ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ10
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ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1580268129/ 他人に対しては何も思いやりないところ嫌いだわエガ
なのに信者は物語の核だからとか理由つけてエガが他人に何かしてもらうこと当たり前だと思ってそうなのも嫌
与えてもらうばっかりを望むとかやっぱ頭お花畑のお姫様ですね 少女の痛み()相変わらず気持ち悪い
痛みを知って欲しいならエガ自身から話してるだろうし言わなかったという事はエガの方が話すには値しないと判断してるって事だろ元々他級長賊に殺させようとしてたくらいだし消すべき邪魔者としか見てなかっただろ悲劇のヒロイン擁護とか無理極まってる 自分は煤闇のエガにはそこまで不快感無かったのだけど本編もあれぐらいの性格に出来なかったのかと思ってしまう
なんか本編と煤闇のエガ別人に感じる。ライターの違いかな 煤闇はキツさが控えめになってたね
後、思ったよりエガは喋らなかった
リンハルトの方が話してた気がする 批判意見が出る要因のひとつはやらかしたことに対していらんこと言い過ぎ(ブーメラン含め)なところがあったからそれはわかる気がする 本編はおまいうが多すぎだったからな
特に紅花は先生が来て有頂天になってんのかちゃんと考えてから話せってことばかり >>254
煤闇の描写にしろ煤闇で本編に追加される情報にしろ基本的にネットで突っ込まれた部分への
フォローって感じがする(青ルート闇うご問題とか、教会の具体的な閉鎖性がわからんとか)から
意図的に柔らかくしてそう 前々から紅花先生は親不孝言われていたけど
煤闇の章でレア様が先生の母親に対して愛情があった、母親もレア様を慕っていたと判明して親不孝確定したね アンチスレで言う事じゃないかもしれんが煤闇ぐらいの性格なら正直ここまでエガ嫌いになってなかったかもしれん
ディミトリと髪の色についての会話とかエガと思えないほど不快感無かったわ
本編のエガならあそこ「私の髪が変わっていたとして貴方になんの関係あるのかしら?」ぐらい言いそうだわ そもそも父親の敵である闇うごとつるんでる奴についていくのが理解できない
元々エガは苦手なキャラだったが某カプ厨のやらかしで存在自体が許せないキャラになった
そのとき丁度紅花やってたのが追い打ちになって大嫌いになった
人の行いで嫌いなキャラができるの初めてだったわ 俺は性格はともかくブーメラン発言と戦争を起こしたのに伴わない結果、紅花での緊張感のない様子や可哀想アピールがある時点で無理
それにも関わらずエガは王として相応しい器だと信者が持ち上げて他を落とすから更に悪化
エガちゃんは級長の中で一番王としての器だとか言ってる奴は表面上で掲げている大義(建前)しか見えてないのかね
実のところ個人的な感情でしか動いてないし視野も狭い、紋章主義のせいで評価されない人は評価されるべきだと主張するが最下層の人達は自分で立ち上がろうとする気がないだけだから死ねばって考えだろ
最底辺の自分が生き残れたんだから頑張れない人は甘えなんて生存者バイアスがあるエガがトップとか恐ろしいだけだわ 少なくともエガって絶対衣食住には困った事ないよね
王国の子達は貴族でも食に困ってたりするけど帝国貴族が貧しい描写って確かないよな
衣食住に困った事ない人間が自分を弱者認定してるの最悪過ぎる
盗賊にならなければ生きていけなかったりその日の食べ物や寝る場所にも困っている人達が沢山居るだろうにエガにはそれが見えてないんだよな
自力で這い上がる事すら出来ない人達かなり居ると思うんだけど
本編アビスにコスタスの仲間出てきたけどエガにいいように利用されたの主人公が分かる形で言及されてたな
同情するキャラではないだろうけどエガの屑ね発言のせいで少し擁護したくなってくるわ
そもそもあいつら冒頭に関しては金貰って動いただけだよな アビス書庫でエガちゃんの行動・主張に関わりそうな内容は
・ファーガス王国の独立は闇うごの手引き
・レスター地方含むファーガス王国の最盛期から現在のように三国分立したのは闇うごの暗殺と遺書捏造
・リーガン家の嫡男一家全滅もおそらく闇うごの仕業
・西方教会はダスカーの悲劇を中央教会の仕業だと思い込んでおりそのせいで対立が深まっている
(セイロス騎士団の調査報告から)
・大司教が検討の結果、望遠鏡の作成、石油・金属活字の利用を禁止
また腑分け(特に頭部と胸部)も教団的にはNG
(誰が何のために書いた資料なのかは不明)
ってとこか。後者は別にエガちゃんの主張にはかすりもしないけど敵対勢力をsageてる点でいちおう含める。 蒼月でディミトリとエガが強者と弱者について言及するけど、あの話が噛み合わないのはエガちゃんの思う弱者がディミトリの思う弱者とかけ離れてるせい?
ディミトリのいう弱者は貧困層とか差別されてるダスカーやパルミラ人等のことで、エガちゃんのいう弱者は衣食住には困らないけど正しく評価されなくて地位の低い人のこと?
でもそれは一般的には「弱者」とは言わないような気がするけど…… >>255
エガがいらなかったのでは?と思うくらいだよな エガのいう弱者ってエガの目に止まったかわいそう()な一定層だよな
自分かわいそうを肯定する似たような案件に勝手に共感して憤ってる感じ
あまりにも視野が狭い
不平等かもしれないけどそれならハンネマンのように行動すればいいし
ディミトリやクロードの考える弱者が上に立つ人間としての見方として最もだよな
国民を守るのが王様なんだから
寧ろ目の前で死んでく兄弟達を見ときながら何で明日をも生き残れない国民に何も思うところがないのか
山賊に落ちぶれたやつを利用しといて屑と切り捨てる
エガの本質って自己保身しかないから徹底的に合わないと思う まああの手の中世的な世界観の中で人権意識というか弱者救済を念頭に置くというのが珍しい考えなのかも知れない。
ただエガちゃんの場合貧困層でもない平均的な自国民のための行動になってるのかが怪しくてさ。 エガxコンスB
皇帝の名において貴方の家を復興するとか約束してて草ァ! うわぁ…皇帝に癒着して家を興す貴族とか腐敗貴族まっしぐらじゃん 無能な父親と同じくお気に入り贔屓してるのは血筋っすね 山賊なんてと嫌ってるけど顎で使うエガ
闇うごなんと嫌ってるけど顎で使われてるエガ
紋章なんてと嫌ってるけどばんばん使うエガ
世襲制なんてと嫌ってるけど皇帝を継ぐエガ
平等じゃないとか嫌ってるけど自らの子供という生まれだけで皇帝を継がせるつもりがないエガ
貴族社会なんてと嫌ってるけど紋章持ちをほぼ家を継がせ解体できてないエガ
不平等が〜皇帝止めてごろごろ〜とか言ってるけど権力は乱用するエガ
これで好きになると思ったのかスタッフ?
普通に敵じゃなくてもキャラとして無理 エガは民がどうでもいいから父親にも自分にも甘くなれるし
そりゃあ闇うご放置して協力して実験体も武器に平然と使えるよねとなる
実験の犠牲者になろうと重税を課されようと知ったことではない、私は直接指示出してないし〜的な エガ戦争終わったら貴族の名前なんて覚えんでよくなるわ的なこといってなかったっけ?
朝令暮改すぎる その場その場で言うことコロコロ変わりすぎ
罪悪感なく息をするように嘘をつく完全にサイコパス 身分制度の改革の具体例(?)がフェルディナンドとのペアエンドでの「世襲をやめさせた」くらい?
例えば領主を市民の選挙で決めるとかそれくらい説明してくれてもいいと思う。
ホントに身分制度の改革って何をしたんだ? 紋章主義と貴族制度を動機にするところが成り立ってないとあちこちで突っ込まれてるから
なかったことにしたいんだろうな公式
264みたいに教会が人類の発展を邪魔してるのを解放したって設定的にすり替えていきたいのかもしれない 追加コンテンツで協会sage
技術の発展を阻害した悪である教会を打ち倒すためにと言ったところで
エガは別にそんな情報知らないままに動いてたから変わらないけどな
むしろエガコンスタンツェの支援の内容で掲げている理想は全てその場しのぎ、
結局のところ女神と教会に対して逆恨みしかない戦争だったに拍車がかかってるだろ 追加コンテンツで協会sage
技術の発展を阻害した悪である教会を打ち倒すためにと言ったところで
エガは別にそんな情報知らないままに動いてたから変わらないけどな
むしろエガコンスタンツェの支援の内容で掲げている理想は全てその場しのぎ、
結局のところ女神と教会に対して逆恨みしかない戦争だったに拍車がかかってるだろ 闇うごに悪用されるのが目に見える内容だからそりゃそうだねとしか>活字印刷やら腑分けやら
でなければ何かしらの団体を隠れ蓑に本編のような実験が大っぴらに行われただろう
それ考えると空白の五年は闇うご的にとてもやりやすかっただろうね帝国の後ろ楯もあるし紅花以外ではセイロスご当人が手に入るし
エガマジで自分のやられたことを八つ当たりで他人にやってるだけじゃん セイロス教の支配=技術発展の妨げになるのか
技術独占してるよりはましかと思うが 本スレ変なエガ信いるな
実際エガちゃん大抵のことは正しいよ
ただ正しさを押し付けるきらいがあるのも事実だと思う
リンハルトの場合はエガちゃんが完全に正しい
でもカスパルのは?戦争を起こしたことには?
全てにおいて自分の中の正義を貫き通しちゃうとこが
エガちゃんの魅力であり欠点だと思うんだわ
これが理由で戦争も犠牲も肯定されたら本当に罪のない人達がな… 理屈なんて何にでもくっつくから全く逆の意見がどっちも正しいとか
一般論では正しいが個別的には当てはまらないとかザラにあることではある
本ズレみてないんで何の話か知らんが >>284
大抵のことは正しいってなんのこっちゃ
魅力であり欠点とかアンチスレで何言ってんだか ああ引用か…
紛らわしい上にここヲチスレじゃないってば ・活字印刷禁止されてました!→騎士物語の本とか高値にしろどう考えても手書きじゃないものが文化として浸透してるが?
公式のエガのための教会sageが必死すぎて矛盾してることに気づいてなくて草枯れる ファミ通のスタッフインタビュー見たけれど、一つのルートしかやらないプレイヤーを念頭に置いてシナリオ作ったのなら
エガは全ルートでプレイヤーに好印象を持たせるために設定や行動原理の擦り合わせを無視したも同然じゃないか
スタッフ控えめに言って悪意あり過ぎだろ… >>290
学生のアッシュが盗まれたのを立て替えられるくらいに安値で流通してる
写本でそんな大量生産できるのか?っていうとこれは公式のガバガバポイントだよね
まあ独立したのは教団のせいが公式に否定されたのは笑ったが >>291
エガ紅花以外は訳アリな敵役だけど紅花やるとなにやってるんだこいつってなるのが罠だな
紅花だけプレイするとエガちゃん可愛いで思考停止するのか
初回黒受け持って嫌いになった人もいるみたいだが
自分は紅花からやってたらゲーム投げて売ってた自信がある >>290
活字が禁止でも木版印刷とかである程度量産は出来るぞ 金属活字や石油、金、望遠鏡禁止は闇うごに利用される事を恐れてだろうしあまりどうこう言えないなって感じしないか
腑分けに関しては宗教的な観念も入ってるだろうし
ユーリスとハピの支援からして地動説すら曖昧な世界っぽいし多少はね
むしろこれらって闇うごさえどうにかなれば普通に発展okにされそうだよな
金鹿なんかは完全に叩いてるし自由になってそう 結局教会の縛りもやみうご居なくなってレアと対話すれば普通に発展しそうな未来だよな
その後ならレアも禁止して発展阻害しようとか思わないだろ
実質レアは自らが関わりすぎた件を反省せさてるし
教会のせいで今更文化発展が止められてました、エガはそれを改革する革命者!みたいな援護がしたかってことか?
被害妄想で他人叩いて被害者面するエガの都合のいい言い訳作ってくるの気持ち悪いな >>294
どっちにしろ劇中の流通描写とはちょっと噛み合わないけどな…
宗教改革前後をイメージして作ってあったがオミットした設定を持ち出してきた感じなんだろうけど 本の流通描写が分かるシーンって具体的に何があったっけ
アッシュ関連の支援で本の話は多かった記憶はあるけど
まあ考察した所で矛盾見つかるだけな気もするが
ただ煤闇の話って完全な後付けなのかね
最初から決まってたDLCだし初めからその辺の事情考慮してそうな気もするが フォドラコレクションのアートブックの時点で印刷ではなく写本ってあったよ >>298
アッシュアネット支援とかだね。上にも書かれているが露店で本が売っててその中でも「すごく高い本」が
その場で立て替えられるレベルの金額。 >>299
活版印刷で木版印刷を置き換えようとしたが慎重に検討した結果機械没収とかいう記述がDLC関連の中にある
まぁ後出しな上に偽書混じりとか予防線はってるぐらいだから整合性なんか考えてないだろうけどね… >>295
銀雪レア様Sだと凄い発展した
禁止したくらいで阻害にはならない言われてたな その場で立て替えられる値段がはたしてどのくらいなのか
あの世界の物価自体がよく分からないからそこはなんとも言えない気がしてきたな
どっちにしろアッシュが大金持ってるとは到底思えないが
エーギルやローレンツ辺りなら大金持ってそうだけどさ… もともとの設定である紋章主義や身分制度に関するエガちゃんフォローはあったのかな モブに紋章なし貴族だったが子に紋章が出たから無理やり代替わりさせられて追い出されたって爺さんはいたな
どっちにしろ貴族自身の問題なのは一緒なんだが >>299
アートブックは他の部分でゲーム内の描写と明確に異なってる内容も載ってるから没ネタも含まれてると思う
ソースとして出すには弱い
実際のゲーム内の描写としてはそこそこ量産されて庶民でも頑張れば買える程度の金額で流通してるように思える 結局今作は追加コンテンツでエガage教会sageを盛り込んできたクソゲーって認識でいい? 良くはないだろ
ここはエガアンチスレ、作品ごとクソゲー認識になってしまってんなら作品アンチスレで吐き出してくれ まだまだ全部把握できてないけど教会や貴族ageも多い印象
アビスのmobなんかには紋章のせいで、貴族のせいで酷い目にあったってのも出て来るけど
7:3くらいで教会有利なかんじ。あくまで漠然としたイメージな 本編での支援会話・散策会話・戦闘会話がまだまだ分かってないから今どうこうは言えんしな
DLCなし本編におけるエガちゃん描写との整合性はあまりとる気なさそうってのはある ネット突っ込みへのガバい後出しフォローがすごいw
いざとなれば共闘するなら最初からできなかったのだろうか
ttps://i.imgur.com/vn9QbgJ.jpg >>311
帝国から助け出されたレアめちゃくちゃ弱ってたのに対抗策ってなんだよ
鞭打って首輪付けて言いなりにしようとしてたのか? 蔑んでるくせに対抗策としての価値は求めてるのか…クズいな ガバガバ過ぎてエガのフォローなのか無能描写なのか判断つかねぇわこんなん
とりあえず、恐ろしい相手である闇うごの貴重な対抗策を弱らせてる時点で感情優先の馬鹿なのは分かった フォローが下手過ぎてワロタ。何かもうしない方がマシじゃね?っていう
むしろ追い打ちに見えるからフォローじゃないのかもしれないが エガとコンスタンツェの支援Bなんなの?
貴族制度廃止したい奴が家の再興約束するの意味分からん ゲームはそこまで進めておらずその画像での判断だけどどこから突っ込むべきか……
レア様の力を借りないといけないほどの相手なのになぜ教会への攻撃を優先したわけ?
短期的には闇うご以上の騒乱を引き起こしておいていざというときには道具として使う。それこそ闇うご並みの外道行為だろ。封印の剣の魔竜みたいな扱いかと。
それでいてレア様から闇うごの正体とか歴史の真実を問いただそうとかしなかったんだよね。
総じて外道行為に拍車がかかっただけにしか思えん。 下手にフォローしようとするから益々おかしくなってる
突き抜けてれば悪役としていい感じに見えるというのに
ゲームでは色んな要素が喧嘩して気持ち悪くなってるが レア(教団)も闇うごも最終的に潰すの前提で利用はしたかったってことかね 何かますますエガ嫌いになりそうだから、後付けやめてほしいわ
キャラとはいえ、心を持ってるとは思えない 後付け設定を拾って(エガちゃんが言うほど極端じゃなくても)教会が民衆をコントロールしていたとしても
エガちゃんがこうゲスいと、やっぱり帝国は潰したうえで、先生は教会の指導者内定してるんだから変えてけば
いいじゃんとしかならんな…闇うごが消えればコントロールする必然も減るし アビス来てからエガ信が足りない頭で考察()してレアsageしてるの本当に神経を疑うわ
教会は隠し事してた!フォドラの発展阻害!やレク!って
なんでこの手の輩は闇うごとエガを切り離して考えるの?ばかなの? 好きなキャラにシナリオの粗が集中してて愛せなくなりそうだからって非のない周りに当たり散らしてるとかエガ信頭エガすぎ エキスポ1000円以上購入でプロモのエガもらえるらしい
サイファはエガ出過ぎいい加減にしてくれ
流石に公式に意見送りたいレベル 級長全員等しく推してるならまだしも流石にやり過ぎだよな
そもそも風花雪月の主人公はベレトスなんだが 自分もいい加減意見送りたいがサイファとゲームどっちにもエガの扱いでイライラして訳分かんなくなってきた
サイファへの意見とゲームへの意見は分けた方が良いよな? エキスポのカード酷いな
イラスト使い回しは兎も角、エガがセンターでドヤ顔とかいらねぇ 自分の意思で他国に戦争ふっかけるの決めた奴が作品の顔みたいな面してるの不快すぎる
作品自体は好きなだけにイライラ止まらない今回はまじで意見送る
一旦頭冷やしてからエガ優遇の不満点書き出してみるわ 教団が発展を制限しているとか入れてきたのは
「本編で眷属がフォドラを支配している様な描写なんかないから
人の世を取り戻すとか言われてもピンとこない」
と突っ込み入った事へのフォローなのか…?
案の定エガちゃんが正しかった!やっぱりレアはクソ!と鼻息荒くしてるエガ信がいて呆れるわ
でもエガがその事を知っていた描写あったか?
結局闇うごに史観を植え付けられいいなりになって戦争起こしたピエロなのは変わらないやん ジェラルトの遺体は検死したって言われてるのに後だしで解剖NGっておかしいだろ… 公式がエガ擁護しようとして過去の描写忘れてるの草枯れる
これ以上ファン減らしたくないなら大まかな所以外シナリオはコエテクに投げた方がいいしエガのゴリ押しやめた方がいい 教会が禁止してるものが判明して嬉々として「人類の繁栄を妨げた教会は悪!」「エガちゃんは正しかった!」とか騒ぐ信者うざい そもそも教会が禁止してるものがあったとしていきなり戦争起こす必要があったのだろうか
しかし父親死んだ後の主人公に対するエガの態度マジ最低だな
闇うごとつるんでるクセに良くああいう事言えたわ でも禁止にしないと闇うごが裏で暗躍してカルト教とか流行りそう
繁栄を妨げてるの闇うごだよな
それと共闘してるのエガなんだが まさかの公式が本編エガを黒歴史扱いにしてしまうのか…
本編は嘘だ、忘れろということかー(棒
後付けのおかげでエガはもっと酷いキャラになったような気がするんだが、まさかまだフォロー()しないよね?
死神騎士の証言といいエガは後付けでどんどん外道になっていくのか…、それで本編は闇うごが()で悲劇のヒロイン()にゴロゴロしたい()で・・・え?
取りあえず、公式は公式なんだから自分が出したゲーム本編の文章を後で無かったことにしたり忘れた扱いにしてたらいけないと思う これがSFC時代のゲームならリメイクとかで改良される希望があったのにな エガアンチというかレア様擁護かもしれんが、科学技術を禁じたのもまあわかる話ではあるかな。
その科学技術のせいで自分達が滅びそうになったわけだし。
教会が人類の自立や発展を妨げてる……なんて言われる向きもあるけど技術発展のために戦争を仕掛けるのも相当歪んでるんじゃないかな(エガちゃんそこまで事情を理解してたか怪しいけど) 本編は明らかにそこまで統制されてない描写な時点で単なる後付けだしエガちゃんの戦争理由には何ら寄与しないわな
活版印刷とかは禁止されてること自体が自覚できないだろうけど、遺体解剖やらは禁じられてることが明白にわかる
はずでわかってたなら宣戦時にしろ先生との会話にしろ持ち出さないはずがない モニカの父親出てくる外伝見たけどエガちゃん白々し過ぎないか エガ信の公式の投票で1位だったって言うマウント取りがうぜえ
人気なのは認めるけどマウントとるエガ信はウザい意外の何者でもないわ
FEHでもせいぜいウザがられてくれ >>308
みんなそういう認識してない?>>334>>338とか見る限り その辺の線引きは難しくないか?
エガというキャラクターを批判する以上ほぼシナリオ批判に繋がるわけだし多少公式批判になってしまうのは仕方ない気もする
過度な風花雪月という作品自体のアンチはスレチだろうけど 教会クソ・エルは正義!な人が案の定湧いていて草枯れた エガ関連の所だけ荒が見えるとかすら公式アンチに入れていいのか? エガほど酷いキャラって中々お目にかかれない気がする 追加DLCはお気に入りのキャラであるエガを擁護するために奮闘したんだなって内容が多いな
後付けだとしても制作開始時期を考えたら最初から決めてあったはずとかエガ信は言うけど、これが煤闇の物語に絡んでるならまだしも書庫の内容やモブ会話なら後から作れるだろ
実際、散々これどうなのって言われてた事への補足みたいな形で情報を埋めにきてるのも多いし
結局、技術的発展が見込めないから教会を潰さないと人類の発展はないとか本編で言ってないしエガは紋章主義壊す、助けてくれなかった女神や教会憎いばかりだろ
むしろコンスタンツェとの支援でソロエンドで唯一の結果とも言える身分制度についてが今回で消えたようなもんだしな…公式は整合性とか考えてないな 実は王国や同盟の独立も闇うごの手によるものでした、は擁護になってなくね?
帝国がとんだ逆恨みになっちゃってんじゃん 教会が禁止してることは闇うご対策になってる感じだしな
ジェラルト検死したのに解剖禁止っていくらなんでも矛盾してるのが酷い
傷口だけで得体の知れない物体で刺されたってわかるマヌエラ先生すごすぎるわ
覚醒は二千前より退化してるし千年も進歩してないってゲームの都合じゃね?
人々が必要と感じない・環境がそろってないと発展しないのは普通だっていう人もいたし
禁止だけで進歩阻害!って叩くのはおかしいって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています