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ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ10

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0001名無したんはエロカワイイ
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2020/02/10(月) 21:57:20.36ID:AuBsEWCH0
ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1580268129/
0365名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 11:57:20.70ID:QVfICTSQ0
思えばアビスのは捨てられた文献なんだよな
はたして書いてある事は今でもつづいてるのか
そもそも真実なのかって疑問あるな
ジェラルト検死しちゃってるしあれ大分古い話なんじゃ…
0366名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 12:10:03.55ID:4+Enoyd30
青の残党なんてちゃちいのしか残ってないと元々言われてた所にハピ一人で退治できるようなしょっぱい連中って更に証明されてしまった
0367名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 12:13:06.55ID:Zy1QY5SS0
まだ煤闇勢スカウトしたデータでクリアできてないんだけど
ハピが一人で闇うご倒すのって青だけなの？
金は本編で壊滅状態にしたからないのは分かるけど
というか紅花でハピスカウトがまた胸糞悪い感じになってしまう気がする
騙されて支援会話まで組まされてるリシテアよりはマシかもしれないけど
0369名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 12:21:51.94ID:oRflmOoy0
ハピは元々が教団から受けた扱い(地下送り)で教団嫌いのキャラだから嫌いのまま進むんじゃね紅花
0370名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 12:40:15.06ID:cD9B/CpQ0
禁止された物はただ単にオーパーツ的な物で危険性も考えてまだ人が持つには早すぎる技術だから禁止してただけじゃないの
0371名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 12:43:41.16ID:iGNHxluQ0
コンスタンツェとの支援で、家の再興を約束……するんだけど、いずれは領主および貴族という身分を廃し、元貴族は俸給と引き換えに働く官吏(税は平民と同様に取り立てる)となる、とのこと。
よくわからないんだけど、領主とそれに仕える人々の呼び名が変わるだけではないの？貴族の収入が民から直接貰うのではなく王宮を挟んで貰うだけになる気が……
0373名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 19:35:55.61ID:uux3Z2fG0
聖墓襲撃のエガ、メトジェイみたいなクズを連れてる上に「ああは言ったけど、あなた達を殺すつもりはない、おとなしく寝ててもらえる？」
みたいな余裕かましてる感じだったけど、コンスタンツェとの戦闘会話では悩み・・苦しみ・・考え抜いたうえでのことよ、とか言わせてんのな
うーん・・
0374名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 19:40:37.02ID:hU+cJ/Hs0
相変わらず味方には都合悪いところ見せないのな
悩み苦しみ考え抜いたとか悲劇のヒロインに浸ってる感じの台詞で気持ち悪い
覇道歩むならそんな姿見せずに堂々としてればカッコいいのに半端にかわいそうな女の子()するからキメラなんだよ
0375名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 19:52:37.18ID:Tc0FAec30
とってる行動が短絡的だから突っ込まれてるのに「考え抜いたうえ」って言わせてもなんのフォローにもならないだろうに。
だいたい何をどう悩んだというのか。
0376名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 20:23:02.75ID:BkU+fKQm0
エガとコンスタンツェは3パターンも戦闘台詞があるんだけど何でだろうな…とりあえず悩み苦しみ考え抜いたとか悲劇のヒロイン気取りやめてほしいな

ガルグマク戦
「帝国貴族のヌーヴェル家が途絶える道を選んだということね」「貴方の覚悟受け止めましょう」

聖墓戦
「悩み、苦しみ、考え抜いた上でのことよ。貴方に話したら黙っていてくれた？」

宮城戦
覚悟の決まってるコンスタンツェに対して「貴方らしいわね。私も全力で応えさせてもらう」
0377名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 20:30:09.51ID:Tc0FAec30
友達がいない＝支援会話後でなくても仲良くしてそうなキャラがいないってのを
ツェで補う感じかね
まあそれは分かるがお家再興は…
0378名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 20:33:24.77ID:rryYtdZP0
身分制度失くしたいんじゃなかったのか
その割にはエガは皇帝になるし生徒も普通に家督継いでるんだが
0379名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 20:36:52.26ID:BkU+fKQm0
>>377
確かにエガとペアで見る特定の相手いないよな
コンスタンツェもメルセデスとの組み合わせの方が今のところ反応が良いから結局のところ意味なさそうだが
0380名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 21:35:19.31ID:Zy1QY5SS0
エガ、覚悟と覚悟の対等なぶつかり合いみたいなのを演出したがるけど5年間攻める側として他国踏み荒らした皇帝と蹂躙された王国同盟側じゃ対等でも同じ気持ちでもあるわけないのにな
あなたの思いに応えるとか何言ってんだこいつって感じ
別にエガに気持ちぶつけたいとかエガと戦いたい訳じゃないのに何様のつもりだよ
王国はただでさえ苦しい状況なのに卑劣な手で王を処刑されて同盟はそもそも戦いたいでもないのに争いに巻き込まれただけなのに
結局はクロードの説得に対して「私は殺したいわ」が本性だろ
0381名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 21:59:05.07ID:2vhnqpW80
アンチって程ではないけど書き込んで良いか？アビスメンバー追加&イエリッツァアプデで支援会話や節毎の会話増えているだろうから二度とやらないと決めた帝国ルートやってるんだけどやっぱつれぇわ
ロナート卿反乱の時点でこれだしもう動画ですまろよって心のやみうごが囁いてくるわこのスレの皆んなはどうしてる？
0384名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 22:21:24.66ID:EeyARXxG0
紅花やるまでは別に嫌いじゃなかった。
もう何度も言われてるだろうけど蜜月やら似顔絵やら媚びているのが嫌だ。
影に何があろうと戦争を始めた張本人なのだから、もっとしっかりしてくれ……。
キツすぎるとキャラ人気に影響が出ると思ったのか分からないけど、こんなよく分からないキャラになってしまったのは可哀想じゃないか。
誰がこんな風にしたんだ。ディレクター？
0385名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 22:28:13.94ID:SfeQhagM0
>>381
スキップとか
ロナート卿と民兵が死んだのはエガちゃんのせい
0386名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 22:29:57.16ID:EeyARXxG0
>>381
イエリッツァ追加後に2回目の帝国ルート(紅花)やったけど、
正直またやらせんのかよwって気持ちだなぁ。
ベルは好きだから気にはなるけど、3回目の紅花はしんどいわ。誰かの動画で見ることにするよ。
0387名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 22:44:00.39ID:BkU+fKQm0
>>381
本編は音声切って無心でボタン押しまくる
散策とか支援回りだけしっかり見るって感じ
ただ戦闘は面倒だし嫌なものをプレイしてるから進みは遅い…新キャラの支援や後日談とか回収してる人はいるから動画で良いと思うぞ
0388名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 22:49:17.18ID:3kS+sYdS0
他のルートはともかく紅花は何回もやりたくない。銀雪は好きだけどエガ級長の一部は１回で十分だからエガが出るシーンは飛ばすか流してる
紅花は支援会話目的でもう１回やるとしても本編は飛ばすだろうなぁ。鍛えまくって戦闘も流し会話だけ回収すると思う
でも苦痛だから多分中々進まないと思う。紅花だけ１回目驚くぐらい時間掛かった
0389名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 22:51:28.05ID:rryYtdZP0
エガ受け持つのが嫌だから紅花は二度とやらねえ
他ルートやグッズにも出張ってるのもイライラする
このゲームでストレス溜まりまくったのエガ関係だけだったぞ
0390名無したんはエロカワイイ
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2020/02/16(日) 23:07:20.37ID:fVLWTl6h0
エガ受け持つことが嫌すぎて銀雪すらプレイできない人間からしたら、支援回収のために周回してるだけすごい
もうエガを視界に入れるのも嫌なんだ
0391名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 00:20:45.11ID:rg4wI0tI0
日付変わったけど>>381ですアドバイスくれた人達ありがとう
おまかせ放置プレイならイケるかと思ったけど2ターンで3人ロストしたから諦めて動画で済ませる事にしましたゲームは楽しくやろう！
0393名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 01:01:40.46ID:YKeban7h0
エーデルガルトの絵をTwitterで見る度ブロックしてる。
ワードミュートしても、無言で絵だけ上げてるのが流れてきたりするし都度ブロックが今のとこ1番良い。
エーデルガルト以外は好きだから二次創作も見たいんだけどね。
0394名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 07:24:51.13ID:P2OkpywU0
追加コンテンツで入ったモブのクロードが国交しにくる事を示唆する会話
これ王国だけじゃなくて帝国にもあるからやっぱりクロードとエガも手を取り合えるみたいな騒ぎ方を一部で見るけど微妙な気持ちだな
クロード殺してても出てくるからバグだろとかも言われてるし、国交するにしても蒼月と紅花では内容も温度感も全然変わりそうなものだけど
信者の言う手を取り合えるって表現を見ると仲良しこよし、相手がエガを尊重して行うものとでも思ってるのかね
0397名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 08:18:22.47ID:SkUi6AWf0
青ageになりそうだけど青だと平和に国交樹立しそうだなって思う
赤はクロードが死んでも生きても　国交するかも→攻めてきたって時点でな
外伝見るにエガちゃんはパルミラと付き合ってく(教団sageしながら)言ってたけど
武力で威圧する国交になりそう

なんかコスタスの部下がアビスにいるらしいね　教団に手を出すつもりはなかった！お頭は騙された！って
0398名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 08:30:36.51ID:P2OkpywU0
クロードは紅花だと蒼月以上に結果を持ち帰る事が出来ないし、パルミラで王としても重役としてもいられない気がするしな
紅花で国交をするとしてもクロードじゃない誰かの可能性が高いかも…エガ的にはその方がやりやすいだろうしな。殺す気満々だったし今更だが
パルミラと付き合う=武力で押し通す…恐怖政治に続いて本当にやばい国にしかならなさそうだな
0400名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 08:38:10.11ID:SkUi6AWf0
クロード先生以外で倒しても断末魔の叫び上げなかったし死んだふりして逃げただろとは思うが
そう言うことなの？
0402名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 08:40:25.69ID:WIkj9JTZ0
いや紅花クロード殺したパターンは作中ではエガが殺したことになってるから死んでなきゃおかしい
0403名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 09:03:19.43ID:mytxVCMl0
100歩譲ってエガ自身は平和的に国交を結ぶ気なのかもしれないが、パルミラは警戒せざるを得ないんじゃないかな。大陸全土を武力制圧してからの国交だし。
しかもその戦争の経緯を知ったらなおのこと。
0404名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 10:13:46.48ID:mpeJRpcE0
パルミラが戦い好きそうな描き方されてるからって武力で無理矢理統一された国と国交結ぶとしたら普通警戒するよな
パルミラがエガの言う通り気にしなかったとして王国が紋章捨てられなかった原因のスレンとかどうするんだろうな
まあエガ的には陰湿な攻撃仕掛けて話し合いもしなかった教団より外伝で戦っただけのパルミラの方が分かり合えるらしいからエガ自体にそもそも根っから話し合いする知能はなさそう
0405名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 10:58:37.51ID:m9mUibH00
>>364
あーそりゃ大暴れだわ
エガ信がうざくてうざくて作品そのものから遠ざかってたんだよね教えてくれてどうもありがとう
0406名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 11:04:38.72ID:42zd7LWR0
文明の発展も、クロードがパルミラとの仲介役になって国交すればクリアされる問題に見えるし、わざわざ戦争を起こして関係を悪化させる意味あったか？っていう
というかパルミラ出身で好奇心旺盛なクロードがフォドラとの文明差に言及してなかったしやっぱり後付けだろこれ
0407名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 11:16:01.10ID:r9LGz9/i0
シャミアの「フォドラってのは人外魔境か？英雄の遺産もあるしな。」って台詞からは
ダグザも文明的に進んでる印象は無いよなー。
英雄の遺産に対抗できるほどの兵器等は無いってことだし。
ヴァジュラとかいう謎の遺産ってのが追加されたけど、結局同程度では。
0408名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 12:05:33.15ID:P2OkpywU0
>>404
王国は寒さで実りが少なく豊かとは言えない国だし、エガはそういう明日もしれない最下層の民ですら自分で立ち上がれないのが悪いって認識だろ
スレンから防衛するために資源や兵力を割くメリットがない以上は切り捨てられそうだけどな…
0409名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 12:20:41.71ID:g3mCiZU50
エガって自分は弱者ってことにしたくて自分の恵まれてる部分には目を向けてなさそうなの嫌い
お前より弱くて自分の力ではどうしようもない状況にいる人はフォドラどころか外の世界にもいくらでもいると思うよ
0410名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 12:26:52.34ID:P2OkpywU0
帝国貴族は帝都に住むからエガから見る恵まれていない人は、紋章主義により取り立てて貰えない一定の教育や環境が整った人達の話だからな
腐敗しているから排除する必要があるとエガが嫌悪を示している貴族達と同じ目線しか持っていないんだよ、結局のところ同族でしかない
0411名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 12:37:05.24ID:g3mCiZU50
戦争起こすほど現状に嫌悪を示してるならせめて人々の価値観が変わるまで身を粉にして政治に取り組むのかと思ったら
ゴロゴロしたい()だの蜜月()だの結局自分が良い思いしたいだけなの本当にガッカリ
それとも紅花はエガ様の高いカリスマと政治手腕によって早々に人々の意識改革が成されたんですかねスゴいなー
0412名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 12:57:28.24ID:mytxVCMl0
地下書庫の内容はまだ見てないけどそれらのせいでエガは正しかった、レアを討つのは正しかった。みたいな論が増えたのはレア様好きとしては悲しい。
某所じゃ人類の敵何て言われるし……
0413名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 13:07:47.42ID:P2OkpywU0
本編でエガが一言も言っていない後付け情報を担ぎあげて正当性を証明出来たと騒ぐのは信者らしいな
そもそも地下書庫にあるし他の要因から現在も続いているか不明、レア様側意図も想像出来る、この事で戦争などの悲劇が起きた事例もないなしな
0414名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 13:23:58.25ID:P7ROYPgL0
地下書庫の新しい資料見ても「多くの犠牲が出る戦争起こす意味は別に無いな…」て感想です
信者はエガの正当化ばかりに目が向いてレアの意図とかまるっきり無視なのは他人を慮らないエガとそっくり
0416名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 13:40:07.20ID:P2OkpywU0
>>329
遅レスだけど参考になれば
ゲームの内容を中心に項目をわけて意見を送った事あるぞ。その一つエガに関する事でゲームとグッズ展開、公式の扱いなどでサイファも記載した
返信は期待してなかったけど担当部署へ伝える内容と共にメール確認してくれた人の部署と名前も添えて連絡は返ってきた。少し前の話だけどな
とにかく文章は丁寧に、否定的な内容でも言葉の選び方にも気をつけて送った
0418名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 14:03:17.25ID:g3mCiZU50
>>416
おお、どうもありがとう
文章に悩んでまだ意見送れてなかったから全然遅くないです
言葉選びには気を付けるよ、感情的になったただのアンチで片付けられたくないからな
0419名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 14:33:41.74ID:P2OkpywU0
>>418
いえいえ
どこに送るか、どうやって送るか悩むよな
とりあえず大元に言わないと意味ないと思って恐る恐る書いたけど、追加コンテンツの情報をある程度拾ってからの方が良かったなと後悔もある
何度も送れるものでもないし文章作り頑張れ
0420名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 14:37:41.16ID:r9LGz9/i0
自分も言葉に気をつけて意見送ってみるかな……。
次回作なり今後の展開は楽しみだし。
0421名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 14:47:34.73ID:P2OkpywU0
>>414
好きなキャラ目線で見てしまうのはわかるけどエガ信は極端だよな
こういう情報が出たからエガのこの主張は納得がいくとかではなく、エガが正義でレア様や教団が悪だという主張をしたがる
本当にタチ悪いし必死だよな…今からエガの全てが正義だったとひっくり返るのは正直無理じゃね
0422名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 14:52:18.02ID:851rbwKZ0
エルちゃん大好き！レア大嫌い！がまず前提だから、全部のルートをやっていたとしてもストーリーの解釈がまったく噛み合わないんだよな…
アビスの例の後出し資料が偏向報道みたいに使われていてモヤモヤする
0423名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 15:01:42.01ID:8zxqjxEZ0
書庫の話なら王国同盟の分裂も闇うごが絡んでるからエガの主張が崩れてますますピエロ化進んでるんだけどな
0424名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 15:07:37.85ID:QKbC4HL40
そこは王国が闇うごの関与でできた国だから糞ってことになってるっぽい。
まぁストーリーと連動してるわけでもない単発情報なんて叩きにも擁護にも使えちゃうわな。
0425名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 15:16:24.53ID:mpeJRpcE0
帝国は正に闇うごと手を組んで戦争起こして侵略しまくってんのにいいんですかね.......
わかってて協力しあってんだからクソ度は上だろ
どこまでも自分に甘いなエガ信
0426名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 15:24:48.76ID:u3MokNsi0
エガは本編で描写足らず言葉足らずだからフォローするって訳でもなく
既に味方側の時でも敵側の時でも出番が相当多く要らんこと言い過ぎなくらい当人が喋り倒してるのに矛盾が爆発状態なんだから
もうフォローとかかなり無理がある気がする。やったことも言ったこともなかったことには出来ない訳で
それこそ前より少しでも大人しいキャラとか大口叩かないキャラにして印象を和らげるぐらいしかない気がする
個人的に下手なフォローされると、あれだけのことしてて正当化？と反論したくなって反感が増してしまう
0427名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 15:40:11.18ID:QKbC4HL40
矛盾点をフォローしてストーリーを整理した結果エガちゃんの印象があがるのは
別にいいんだけどね。作品としての価値が上がるんだからいいことだ。
本編で拾ってない設定をぶちこんできても矛盾は解消されず敵対相手の印象だけ悪くして
考察もどうとでもとれてというんじゃプレイヤー間のたたき合いを加速するだけなのにな。
0428名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 15:43:53.18ID:mVbqZ0mV0
アビスのエガマイルドな性格になってね？テコ入れか？
髪の毛の色変わった？なんて聞いた日には本編のエガなら
そうだとしてあなたに何の関係があるの？と突っかかってきそうなもんだけど
実際本編じゃディミトリの気遣いに対してヒネた捉え方をしてキレてたし
というかディミトリも明らかに事情がありそうな事柄にいきなり首突っ込む…
と言ったら言い方悪いが切り込んでいく奴だっけ？自学級のメンバーでもないのに？
パラレル世界だと言われたらそれまでだけど
0430名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 18:29:48.51ID:9nMT3xMD0
こうして追加コンテンツで出てきた情報もボロボロだし設定資料集が発売する時にまた手が加えられてそうだな…
エガを持ち上げるか教会を落とすかどちらにするかはわからないけど、これ以上の情報を加えても余計な事にしかならないから後者かな
うまいこと紅花での矛盾を解消するだけなら文句はないが、そのために他を落とすしか道がない現状はどう考えても詰みだろ
もう紅花を消したら一番手っ取り早いんじゃね
エガの救済は他ルートで出来てるし十分だろ
0432名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 19:44:34.79ID:SkUi6AWf0
教会sageると他ルートで味方にしていいの？ってならない？
sage要素であろうハピを地下送りにしたのは個人的には仕方ないとは思う
本人的には嫌だけども　教団からしたら弱者じゃなく爆弾みたいなものだし
禁止事項も検死の概念あるのに解剖NGってなんじゃそりゃだし

むしろ
権力がない皇族→14歳で一家(しかも貴族)惨殺をもみ消して犯人を部下にする
帝国が三つに分かれたのは教会のせい→闇うご工作
騙されてた可哀想なコスタス
とか公式はエガちゃんのフォローをしたいのか悪人にしたいのかアホにしたいのか
0433名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 19:52:22.50ID:tvsOTauj0
>>432
コスタスだけでなくメトジェイもエガに捨て駒として良い様に使われたチンピラだった事が判明したからな
あっちは性格が性格なのであまり可哀想とは感じないが
0434名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 19:56:26.44ID:ZHCv/Gzi0
>>432
スタッフもしくはISとコーエーの間で解釈（というか萌え）の齟齬が起きていて
すり合わせを微塵も考えず思うまま実装してるって感じの現状だな
0435名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 20:36:43.82ID:ERqZVzS60
エーデルガルト擁護のために闇うごを擁護するのにソティスを貶し始めるのは末期だな
0436名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 21:31:44.50ID:42zd7LWR0
こんなガバい後付けするくらいなら、エガの開戦理由を最初からちゃんと作り込んでおけば済む話だろうに
シナリオ全体の信頼がちょっと下がったわ
0437名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 21:51:59.27ID:ZHCv/Gzi0
語らないことでギリギリのバランス保ってたみたいなとこあるので
馬脚を現しちゃうのは素直に残念
0438名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 22:07:34.07ID:Vuh/AgX40
ゲームでのエガにどん引きしてるから下手に擁護されてもな…
アビスまだ触れてなかったのでエガ抜きで最後までやるわ
0439名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 22:28:34.67ID:viVUtNV/0
望遠鏡開発阻止の理由の一つに「戦争が激化する恐れがある」とあったが正論でしかないと思った
現実でのダイナマイトが戦争利用された話が頭に浮かんだわ
エガ信はこれを人類の発展阻止！教会クソ！って言ってんの？
兵器開発されたらそれこそ闇うごがウッキウキでフォドラ人殺しまくるんでは？闇うごには光の杭とかもあるが更に酷くなりそう
しかしパーンが闇うごと判明してエガの開戦演説には笑いしか出ないな
エガのピエロっぷりやべぇ
本当にエガは闇うごの最高傑作だよなぁ流したデマ鵜呑みにして勝手に戦争起こすんだから
0440名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 22:45:26.67ID:SkUi6AWf0
ダイナマイトも元々穴掘り？が楽になりますようにって人のために作ったのに戦争利用されて
ノーベル氏は凄い凹んだんだっけ
0441名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 22:51:04.22ID:0UhcqjAm0
サイドストーリーで科学技術抑制という叩き棒が追加されて本スレから外にうごうご這い出してきたな
レアが人間をペット扱いしてる！て本編のどこに描写があったのか意味不明なsageを主張するやつがいたけど先生の母親関連で同じ主張してる奴見かけたわ
0442名無したんはエロカワイイ
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2020/02/17(月) 23:06:25.32ID:aLNZSW/c0
本編のはあくまで建前で、本当は闇うごが自分を利用しようとしていることもアビスの追加資料の件も見抜いていた、知っていたとか擁護する人がいたな
どこからそう思ったかほんと教えて欲しい…エガ関連だと盲目的になる人や、あくまで強き女帝と解釈したい人が多い
0443名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 00:05:45.63ID:NjdmnTxV0
紅花ルートで、開戦時の演説はあくまで貴族たちを揺さぶって味方につけるための檄文だと聞いたけどそうなの？
いや、「なんで技術云々のこと言及しなかったの？｣に対する反論として「あくまで貴族に効く演説にした」とよくわからんこと言われたんで。
0444名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 00:19:44.88ID:UypqQOzg0
ぶっちゃけ今に近い技術の禁止が英雄戦争直後はどうあれゲーム本編の時間でもガチガチに守られている訳じゃないと思うわ
今もはっきりとした禁忌なら初めから地上の図書館にも堂々と記述があるだろうし
時代を見て緩めていったと考えるのが自然じゃね

どちらにせよ禁じられた技術を使って人を害する闇うごと組んでるエガを擁護するために使える文句じゃないんだよなぁ
0445名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 00:25:15.10ID:UypqQOzg0
>>443
うーん……帝国貴族に、だよな
王国、同盟が教会と組んで帝国を排除しようとしているっていうならわかるけどあの内容で檄文咤りえるのかは正直ようわからん
いっそ闇うごと組んで先進技術をバンバン使っていきます、そのためには教会がジャマだから私は戦いますって理屈の方が理解はできる
国内の腐敗に頭を痛めてる貴族こそ「えっここで教会に宣戦布告するの？」ってびっくりしてそう
0446名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 00:37:47.79ID:tEDOn12J0
仮に本当に檄文だとしてもエガ本人が憤ってた偽りの歴史とやらを皇帝の名前で大声で喧伝しちゃってるからなあ
その辺の矛盾というか私はするけどあなた達はだめみたいなのが不愉快に感じてしまう
世界の為だとか言うなら教団にも教義に理由はあったわけでエガだけにそれが適用される訳じゃないし
0447名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 00:57:02.91ID:NjdmnTxV0
上の方にあったが、今のフォドラは木版印刷なんだよね？
活版印刷が禁止=文明発展を抑止している！とよく言われるけど、wikiペディアだと相互互換に近い感じに書かれてた。
その……無知であれだがなんで活版印刷禁止=文明抑止なの？
0449名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 01:10:39.38ID:FU2Iu63K0
>>447
あの禁止事項全部守っても江戸時代末期の文明までは到達できるからなぁ
活字印刷が宗教改革を進めたのは定説ではあるし、本はあらゆる技術の根本なので
禁止しないほうがそりゃ発展はするが
0450名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 07:14:16.03ID:VAML1ubK0
こういう具体的な事をエガが知ってるのであれば演説で持ち出さないのも、本編中で一度も語らないのもおかしいんだけどな
仮に信者が言うように演説では貴族達を揺さぶる事や大衆の士気をあげるための形にこだわったものだとしても、それ以降も紋章教会に対する憎しみと悲劇のヒロインごっこしてたんだが
0451名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 07:20:44.49ID:VAML1ubK0
レア様のお茶会でフレンについてを選んでも盛り上がらないからとエガ信が嬉々として話題にしてるみたいだが…
キャラ専用話題だから決められたキャラ以外は絶対に盛り上がらないだけなんだけどな
システムの問題をキャラ叩きに使ってるのは草
0452名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 07:27:16.12ID:0JH4j7Er0
アロイスにジェラルトの話題振っても盛り上がらないけどジェラルト嫌いなのかって話だよなｗ
0453名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 07:42:36.81ID:FDpMoo4X0
フェリクスにディミトリの話題ぶつけても喜ばないのと同じだよな
何鬼の首取ったつもりでいるんだか
0455名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 08:24:36.92ID:81aJV5f/0
>>444
自分も禁忌にするなら上の図書室に置くのでは？って思うけど
本スレでむしろそれらの技術は闇に葬ったから上の図書室に置かないのでは？って言われた
0457名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/02/18(火) 10:28:51.25ID:UypqQOzg0
>>455
一度は生まれた技術をなかったことにしてもまた考える者が出てくるのは想定できるから各国の研究者や施設を常に監視する必要があるな
で、これはと思ったら表に出ないよう闇に葬ると
……教会がよその国にそこまでしてたら内政干渉ってレベルじゃないしもっと前に反旗を翻されとるわ
実際は王国には魔導院もあるし学内でハンネマンも研究できてるし(セテスに粉かけて無事なくらい)帝国後ろ盾に闇うごがのびのびとやれてるし
個人的に本編開始あたりでは急激な進歩を緩やかにしているだけな感じがする
0458名無したんはエロカワイイ
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2020/02/18(火) 12:58:24.66ID:9ibZD/I50
ゲーム開始時のムービーと本編の時間軸とで全然変わってない！これはレアが千年間も文明抑止してきたっていう証拠！やレク！

ってのが信者の言い分だけどそんな長い間意図的に止めていたら
完全に他国に置いていかれてると思うんだけどな
でもパルミラ軍見てるとフォドラとそう文明的に離れてなさそうなんですけど…
行き過ぎた発展は身を滅ぼすって昔から良くあるテーマだし実際闇うごみたいな勢力がいるって分かってるならある程度抑制して然るべきだろ
0460名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/02/18(火) 13:39:25.10ID:9nSRdYI90
服装を言い始めたら、一枚絵なのに士官学校の制服を着て宣戦布告するエガちゃん…となるしね

技術をある程度抑制しただけだと思うけど、そこから発展して学問の自由までも奪ったみたいな解釈の人が多くて心配になる
ハンネマン先生とかリシテアとかリンハルトとかをもう一度見ろ
0461名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/02/18(火) 13:41:41.85ID:hncKVcbv0
>>458
そこら辺の論理の穴はわかっているのか「数百年後にはパルミラやスレンに植民地にされる」と息巻くやつもいる。
そんな数百年先のことに責任持てるかだとか、そのために今いる大勢の人を犠牲にしていいのかと個人的に思う。
紅花以外のルートでも数百年後のフォドラはすっかり様変わりしてるらしいけど(フレン後日談)
0462名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/02/18(火) 13:56:09.40ID:SZb5rFPj0
なんにしてもエガちゃんは技術の発展なんか目標にしてないからあまり意味はない理屈な上に
そもそも無制限に技術開発することなんか現代でもできず宗教でなく国家も規制する側でしかないので
統一後のエガちゃんが民間に好き勝手させることもありえないと思うぞ
0463名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/02/18(火) 14:06:08.05ID:y7X1csUG0
いやまあ外からの脅威に国の垣根を越えて団結するために作られたのが士官学校なんですけどね
そこにカチコミかけてきたのはどなたでしたっけ
0464名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/02/18(火) 14:07:33.64ID:tEDOn12J0
エガは紋章石使って人間を魔獣にするみたいなことしてるから正しく技術使えるかは疑わしいけど技術発展のためなら人体実験するんだろうなあと思ってしまう
自分に施された紋章に関わる実験でさえ他人に繰り返すんだから自分に関係ない新技術の実験なんて痛くも痒くもないだろ
私も本当は辛いのよみたいなこと言うけどお前が辛がった所で現実は何も変わらないし師には早く立ち直れって罵倒したんだからお前も辛いアピールしてないでさっさと戦争終わらせろよ
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