.29ID:3i1kCeQe0
まあ、普通の頭してたら○○の方が好きってこういうところでは言わんわな
信者の工作を疑ってしまうわ

公式のエガゴリ推しについては折角風花自体は好きなのにゲームから離れたくなる程度に辟易してきたから辞めて欲しいわ
エガも推せば推すほど信者のagesageと合わさってどうでもいいキャラから嫌いなキャラになっていく
0850名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 23:18:55.40ID:vMog5Rvv0
風花どころかFEから離れた人もいそうだ
エガちゃん自体が嫌いじゃないって人でも公式が我を出しすぎたり
信者の他キャラ叩きをハタで見せられるのは嫌だったりめんどくさかったりすることはあるだろう
0851名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 23:24:36.37ID:rLKV9RHP0
風花はゲームもやり込んだしグッズもソシャゲのキャラも集めてたけど
エガのせいで大分冷めちまったな
0853名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 23:29:43.97ID:CCvx7Dg10
そういえばFEいろは札だけは広告にディミトリの札が出てたけど選出台詞に悪意を感じたな。買ってないからエガの札どんなんだったか知らないけど公式のことだから学生エガだったのかな？
0854名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 23:32:58.12ID:0qxwRnuI0
どんなに好きで考察してグッズも集めてるゲームでも
公式の露骨なキャラ贔屓感じると一気に冷める
エガみたいに周りを見下す幼稚なキャラが贔屓対象だとイラつきも加わる
0855名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 23:37:02.78ID:vMog5Rvv0
>>853
「誇り高き　炎の皇女は　己が信じる　覇道を貫く」
劇中の現実見ると誇り高くもなんともないがまぁそれは演出の失敗で
設定的にはそういうことにはなっているのだろうししょうがないか
0856名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 23:42:50.30ID:ViNDTtk00
己が信じるって聞こえは良いけどただの被害妄想と偏見だし…
覇道を肯定推奨するFE気持ち悪い
0857名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 23:48:23.72ID:9u1SEf8C0
特定のキャラageやめろってのにエガ信はワンパターンで学ばないな
任天堂がゴリ押ししてるからFEHやサイファがああなってるんだろうが売上伸びる所か下がってそうなの草枯れる
0858名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 23:55:21.00ID:rUubdg1D0
まぁ売り上げも人気もたぶんどうでもいいんだろうけどな
自分たちの好きなキャラアピールさえできればいいし
自分たちの好きなキャラを持ち上げないユーザにユーザの資格なしぐらいに思ってそう
0859名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/23(火) 23:58:51.83ID:VczAt0V50
エガの場合萌え駄目でエガ自身がゲスで自己中に自己愛で電波で視野が狭くて器が小さい権力だけが売りの中ボスポジになっちゃってるから
公式がゴリ押しする内容とかポジションのキャラに値しなくて公式のゴリ押しがただの公私混同のやらせの贔屓に見えて冷めて引くと同時にエガの代わりに自分の好きキャラがターゲットにされてなくて良かったと思ってしまう
まあエガ萌えのせいでエガ含めて全キャラエガ萌えの被害は受けてるんだろうけど、公式の推し方下手くそ過ぎ
当作品に加えて他シリーズキャラ踏み台で他シリーズのファンの反感まで買うようなゴリ押し方法とか尋常じゃないし上司から命令受けてエガの評判なんか関係ないむしろ爆死しろ並にやけくそに推してるようにさえ見えるぐらいのゴリ押しぶりだよね
萌え駄目って恐ろしいし不快だ
0860名無したんはエロカワイイ
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2020/06/23(火) 23:59:39.50ID:TEi+qX8B0
>>856
FEって言っちゃなんだが基本覇道(侵略戦争)の被害者の話だったよな…
んでエガちゃんの場合異色どころか邪道
なんであんな戦争を肯定せなあかんのか
0862名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 00:21:18.46ID:lUkJ0t+i0
覇道ならせめて味方からも一定の苦言を入れろよ
万人に認められるものではない信念を武力で押し通すのが覇道だろ
同じ陣営にいても全員が全員手放しでは賛同しきれないのが覇道だし、特に末端からは不満が出ると思うんだが
黒鷲メンツだって普通ならエガのやり口にガンガン文句言うタイプばっかなのに紅花入った途端思考停止でエガマンセーするから酷い
あれを覇道と言ったら本当に信念持って覇道を進んだキャラに失礼だろ
0863名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 00:21:40.75ID:3fKZUPis0
>>846
すまん。少し前に好きキャラに言及するレスあったから、いいのかと思ってつい調子乗った。
0865名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 01:04:30.58ID:a9LX2f5w0
今の立ち位置で押し出され方はちぐはぐだな
全ルートでラスボスならまだ風花雪月の顔が立っただろうが
冷血なのはともかく筋違いな覇道（）を進みつつポンコツで可愛らしい少女（23）の面を見せてそれを叱咤すべきベレトスはセクハラ吐きの子守りで帝国の走狗ってマジでないわ
0867名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 02:15:11.56ID:oMJ6rPU10
米国垢見たけど「7月のクロードの誕生日祝うか見物だわ」的なリプあるやん・・・
「エガちゃんは新しいFEのマスコットです」ってあんな残酷なマスコット嫌だよ

エガちゃんを愛さない私は異常なのかなって最近不安になる
日米両国の任天堂がエガちゃん推しってさ

ナバテア人は肌の色黒く無いから差別しても彼ら的に差別にならないんだろう
0868名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 05:21:02.72ID:KLSIxWHQ0
祝ったらディミトリだけ…ってなるし祝わなかったらエーデルガルトだけかよってなるしどっちにしろ荒れるだけだな
0869名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 06:21:37.41ID:n1JDlAVE0
リプの反応が大体ここと同じなの草生えますよ。
でも個人的に公式のディミトリの扱いの悪さとリプの反応は見ているとは思うからクロードの誕生日は祝われるとは個人的に思う。
公式が隠さず誰かを露骨に推すのは本当に不快。
特に他のキャラファンからしたら。
0870名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 08:25:09.31ID:UYVNSmE10
信者が1位1位と騒ぐほどその人気1位のセルランで笑い者になるんだけど気付いてないんだろうな
フィギュアも買ってるのかね？買ってなかったらワゴン行きだけど
0872名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 08:38:24.79ID:cLDg3Una0
昨日からというより前からレア云々喚いてた奴がレアに矛先逸らせなかったから今度はディミトリ持ち出し始めたんじゃないの
相変わらずゴミ付いてるし
0873名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 08:45:33.80ID:oMJ6rPU10
雑誌や海外ネットの人気投票は追いかけて無くて「公式」の「人気投票」で一位取ったから
ファンじゃなくても「エガちゃんは一番人気」って思ってる人はいる
リンディスやルキナやカミラがいない人気投票で一位ってね…
0874名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 08:54:52.01ID:jUv6DMaJ0
今さらですまんがどんな人気投票で１位になったんだっけ？
風花限定にしてもベルやリシテアに負けてなかったか？
0877名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 09:11:57.33ID:n1JDlAVE0
そもそ総選挙は女子の方が他作品の人気キャラ粗方抜けてて有利だったってそれ一番言われてるから。
ディミトリクロードは票割れる上にマルスクロムの他作品主役勢がいたからね。
0878名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 09:16:07.31ID:qWG0N0/i0
FEHの人気投票ってゲームやってる人以外も投票できるんじゃなかった？
ゲームやってる人は欲しいキャラに全票入れる人も好きなキャラと欲しいキャラに半々で入れる人も居るだろうけど、エガ票の大半はゲームやってない、とにかくどっかでエガ１位っていう称号が欲しいだけのエガ信が入れてる気がする
0879名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 09:21:05.15ID:cLDg3Una0
配布大戦の時主旨わかってなくてランキング載せちゃってガチ勢に邪魔扱いされてたからな
0880名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 09:34:36.86ID:/Ay0nyGn0
>>876
別にクロードが祝われようが祝われまいが、それでクロードを槍玉に挙げるような奴おらんでしょ
もしいたらよほどの馬鹿
どっちに転んでも責められるのは公式だし、嫌われるのはエガだよ
0882名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 09:46:51.76ID:nj1CqlXb0
クロードはディミトリ同様級長セットで扱われてる時くらいしか推されてないし大丈夫でしょ
エガはサイファにFEHと主人公と他級長を差し置いて1人だけ目立ってる回数が多いから疑問に思う人が出てくる
0883名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 09:58:09.20ID:oMJ6rPU10
>>882
設定変えたけどスタッフ的にはエガちゃんは主人公の対になる宿命のライバルのままなのか
主題歌エガちゃんでんほってエガちゃんマンセールート作るスタッフだし
今更他級長と同じ扱いとかできんと思う　先生は男女いるから同時推しは難しいんだと思う
エガちゃんの良さがわからないからスタッフが変に思える
0884名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 11:08:30.65ID:1n+riXRf0
士官学校生活が楽しくて名残惜しいシーンあったが楽しいと感じた時点で
教会への認識に疑問を持って調べるなりレアに聞きに行くなりしない所がただ戦争したいだけなんだなって思う
調べたら教会悪くないことに気付いて戦争起きなくなってゲームにならないから仕方ない所はあるが
心を痛めながらも覇道を進むシーンにしたかったのかもしれんがただの馬鹿にしか見えん
紅花なかったら差し込まれなかったシーンなのかもしれないと思うとつくづく何がしたかったんだか
0885名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 11:24:46.27ID:a9LX2f5w0
はじめから戦争する気満々だったから
ルミール村のこともクエストにある帝国での賊退治のことも教会が勝手にやってることだから恩義も感じていないんだろう
0886名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 11:59:30.88ID:p/0hW6Qc0
シナリオ演出に慣れたADVなら紅花に進んだ後に「エガちゃんの士官学校時代にどういう活動や思考の流れが
あったのか？」を過去回想シーンとして入れてくるところだろうけどそういうのないしな
インタビューで普通のRPG路線に寄せたと言ってるけどまだまだ表現として甘すぎる
0887名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/24(水) 12:15:39.13ID:mCyVWT/i0
エガだけ特別というの嫌われるポイントだよねえ
0888名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 12:21:17.93ID:oDHf19ac0
複数の選択肢の積み重ねの結果分岐するならそれぞれの選択後のシーン内でエガ主人公黒鷲生徒それぞれの心情思想を演出していくこともできたろうに
実質的に一カ所の選択だけで変わるようにしたせいでそれまでのシーンも敵味方どっちにもとれるような内容のままにしておくしかないからフワッとしたままで
エガが好きかどうかだけで変わるルートになっちゃってるんだよな
隠れてる過程を遡って見せてれば確かにストーリーとしてもっとまとまりはでたはず
0889名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 12:44:49.14ID:/Ay0nyGn0
エガが異なる正義であるとするなら、何かしらエガに善行を乗っけとくべきだったんじゃないかな
周囲はエガを持ち上げるし、ストーリーもエガは悪ではないという方向に持って行こうとするし、エガ自身も自分は悪行やってない(闇うご及びヒューベルトに責任転嫁)だけど、単純にやったことだけ書いていくと

・イエリッツァを助命(但し死神騎士として何の罪もない人間を生贄よろしくコロコロさせる)
・盗賊を雇って生徒襲撃(殺害は未遂)
・西方教会を唆し、聖廟に侵入させる(棺の中身を知っていた描写から推測)
・フレン誘拐に死神騎士を協力させる
・フレンの血を使ったルミール村の実験を放置
(勘違いするな！知っていたら止めていた！とは言うものの、死神騎士がばっちりルミール村にいるし、そもそも帝国領の村の異変について全く知らんてマジか？という疑惑あり)
・帝国軍を率いて聖墓を襲撃、墓荒らし
・教団への侵攻ついでに王国・同盟まで攻める
・光の杭について事実を伏せ、教会罪をなすりつける(偽りの歴史は許さんと言った矢先)
・本編中にて闇うごに関して仲間たちに一切情報を開示していない

他にもあると思うけど、ざっとこんなもん？
こんだけやらかした上でまだ正義だと言い張るなら、せめてこれらを帳消しにはできないまでもある程度言い訳がきくような善行もさせとくべきでは？
教団やレアに無理やり悪役ムーブさせてエガ正義！にしようとしてるけど、その悪役ムーブに無理があるから、結局元凶お前じゃん、としかならない
0890名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 12:56:57.40ID:8EznblVz0
闇うご手引きで人体実験の協力後の兵器を戦争に使役
ジェラルト殺害者を手引きしたのに第三者の態度で上から目線の説教
宗教の迫害で精神の自由を侵害とか色々あってウンザリするね
0891名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 13:13:46.21ID:n1JDlAVE0
ていうか米国任天堂はエガちゃんが差別主義者の女ヒトラーとか言われていたりFEHでの評価で低評価多いこととか把握してんのか
0892名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 13:23:13.03ID:a9LX2f5w0
>>890
改めてジェラルトの死の流れを見ると
前節ルミール村で炎帝が他の闇うごを出し抜くための勧誘をベレトスとジェラルトが跳ね除ける→闇うごに殺される
炎帝がその場にいなくても余計なちょっかいをかけてきたからその牽制か断った罰としてジェラルトが殺されたようにしかベレトス視点では見えねーな
プロット時にジェラルトの死に直接的に関わっていたかはもう確かめようがないことだがここらへんなあなあにしてエガについた時点でベレトスは個性を剥奪されてるな
0893名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 14:31:40.74ID:eV/DmY33O
エガちゃんって、ストーリーの当初の計画段階では、教会の協力関係者である生徒も、
帝国のガルグ＝マク侵攻とかで皆殺しにする計画だったんだけど、
いざ、学生として生活に入り込んでくると、主に、ベレトスやリシテアなどの
交友関係によって、友情を壊すことができない感情に変わっていって、
それでも当初の計画していたものを変えることもできず、
抵抗感や罪悪感を覚えたり感情が揺れるようになってしまった、
そんな心情を、1部のストーリーの流れの中で、描きたかったんでしょ？

それでも、教育とか名ばかりの大司教レアによる宗教に洗脳されたような教会側とは、
マトモに話し合いで平和解決など、今の現代人には｢神なんていない自然現象なんかも科学が正しい｣とか
いわれても、古の時代なんかは｢神の存在を否定するのは死に値する｣など、
マジにあらゆる人間が信じ込んでいた時代もあったわけで、
過去からの帝国側と教会側との因縁からも、話し合いで総合的に平和的に収めるなど
出来るわけがなく、冷戦状態だったエガ教団 VS レア教団との
争いが、激化するしかなくなってしまったとか、そんな感じなんじゃないの？
0894名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 14:43:46.11ID:nAzOIcBe0
>>893
友情なかったじゃん
教団と話合いしてもエガが無駄と思いこんだだけだし
だいたい暗躍していた闇うごと協力していたのはエガだし
0895名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 14:51:50.88ID:zM1FsqUX0
エガの演説聞いてると十代後半～二十代で既に自宅での教育を受けて（レオニーやドロテアも入学するまでに必死に勉強してる）貴族子弟に洗脳教育wwってどんだけだよと思う
そういう意味では紅花の方が改正された信仰の強要が甚だしくなりそうだ
>>894
そいつは宗教アレルギー持ちでレアを下にすることでエガを持ち上げたい手合いだからさっさとNG登録するが吉
0896名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 14:54:24.86ID:p/0hW6Qc0
そもそも担任であるベレトスの前でそんなこと言われても
俺洗脳なんかしたことねぇよって話だけどな
信仰もまったく上げなくてもかまわないし強制もされてないし
0897名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 14:58:39.22ID:tmx+Y7bo0
ベレトス主人公で紅花ルート展開するんじゃなくてエガ主人公で1部の時点から紅花ルート展開する方がまだ違和感なかっただろうに
0898名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 15:00:29.16ID:jUv6DMaJ0
教団はパルミラ人やダスカー人を迫害してる！と言われても彼らが異教徒だから排斥してるわけじゃないしな
パルミラは現在進行形で侵略してくるし
ダスカー人は教団と関わりが比較的深いファーガス王を殺したと見られてるからだし
0899名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 15:06:43.83ID:/Ay0nyGn0
>>898
そもそも教団がパルミラを殺せとかダスカーを殺せとか言ってるわけでもない
実害がある（ダスカーに関しては誤解だけど）から、民衆の心理として排除したい方向に向くのは当然
別に教団が積極的に異教徒や異邦人の排除に動いてるわけじゃない
0902名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 16:36:51.74ID:hFo7f6A10
「この世界の頂で」自体はすごい好きな曲なのに
元曲で歌詞になってるエガがこんな出来損ないなせいで素直に曲に聴き入れないのマジで恨む
本当にエガさえもっとまともなキャラならBGMもゲームそのものももっと普通に楽しめた
0903名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 17:05:35.58ID:1n+riXRf0
フレスベルグの少女って海外だと曲名違うんだっけか

白雲時点では友情を育もうとはしたかもしれんが事前に言われずに戦争起こされたら裏切り行為だし
紅花では光の杭教会擦り付けを黒鷲メンツにまでしてるからな
それを友情っていうなら単なる独りよがりだわ
0904名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 17:23:56.76ID:3AEQ9Ujz0
主題歌は色んな曲にメロディーぶっこみすぎなんだよな
メインテーマ好きだけど後半に主題歌ぶっこまれるの嫌だわ
0905名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 17:54:36.03ID:cqlQIY1T0
もし仮に「皆殺しにするつもりだったが学園生活で友情を育んで情が湧いた」が正しいとしたら

皆殺しにするつもりで計画してたのに入学直後の暗殺計画に失敗して
予定が狂ったからそのまま学園生活続けたら情が湧いちゃって
でもその後の計画はもう変更出来ないから葛藤の上で皆殺しを続行した
そしたら紅花ではたまたま先生が自分に付いてきたらおかげで
その先生を慕ってる他の級友もついてきた（※級友達はエガを慕ってるわけではない）
ってなるんだがエガダサすぎねーか？

あとエガにとって自分の利にならない人間の価値がペット以下じゃね？
0906名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 18:16:55.63ID:jUv6DMaJ0
エガちゃんの理想(裏表問わず)に共感してついてきた人なんてほとんどいないもんな
スカウト含む黒鷲組は先生についてきたわけだし帝国含む貴族達は甘い汁を吸いたいもしくは武力に屈したから従ってるだけだもんな(だから帝国が負けると掌返しされる)
黄で反乱を起こした帝国残党だってエガちゃんを慕うがゆえの行為だったか怪しい
0910名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 18:43:31.72ID:LsuYfnUm0
某ゲーム発売日ギリギリでアレな情報流してた時と変化ないな
発売前日でなぜ発表した
やっぱエガ関連クレーム多いんだなと邪推するわ
最終弾エガ本当にいらないが3級長出るって生放送でイラストあったな…
0911名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 19:41:12.44ID:poPfXh2s0
カードゲームはやってないから詳しくないけど、エガちゃん絵柄は他にも種類出てるよね
１年が経過するとは言えラスボスのネタバレ的なことをしてまで覇骸をカード化するのはどうなんだろうなぁ…
その枠は他のキャラに譲っても良いでしょうよ
風花キャラですら数が偏ってない？？
0912名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 19:42:43.47ID:NFNlj91g0
サイファの紹介文、人が自らの力で立つ世界とか余計のお世話過ぎるんだよな
結局自分の力で立ち上がれなかったのはエガだけじゃん
0913名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 19:43:45.37ID:FMKUyK+y0
セルラン見る限りエガ贔屓が判明すると逆に売り上げが減るとかなのかね

エガは電波過ぎるから結局ひたすら自分に都合の良い世界を作りたいんだよね？となる
0914名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 19:59:49.00ID:poPfXh2s0
まぁなー
先生（女神の力）が居ないルートだと必ず死ぬし、青ルートでは人ならざるものの力に頼らないとフォドラ掌握は無理だと分かってて紋章石ペロしたしな
何も持たない人間が自立できてエンディングを迎えた訳ではないな
0915名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 20:01:00.84ID:JcnDuY3C0
ツイッター見たらサイファヤフオクでディミトリクロードリリーナが1万超えてたって嘆いてた人いたけど人気キャラのカードは高騰しやすいのかね？
0916名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 20:06:59.19ID:eV/DmY33O
大体、紅花エガちゃんと蒼月エガちゃんって、5年間の間で、
ヒナタのいなかったナルト君みたいな感じに、
片眼が写輪眼で、もう片眼が輪廻眼になっている
仮面の忍者みたいになっていたり、別人の格じゃん。
>>634
0917名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 20:07:12.44ID:Soq/upXs0
高騰してるのはSR＋だね
効果は普通のSRと同じだけど絵違い（同イラストで声優サインの場合もある）で更に出にくいからレア度が上がって高騰しやすい
ディミトリは前回のSR＋も高騰しまくってたから今回も順当だな
0918名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 20:14:14.25ID:eV/DmY33O
つーか、自らの人間である身の実感や可能性など、
まるで持ち合わせていないようなエガちゃんの
アンチコメントが、あまりにも多すぎなのね。
0919名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 20:35:40.71ID:lUkJ0t+i0
エガ信って延々同じことしか言わないbotみたい
紅花が１番発展する、蒼は現状維持、ディミトリは妄執、レアは悪人で人間をなんとも思ってないetc……
日本語が通じない&使えない、物考える脳みそがないとこまで含めて、それらしい単語だけ登録されて自動で垂れ流してる機械みたい
0920名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 20:40:34.17ID:p/0hW6Qc0
>>912
まぁ覇骸だからな…
もとから世の中構成してるのは人間ひとりひとりの存在だし人間は支えあって十分立ち上がれるじゃん今まさに人の世界じゃんってなもんで
お門違いな目標を否定されて執着する主人公には拒否されて消したかった眷属たちとも共存されて
ごく普通に平和な牧歌的ファンタジー世界を成立されてしまうという踏んだり蹴ったりルート上の存在なわけだし
0921名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 20:41:40.10ID:1n+riXRf0
時が止まってるのはあるだろうな
紅花以外エアプで聞きかじった内容しか知らないみたいだし
その紅花も散策とか目安箱とか細部までやっている様には見えない
ゲーム外の媒体だからこれはとやかく言うつもりはないがニンドリも読んではなさそう
ライト層がエガ信には多いなとは感じる
まぁ、がっつりやり込んだらエガ周りの粗見えまくりでエガ信にはなれんだろうな
0922名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 20:43:44.21ID:swH+BxCC0
紅花で助けたんだからフェイルノートくれくれとか言ってるの見ると紅花すらやってないガチエアプもいるからな信者には
んほりたい奴しかいないんじゃね
0923名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 21:56:33.43ID:v7930yF60
二次創作や実況動画しか知らないエアプ、紅花ルートのみプレイの他ルートエアプ、全ルートやった上で妄想エガage他キャラsage考察（）厨
って感じ
0924名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 22:05:36.67ID:9d3VyFkR0
例のインタビュー出てもまだ信者でいられるの盲目ってレベルじゃないよな
俺ならあんなの読まされたらどんなに好きなキャラでも考え直すわ
0926名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 23:22:14.42ID:wAF2hsVj0
紅花ルートやってるときゲームで盛り上がってるときに
画面に自分の顔が映って現実に引き戻させて冷めるような激萎えポイントがありすぎ
一番は隊の中二病ネーム考えたで時点夜這い
サイファ情報見てたらエガのことエルってよんでる人いてあいからわず気持ち悪いな～
0927名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 23:26:56.24ID:p/0hW6Qc0
>画面に自分の顔が映って現実に引き戻させて冷めるような激萎えポイントがありすぎ
わかるわ
プレイヤー・キャラ・スタッフが直結しちゃっててまったく入り込めない
0928名無したんはエロカワイイ
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2020/06/24(水) 23:48:57.84ID:EuJ6ws5q0
ニンドリインタビュー読んだ上で紅花がメインで他おまけって言ってるやついて戦慄したわ
しかもそいつ自身が「インタビューでそう言われてるからニンドリ読め」って言ってた
恐らくvol.2後編の冒頭を読んでの発言だと推測される
蒼月は覇道の対比として作られた！だから先に紅花で蒼月は後！って解釈なんだろう
vol.4前編まで読めば銀雪が最初にできて蒼月と翠風、そして最後に紅花ができたと読み取れる
もしインタビュー全て読んだ上で本気で紅花が最初だと思ってるならやべーよ
0929名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 00:00:49.11ID:OW1CVB3S0
>>925
どんなゲームがヒントくれくれ
もし自分がそのソフトに興味持って買ってしまったら悔しい

でも実はゲーム業界もこの手のんほぉ案件って多いよな
過去に経験した時めっちゃ辛かったわ
0930名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 00:05:25.06ID:LNli3wLi0
夜這い可愛い悲鳴というどこのセクハラオヤジかと思うような選択肢とそれで上がる好感度
セクハラ=モテてるという思考のガチでアカン女しかそういう反応はしない

一晩考えた厨二ネームごろごろ似顔絵という暇を持て余したような行動とそれをやっているのが戦争始めた張本人という事実
可愛いとか普通の女の子とか以前に、こいつにだけはフォドラの未来を任せちゃダメだとしか思わん

>>928
エガ信にはそういう思考の奴わりといる
日本語がめちゃくちゃ不自由なんじゃないかな
エガ信って紅花やってエガの言動・行動の矛盾にも描写の違和感にも気付けないくらいのお粗末な読解力しかないのは明らかだし
0932名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 00:16:48.02ID:r42kQmNG0
ISとFEっていつからテロリズムを美化するようになったの？
【カード紹介】
アドラステア帝国の皇女エーデルガルトが願ったもの…それは、人が自らの力で立つ世界。
そのために彼女は覇王となり、神を灼く炎となる決意をします。
大勢の命が失われ、大地が赤く染まろうとも、彼女は理想を胸に抱き、己が道を歩み続けます。

敵からしてみればマルス王子たちもテロリストだぞって言われた
エガちゃんの脳内だと自分は邪神に支配された世界と人間を救うために立ち上がった歴代ロードと同じなんだろうか
沢山の人々に犠牲を強いて「神を滅ぼして人々の自立！」って頭おかしいと思うのは自分だけか
0933名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 00:19:57.59ID:MnbOb09t0
ウッキウキで一晩部隊名考えて、似顔絵ゴロゴロ〜でも私は地獄に堕ちるわｷﾘｯはねーわ
そんなこと微塵も思ってねーだろ感が凄い伝わってくる
0934名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 00:21:43.63ID:r42kQmNG0
>>929
違う人だけど
俺の屍を越えてゆけ２
１は名作で待望の２で発売前は盛り上がってた
ゲームデザイナーが自作小説のヒロイン出してんほって主人公＝プレイヤーの一族が添え物化
黒幕がちょっとレア様に近いか？プレイヤーから同情されている
詳しくはネットでググって
0935名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 00:42:42.84ID:9I5xo1A40
エガ信者マジで心配になるレベルで読解力ないからな
長文読む能力がないし、ついでに言うと長文書く能力も欠けてる
0936名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 00:48:20.80ID:9I5xo1A40
>>932
「人が自らの力で立つ世界」って書くとマイルドになってるが
実際の主張は「竜などの人外の生物が人の歴史に一切関与しないように排斥もしくは殲滅する世界」だからな
ついでに「人外由来の力を分け与えられてる人間も優遇しない（冷遇する）世界」だから
過去作キャラとの食い合わせが悪すぎる
0937名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 00:57:24.66ID:OvGYnC/q0
人に友好的な竜も排斥殲滅するのはなかなか無い
しかも竜を犠牲にした力は使いつつ都合の悪いことは竜になすりつけるまでいくのはヤバい
0938名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 01:15:08.62ID:r42kQmNG0
「人外由来の力を分け与えられてる人間も優遇しない（冷遇する）世界」ってエガちゃん自身も引っかかるのでは？って思うんだが
エガちゃん無理だと決定的に思ったのは眷属の人たちを「獣」呼ばわりしたシーンだな
てかエガちゃんって紋章と遺産が眷属を殺して奪ったものって知ってるの？
「人外が人間様が造った力を横取りした！」って真実の歴史（笑）言ってたけど一族の遺体を回収するセイロスの方が理があるだろうに
0939名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 08:05:38.67ID:WY9mQ2wc0
今更調べてみたらここにいる人かもしれんがクロードファンの人がクロードの情報削除されたのほんと辛い公式が信用できないから風花雪月から距離置く、級長は平等に扱え！本編でやれ案件多すぎ！って意見見てまぁそうだよなぁって思った。
0940名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 08:38:02.22ID:lcPcZahs0
人が自らの力で立つ世界って上手く濁されてるよな
厳密には人が1人で立つ世界、立てない弱者は死ねだから同じ文面内で神のフレーズ入れられると
さも今のフォドラ人は神の力に縋っている、自分の力で立ててないような表現になってるんだが
文章考えたスタッフ分かってるか？

>>939
同じ奴だと思うがクロードファンって部分いらないからな
いい加減理解しろよ
0941名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 08:43:40.06ID:oLq3fxEk0
レア→ディミトリ→クロードとエガちゃん苛めてる（）奴は酷いと擦りつけたくて仕方ないんだな
そういえばサイファの新弾級長二人とも絵違いの方が軽く万超えしてるけどエガどうだったっけ？
人気1位で優遇されてる女だから勿論トップレアだった筈だよな？
0942名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 08:52:39.82ID:r42kQmNG0
フォドラ人って別に神様に縋ってないよな　熱心な信者はいるけど
女神はいるって信じてる人は多いと思うけど宗教に対しては現代と同じくらいの距離感だと思うんだが
エガちゃんの脳内フォドラ人と実際のフォドラ人に差があると思う
0943名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 09:00:43.80ID:ipordda80
改革は自分の国だけでやればいいのに→フォドラ全てを救うために立ち上がった！

それってありがた迷惑とか独善って言うんだけどね
てか実際にフレンが同じ旨のこと言ってたな
0944名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 09:06:30.80ID:r42kQmNG0
>>941
カードランドってお店の取引みたけど
新弾でエガちゃん20円だけど低レアだから仕方ないのか
リリーナ超レアなのすごい高かった24980円だった
ディミトリ超レアで19980円
0946名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 09:34:04.18ID:jQFByXkP0
opのムービーを根拠にして1000年前から装備がほとんど変わってないから技術抑制してるレアは悪でエーデルガルトが正しいなんて言われてるけど、fe世界では時間による技術的進歩は意味がない気がする
クロムはマルスの約2000年後の末裔らしいし、ifよりも遥か未来の人間のはずなのに、覚醒の舞台が技術的に初代やifより非常に大きく進歩してるように見えない気がする
現実での西暦20年と西暦2020年のレベルだと極端すぎるかもしれないけど
ifがデビューなので間違ってたらすみません
0947名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 09:44:45.22ID:r42kQmNG0
覚醒は紋章の時代より後退してると思う国の在り方とか蛮族まみれだし
ギムレー暴れたせいじゃね？って言われてたけど
0948名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 09:52:47.99ID:YT/4RESf0
>>946
OPのは明らかにただの3Dモデル使いまわしだし、現実だって2世紀も12世紀も弓と剣で戦ってるのにアホ極まりないわな
0949名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 09:58:03.74ID:DfTF4tcB0
エガの見えない敵と一人戦って酔ってる感が半端じゃない
それに巻き込まれた他全キャラが可哀想すぎるわ
0951名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 10:16:16.97ID:lcPcZahs0
>>945
これで思ったがエガんほルートの紅花で短剣の話が出てこないのって
先生だけに媚び売ってくるエガちゃんが書きたかったんだろうな
エガそのものまで歪めるオタッフ凄いわ
そんで覇王と少女性いいとこどりした結果気持ちの悪いキメラになったが
0953名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 11:00:06.62ID:7F9NHsfx0
エガ信曰くサイファの最新エガは家族も尊厳も何もかも奪われたのに人々の為に自分を犠牲にして神を灼く炎になる様は献身の極地らしい
0954名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 11:10:28.88ID:7x0Dx8Yp0
>>952
乙
酔ってる自分の為に今生きている人々を犠牲にしてるのが本編だがエガ信いつも通りの平常運転だな
大義のための犠牲は仕方ないって思いっきりゲームで言ってたわ
紅花やってもエガ一番嫌いだっただろうな
FEに失望して二度とシリーズ買わなかった
発売前の宣伝からゴリ推しでゲームプレイする前から大嫌いだったから絶対最初に選ばなかっただろうが
0955名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 11:25:40.68ID:xMLqMgnW0
戦争始めてそれこそ家族も尊厳も奪われた民がいるってこと忘れてんのかね
覇骸ももう戻れないじゃなくて戻れない可能性があるっていうクッソリスクの低い行為だし
あとエガって実験で犠牲になったきょうだいのことあんま触れんのよな
そっちに重き置くと尚のこと闇うごに矛先向けろよって突っ込まれるの分かってるから

>>952
スレ立て乙
0956名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 11:42:07.10ID:GzCZKike0
>>952
乙

>>945
女神への信仰は筋違いの憎悪にシフトしてまだ残ってるしな
人間は恨みや憎しみのためだけに生き延びられるから
そうやって自分が色んなものに縋って立ってる自覚はないくせに、誰にも迷惑かけずに女神への信仰を支えにして生きてる人々を蔑むって本当に何様？
単に自分が女神を嫌ってるから、それを他者にも押し付けたいだけでしょ
0957名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 11:57:33.49ID:r42kQmNG0
エガちゃんの女神への憎しみが逆恨みにしか見えないから共感出来ないんだよな
そこまでやる必要がない感すごい
「エガちゃんが戦争を起こしたおかげで現体制が壊れて改革がやりやすくなった！」っていう人いたけど

>>956
女神や教団を良く思ってない人は仲間にもいるけど信仰を否定したり拠り所を信徒たちから奪おうとまでは思ってないしな
むしろ戦争で今の平穏が荒らされるのを嫌がってる
0958名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 11:57:34.03ID:r42kQmNG0
エガちゃんの女神への憎しみが逆恨みにしか見えないから共感出来ないんだよな
そこまでやる必要がない感すごい
「エガちゃんが戦争を起こしたおかげで現体制が壊れて改革がやりやすくなった！」っていう人いたけど

>>956
女神や教団を良く思ってない人は仲間にもいるけど信仰を否定したり拠り所を信徒たちから奪おうとまでは思ってないしな
むしろ戦争で今の平穏が荒らされるのを嫌がってる
0959名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 12:07:48.02ID:CW/FoTOL0
>>952
スレ立て乙

エガの諸々を必要だったなんて言えるのは戦争が過去の出来事として固定されたずっと未来のフォドラ人だろ
エガみたいな理屈で戦争起こされて当代の人間が黙ってられるわけねーだろと
0960名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 12:08:14.08ID:UB8HNE5F0
正義対正義と言いつつ、ディミトリクロードは相手の正義も認めるし、レア様もベレトスに謝罪するから、どのルートでも正義ヅラしてるエガが浮くんだよな
本来なら紅花が一番賛否あって然るべきなのに全肯定だし
0961名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 12:35:30.32ID:DfTF4tcB0
エガちゃんは実験で兄弟を奪われた可哀想な子！！とかよく言うけどその割には当のエガちゃん兄弟のこと全然語りませんよね
兄弟もちの他キャラの方がよっぽど兄弟のことについて語ってるから余計浮いてるぞ
0962名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 12:40:20.75ID:20Yfr2h50
エガの女神への憎悪は正しく逆恨みでしょ
作中の現代フォドラにおける女神はあくまで信仰対象としての存在で現世利益を齎すものではないし、教団への嫌悪だって思い込みで発生してる部分が大半だし
エガ言う教団や女神の悪性ってどれもこじつけや嘘や妄想の類でしかない

そもそも帝国は随分前から教団から距離を置いてたんだから、個々人の信仰心はともかく、国そのものが信仰から脱却して新しい価値観のもとに国政を再構築するってのは十分可能だったはず
結局、紋章っていうわかりやすい価値基準に依存してたのはどこも一緒で、帝国は特に貴族の腐敗が進んでたせいで人の意思でその価値観を放棄することができなかっただけでしょ
その人間の弱さや狡さの責任を女神や教団に押し付けて、死んで責任を取れって言ってるだけ
しかもそのついでとばかりに、無関係の他国まで侵略しながら「正義は我にあり！」みたいなこと吐かすから最悪なんだよ
0964名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 12:57:46.75ID:r42kQmNG0
>>961
せいぜい支援で上に何人下に何人　エルは姉妹や親からの愛称くらいしか聞かないな
名前すら不明だっけ異母兄弟姉妹
きょうだい死んで可哀想言ったら目の前で一族が虐殺された挙句遺体を辱められたレア様とかどうなるんだ
それこそエガちゃんみたいに世界を憎んで人類滅ぼしてもおかしくないだろ
0965名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 13:33:53.31ID:9I5xo1A40
>>953
罪のない人々から家族も尊厳も何もかも奪う闇うごの思惑通りに
神を灼く炎になるの方が正しいのでは？

エガが真の意味での弱者の為に行動したことも、
彼らのためを思ってるような発言をしたこともないと思うんだが
0966名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 13:39:18.59ID:9I5xo1A40
というかフレン誘拐に関与、ジェラルド殺害にも関与しながら
その被害者や遺族に対する謝罪も罪悪感もゼロで
魔獣化という尊厳踏みにじりまくりの倫理観ゼロ兵器使ってるエガを擁護するには
あまりにもそぐわないって気づけないもんかね
0967名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 14:00:54.52ID:X9H+gszX0
サイファ新弾他級長とリリーナのSR＋とんでもない金額になってるな
前に出たエガのSR＋は大したことない値段なの不思議だなぁ
エガって関連グッズ飛び抜けて豊富なのにどれもこれも安いの草生えるわ
集金できなさそうなのにんほって発売前からフィギュア化とか大丈夫なんですか？
0968名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/25(木) 14:09:34.96ID:gTHPynj30
リリーナが3万近く、クロードは1万超え、ディミトリは2万超えてたな。
0969名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 14:17:19.30ID:r42kQmNG0
ちょっと調べた
１８弾のSR+箔押しの買い取り価格
エガちゃん3400円　ディミトリ（妄執時期）4800円
販売価格
エガちゃん6980円　ディミトリ（妄執時期）9980円
男性が多いカードゲームなのに男性キャラの方が高いって大人気キャラとして恥ずかしくないのか
0970名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 14:18:36.05ID:ipordda80
言い訳できない悪行(特に炎帝時代)を批判しただけで必死に噛みつこうとするのが嫌
もしかしてエガちゃんのことが誰からも好かれるヒーローのようにみえてるわけ？
0971名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 14:31:15.28ID:7x0Dx8Yp0
別の作品で1から10まで褒めれたものじゃないし批判されても仕方ないと思ってる好きなキャラいるけど
エガは1から10まで批判許せないし全肯定されないとエガ信暴れるよな
正にエガ教の信者とご本尊の鏡
0972名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 14:33:12.97ID:nbeAJeyKO
エガちゃんから、何で神官セリカや大地母神ミラや
知己(チキ)のような母性を感じ取れないの？

エガちゃんが覇骸にならないほうを選ぶと
「お母様を返して」botへと変貌をする白きものゝほうも、
風花ちゃんの雪と月とかに関係している母親である、
あのクソBBAのような、母性を装った子どもの私物化とか、
神（ていうか痛々しい）っているっぽい要素が凄まじいし。

https://i.imgur.com/d8vs6rV.jpg
https://i.imgur.com/FQ1GHAw.jpg

https://i.imgur.com/ZCX6ceh.jpg
https://i.imgur.com/dVqhqE3.jpg
https://i.imgur.com/LrO0RPe.jpg
0973名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 14:59:57.79ID:GzCZKike0
>>965
無辜の民ごと神を灼く炎ですね
ちっともありがたくありません
自己を犠牲にってどの辺が？
私怨で暴走して自分より弱いもの小さいものを積極的に踏みにじりにいってるだけじゃん
0974名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 15:43:07.65ID:HoymNu0E0
エガの場合他のキャラと違ってまともな人格を持った人が狂ってしまった感もまったくない
徹頭徹尾自分のことしか考えてない悪党だ
自己を犠牲にするならその覚悟で先に闇うごと刺し違えてみせろと言いたい
0975名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 15:46:44.29ID:fZRB0bbB0
エガに萌えキャラも兼任させろってならシナリオ根本から改変しなきゃだよな
辻褄が合わなくてエガは穴だらけのキャラかガチのサイコパスかの二択に…
0976名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/25(木) 18:47:58.95ID:NF2KM2130
今日サイファ出たけどエガちゃんの絵師さんのRT少なかったなぁ
0977929
垢版 |
2020/06/25(木) 19:28:47.43ID:OW1CVB3S0
>>934
俺屍２はうちも買っちゃってたわ
何年振りの新作よ？って事もあって凄く期待していただけに、製作者への憎しみが増し増しになったよ
あれはとても酷いんほぉ作品だったね……

エガがんほぉキャラかどうかは置いといても、天刻キャンセラーで先生のライバルポジションなシナリオ遊んでみたかったなぁ
その方が絶対楽しめたし、エガというキャラも深みが増したろうにな
0978名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 19:35:24.28ID:LNli3wLi0
エガは色々と要素を盛り付けて魅力的なキャラにしようとしてるんだろうけど、器が小さいから盛った分が全部滑り落ちてる感じ
元々敵役として限られた出番しかなかったからだろうけど、のびしろがなくて1キャラとして膨らみに欠けるんだよね
あれこれ上乗せしてそこを補おうとしたら、元のコンセプトがどっか行った上にゴテゴテ乗せすぎて土台から崩壊した感じ
0979名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 19:45:05.91ID:HoymNu0E0
人間色んな顔があるにしても相反する要素をいくつもぶっ混めば破綻者にしかならんわな
レアやディミトリは他者に優しいからこそ恐ろしいほどの怒りを抱えるし無慈悲に敵を誅伐することができる
クロードはフォドラ外の出身だからこそフォドラを一歩引いた目で見れるし逆に自身のフォドラへの偏見にも気づくことができる
違う一面なんてのはそのキャラの芯あってこそよな
0980名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 21:03:19.71ID:xMLqMgnW0
確かに敵として作ったのに味方ルート作るなら基盤から崩れるんだからキャラ設定も見直すべきだよなぁ
エガって戦争を起こす、紋章主義を憎む、教会を憎むの動機付け描写が薄すぎるんだよ
その上ゲーム開始時から思考が凝り固まって全部決めつけてるから独善にしかみえない
0981名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/25(木) 21:05:03.63ID:yKfNFkpj0
普段民をまるで気にかけてないから人々の為に立ち上がったとか犠牲に心を痛めてるとか言われても嘘臭いだけなんだよな
マイクランやロナート卿とかあとアビスの時に村人の犠牲とか無視して教会の粗見つけてやったと喜んだりマイクランこそ犠牲者みたいな態度取ったり
結局見てるの紋章の犠牲者って自分で決めたせっまい範囲だけなんだよ
0982名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/25(木) 21:23:44.07ID:wqwSuCqv0
次期皇帝が闇うご幹部だった方がよっぽど筋が通ってるな
それか自分こそ解放王だと僭称する感じで
ダース・シディアスも殺して銀河の頂点になる気満々のダース・ベイダーまで突き抜ければ悪の華なのに
実際は西方教会とどっこいどっこいってどうなの
0983名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 21:51:07.43ID:GcQHcuV20
ルミール村の戦闘後に級長が村を見回りにいくところで
二人は助けられる人を探しにいくって言うのにエガは敵がいないか見てくるなんだよね
実際は闇うごは敵ではないし言い訳にいくところだから見回りもしないんだけど
自国領の民なのに建前ですら助けるって言わないのかよ
0984名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/25(木) 21:59:01.46ID:/QwnR5zY0
風花のファンアート見てたらコメントでエガ信の他キャラsageに当たってイラッとした
エガと関係ないところでも師♡とかキモいこと書くし何なんだよ他所でやれよ
0985名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 22:07:49.02ID:9I5xo1A40
>>983
普通の感覚だと生き残りがいないか確かめて助けに行くよなあ
あそこで敵がいないか見てくるって言うのは
・村人の生死などどうでもいい
・村人がもはや助からないことを確信している
・敵（闇うご）がいることを確信している
のどれかだよな
0986名無したんはエロカワイイ
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2020/06/25(木) 22:48:30.23ID:2KiVTEZr0
>>982
確かに西方教会と変わらないのは草
作中で悪事働いてた小悪党と変わらない皇帝とかだせぇな

>>985
せめて「今遠くの方で誰か動いた気がする。もしかしたら敵かもしれないから見てくる」とかだったらまだ分からなくもないんだが…
自国民の事なんかどうでもよくて自分は世界一かわいそうだと思ってる自己中なエガちゃん様よ
0987名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/26(金) 00:49:02.14ID:TQh1yfc40
エガは社会を変革したいという割に為政者になる気概が全く見えないのが無理。
気に入らないものを壊したいだけで、フォドラの大地に生きる多くの民という存在を認識できてないのが言動の端々に表れてる。
帝都にいた時とか市場すらまともに見たことなかったんじゃないかって思うし、対人関係を築くのも下手すぎ。
環境って要因があるにしても、あそこまで欠陥だらけのキャラクターに合わないプロフィールだらけで気持ち悪い。
0988名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 00:58:13.84ID:OU1VAp/H0
良く見せよう良く見せようと欲を出しすぎた結果芯がぶれて一貫性のないキャラになってるんだよね
ラーメンにカレーかけてケーキ乗っけても美味しいわけないでしょって
0989名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 01:10:17.02ID:SDBqWBz10
>>988
前に言われてた丁寧にラッピングされたゴミなんだよなエガは
見た目はケーキに見せかけて客釣って実は腐ったケーキでしたーｗｗｗ残念ｗｗｗってのを素でやってるのがエガ
そりゃ腐ったケーキ食ったら吐くわ
0990名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 01:28:47.49ID:tJ8f/c9w0
外見取り繕っていて言っていることだけはご立派だからな
中身はどうしようもないぐらい腐ってるが
0991名無したんはエロカワイイ
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2020/06/26(金) 01:47:54.08ID:xt/D5m+D0
言い訳を一切しない、他者のせいにもしない激強の女帝エーデルガルトなら好きになれてたな
世間では不評の角ティアラも自分はアリなので
0994名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/26(金) 08:58:58.97ID:ANweTMrN0
女の子だから甘いケーキみたいな子がいいよねで盛られる不要な甘さ
ある意味女性軽視というか性的搾取だよなこれ
夜這いにきたとか最たるものよ
普通はドン引くわ
0995名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/06/26(金) 08:58:59.24ID:QsUWA1AS0
ぶっちゃけコスタスにエガ殺されてても闇うごが教団に難癖付けて戦争は始めるだろうなあとは思う
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