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ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ5
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0001名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 00:00:09.11ID:JBMqIFiA0
ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月　エーデルガルトアンチスレ4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1573559786/
0004名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 00:16:51.03ID:coD4YzNA0
登場黒幕じゃね？と言われてたレアよりよほど悪役で後の世にも悪名高いような絵が残されるのがエガとか発売前は思わなかったよね
0005名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 08:50:12.56ID:JTldHgNC0
>>1乙

エガちゃんはメインヒロインで教会はガチで暗黒教団で
支配階級だけど在学中にTOVのキュモールみたいな貴族を見て
紋章の有無や貴族と平民の格差と理不尽さを目の当たりにして、弱い人たちのために
今の社会システム破壊して誰もが平等な世界を作ろうとレジスタンス作るかと思ってたわ


友達が「エガちゃんはディミトリの事は初恋って割り切ってるのにディミトリはエガちゃんに未練たらたらなのが切ない」とか言ってた
ディミトリはエガちゃんに未練あるから支援Sに出来なかったとか言ってたが
それ先生だけじゃなくディミトリ関連カプを否定することにならないか
作中で恋愛感情じゃないよ家族愛だよって言われてるのに恋愛感情って視聴するのは照れ隠しだと解釈しているんだろうか
資料集とかではっきりディミトリ→エガちゃんの恋愛感情否定されたらどうするんだろう
0006名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 08:53:35.08ID:t03revUS0
>>1乙
エーデルガルトの厨って可哀想な悪役信者と可愛い女の子だから悪くない信者のハイブリッドで気持ち悪い
墓荒らしや盗賊に殺人依頼した事には触れずエガちゃんには理想ガー思想ガー世の為にーとか擁護してる
0007名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 09:13:28.29ID:UHV3IXrg0
大地の痛みってアリルとかのことかと
その惨状闇うごのミサイルじゃん人のせいにすんな
0008名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 09:25:31.75ID:9fRKsWx00
>>5
エガ全然割りきってないよな
短剣ずっと持ってて初恋の記憶にすがってるじゃん
ディミトリは学生時分にエガを気にしてる理由はパトリシアを通した家族愛って描写されてるし
なんでエガ信ってモテモテエガちゃん妄想ばっかして他キャラくさすの？
0009名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 10:22:03.62ID:k0p8613K0
単体で人気取れないからとりあえずくっつけて人気1位に便乗しようとしてんだろうな
最初叩いていたのに投票結果出てから「初恋同士だから結婚出来ないとおかしい！」とか言い出したし
0010名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 10:28:32.14ID:4ar13Q/i0
どんだけ恋愛脳なんだよって思う
立場的にもシナリオ的にも絶対結婚なんかできないだろうに
0011名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 11:06:25.21ID:o1fc8xTS0
人気キャラとの支援クレクレがすさまじいな
今の支援だけで満足してればいいのに
義理の姉弟で結婚ってまずディミトリの倫理観的にありえないだろうに
0012名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 11:07:07.67ID:gJFoIod10
>>5
支援Sみたら恋愛的な未練なんて全然ないのがわかるからね
現実を受け入れたくないんだろう
0013名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 11:21:57.32ID:B1U0tY4O0
まだ炎帝の気配すらエガに感じてない序盤でも
先生に恋かって聞かれても先生でも冗談言うんだなって冷静だし
クロードに指摘されても結局ハズレかとか言われるし
引きずってるどころか全然脈ないんですが
0014名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 12:02:05.60ID:f6GG1Tpw0
エガって信仰の自由を迫害したり後継者を自ら指名したりするから時代を逆行させたいように見える
0015名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 12:07:34.21ID:CucnlSz/0
なんでも恋愛に変換する層っているからな
子供を可愛がってたらロリコン扱いするような人たち
こういう層ってネタといいつつ本気で思い込んでる上に否定されてもしつこいんだよな
0016名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 12:14:15.63ID:ElTYvGIQ0
個人の創作や嗜好は自由だから何が好きでもどうでもいいんだけど、エガ関連のカプ推しの人はエガのモンペかつ妙に押し付けがましく感じるのがな
エガを神格化していて、ストーリーの見方がまったく違っているから話を聞いていてしんどい
脚本に守られているだけで、そんなに綺麗な存在じゃないだろ…
0018名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 12:28:57.65ID:eGfrUDhs0
エガちゃんとセイロス教の考察で

エガちゃんは民衆には「教団は神の教えを私利私欲のために利用してる！」って主張してるから
今の教団の体制とか方針を否定してるだけで神の教えそのものは否定してない
帝国ルートのメーチェなんかは「今の教団はなんか違う気がする」って寝返るわけだし
フォドラ統一帝国作った後も形を変えたセイロス教は続いていくと思う

って考察があったが私利私欲はプロパガンダだと思うし、
教会に保護されたメーチェがそう言うっておかしいと思う
0019名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 12:33:21.27ID:Qxx7FcRe0
>>17
そういう人たちって自分の萌え優先してキャラの考え感情信念無視してるから近寄りたくない
エガ信者とまでいかないけど好きな人の主張でも引くこともあったしな
エガだけ嫌いなんで他のキャラとの絡み見たくないのもある
もうイラストとか他キャラと一緒にかいてあるだけでダメだ
0020名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 12:41:31.20ID:4ar13Q/i0
>>18
それこそ教団の体制に問題ってあったかな…
西方教会の腐敗は闇うごの仕込みがあってこそだろうし
0023名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 12:49:36.72ID:+musRGM40
たまに流れてくる絵を見ると大体エガって先生に媚び売って他キャラにマウント取ってるのばかりだし不快になる

実際そういうキャラだしな
エガ好き以外は描きづらいし絡ませにくいキャラだわ
0024名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 12:51:08.04ID:g3qgbMDz0
エガちゃんは吹っ切ってるから他のキャラとくっついてもOKディミトリはエガちゃんに未練あるから他の女とくっつくのは駄目！
あのさぁ
0025名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 13:08:21.26ID:yX7FFnIV0
ディミトリどころか先生に対してですら
「エガちゃんには先生しかいないんだから先生は他の女or男なんか見るな」と言わんばかりの扱いだから…
0026名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 13:18:51.14ID:UTjeze060
そういうキャラの中身を見ずにカプに結びつける人一番嫌いだわ
キャラそのものを無視して蔑ろにしてるよな
それでファンとか言っちゃうの笑い物
キャラが本当に好きならあり得ないって分かるのにな
0027名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 13:50:59.33ID:efvk5Hn60
>>18
そもそも宗教にすがるのは弱者であり悪っていうのがエガちゃんの思想だからなあ。
マヌエラとの支援を終わらせてたところで、信仰をもちつつ自立することが可能だと
認識こそすれ、すがってるだけなのは悪という思想が変わるわけではないし。
民衆の信仰を書き換えるなんて無理だから結果的に残るだけで、無宗教にできるならしたいだろうにな。
0028名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 14:10:53.59ID:ookzLZB80
マヌエラとの支援で気付いても踏みにじるのを変えないスタイル貫くからやべーよな
あなたが思うほど人は弱くないって言ってるのに
マヌエラはあなたが背を押さなければ立ち上がれない人がいるとも言ったけど
結局そういう人具体的に現れないしそれよりも踏みにじって立ち上がれなくなった人の方が圧倒的に多いよな
マヌエラの支援はマヌエラの人柄が好きになったけどエガがますます嫌いになった
0030名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 14:25:20.59ID:lzLrRyE50
支援と言えばハンネマンとの支援会話も印象的だったな
ハンネマンも家族がシルヴァンのように紋章のせいで不幸ででもエガみたいにぶち壊すんじゃなくて
誰もが使えるようになれば貴族社会によって生まれる不幸を失くす道を探してる
紋章がどういう意味で貴族に与えられ義務の意味を知ってるからこその発想だよな
なのにこれがぶち壊して何も考えなしの方向のエガとの支援じゃなきゃ聞けないのが残念
目指す先は一緒だからエガについてったみたいな感じになってるけどその考えなら逆じゃない？って思う
エガに合わせる形になるからスカウトした他生徒だけでなく教師も歪められてる気がする
0031名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 14:30:08.00ID:1ssjHUaZ0
本スレに1人ヤバいエガ厨がいるね
ずっとエガディミエガディミって言っててベレス叩きまくってるやつ
1人で何回同じ内容書き込むんだよって感じ病気すぎる
0032名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 14:32:48.27ID:5A89t26Q0
あのハンネマンはなんならエガについてきたけどエガに完全に賛同した訳ではないって姿勢なら納得したな
エガが紋章を失くしても貴族社会や不平等が変えれなかった時は
自分が逆の方法でもたらすから今は出来るかどうか見定めてるみたいな感じで
0034名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 14:42:29.88ID:+musRGM40
戦争を起こすことで紋章も権力も持たない弱者が先ず先に犠牲になるんだがそこには目を向けない

自分で立ち上がらん弱者は死ね思考だから仕方ねえな
紋章も権力も持った時点で強者側なのに悲劇のヒロイン面してるからなエガは

結局のところエガが救いたいのは自分だけだったという独善でしかない
0035名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 15:00:43.32ID:ogsZt4C00
エガ信が先生が人に戻れるのは紅花だけ！とか言うけど元々半分は人間じゃないし
普通にソティス支援Sでその石はもはやただの飾りとか言われてるからあってもなくても先生は人として生きれるんだよな
先生を踏み台にマウントとろうとしてるのがいやらしい
0036名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 15:05:32.75ID:t03revUS0
それをageしてるエーデルガルト信者も言わずもがなエーデルちゃん可愛い好きというだけで
犠牲者になる多数の方は何も考えずエーデルガルトのやる事がまるで良いことかのように言ってるから頭痛いわ

紋章も権力も持ってない紋章主義の犠牲者とやらをたくさん踏み潰してるけどおまえほんとに誰を助けたかったわけ？エーデルガルトさんよ
0038名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 15:16:06.85ID:Yy5dlZT00
覇王ルート以外でも後日談によっては先生は伴侶と共に天寿をまっとうしてるからなぁ
先生が望めば普通に人として生きていけるんだろう
0040名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 15:31:04.38ID:JBMqIFiA0
>>30
スカウト組が歪められているのもそうだが、文明（テクノロジーや庶民の意識）が追いついてないところに革命なんか
成立するわけないので、テクノロジーから改革しようとするハンネマンのやりかたに比べてエガちゃんの稚拙さが目に余る。

改革が成功するかのようなご都合主義後日談があるから、さかのぼってエガちゃんの行動や主張が正しかったんだと言えて
いるだけで、言動だけ見れば到底実現できないような絵空事振りかざして、ただ世界を混乱させるだけにしか見えないからな。
0041名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 15:35:47.47ID:ByNnwZdU0
エガのなにが嫌って自分は正しいと思ってることと自分だけがフォドラの社会を憂いてると思ってること
みんな紋章や貴族についてどうすべきか真剣に考えてるのに
0043名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 16:32:20.62ID:iHreDuRk0
>>41
皆がやらないから私が手を汚してでもやってるのよ！みたいな被害妄想みたいな所あるよな
実際は皆問題として現実的な試行錯誤しててハンネマンのやり方の方が現実的なのに
何でかエガの考えに合わせるという意味わからん
そこまで乱暴な手段をとっても結局貴族の地位を下げただけで急速に貴族社会改革できたのか？ってぐらい皆爵位継いでるし
しかもハンネマンとのエピローグはほぼハンネマンのお陰で不平等無くせましたみたいなもんだったし
正直改革に必要なのはエガじゃなくてハンネマンのような人間だったと思う
0044名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 16:35:08.76ID:JWuCvwg80
ハンネマンがいたら大好きな戦争起こす大義の一つを失っちゃうねエガちゃん
盗賊雇って殺しちゃおうか？
0045名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 16:35:54.20ID:XUDhI0z80
不平等云々言うわりに生まれつき地位がない人の扱いがその後どう変わったかがないんだよな覇王
他ルートだと平民に参政権とか貿易で交流とか貴族以外の地位の人がどうなったかが明記されてあるのに
0046名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 16:37:37.27ID:MIcB9IBx0
エガルートって何かどれも他のルートみたいに具体的にこうなったので解決しました〜がないんだよな
◯◯しましたはあるけど他のエピローグみたいにちゃんと平和になれたんだなってのがハンネマンの以外あんまり分からない
そりゃそうだと思う
戦争吹っ掛けてあれだけ余計な被害出しまくったんだから禍根は他より長く多く残るよな
0047名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 16:51:19.12ID:UHV3IXrg0
自称弱者のくせに衣食住が満たされているのを当たり前に甘受してるからな
明日食うものにも困ってる人たちがチャンスを生かせるかというと無理なのに
そういう人たちは努力が足りないで切り捨てるんだから傲慢にすぎる
0048名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 16:54:22.57ID:hdsYqSQO0
信者はよく他ルートでも犠牲が出るとか言うけど
エガが侵略戦争起こさなければそもそも無かった犠牲なんだけどなぁ
エガが大義名分掲げて侵攻するのは何故か闇うごじゃなく教会だし
はじめから元凶の闇うごを倒そうと動いていれば擁護もできたけど闇うご協力者なんて擁護無理
0049名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 16:59:01.67ID:pA6Z22Fd0
>>44
これな
ハンネマンいたら戦争起こさなくても解決してるじゃんって事が分かるし
単にそれで教会を潰したいだけにしか見えないんだよな
完全に私怨
まだ闇うごと敵対してるとか各地で争いが絶えなくて最終手段で強行策に出たとかなら分かるんだけどそうでもないっていう
0050名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 17:01:29.81ID:JBMqIFiA0
>>46
身分制度の変革と世襲制度の廃止、「人々が自立できる社会を実現」がエピローグに出てはいるけど
後者は抽象的に過ぎるし、前者も中世的世界観で実現できるのは無理があることだしなあ。
世界の文明レベルに応じて努力をしている他勢力に対して現代的価値観を持ち込んでなぜか成功する
なろう系主人公感ある。
0051名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 17:08:28.50ID:pA6Z22Fd0
ハンネマンは紋章云々の不平等を失くしたい、その結果紋章はあってもなくても構わない
エガは紋章も紋章主義も失くしたい何も代案考えてないけど貴族社会も壊したい何も代案考えてないけど教会も壊して弱者は死ぬけど仕方ないそれでも戦争するんだ後の事何も考えてないけど

二人の目指す方向性めちゃくちゃ違うだろ
0053名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 17:11:51.06ID:CvPCsHp90
人々が自立できる社会とは何なのか本当に分からない
信仰心を突然忘れさせることは出来ないし、心の支えがレアの代わりにエガに移されるだけな気がする
0054名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 17:16:32.01ID:1UDF3NKe0
独裁政治の始まりと思えば先進的かもしれない
エガ信がエガちゃんルートなら民主主義に近づくとか訳わからんこと言ってるけど自立できない弱者は排除、後継者は私が指名するって民主主義の真逆をいってるとしか
0056名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 17:18:19.17ID:o1fc8xTS0
エガは心の支えというより恐怖対象って感じ
ラストの一枚絵なんか象徴的
他国の旗を踏みにじって偉そうに立つエガ
0057名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 17:25:12.10ID:aWCt4sU40
覇王とか王国同盟の残党に遺恨を残す強引なやり方過ぎて新たな戦争の火種を生んでるじゃん

自分で第二のエガ生み出してる滑稽さ
0060名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 17:35:14.09ID:JBMqIFiA0
>>52
エガちゃんの主張を最大限入れつつ現実で近いもの探すなら隋・唐の科挙導入による
官僚制への移行かなあ。現実では皇帝はさすがに世襲なわけだが、貴族の存在を有名
無実化しつつ実力主義は取り入れられる。
普通にそれまでの貴族制度より腐敗をまねく面もあるし、実力というものの意味が大きく
変質していき停滞を生み出しかねない上、皇帝まで非世襲にするんじゃ政治的安定は
期待できないが。
0061名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 17:41:01.32ID:ElTYvGIQ0
純粋な帝国軍だけでは力不足で闇うごの力が必須だったなら、いざ闇うごと戦う時に力を借りたい王国同盟残党に遺恨が残っていたら普通にまずいと思う
光の杭を撃たれて切羽詰まったら協力せざるを得ないのだろうけど
ここまで来てもなんかマッチポンプ感
そういえばそんなことしなくてもエミール頼りで殲滅戦はどうにかなったことになったのか
0062名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 17:41:28.78ID:TMFZLkki0
>>18
こんな感じだからセイロス教絶対悪の人とは話がまったく嚙み合わないんだよなあ
侵略統一とセイロス教の改革（）がセットになってるのを全く疑問に思わないのが怖いわ
大司教頃され濡れ衣着せられた教団が弾圧した側の帝国（皇帝は女神と信仰を否定）の管理下に置かれて体制だけ変わった〜で済むわけねえじゃん
「形を変えたセイロス教は続く」ってどういう意味で言ってるのか分からんけど、国や宗教の体制が変わるってそんな軽々しいことじゃないと思うんだが
人間を紋章のあるなしで差別して虐げる邪悪な教団だったならまだしも、弱者救済に動いてるまっとうな宗教から変わるって普通に悪い方向に変わるとしか思えないんだが
エガ信からするとその逆だからエガちゃんは正しいって主張になって平行線なんだよな…
0063名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 17:46:35.71ID:/LBYir1A0
世界を支配している宗教というならせめてFF10のエボン寺院ぐらいには描写されてないとな
今のゲーム内の描かれ方じゃカトリック教会より遥かにマシレベルの存在でしかない
0064名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 17:53:42.04ID:t03revUS0
エガや覇王ルートに肩入れしてる信者は視界狭くなってるから何が何でも教会は悪で他はエルちゃんより愚かという前提でしかもの見ないからな
一応は平穏に暮らしてた人達の些細な幸福や命奪って踏みにじりまくった張本人という認識がないらしい
エガ信者の方がレアや教会よりよっぽどカルト
0065名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 18:00:10.46ID:1UDF3NKe0
>>63
わかる
フィクションの話に対してあれだけどひどいひどい言ったって現実の宗教のほうがよっぽどエグいことしてるけど今も信仰の自由が保障されて宗教絡みで戦争が起こるくらいなのに
エガ信的にはそこらのカルト宗教程度にしか思ってないんだろうけど
0066名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 18:09:02.36ID:yX5DIVol0
エーデルガルト、なんか社会主義系指導者みたいな気持ち悪さがあるわ
暴力による革命を肯定しているし、（私と側近以外は！）全員平等にスタートライン開始だし
粛正だらけで人員不足だし、民の犠牲を国力の疲弊と考えてないし、黒鷲だけど赤いし
世襲制やめて指名制とか、政党内の次のトップが国のトップってのも同じだし
歴史を顧みると、ご立派な大義をぶち上げて市民の支持を受け、一番犠牲になるのは民ってのも
本当に心を許した側近以外信用しない疑心暗鬼も、その側近からも実は裏切られてるってのもそっくり
ヒューベルトは自分勝手に良かれと思って動いてるらしいけど、実質信頼を裏切ってることには変わりないんだぞ
某女帝に例えてる人がいたけど、どっちかっていうと色んな書記長ミックスにみえる
現代は主権が市民にあって、暴力を肯定しない社会だから、余計にそう思うのかも
0067名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 18:36:42.29ID:4ar13Q/i0
>>47
そういう生まれながらにして地位も財産もなく恵まれない人間助けるのは教団がやってたし
教団めちゃくちゃにしちゃった後のセーフティネットを想像すると恐ろしいものがある
0068名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 18:37:35.63ID:eGfrUDhs0
ハンネマン先生の研究はエガちゃんが戦争を始めなきゃ進まなかった、なし得なかったとか言われていたけど
闇うご資料かと思ったが青ルートでも研究成功するよね
0069名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 18:50:25.49ID:iTc5YBe60
>>68
成功するね
ハンネマンほどじゃなくてもリシテアを助けられるエンドが複数あるから
どのルートでも仕組み解明と紋章解除には成功する
むしろエガの戦争のせいで歴史に残る偉大な研究や救命が数年分阻害されてた
0070名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 19:01:53.64ID:E0fRZ3gr0
>>66
エガがアレな社会主義指導者に似てるってのは納得
自分が這い上がったんだから他の人間も弱者（）状態から這い上がるべき！できない奴は要らない！って思考がなぁ
しかもスタートラインがエガより過酷な人たちを這い上がる間もなく潰していくのに素知らぬふりだし
本当に視野が狭くて上に立つべき器がないとしか思えないんだよなエガ
0071名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 19:20:48.89ID:Ckm5IpZ20
>58の後日談見るとエガ信が必死になるのも分かるわ
民と共に生きた救国王ディミトリ
パルミラに戻り新たな価値観を創出しパルミラを変えた事が分かるクロード
エガだけが出来たことは何か分からないし姿を消して終わっている
他の級長2人と比べると見劣りするから必死なんだろ
0073名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 20:17:22.50ID:cROyzif00
青ルート途中で投げ出してるっぽい人がエガエガ言いながら黒鷲帰りたい…ってずっと言ってるの感じ悪いわ
エガちゃん倒したくない…降伏するくらいなら初めから戦わなきゃいいって言うエガちゃんはすごく強い人…戦うの辛い…って鬱陶しい
早く真相わかるルート行ってエガの短慮と誤解に端を発するヒステリー戦争だったこと知って絶望してほしい
0074名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 20:17:58.63ID:g5y+hrJw0
1000年前にはセイロスの手助けで帝国が成立し、今回は女神（主人公）の手助けで新帝国が成功する
でも人は自立しまーす
ストーリーとして美しくないとスタッフは思わなかったのかね
0075名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 20:31:31.33ID:JWuCvwg80
>>74
エガちゃんとヒューが使えないってのも問題だから急遽付け足したおまけルートなんだろう
細かい所に突っ込むのは野暮なんだろうなぁ
0076名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 20:52:03.19ID:f6GG1Tpw0
まあ闇うごのネタがあんだけ出てて後で倒すよ倒すよ言ってて
闇うごを倒すのはこのルートの本編では出来ません。後日談で倒します
他のルートでは実際に倒せますので勘弁してくださいって明らかに他ルートのおまけ扱いだわな
0077名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 20:53:26.05ID:k0p8613K0
同じ学級に貧民出身のドロテアや貴族体制を変えたいフェルディナントがいたりするのに何も考え方を変えようとは思わなかったんだろうか約1年過ごしたけど修道院攻める事に躊躇は生まれなかったのか只の敵の総本山としか思ってなかったのか
0078名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 20:59:53.76ID:QnFQpjy90
>>69
ハンネマン先生は戦争になる前に研究成功させないといけなかったと悔やんでたな
マジで教会潰す必要なかったのでは
0079名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 21:22:05.72ID:IgAsvqzl0
>>78
さすがにそれは結果論だとしても、そういう別なアプローチを持ってる人間や多級長のように異なる思想を持ってる
人間を率いて敵対するほうがシナリオ的にはまとまるのは確かだな
0081名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 21:47:24.63ID:iTc5YBe60
もしハンネマンがエガのようには考えてないなんて言ったら
最悪不敬で処刑か人工紋章獣兵器いきでは？
帝国と闇うごのやってること考えたらとても言えないでしょ
ハンネマンの研究の意義考えたらそもそも帝国になんかつくべきではないんだけどスカウトできてしまう
擁護不可能なレベルでキャラの考えや信念が根底から崩壊するのも覇王の嫌いなとこ
0082名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 22:11:34.78ID:zdQMndL00
>>77
フレスベルグの少女で「自分の居場所に絆される」って歌詞あるけど絆される気皆無だよなあ
自分以外の人の立場を考える気なんてさらさらないみたいだし、単純に開戦までのカモフラ目的だったんじゃないかと思う
0083名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 22:17:41.11ID:JBMqIFiA0
エガちゃんいるとヒルダがスカウトできないみたいなのがもっとあればね。
自分本位に見える軽口叩きつつ自分を必要とする人のためなら命かけて頑張れるヒルダと
大義っぽいこと言いつつ行動が自分本位なエガちゃんじゃ対極もいいとこだし。
0084名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 22:24:20.99ID:eGfrUDhs0
>>73
>エガちゃん倒したくない…降伏するくらいなら初めから戦わなきゃいいって言うエガちゃんはすごく強い人…戦うの辛い…
お前それ太平洋戦争直前の日本人に言ってみろ感
0085名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 22:25:57.60ID:k0p8613K0
>>73
「黒鷲かえりたい」って金鹿推しの人のTwitterネタパクリじゃん
新規に向けての黒鷲は他学級に比べてアットホームですよアピかね鬱陶しい
エガ信って本当に自分の考えで物を言えないんだな
0086名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 22:26:41.35ID:BwaILJZ90
覇王引き抜きはほとんどのキャラが自分の信念どっかに行って先生がいるからきました〜って軽い理由で戦争に加担して頭がおかしくなるけど
中でもイングリットが過去・設定・戦況と出奔理由が事故起こしてて本当にアレな事態になるのが本当にヤバい
エガに関わるとキャラまでおかしくなる
0087名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 22:45:03.89ID:CvPCsHp90
一年間修道院で過ごして考えを改めるタイミングが無かったのか疑問に思っていたら、引きたいタイミングはあったかもしれないけどヒューベルトや帝国貴族に囲い込まれていたから応えざるを得なくなったのだろうと返されたことがあったな
結局人のせいかい
0088名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 22:55:39.49ID:E0fRZ3gr0
>>81
覇王もそうだけど青ルートで外伝で出てきたハンネマン先生とマヌエラ先生がエガの同志っぽくされてるのがほんと無理。
0089名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 23:09:26.05ID:Ckm5IpZ20
エガ信やたら他ルートのキャラをクレクレしないか？
名誉赤フェリクスって言ったり
イングリットは赤が1番幸せって言ったり
他ルートの信者でそういうのはあまり見ないんだが
0090名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 23:22:01.31ID:ccx4VqwO0
赤にフェリクス引き抜いても本編追加全くないのに名誉赤とは？？？
騎士になる夢も途絶えじゃあペア相手はと言うと黒鷲学級には一人もいないイングリットが１番幸せとは？？？
そも名誉青とか名誉黄とか言われ始めたのって引き抜きすることで本編に追加があるよ、該当キャラの外伝が発生するよって意味なのにな
赤にそんなキャラいないじゃん
0091名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 23:22:39.32ID:hdsYqSQO0
青キャラを名誉赤()に認定する率が高くてコンプを感じる
あとリシテアも名誉赤だっけ？w
人気キャラが欲しいだけだろ
0092名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 23:23:35.12ID:CucnlSz/0
エガ信ディミトリ、シルヴァンとの支援も欲しいんだよね
青ルートなんて女しかやらないとか罵倒しながら粘着しつこいし
フェリクスにイングリットまでクレクレとか
結局青がうらやましいだけなのでは…
ストーカー気質だな
0093名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 23:25:47.06ID:xk1V5d2a0
きっしょ
結局人気のあるとこに寄生したいだけか惨めだな
クロードはエガと同じ思想！って主張もこれだよな
0095名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 23:28:04.49ID:4ar13Q/i0
本スレでエガとシルヴァンそっくりお似合い〜って見かけたことあるけどどこが…？
0096名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 23:30:20.86ID:f6GG1Tpw0
青ルートの外伝では重要な拠点を守ってる筈のハンネマン先生は紋章紋章後世で紋章がとマイペース紋章連呼に
マヌエラ先生は危なくなったらトンズラと2人揃ってゆがみねえなだったような気がするけど
徴集された農民的なやる気のなさと一体感のなさで帝国も5年戦争すれば本職の帝国命な将軍少ないんだろうなと思った
0097名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 23:36:08.94ID:a1qVpbID0
エガ信がシルヴァンクレクレは前から酷かった気がする
覇王のエガはお母さんだからシルヴァンもオギャれるとかなんとか寝言言ってた
ほぼ間違いなくシルヴァンから願い下げだと思うけどなー
ディミトリ支援クレクレは人気投票の結果がでたあとから急に初恋持ち出してクレクレし出した気がする
思いの外エガが不人気だったから焦って人気キャラに擦り寄りたいんだなって思った
あ、でもフェリクスやイングリットとの支援クレクレは自分は見た記憶ないかもしれない
とにかくシルヴァン支援クレクレが目につきすぎたせいで他がかすんだだけかもしれないが
あとイエリッツァ支援無かったのがよっぽど不満だったらしくてぐちぐち姉よりエガとの支援よこせって言ってたのは見た

エガ同様信者も見苦しいなあって思ったわ。マジで
0098名無したんはエロカワイイ
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2019/11/30(土) 23:51:17.04ID:Ckm5IpZ20
イングリットは、ガラテア領を復興するイングリットを見ることが出来るから
紅花が好きみたいな感じの意見だったよ
0100名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 00:08:03.59ID:d8zJNpyG0
エガがんほぉ的な扱いの割に人気予想ほど高くなかったから他陣営の人気キャラクレクレしてしてるんだろうなってのはひしひしとわかる
見ていてエガ不人気で悔しいの？としか思えないほど哀れだからやめてほしい
0101名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 00:12:01.39ID:rokZFg280
黒鷲にはベルナデッタというエガより人気な女性キャラがいるじゃん
ベルナデッタじゃ不満なのかな
ペアエンドも一応あるし
0102名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 00:40:55.12ID:KX105Ori0
>>93
同じ思想ってソースは黄VSエガちゃんのセリフのことかな？
エガちゃん「思想は近いけど大地の痛みを知らないから任せられん！和解？私はお前ら殺したいんじゃ！あとレアと同じ女神の眷属セテフレは人の上に立つな！」
こわいねこの人
0103名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 00:42:54.07ID:TLfXAJ060
エガより萌えキャラとして成功してるベルナデッタは食いつきたくないみたいだな
主人公絡まないペアならフェリクスとかと人気あるしエガ信が欲しい萌え人気とカプ人気あるキャラは叩く方向なんじゃねベレスとかも叩いてるし
0104名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 00:45:42.46ID:jzT8JfiE0
ベルはエガ自身にとっては焼き殺せる捨て駒程度の扱いで重要度低いのに
級長のエガ差し置いて人気だからエガ信的にはペアエンドあろうと気に入らないんじゃね
ベルファンはベル焼き()とか言ってベル虐待するエガ信嫌ってるだろうし
擦り寄ったところでエガ人気上がる要素ないもの
つかディミトリやシルヴァンに擦り寄ったところでエガ人気が上がる要素はないんだけどな
エガ信は息をするように他をsageてマウントとろうとするから擦り寄られたキャラ側のファンも不愉快でしかないだろ
0105名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 00:48:56.57ID:vWLcAsi30
本スレでディミトリのマント臭そうって1人が言ってから散々臭い臭い言った後に
少しでもエガに対するマイナスな意見が出た途端アンチ認定して叩いてたからな
ディミトリの身なりに関しては本編中メルセデスがちゃんと清潔さを保ってるって言ってるしまじで赤以外エアプなんだな…
0107名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 07:08:30.07ID:dj3Yum650
彼女の台詞は始終モヤモヤだけど、「民に命をかけさせる皇帝になる」のあたりが一番唖然とした
ここだけ見られれば格好いい覇王でいられたかもしれないけど、結局アレだからマジもんのエゴにしか見えない
0108名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 08:15:45.14ID:zkA+3xWa0
さすが罪もない同級生たちを盗賊に虐殺させようとした挙句、自分だけ殺されそうになってむざむざ女神の尖兵に助けてもらって
依頼者に死ねとキレたと思いきや口だけでそそくさ逃げていく小悪党はいうことが違いますわ
っていうか、それならそれでめっちゃいいキャラしてんのに作中では終始クールで有能で、でも可愛い一面もある女傑扱いだからな
風花雪月という言葉がピッタリの上辺だけはおキレイな中身メトジェイお姫様
0109名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 08:46:37.58ID:KX105Ori0
コスタスといえば初天刻の時に「エガちゃんは短剣構えてたから大丈夫だった！庇った先生は馬鹿！」みたいな擁護あったな
あの頃の弱い短剣エガちゃんじゃ無理と判断して庇ったんじゃないのか？
つーか斧どこやったんだよ
0110名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 09:46:44.92ID:LbXwLu8T0
>>108
そういう悪役って今までなら「死ね」って言った後すぐに殺すよな
そそくさワープで逃げていくのかなりシュールだわ
エガはフォドラの人々にもプレイヤーにも叩かれる行動をしているのに異様に美化されてageられまくって他sageを地でやっているのが一番嫌い
紅花って黒鷲キャラですらキャラ崩壊しまくってて頭抱えた
あんなに戦争嫌がってるドロテアがエガについていったりエガのカウンターではなくイエスマンになるフェルディナントとかが最たる例
0111名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 09:48:17.17ID:9VpIFWJ90
引き抜くことでリンハルトとの外伝発生するレオニーは名誉赤に数えない辺り、エガ信やっぱり人気偏重でクレクレしてるよね
0112名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 10:07:31.77ID:lv6+78830
変な話紅花フェルディナントが黄ローレンツや青フェリクスみたいな役割してたらエガへの嫌悪感軽減はされてた気がする
0113名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 10:17:41.60ID:xd6Reus20
>>111
それな。エガ信は人気のキャラクレクレしてるだけ
ヒルダ黒鷹で引き抜きさせろも言ってたくらい
人気あるってわかったらこれだよ
どんだけ人気コンプあんの
0114名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 10:36:51.94ID:6nMDqSnK0
またシルヴァンくれくれ言ってるよ
毎回毎回否定されても覇王に合ってるとか壊れたレコードかあいつら
0115名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 10:44:21.24ID:jzT8JfiE0
なんでそんなにシルヴァン粘着されてるんだ可哀想に
というかどこをみて覇王にお似合いとか言ってるんだ
あいつしっかり「ダスカーの件に帝国からんでる」って
帝国側についてるのに調べ上げてたんだぞ
帝国的には一番中にいれちゃ駄目なキャラだろ

あとエガの女キャラ4位がご不満なエガ信にとって男キャラ4位のシルヴァンが人気ある判定されて擦り寄られるの不思議
0116名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 10:49:26.77ID:co5JK/Qh0
散々青は女しかやらない意味のないルート不人気()って貶してた癖にいざ人気が明らかになるとキャラクレクレして人気にあやかろうとするみっともなさ
今いる赤キャラ大事にしない所がエガそっくりで反吐が出るわ
0118名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 11:18:47.52ID:YbCawpS00
シルヴァンのキャラクター性が物語上出てる青ルートをエアプなんだから妄想で赤にはシルヴァンお似合い！ってそりゃ喚けるよな
エアプだから(大事なことなので以下略)
0119名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 11:29:35.86ID:peFowCOh0
自国の民が盗賊に身をやつすのを憂うでもなく失敗しやがって死ね（直球）からの放置
これが次期皇帝かあ
0120名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 11:42:19.92ID:/LuvfsTy0
>>119
シルヴァンは盗賊になった兄を複雑な想いで見てるし自分の未来だったかもしれないと考えてるし
盗賊の残党との会話を見るにこうしなければ生きていけない現状を憂いているよな
どこら辺がエガと馬が合うのか
0121名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 11:55:06.46ID:vENMTThx0
寧ろルートって青が今までの主人公や中心人物個人の事が分かる話
金が今まででいうと救国から世界の破滅を防ぐという目的のスケールが大きくなって真相が分かるみたいな
キャラ個人周り、世界の話、敵サイドを三人の主役に分け三つに分けてみました的な感じだよな
敵サイドを作るなんて新しいなと思ってやったけどやらない方がよかったレベルの紅花
明らかに紅花だけがやっつけでいらない部分だよな
信者のいう金青が必要かどうかではなく黒鷲が存在することが異質だと思う
普通なら当然エガと決裂する教会ルートが通常だと思うわ
スカウトしたらキャラ崩壊してるし
やっぱり敵サイドの事情なんて知らない方がいいんだよ
0122名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 12:01:32.86ID:4ddGd4ox0
お互いに対立する関係のルートどれでも選べますと言うなら後日談でどのルートも成功扱いになんかすべきではなかったわ
0123名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 12:06:19.25ID:9z/00pfD0
>>109
そんな擁護まであんの？
あそこで助けてくれた主人公に惚れて粘着してたんだと思ってたけど、それならなんでエガはあんなにベレトスに執着してるんだ……
エガちゃんは馬鹿に執着するような子なんですかね？
1周目に翠風やってアンヴァルのムービーでドン引きしたんだけど
0124名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 12:21:50.18ID:7tn/MoUi0
あれ他クラスならほぼエガと接点ないし黒鷲ならともかく他でなんで先生に執着するのか分からん
贈り物落し物はお茶会行動できないし誕生日の花や食事を避けたら下手すれば最初の時しかほぼ接点がないぞ
ヒューベルトには悪いけど第一部はヒューベルト共々そういやこんなキャラいたなってレベルのエガ
0125名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 12:39:12.93ID:vWLcAsi30
>>117
マリアンヌ正直角エガよりかわいいし…来たらまずいんだろ
0126名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 12:50:40.78ID:VFlToYsB0
>>124
青だと級長の義理の姉
黄色だと図書室で「私も先生の秘密を知りたい」と割り込んでくる
とかで他ルートディミトリとクロードよりは目立ってはいたかな
でもそれで先生に執着する謎
0127名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 12:53:19.51ID:5IyyJLu50
マリアンヌは紋章関係が深刻過ぎてエガが喰われると思うのかな

エガはモニカを学園で世話し出すあたりから急に消したくなる
0128名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 13:00:19.00ID:7tn/MoUi0
>>126
何か義姉とか話題に上がることはあっても接点はやはりなくない？
割り込みはそんときだけだし普通に自クラスの生徒との会話や交流多いから本当それで先生に何で懐くん？
師って呼ばれる義理ないけど？ってなるんだよな
0129名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 13:02:05.92ID:FxA1cdOZ0
マリアンヌはエガより因果の深い話だしエガと同じ境遇のリシテアとかまっすぐに育って可哀想をウリにしないいい子だから信者には都合悪いのかもな
0130名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 13:08:15.46ID:i6bDc3fK0
まあ黄の師呼びはムービー使い回しのせいでそこ以外は師呼びじゃないし
青は師呼び全く無くて先生がエガ斬るの躊躇いないから多少溜飲は下がったかな
奴の存在そのものは胸糞だけど
0131名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 13:26:29.43ID:xd6Reus20
エガ信エアプだからマリアンヌのこと知らない説
金鹿以外スカウトしないと２部出てこないキャラだし
キャラもファンもエガとエガ信みたいに自己主張激しくないみたいだし
それかマリアンヌはクラス違うけどディミトリとシルヴァン支援あるから
わざと無視してるか
0132名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 13:27:25.76ID:R0dRkhZ+0
マリアンヌしっかり作中で美しいと表現されてるし紋章の事も根が深いし5年後成長したとはいえ内面大人しいのは変わらないし片付け下手とかの属性もあるしエガとのカプ人気取り成功してもエガが世話焼く方に回りそうで嫌なんじゃねチヤホヤしてくれるキャラが欲しいんだろうし
0133名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 16:26:32.03ID:zkA+3xWa0
リシテアがそんなに被害者ぶらないからね、相対的にエガさんがカワイソぶってる鬱陶しい女っぷりが
0134名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 17:53:23.13ID:VFlToYsB0
教会を知る機会、他国と分かり合える機会があったのに戦争に躊躇しないの怖い言ったら
もう戦争するしか道がなかった言われた
0136名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 19:46:37.77ID:4ddGd4ox0
まあエガちゃんは自分のかんがえたりそうのせかいを作ろうとしているんだから
全勢力潰すのは大前提だし、自分が何か妥協する気は0だから対話する必要は
感じてないだろうね。
それならそれで変なプロパガンダ振りかざさず典型的な中二病悪役に徹すれば
よかろうにと思うが。
0137名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 20:09:14.27ID:29v4hgWv0
そうするしかなかったというのは流行りの映画ジョーカーみたいな状態を言うのであってな
0138名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 20:24:29.34ID:R3VZ/5Fz0
初っ端から盗賊に生徒襲わせて王国同盟と協力関係築くつもりすらなかったみたいだし
セイロス教を悪に仕立てる戦争への布石は打ってるけど対話する気は0
闇うごに実権を制限されてたとしても腐敗貴族を一掃できるくらいには権力を振るってたから帝国内で改革で出来ることも他にあったのでは？
万策尽きての戦争とはとても思えない
つかエガちゃん皇帝の世襲やめるつもりだったなら侵略するより先にエーギルくんにでも皇帝になってもらってたほうが良かったんじゃないか
0139名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 21:00:57.97ID:4ddGd4ox0
人外の支配から人間が自立するとか言いつつ全然支配されてる感のない世界で
もともと人間同士の内乱も政治抗争もわりと自由にできてるから
そうやって普通に改革できるんじゃないかって話になっちゃうんだよなあ。
0140名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 21:11:54.79ID:Iy8u/mLP0
過去作の神と呼ばれる竜族に相当するのがソティスのみで
今作の眷族達のもってる力が全然たいしたことないからな
0141名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 21:47:52.56ID:6nMDqSnK0
竜化出来ないマムクートみたいなもんよね眷属たち
バヌトゥやチキを裏切ってガーネフ側について戦争仕掛けてるも同じだから後味の悪さったらない
0142名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 22:32:59.11ID:v1AgKCXP0
帝国にアランデル公、王国にコルネリアで闇うごのほうがフォドラ支配してる権力持ってるんじゃね？
実際苛烈な支配してるみたいだし国内の政治に口出ししてる
それなのにエガ真っ先に教会狙うのイミフ
0143名無したんはエロカワイイ
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2019/12/01(日) 23:05:53.65ID:JYpOnULX0
エガって意味不明過ぎるんだよね。考え方が幼稚と言うには5年も戦争してて思考停止したまま
ひたすら被害者意識が強くて、闇うごの犠牲者に戦争の犠牲者が5年の間に自分のせいで増えてても、私はやってあげてる精神
通訳や注釈がついても理解できる気がしない
0144名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 07:24:48.77ID:r6ZidjwY0
ラスボスの思考がイカれてるのはまあ普通なんだけど。人類を救済するために滅ぼそうとか割とやる連中だし
ただ作中の人物たちの反応がね・・。同情的だったり、それも理解できるけど、みたいな流れなのがつっかかりすぎる
イッコも理解できませんよ？シーモアのがまだわかる
0146名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 08:27:13.93ID:ajntaHnJ0
ルドルフもドーマ教団を放置して戦争を起こした！と擁護を見たことがある
不快感の有無の理由は理想とそのための行動が理解できないとかの単純なものではなくて、そんな敵将キャラのプレイアブル化が一番かな…
覇王として知りたくなかった裏事情まで細かに伝えてくるから物語のノイズに感じる
0147名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 08:29:48.82ID:3K2C0OYO0
覇道の人や悪役がある人には弱みや人間味を見せるって別にそれだけならありふれてるけどエガの場合やりすぎて食い合わせが悪いものの詰め合わせになってる
0148名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 09:15:24.17ID:r6ZidjwY0
身も蓋もないこというと、死神みたいな悪鬼の側面オチだと思う
悲劇のヒロインとして描きたい部分も、本気で腹黒っぽい要素もどっちもガチくさいわ
0150名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 09:44:06.26ID:CUAGrSZ80
エガで二重人格だから〜みたいな逃げやったらますますヘイト買うだろ
都合の悪いことは私の責任じゃないの！ってか
0151名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 09:49:50.57ID:aJHYRXLW0
目的の為なら躊躇なく他人を騙すし利用すると公言してるようなキャラが
特に説得力のある論拠も無く主人公にデレデレなのを見せられても
何故かサイコパス女に一方的に気に入られてる訳の分からなさしか感じない
0152名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 10:22:51.44ID:r6ZidjwY0
>>149
まあ風花雪月のタイトルを考えると凶悪なサイコパス女が本性を隠して、口八丁で世界を戦乱に陥れたというほうがしっくりは来るかな
0153名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 10:23:10.48ID:7yfikXNN0
>>146
ルドルフは表の開戦理由も裏の理由もシンプルで必然性があったし
自分はあくまで悪役・捨て石の自覚を持ち、ドーマ教団放置もその一環。
さらに自分が捨て石にとどまるべき理由もちゃんとあったので
エガちゃんとはだいぶ違うのにな。
0154名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 11:17:13.26ID:5UgN3eMS0
人外を倒してその支配から逃れるのが過去作からの伝統みたいな擁護が時々あるけど
過去作とはだいぶ状況が違うよね
むしろ覇王は倒されるのが伝統だろと
0155名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 11:45:50.14ID:HVta43Su0
青が従来FEの亡国の王子の流れとか黄が王道RPGの流れとか言われてるからじゃね
覇王は従来FEの敵方だろうに
というかFEとしては色分けがもろだろ
0156名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 12:17:07.47ID:TjN5zn930
青の流れが黄になるのが今までのFEだったと思う
そこで赤みたいな敵側の方について侵略者全肯定なのが異質だろうどう見ても
人外倒して〜も倒さなくても流れは変えていけるから益々エガいらないんだよな
こんな存在意義を感じないラスボス初めてだわ
0157名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 12:40:56.35ID:pMvyv3AW0
今回は黄色というか中立を選べるのが面白かったな
他ルートでもクロードは先生に会えれば大体味方になり生存ルートみたいな

赤は敵対してる時も内輪揉めしてるせいかラスボスが分離状態に近くて凄みを感じないからエガも闇うごも中ボス止まりに見える
0158名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 14:37:17.95ID:mq151ge70
まあ実際エガがラスボスなの青ルートだけだしな
ただ世界を戦乱に巻き込む役割なのに戦乱の理由が理解不能だからクソ
0159名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 14:43:57.04ID:7yfikXNN0
歪められた歴史を正すとゼフィールのようなこと言っておいて実際には闇うごde真実なだけで
紅花ルート後の世界に残るだろう歴史のほうがよほど史実からずれていたりとか
覇王として格が落ちすぎている。
0160名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 14:47:18.32ID:5/pnjB7E0
闇うごの仕業なのに教会に罪をなすりつけて現在進行形で歴史歪曲するのはギャグ？
0161名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 16:45:19.46ID:pxuWJFh70
教会は人々に嘘をついていたけど真っ当に人々を助けていた
眷属たちは人々に危害を加えない(スレンに隠居していたものは十傑しねな態度だが積極的にフォドラに住む子孫を殺そうとしない)
セテスは紋章偏重に懐疑的
だからエガちゃんのやり方に反感が
従者との支援ｃとか普通なら教会と話し合う道を考えるもんなのに
自分の勝手で人を巻き込むなよ

呟き検索したら覇王ルートからやったからセイロス教嫌いレア様嫌い言われてて凹んだ
0163名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 17:07:16.07ID:zedb5h6h0
フォローしてたイラストレーターがSNSで「級長のなかで特別エガが好き」って呟いてて、別にそれ自体は個人の好き嫌いだから全然問題ないけど「ディミトリの生首描きたい（意訳）」とか言い出してかなりドン引いた。

なんでも愛情表現の一種として好きなキャラほど血塗れにしたいらしいけど、わざわざ伏せもせずキャラ名出して「生首」とか言うのリョナに近いから鍵垢でやって欲しいし、しかも貴方が特別大好きなエガちゃんの生首は描きたくならないんだ！？ってあたりに相当モヤモヤした。

体よく言い訳しといて、結局内心嫌いなキャラのヘイト創作したいだけじゃないの？
　
もともと嫌いだったけど、このせいで輪をかけてエガ嫌いになった。エガも嫌いだし、推しageのために他キャラを巻き込んだりsageたりするエガ信も大嫌い。スレチだったらごめん。
0164名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 17:26:43.22ID:3QZf7fZJ0
そういう人ってキャラが好きなんじゃなくて叩きたいだけのやつがやってること多いよな
好きって言ってるキャラすらも叩くための口実の叩き棒でマウント取りたいだけ
別ジャンルだけど信者の傾向が似ててこっちきてまたか…ってがっかりしてるわ
0165名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 17:32:53.45ID:7yfikXNN0
>>161
本スレで今されてた話で、帝国は教会側に不信感が強くなってるから無理と言われていて
まあ設定として不信感があるのはそうなんだが、何も知らなかった頃のエガちゃんならともかく
闇うごとつるみだしたあとのエガちゃんなら、そうした既存のフォドラ勢力間の不仲なんて
ほぼこいつらの離間工作なんじゃないかと気づけそうなもんだけどなあ。
0166名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 17:55:59.96ID:5UgN3eMS0
実際に劇中でやってることや青ルートとかを見る限り
教会は今のあり方から単に厳格さをゆるめるだけで十分世の中よくできるので
エガちゃんが一般的な意味で世の中をよくしたいだけなら話し合う道もあるだろうが
エガちゃんはそんな殊勝なタイプではないんだよな
0167名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 18:50:58.14ID:lZmu7PnD0
エガ信者ってマリアンヌもだけどローレンツもクレクレしないよな
父親が親帝国派で薔薇色の大河じゃフェルディナントと出てくるし
学生時代からこの二人仲良いのにクレクレしない不思議
0169名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 18:57:41.30ID:qpi5Pbgg0
エガに恋愛的な意味で執着してくれるヤンデレイケメンが欲しくてたまらないんだろう
シルヴァンクレクレもそういうことかと
0170名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 19:21:09.60ID:Zy7L1Xae0
ローレンツは親は帝国派だけどローレンツ自身は同盟で帝国と戦いたいと考えてたみたいだけどな確か青にスカウトした後に「本音を言えば同盟の一員として帝国と戦いたかった」と言われた思い出。エガ信は美形に執着されるエガちゃん妄想の為に病み属性男キャラ欲しいんだろ
0171名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 19:28:14.56ID:iFSujFmi0
黄の男キャラは病んでないからいらないってか
むしろ彼らからするとエガなんて願い下げだと思うけど

人の上に立つキャラには責任感とか強く持ってほしいんだけど、エガには責任感なさすぎて受け付けられないんだよな
人の命を背負う覚悟なんてないくせに戦争なんて起こすなと思うし、いっそ個人の幸せ追い求めて政治の舞台から消えてくれって思う
勝手にごろごろしてろ
0172名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 19:44:09.98ID:GG7udcYk0
言い方悪いけどエガ信は男キャラはイケメンカタログくらいに思ってるんじゃね？(金鹿嫌いがイケメンじゃないってわけじゃない)
クレクレしてる青キャラについてもエアプ丸出しだし好みの記号ついたイケメンがエガちやほやしてるのを見たいんだろ
ちやほやされることなんて無いのに
気持ち悪い話だ
0173名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 19:44:35.48ID:FD1MfjNM0
本人に魅力がないから人気上位の男に引っ張りだこなエガちゃん（）で溜飲を下げたいんだろうな
0174名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 20:50:09.47ID:KVLFfmS/0
執拗にシルヴァンクレクレしてるけど
殆どのエガ信は紅花シルヴァンスカウトプレイしてないんだろうね
５年後再会するとシルヴァン滅茶苦茶疲れてるよ
大抵のキャラと同じ先生に会えて良かった、先生を信じるよパターン
お似合いだの、覇王ルートで違和感ないだの、
プレイした人間からみたら痛々しいエガ信の願望垂れ流しにしか見えないのに恥ずかしくないのかな
エガ信のシルヴァン像は属性だけ、又聞きしただけの情報、願望入り混じってて別人すぎなんだよ
0175名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 20:53:52.27ID:UVTmRMoD0
>>172
ID変わってるだろうけど
金鹿嫌いがではなくて金鹿キャラがです訂正
きの予測変換金の次が嫌いだったみたいです
不快になった方がいたらごめんなさい
0176名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 21:19:55.10ID:4FW7B5E60
>>174
エガがおかん属性だからお似合いとか見て目玉飛び出るかと思ったわ
思い通りにならないと気がすまないだだっ子属性の間違いでは？
0177名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 21:34:40.76ID:LL2eLhXj0
エガとひとつも支援会話ないキャラクレクレしてちやほやとかアホじゃないのか
というか、ちやほやってなんだよそういうの欲しいなら乙女ゲーでもやってればいいのに
擦り寄られるキャラとキャラのファンに迷惑しかかかんねーよ
つーかリンハルトとかカスパルとかフェルディナントとかヒューベルトになんの不満があるんだ
生粋の贅沢病だなエガもエガ信も
0178名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 21:34:58.68ID:KVLFfmS/0
そのエガおかん属性主張もメルセデスのシルヴァン支援が話題になってたから
他キャラの支援真似して寄せただけの主張っていうね
エガ信って本当はゲームのエガとかどうでもいいし嫌いなんじゃないの？
理想の脳内エガを愛でてる感じする
それに自分を投影して好みの男キャラにちやほやされたい層なのかな
エガだって色んなペアEDや支援あるのに
それを見ないでないものねだりする理由がわからない
0179名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 21:38:19.16ID:4FW7B5E60
おかん言われる理由ってひょっとしてリンハルトとの支援での苦情が元ネタなのか
元ネタ準拠だと包容力皆無の過干渉教育ママだがそれでいいのか
0181名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 21:54:01.77ID:/R8WK7UW0
ちょっとぐらい欠点を認めればいいのにコスタス事件や盾民間人ですら肯定する信者
大儀に酔って気持ち良くなるんほキャラに見えちゃうわ
0182名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 22:04:22.21ID:Zy7L1Xae0
メルセデスが聖母属性で人気ある男キャラともお似合いとか言われてたからなカップリングは好きにすりゃいいが元々無い属性をあると吹聴してんのウザい他キャラのウケた所に便乗して妄想エガの属性強化しないと人気取れないと思ってるとか信者が一番エガを見てないんじゃ…
0183名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 22:12:10.82ID:xxXTluct0
エガはからかったり否定するとすぐ好感度下がるのがめんどくさい
人の上に立つにしては感情的すぎるしオカン属性とは遠い
0184名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 22:38:06.48ID:lZmu7PnD0
青ルート5年後ローレンツほんま可哀想になる
父親が親帝国派だから闘いに駆り出されてさあ
エガって自分の身勝手さのせいで不幸な運命になるキャラのこと考えたことなさそう
あとリシテアの赤ルート加入自動イベントなら青ローレンツと金アッシュも自動にしろよ
こんなとこでもエガ贔屓かって気持ちになるぞ
0185名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 23:31:04.11ID:KWl4H2Z50
赤ルートは特に級長好きじゃないときついルートだと思った
他の級長は欠点もあるけどそれより魅力のほうが大きかったし好きになったが
エガは最初から最後まで無理だった
はじめの一、二節でくじけそうだったが何とかクリアしたけどもう二度とエガのクラス受け持ちたくない
人生の中で嫌いなキャラの上位に入るくらい嫌い
嫌いな理由はキャラ自体、信者、カプ厨とか色々あるけど
ただエガが好きって人も自分と感覚ずれてる・合わないなと感じるので界隈に近づきたくない
0186名無したんはエロカワイイ
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2019/12/02(月) 23:54:55.76ID:216LnFZe0
エガは悪くないってコメント見るとどうしてもモヤモヤする
涼しい顔してしてるけど中身凶悪やん
0187名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 00:22:38.69ID:ui70d4UT0
戦争以外の策を試みなかった上に嘘偽りや言い訳がましいしEDも不穏だしアンチ目線を引いてもいらん事しいとしか思えない信者が推してる可愛い少女()の部分も特に可愛いと思わなかった
0189名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 01:05:54.86ID:ltUMJ+BQ0
ディミトリのエガに対する復讐心は勘違い！ひっぱたきたい！みたいに書くエガ信いるけど
実際ダスカー引き起こした闇うごと繋がってその恩恵受けた挙げ句王国に侵攻してきて踏み荒らしてるエガを憎むのを勘違い扱いでひっぱたきたいなら
エガが闇うごや各国の貴族の状態とは無関係の教会やレアに勘違いで無差別攻撃仕掛けて意味不明な差別思想で戦争起こしたのはひっぱたきたくならないのかよ
0191名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 04:21:36.17ID:I664j22y0
エガ信は感情論が強すぎて一般常識通じないその癖自分達の感覚が普通だと喚くから手に負えない
級長全員にツッコミどころ用意されてるがエガだけ不自然なキャラageや擁護されまくってて公式んほぉ枠にしてももう少しやり様があったんじゃないかと
0192名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 07:09:36.67ID:ui70d4UT0
フェルディナントと主人公の支援で「例え(エガを)倒したとしても勝った事にはならない」とか言わせてんの糞だった何がなんでもエガちゃんには敵わないって事にしたいのかよと勝ちでええやろ耳触りのいい言葉で誤魔化してるが私怨で戦争おっ始めた張本人だぞ
0193名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 07:48:56.58ID:tAmYmGx10
青ルートやると他学級からスカウトしてきたキャラにディミトリのこと不安がられるのリアルだけど
赤ルートの他学級スカウトキャラそういうのあったっけ？シナリオに守られてんな〜

あと青ルートの実況動画でシルヴァンと支援ないの本当に謎って言われてて引いた
国を侵略してきた奴と支援会話あってたまるかよ
0194名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 08:04:23.33ID:3xPwKRJk0
エガ信ってベレトス大好きなエガ可愛い！とか言うスタンスの割に他の男キャラとの支援クレクレが酷いのなんなんだ
ベレトス好きなエガ可愛いならベレトスと同性支援Ｓあるマウントとって満足してればいいのに

あと他人の好きなカップリングの話に無理矢理エガねじ込んできて「このキャラはエガのほうがお似合い！」とか言いやがるエガ信うざい
しかもエガと支援ない学級も違うキャラの話してる時に限って沸いてくるの本当に止めてほしいうざい
0195名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 08:41:51.58ID:SI75YI/E0
エガちゃんを本当は善人だから！で推すのは無理筋だよなぁ
足立やらＤＩＯみたいなもんだと観念してそっち方面で推せばいいのに
0196名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 08:46:32.38ID:RqzLB3S80
原作ゲームですら善人でいい子のエガちゃんと冷徹な悪役のエーデルガルトの両方を無理に組み合わせようとして事故っているからユーザーの手には負えないわ
0197名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 09:05:02.51ID:S0hANJxP0
>>193
当のシルヴァンが開戦時の散策でエガに嫌味たっぷり言ってたのと後日談でスレンと話し合い解決してたの見るにエガとは致命的に合わないっていう
0198名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 09:42:31.41ID:AA6bSRNB0
ディミトリ嫌いって言うと嫉妬とか言うやつバカジャネーノディミ信がディミトリ嫌いに暴言はいてるの草
0200名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 11:11:29.18ID:Csim7TkL0
銀英伝と三国志くっつけたような話をやりたかっただけかもしれないが
劣化ラインハルトにすらなれていないエガちゃん。
0201名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 12:39:09.77ID:XsocyFEZ0
ラインハルトも私情込み込みでアレなところはあるが軍略の天才だったし腹心には死なれてるし自身も最後には病気で若くして…っていう境遇だからな
調子乗りっぱなしにしないバランス感覚がないのが覇王()ルートの痛い部分
0202名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 12:49:46.48ID:dCJMjCNl0
エガこそ最後の最後で侵略してきた国の孤児に討たれるまでいかなくても
自分の行いに対するカウンターあっても良さそうなもんだけどなあ
0203名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 13:03:03.96ID:prvIr0HP0
覇王は自分たちが踏みしめた何もかもから目を逸らすルートだから
青との対比ってやつだな
0205名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 13:10:05.96ID:QTKYIdXo0
>>164
本当にそれ！言いたい事全部言ってくれてありがとう。スッキリした。
好きなキャラなら普通に愛でてりゃいいのに、わざわざ言い訳してまで嫌いなキャラ叩こうとする見苦しい姿がエガそっくりで笑ったよね。
0206名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 13:17:35.13ID:jwWxfZhW0
ラインハルトは銀河を手に入れるのは自分の野望としてるし基本自分のやってることを人のせいにしない
姉の後ろ盾があったとはいえ生活に困るほどのド貧乏貴族から実力で皇帝まで上り詰めた
腐敗しまくった前王朝を倒し帝国内を改革したという確かな実績がある
有能な部下は自ら集めているし彼らからも忠誠を向けられていて人望がある…など
かわいそうなエガちゃん（）と比べていいような相手じゃない
0207名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 15:14:21.70ID:rF90EQyQ0
銀英伝みたいに社会がどうしようもなく腐敗してるほどでもなく
過去作と比べても平和なほうの世界で、覇王キャラだけ移植してきても
チグハグが過ぎるんだよな。
0208名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 15:42:57.34ID:tAmYmGx10
エガが闇うごに唆されてセイロス教潰す思想になるのはいいとして
何でヒューベルトまで嫌いな物がセイロス教なんだろ
エガに付き従ってるとそうなるのかね
0209名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 16:03:44.94ID:Csim7TkL0
エガちゃんは闇うご史観に毒されてるとはいえ教会権力が自分の邪魔になる可能性を0にしたいというのが
ベースだけど、支援見る限りヒューベルトのほうが何か感情や信念に根差した形で教会嫌ってそうに見える。
0211名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 17:29:24.03ID:JERuZif00
覇王ルートしかやってない信者がレア様は命を弄んでたから嫌い
覇道で国を潰したり、闇うごとつるんでいるのは良いのか
0212名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 17:33:23.11ID:Csim7TkL0
>>210
ごもっともで、赤主人公視点ではその点に突っ込みも入れられずエガちゃん全肯定するしかないのがもにょる。
せめて戦乱起きてから分岐させてくれればよかった。
0213名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 17:48:02.15ID:Vcujgm6N0
闇うご放置で戦争おこしたせいで人がとんどん死んでるじゃないか
エガや信者は必要な犠牲とかいうけど今生きてる人間納得できるわけない
よくわからない未来のために死ねってなんなんだよ
0214名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 17:54:21.05ID:XIpOgxI50
当時のネイティブアメリカンに将来アメリカは凄いデカイ国になるからお前らちょっと礎になってくれやって言ったとしてありがたがられるかよってな
エガがフォドラにやったのはそういうことだよ
0215名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 18:48:38.79ID:Csim7TkL0
>>213
そもそも戦乱の時代を統一しようってならともかく、今の犠牲者ってだいたいは
フォドラに限らず中世風世界でよくある貴族制度の犠牲者だろ。
帝国が統一して中央集権化しても何らかの階級は発生して同じような犠牲者が出ると思うが。
戦争やって出た死人の分無駄なんだよな。
0216名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 18:58:52.76ID:rsZ7J6Oh0
必要な犠牲という考え方がもう無理
なんでエガが他人の命について判断するんだよ
神様気取りで傲慢なのはお前の方だろ
0217名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 19:01:29.05ID:SI75YI/E0
現在も資本主義社会のせいで不当な扱いを受けている貧乏人はとても多いね
今の時代ならエガちゃんはそれを大義に戦争起こすのかな
0218名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 19:11:27.26ID:dCJMjCNl0
そもそものエガが皇女とかいう貴族中の貴族だし…
戦乱による貧困で死ぬ人のことなんかまるで眼中にないべ
0219名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 19:43:36.14ID:OYfrPyOp0
お前らはこの戦争で死んで当然って考えてるんだろうな必要な犠牲ってなんだよ
しかもセイロス教潰すし今まで祈る事で安寧を得ていた人達からしたら暴君の限りだろ
ルミール村といい仲間からも自国の民からも恨まれて当然だと思うがそんな描写なくエガマンセーだしな気味悪い
0220名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 19:49:59.25ID:rF90EQyQ0
>幾度も血の雨が降り、大地は泣いておる。
>矢が落ち、槍で突かれ、泣いておる。
>誰かを傷つけねば生きられぬほどに、
>皆は苦しみの淵に立って、泣いておる。
>そのすべてを呑み込めるのは、
>わし……いや、おぬしのみよ。

このセリフの流れから帝国の一員として戦って戦後は普通に人間として生きていくのは違和感ありすぎだわな
0221名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 20:03:22.97ID:NPLeB6wZ0
隠しルートだからって散々エガを甘やかしてるんだろうなって感じで気持ち悪い
だからせめてもうちょっと隠してほしかったわ
0222名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 21:03:00.19ID:ubstbOwR0
>>220
そのセリフに矢と槍しかないからディミトリとクロードが苦しめてる…
みたいな事言ってる奴いたな
普通に戦争で使うことの多い武器が弓と槍ってだけで一番フォドラ苦しめてるのは侵略者のエガなんだが
信者的にはエガだけはOK理論なんだろうか
0223名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 21:18:16.51ID:OYfrPyOp0
上っ面だけしか見ないエガ信の馬鹿な擁護だな帝国軍も戦争で弓矢も槍も使ってるだろ開戦した張本人のエガが元凶なのにまだエガちゃんは正義の皇帝()擁護してんのか
0224名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 21:34:12.72ID:Csim7TkL0
>そのすべてを呑み込めるのは、わし……いや、おぬしのみよ。
それで「わかりました！娘さん殺してきますね！」はないわなｗ
0225名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 23:11:53.98ID:JERuZif00
エーギルヒュー支援ｃでエーギルは主＝エーデルガルトが道を誤った時に諌めるのが自分の役目とか言ってたのに覇道ルートでイエスマン化って酷くね？
0226名無したんはエロカワイイ
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2019/12/03(火) 23:29:42.18ID:8tSRocpM0
金鹿が世界を救う王道物語で青獅子が亡国の王子が国を取り戻す王道物語
と言われてるから何がなんでもディミトリとクロードを悪者にしたいんだろうね
黒鷲は教会ルートの方が正規っぽいって言われてるからレア様憎悪が酷いし
エガの紅花が隠しって言われてるのが気にくわないんだろうな
どうせ風花雪月には正史なんてないんだから気にすることないのに
まあ自分の中で紅花が正史になることは永久にないが
0227名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 08:12:28.94ID:2/g2siGq0
金鹿→クロードはエガと考え方が似てる、ヒルダスカウトさせろ、リシテアは名誉赤
青獅子→ディミトリはエガに未練たらたら、シルヴァンはエガとお似合い、イングリットとフェリクスは名誉赤
闇うご放置の青は欠陥ルート、金は教会のコピペ、教会は金のコピペ、赤こそ正史
こういう主張するエガ信ってやたら声でかいから目につきやすくてすげー不愉快なんだけど
クロードはエガの行動否定してるしヒルダはシステム上絶対スカウトできないし
ディミトリはエガの首に執着は見せても恋愛的に未練ある描写ないしシルヴァンはエガにお似合いとか根拠ないし
リシテアやイングリットフェリクスの名誉赤認定はまだ言ってんのこいつらって感じで見飽きた

どんだけ人気キャラや他ルートにコンプレックスあるんだか知らないがもう少し大人しくしててくれれば
好きになる要素は一つもないとはいえここまでエガ嫌いになることもなかったんだがな
0229名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 09:11:27.37ID:DgwVI36i0
Twitterのエガ信とかヤバいぞ
赤だけエガちゃんと敵対とか不公平！青も没ルート(又聞き)実装してディミトリ殺させろ、とか
(没マップはディミトリは味方だから仮に青の没実装してもディミトリは敵対しないけど)
0230名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 09:20:51.01ID:smfT+/+v0
ディミトリって紅花ルートでドゥドゥー魔獣化した後に倒すとかなり辛い最後を迎えてると思うんだけど、まだ虐め足りないとかエガ信さんは鬼ですか
0232名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 09:46:36.86ID:9mKbC62A0
エガ信はエガそっくりで自分が一番可哀想！それを理解しないできない奴は死ね！って思考だからな
0234名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 10:27:38.54ID:y/wBQHLp0
最初にやったルートってことで思想が引っ張られてるのかもしれないけど、紅花ageしながらまだ始めてもない他ルートsageする神経がわからん
0235名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 10:39:31.04ID:Q3VHzdso0
ルナは夜明けがないから覇王が一番楽もしつこい
実装当時と違ってもう夜明けはそこまで積みポイントじゃない
ルナプレイヤーなら夜明け越すために準備する人がほとんどだし
ディミトリとクロードは強力な計略持参してくれるから評判ほど難しくないよ
セテスの準備期間が短いのと前半駆けつける生徒が３人の教会が
ちょっと難しいかなってくらい
逆に覇王は２月になるとヒューベルトが不在＆課題終了すると
散策出撃資格試験などもできなくなるから１月までに外伝終わらせて
準備しきらないといけない
２部に入っても月の終わりから始まるから一回散策したら即戦い
実質２月の課題から３連戦みたいな感じだから準備不足だときつい
それに覇王は短いからわりと稼がないとキャラが成長しきれない
攻略の話に割り込んでくるならせめて実際遊んだ感想で語れよ
0236名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 10:45:26.19ID:IOdh9b5c0
>>231
SNS上で有名な二次創作描きにも信者がいたりするから
信者の信者みたいな無駄に声の大きいキッズが目立つ節はあると思う
0237名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 10:46:33.37ID:wO8uIYL/0
>>231
世論がエガ寄りということは全然ないと思う
エガ以外を推してるファンに絡むヤバいエガ信がいることは事実だけどブロックしておけば大丈夫じゃないかね
0238名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 12:05:07.30ID:PjpKLLh/0
エガ信なんでこんなにシルヴァン欲しがるんだ
シルヴァンは簡単に寝返るって言われて可哀相
0239名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 12:13:31.38ID:XHHh5X7Y0
ベレスを選んだ場合女好きというキャラに合わせて引き抜きやすくはなってるがベレトだとむしろ引き抜きにくいキャラなんだがな
エガ信はエアプだから知らんか
0241名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 12:18:50.00ID:6118hFRC0
ツイッターなら嫌な奴はブロックして近づかないのが一番だな
ミュート機能も使えば快適に過ごせるぞ

ゲーム内でも一部でエガをミュートできたらいいのに
0243名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 12:22:27.03ID:20gYY8ZU0
紋章被害者ならエガを支持するはずだと思いたいんじゃないか
実際は赤ルート以外だとどの紋章被害者キャラもエガに反対するんだが
0244名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 12:43:43.78ID:uL2ziMn50
覇王選んだらフレンみたいに離脱者多数が良かったわ
エガヒューどっちかと支援Bになってないキャラは３月時点で全員離脱
殺さずエガヒューのみにできるから、やり込み勢も大喜びだろう
0245名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 12:50:59.97ID:DxJTXsIO0
帝国って微妙な存在感の固有グラ結構いるしそいつらで穴埋めすればよかったのにな
ヒュー以外のキャラがエガに付いてくと違和感すごいし>紅花
0246名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 12:57:34.17ID:LA4N1KjE0
赤貴族組はまあ主君についていかざるをえないからともかく
青黄組がついてくのはなあ
0247名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 12:59:25.42ID:vYPgHTFe0
青黄組の脳みそ削れたのか？ってレベルの他者依存化が見てて辛いわ覇王ルート
青黄教会で引き抜きしてもそんな風にならないのに
0248名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 13:05:04.34ID:MPoRX1Fu0
>>243
国境の貴族としては、紋章が実際に役に立つ＝持つことに価値があることは否定できないし
誰かのせいではなくて自分たちが紋章を求めていることを認めて、その上で紋章が必要ない
貴族になるという選択をとれるメンタルの持ち主がエガちゃんと合うわけがないんだよなあ。
0249名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 13:53:11.45ID:9sbnDH9b0
Twitterでエガ関連の呼び名とカプ名全てミュートしてるから被弾少なくなった級長3人や黒鷲組みたいな奴で紛れて流れてきた奴は投稿者のプロフにエガが一番好きとか書かれてたらブロックしてるまともな厨もいると思うが狂信者と繋がってる可能性もあるし見ないに越した事ない
0250名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 14:16:04.75ID:aLbng+nl0
あっまともな人かな？って思ったらエガ以外を平気でdisってでも○○も好きなんですよ〜みたいな奴いたからエガが一番好きとか書いてたら即ブロック
0251名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 15:17:58.60ID:1N0jURan0
>>247
メルセデスとかひどいね
教会で働きたいとか言ってた子がいきなり今のセイロス教が女神の望むものじゃないとか
言い出すのもアレだけど、その上に戦争に参加して女神ならそう仰るはずはいくらなんでも
おかしい
0252名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 15:24:46.13ID:5+xadXGx0
今のセイロス教が女神様の望んでるものと違う気がしてで教会を離れるだけなら分かる
侵略者側に立ってディミトリやアネットに敵対するまでか？って感じだし戦争参加の理由に女神様持ち出すのもおかしいよな
イングリットもキャラ改悪酷いけどメーチェも可哀想なレベル
本当別ルートで弟と仲間になってほしかった
0253名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 16:36:22.42ID:/jE9dexn0
覇王引き抜き時のキャラは大体が帝国につく理由がめちゃくちゃで考え無しに見えてしまって、自ルートと同じキャラだと思いたくないな
当然だけど周りは公式が出したものだから…ってスタンスで悲しい
エガが戦後無計画な上に結局闇うごと繋がっているから、どのキャラに対しても国や友を裏切ってまで？となってしまう
覇王ルート自体を受け入れられる日は来るかもしれないけど、スカウト組は一生受け入れられる気がしないわ
覇王をやる時はスカウト無しで細々とやるよ
0254名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 16:49:30.79ID:ru2T+JAT0
そもそもメルセデスは母親と教団の保護を受けたことがあるから恩を仇で返す形になる
そういう教団の慈善的な面すらなかったことにする覇王ルートの洗脳力怖い
0255名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 17:12:36.56ID:lGQr/mM90
覇王はここ数作のFEのシナリオの良いとこを捨てて悪いとこだけを集めたようなルート
0256名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 17:24:19.59ID:PYaNsTfA0
引き抜き覇王メーチェおかしいだろって突っ込んだら直前にキレたレア様見たから教会に懐疑的になってもおかしくない言われた
0258名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 17:46:30.40ID:MPoRX1Fu0
白きもの見たら懐疑的っていうか価値観はゆらぐだろうけど、神聖な墓所を荒らした犯人に対して伝承通りの
神の使いが出てきたって話でもあるのに即女神様ならこう仰るとか言いだして帝国軍に合流するかね。
0259名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 17:55:32.64ID:1N0jURan0
>>255
今作はFEから物語の要素抜き出して4ルート分にちりばめた同人みたいなものって愚痴スレでいわれて
いたけど、覇王は特にひどい感じがしてる
0260名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 18:16:56.81ID:0KYjX7Dw0
自分はif自体は好きというのを大前提に聞いてもらいたいけど覇王ルートはifのシナリオで酷評された部分を繰り返してる気がする
0261名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 18:31:39.86ID:6118hFRC0
>>259
要素って祖国解放、世界救済、悪役との因縁、悪役側みたいな感じだろうか
正直FEには悪役側のプレイアブルとか求めてない層だから覇王ルート胸糞悪すぎてもうプレイできないんだよな

既存のFEユーザーってあんまり侵略者側でプレイするの好きじゃなさそうな気がしてたんだけど、どうなんだろ？
0262名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 18:31:57.78ID:Zj/71a8S0
元凶の闇うごはエピローグでさらっとやっておわり
エガに終始イライラするのに報いを受けず
引き抜くと言動おかしいキャラ多数で先生は流されるまま王国攻めてレア討伐
カタルシスがないんだよねもやもやする
敵側だから描写うまくやらないといけないのにエガちゃんサイコー！ってな感じなのがなぁ
このルートの先生嫌いだわ
エガについていく理由がないしわからん
0263名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 18:49:17.48ID:1N0jURan0
>>261
「ファイアーエムブレムに集う戦士」「王子は亡国する」「世界を混乱に巻き込む覇王がいる」
「竜の血で力が得られる」「竜は暴走する」「神から与えられた聖痕や武器」
「人竜の禍根はだいたい人間のやらかしが発端」
「善神の身体の一部によって作られた武器によって勝つ」
まだまだあるだろうけど
0265名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 19:04:17.95ID:o8MD5aPV0
エガとエガ信の何がダメって何故かレアやディミトリに対して被害者面するとこだよ
エガが加害者でレアとディミトリはエガの被害者ってのは侵略者と抵抗する側な以上どうあっても揺るがん
するなら闇うごに対してだけ被害者面してろ
0266名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 19:09:14.44ID:V9+qwO5o0
エガちゃん史観が設定上の事実だと思ってる赤ルートのみプレイ者もいるんだろうな。

>>261
過去作の覇王側につくルートあったらちょっとやってみたいな。最後は負けて自分行方不明とかで。
0267名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 19:26:10.42ID:EiMg0Eqj0
紅花ルートでもエガは他国を侵略する加害者だからな
エガの本質は紅花ルートのエンディングの1枚絵だと思っている
旗を踏みにじるように他国を踏みにじったのがエガ
0268名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 19:40:37.43ID:wuXUOc6z0
マルス好きだけどメディウスの味方もしてみたいと思ったことならある
でも敵側に付くという発想は良くてもシナリオが他ルートと比べて酷過ぎて構成がどうなってるの？となる。起承転結はどこ？みたいな
分岐の選択肢の後にいきなりあの一枚絵だけで良かったね(まだマシだ)みたいな
そもそもエガが敵でも味方したいって思うほど魅力的でないキャラだから大前提が揺らいでるっていう(というかエガに要素詰め込み過ぎじゃね？
エガのせいでFEの敵側に味方するルートが今後無くなったら寂しいかも
0269名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 20:08:41.72ID:lvAZUkNW0
エガもレア支援Sとか二部ディミトリみたいな扱いしてたらなあと思わなくもない
見る人が見たら何もそこまで自分を責めなくても…って思うくらい自省させてその上で更に償うくらいで初めて幸不幸の釣り合い取れると思うんだよ
エガはゴロゴロしたいだの蜜月を過ごしたいだの自分と自分の身内にだけ甘いから不快になる
0270名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 20:21:01.53ID:MPoRX1Fu0
闇うごに成り代わられた父親が覇王として戦争を起こしてエガちゃんはルートによって父について主人公側と敵対するか
主人公側につく。とかではだめだったのかねぇ。
0271名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 20:49:30.72ID:Ot8NhUUd0
他の皇族や闇うごが暴走する方が自然だったんだろうけど、キャラを欲張ってエガ自身を覇王にしたことでシステムや萌え要素との相性が最悪で収拾がつかなくなった印象
実際のゲーム内は前皇帝の思いを継いで戦争なあたり父からアレで、親兄弟を言い訳にしつつ侵略しているのがうーん
0272名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 21:09:41.41ID:Rf185shc0
愛妾の親族ってだけでアランデル公取り立てたり闇うごに手も足も出なかったり
無茶な中央集権化で見事にお飾り化した父親を愚かとして乗り越えるぐらいの覇気はほしかった
なーんか身内には異様に甘いんだよなあ
0273名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 22:10:56.96ID:MPoRX1Fu0
萌え要素をみなかったことにするとしても覇王部分だけでも収拾つかなくなってるからなあ。
目的がシンプルにまとまってないし、ゲーム中の世界観描写と主張が一致してないし、プレイヤー目線における歴史の虚実のうち実の部分を否定しだすし…
0274名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 23:01:02.97ID:ZTuEdHIV0
闇うご殲滅したから正しいとかいうならやっぱフォドラの悪は闇うごなんじゃん
闇うごの正体知ってて権力与えて一緒に悪事してる帝国とエガも同レベルの悪
0275名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 23:25:45.72ID:PYaNsTfA0
闇うご放置してまで教会を貶めて潰す理由がわからん
「自分みたいな被害者を早くなくすため」らしいが大きな戦争を起こせば紋章偏重どころの騒ぎじゃない、それどころか余計紋章を有難るのでは？
0276名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 23:41:59.74ID:0SZUqYMq0
せめて終盤で闇うごに間違った歴史を植え付けられていたことが発覚すればまだマシだった
悪の教会と教会と手を組む王国とついでに従わない同盟を倒したぞー！これで世界は平和！竜はクソ！人間の世万歳！エガ様万歳！で終わるから本当に胸糞だし
赤以外エアプの信者が大暴れする原因にもなってるからげんなりする
0277名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 23:44:28.08ID:LsfUyiTH0
どうして何度も言われてるけどエガが紋章持ちじゃなくて権力も持ってなくて本当に這い上がった弱者で
それで起こした改革とかだったらまだ悪役として完成してて面白かったのになと思う
闇うごに激怒してる先生見て勘違いするな！と逆ギレの言い訳して逃亡はどう見ても小物雑魚
権力持ってて弱者アピールで本物の邪魔踏みつける覇王(笑)
個人的にこいつを覇王とか言うのも好きじゃない
本当に覇道を歩いたキャラに失礼
0278名無したんはエロカワイイ
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2019/12/04(水) 23:46:04.22ID:KYasTWP70
>>276
これはわかる
歴史に関してはどっちが正しいとも作中で言われてないけど闇うご教団の両者が認識してるから少なくともネメシスが盗賊なのは確定してるから
エガの持ってる歴史観が確実におかしいのは明らかなんだよなそれで偽りのなんちゃらはうんこ
0279名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 01:37:05.31ID:sGL+jdSo0
エガ信は他ルートやって他ルートの外伝やって帝国がやらかしたことをちゃんと理解してから被害者面してるんだろうな
0280名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 07:15:48.48ID:tIOvXijM0
>>275
そもそもエガちゃんも厳密には紋章主義の犠牲者とは言えないんだよな。
皇帝位を継ぐためにセイロス紋章を植え付けられたなら紋章主義の犠牲者と言えるけど、実際には
フォドラを統べる無比の皇帝を作るために（闇うごによるネメシスの再来として）炎の紋章を
植え付けられたわけで、仮にレア様が紋章を配らず十傑の血筋を絶やした紋章のない世界でも
同じ実験はされたはずだから。
0281名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 07:26:22.54ID:Y4GC6qwu0
エガに人気がないって言われるのがエガ信はおイヤ何だそうな痛いディミトリ信者のふりしてクロードを叩きまくってたエガ信がゲロってた
0282名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 07:43:16.78ID:M07TsA0W0
不人気でも自分が好きならそれでいいだろうに…自分がエガのナイトにでもなったつもりなのか
だいたい主役というポジションに不釣り合いなほどに人気ないのは事実だけど、順位自体は上のほうじゃん
素直に同志とエガ愛でてればいいのにどうして他のキャラやそのファンを攻撃せずにはいられないわけ？
0283名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 08:34:25.31ID:D4OogarP0
>>276
人外と組んで人外の力（紋章、遺産、魔獣）を世界中に見せつけながら侵攻しておいて
人の世万歳とかいって民衆納得するのかねぇ
紋章自体は残るのにそのルーツとかどう説明する気なんだ？ってのもあるし
女神に与えられたというのを残すなら目的とズレるし、真実伝えたら戦争の正当性に傷がつくだろ
適当な理屈を作り上げたらそれこそ歴史ねじまげまくりだし
何もかもすっきりしない
0284名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 08:43:22.02ID:IIMGkuoU0
一人殺せば犯罪者、百人殺せば英雄。創作物では特にこれは顕著
悪役を描くなら絶対突き抜けたほうがいい。十人殺して擁護しまくって同情誘おうとかは最悪手
最初に紅花をやった時はその最悪手を選んだのか？と思ったが、不穏な情報が出揃ってきた今は割とわくわくしている
0285名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 08:44:52.81ID:EQER3KJX0
銀雪の章やり直してるんだけど、既存の秩序をぶち壊して変えたいというのはエガ個人の願いであって民衆はそんなこと望んでないというフレンのエガ批判に心から同意したわ
0286名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 08:45:36.20ID:L3wO5cCi0
イェリッツァ支援Sは後付けで黒鷲では闇うご殲滅しましたって念押しなんだろうけど
女神の力を失った傭兵とイェリッツァで殲滅できるなら教団に対話もなくいきなり戦争ふっかける理由ないよな？
闇うご倒してから教団と対話すりゃいいじゃん
イェリッツァ追加でめちゃくちゃボロ出てるの草なんだ
0289名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 09:01:49.58ID:tIOvXijM0
>>288
アンチじゃなくても突っ込みどころありすぎだからなエガちゃん。
ただし本スレは単に荒らして反応楽しみたいだけのやつが都度叩くキャラ変えて書き込んだり
それへの反論をよそおってレア様やディミトリを叩きたいやつが出てきたりしてカオスだから
何の参考にもならんと思うが。
0290名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 09:09:57.18ID:D4OogarP0
>>284
ダスカーのころから陰謀をめぐらせてたとしても紅花で描かれた萌え部分が消えるわけてもないし
反論の余地だらけの動機やエガちゃん史観とかの覇王としてのマイナス点もそのままだからなあ・・・
0291名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 09:36:26.19ID:cuRRMDvK0
>>285
紅花→銀雪の順でやって紅花のエガについてきたキャラ達に違和感しかなくて終始物凄くモヤモヤした
最後までエガ斬りてぇ…って吐きそうになりながらクリアして次銀雪をやったらキャラの言動行動全くブレてなくて安心したわ
セテスフレンのその会話が本当に正論すぎて紅花やって感じた胸糞悪さ吹き飛んだな
紅花はなんでエガマンセールートなんだよ…本当にエガにブヒれないとあんなルートできねぇよ
0293名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 10:06:26.47ID:ZMCd5Rdm0
>>280
リシテアも紋章主義の被害者って言われてたけどあれって闇うごが勝手にやったもので紋章主義関係ないよなって
そもそも十傑紋章作ったの闇うごだし

>>283
闇うごは真人類だからセーフとでも言うんだろうか
眷属の力否定するのにそれを戦に活用するってどうなの？って思う
偽りと批判しておいて自分の嘘はOKってのがな
本スレとかの擁護は手にやったもので紋章主義関係ないよなって
そもそも十傑紋章作ったの闇うごだし

>>283
闇うごは真人類だからセーフとでも言うんだろうか
眷属の力否定するのにそれを戦に活用するってどうなの？って思う
偽りと批判しておいて自分の嘘はOKってのがな
本スレとかの擁護は戦争ならプロパガンダは普通　あの時点で闇うごの事を話す必要ない

>>286
擁護すればするほど彼女がやった事の正当性が失っていくってすごいな
わざとなのか
0295名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 10:14:51.69ID:D4OogarP0
>>293
何も知らない民衆相手にわざわざ闇うごのこと説明する必要ないのはそうなんだけど
それを言うなら教会側の歴史も眷属のこと言う必要ない点で同じで一方的に責めれるもんじゃないのにな。
しかもエガちゃんは先生と1対1の会話で教会こきおろしてくるから
対世間のプロパガンダじゃなくて本気で道義的に自分が正しいと思ってるのに。
0296名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 10:59:59.10ID:tIOvXijM0
紋章は無くせないし無くそうとする話でもない（リシテア後日談は結果論に過ぎないので前提にならない）
別にセイロス教のお墨付きがなくても紋章偏重社会は成立する

この2点がある時点でエガちゃんの動機から紋章云々は外すべきだったわ。
「旧来の秩序全てを破壊する」とか「人外の影響力を世の中から完全排除する」っていう
フワっとした理由だけのほうがマシ。
突っ込み所のある細かい理由まで語りだすから小物感が出てくる。
0297名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 12:42:51.71ID:u1oC+wDF0
紅花やったときはディミトリにも深い事情があると思ってたよ
まさか当時14の小娘が国王と精鋭の騎士を殺すような戦力を動かしたなんて馬鹿馬鹿しい憶測を信じて5年間人殺しに夢中になってたなんて信じられなかった
だいたいあんたアランデルのこと疑ってたじゃないか
なんでそんな怪しすぎる人物を放っといて一心にエーデルガルトを疑えるんだ
5年も時間あったんだぞ、頭使えっての馬鹿
0300名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 12:49:00.23ID:XVrQAOhk0
>>297
スレチだから反論しないけど読解力皆無かエアプで草
エガアンチスレにディミトリアンチ意見書き込む時点で意味不明なのにエアプかつ馬鹿なの晒すとか恥ずかしくないの？
0301名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 12:51:05.55ID:DYb9Zkwe0
そりゃ日本語読めるなら好きなキャラのアンチスレ伸ばしが日課の趣味じゃないでしょ
0302名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 12:55:26.99ID:/yqi9hRA0
後付けで権力持ってたのきたの悔しいんだろ
闇うご疑わずにレア狙うエガにブーメランだし
エガは全部が特大ブーメランになるのいつみても笑うわ
0303名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 13:00:10.15ID:efqAIOum0
潜入して裏工作して闇うごの力も借りて満を持して開戦したのに5年かけても同盟も王国も制圧できてない覇王がいたな
0304名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 13:01:26.87ID:M07TsA0W0
荒らしはスルーで

しかしエガ信のディミトリクロード叩きはただの嫉妬だろと思うものも多いけど、レア叩きは本気でレアを悪だと信じ込んでるものが散見される気がする
先入観か、あるいは紅花ラスボスのレアを何としてでも悪役にしないと「正義の素晴らしいエガ様」が成り立たなくなるからか
0305名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 13:16:27.41ID:u8Aho7gq0
14歳前後のエガが貴族一家惨殺事件の犯人の罪もみ消して新たな狩場(＝殺戮場)の約束をしてアランデル公の養子にして支配下においた過去があるのに権力ないの〜は無理があるんですが…
0306名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 13:17:54.67ID:ZMCd5Rdm0
>>304
命を弄んでたから嫌いって人がいた
他人に迷惑かけてないし自然死するまで世話してるだけかなりましだと思う
あと失敗作発言か
0307名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 13:19:46.63ID:tIOvXijM0
>>304
ゲーム中で描かれてない部分を無理やり悪意で解釈したり、モブや教会勢・生徒が
時折言うレア像（基本的に善意の人）と矛盾することを平気で主張したり
エガちゃん史観が正しいと思ってたりする人がいるからなあ。
シナリオの作り方のせいでもあるんだろうけど。
0308名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 13:27:08.34ID:aVf6Irrr0
>>304
級長はそれぞれのルートの後日談で肯定されてしまうから、ゲーム中の行動を叩いても
後日談からさかのぼって「結局それで正解だったし」と強弁できてしまうけど
レア様は逆だからなあ。安心して叩けるキャラを探している層のえじきになってて
エガちゃん自体は好きじゃなくてもレア様叩くために持ち上げられてる面もあると思う。
0309名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 13:29:27.19ID:+2DoM9XR0
エガって大体フォローできないし擁護できる点が一つもないのがわざとなんだろうかスタッフ
他のキャラは事情があったりそれが悪いと認めたり謝罪なんのあるけど
エガだけ全てが後付けでおまいうで空回りしてる上に後付けで止め刺されてる
一応今まで侵略者側を描いたことなかったし同情の余地なしになってるのは配慮なんかね
まあ推されてるの分かるし紅花はエガ生き残るエンドないと文句言われるから作ったんだろうなって感じ
0311名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 14:15:07.50ID:iTJBDili0
紅花の手抜きっぷり半端ないからな
ムービーは確かエンディングぐらいで他ルートだと見れるムービーがことごとく無い
PVの目玉として使われてた同窓会がまさかメインヒロインルート通ると見れないのはたまげた
紅花専用の場面だと白きものとエガが媚びてくる一枚絵ぐらいか
エガの味方をしないと再会するシーンきっちりムービーで見れるのにな
イベント回想の画面で気付いたんだが
白雲→銀雪→蒼月→翠風→紅花の順なんだよな
やっぱ公式は黒鷲は銀雪想定してるよなぁ
紅花なら半分しか無いのも納得
0312名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 14:30:51.74ID:Ph8fR1jm0
エガどうでもよくて単に叩きたいマウント取りたいだけのやつがいるからエガ信に集中的にいると思う
何でかというとエガ自体そういうキャラだから
0313名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 14:40:38.05ID:lVH3Eois0
銀雪の位置がどこにくるかは分からんが蒼月→翠風なのは納得
救国から大陸全体や世界の話に進んでくのが今までのFEだもんな
エガなんか敵サイドなんだから普通は倒されるのが正規だろうに
エガに都合がいい夢のようなブレブレルートがおまけ扱いなのは納得と言える
0315名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 15:03:10.09ID:aVf6Irrr0
とはいえこのまま信者が暴れれば余計にエガちゃんを正当化する情報なりがつけくわえられないとも限らない。
こわい。
0316名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 15:13:26.75ID:kcs4Dvpf0
エガ信がウザい事には変わらないけど信者の求めるエガちゃん像と公式のエガが乖離してるのはざまぁと思ってるわどう見ても民衆の為に立ち上がった正義の皇帝()やら優しい天使()やら師に恋する可愛い乙女()には見えん
0318名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 16:55:04.66ID:tIOvXijM0
>>309
でも、そんな擁護できないキャラのルート作ってエンディングでは改革を成し遂げましたで
終わっただけなら何の面白さにも繋がらないのにわざわざ作る意味ないからなあ。
赤ライターの描写力がピンボケなだけで「倒される前提だけどやったことは間違ってない悲劇の覇王」ぐらいに
思える描写をしたつもりになってるんじゃないかと思ってるわ。
やってることどころか言ってることがおかしいのに。
0319名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 17:46:51.86ID:NpEiyxPb0
公式的には覇王ルートは「悪に堕ちてでも世界と戦う悲劇のヒロインの為に
主人公が全てを敵に回して共に戦うピカレスクロマン」でもやっているつもりなんだろうね
まあその悪行が必要悪ですらないただの屑行為だから薄ら寒いし胸糞なだけだが
0320名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 17:50:36.21ID:NNetRMHW0
ifでいうなら暗夜でガロン王倒すとこを倒さずにガロンが白夜を手に入れた！おめでとう！って感じ
0321名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 18:27:32.61ID:1ADG6woI0
>>319
このさい屑行為でもいいけど、悪の美学というか
そのキャラの中で統一された価値観のもと動かないと
ピカレスクロマンなんか成り立たないだろうけどねぇ。
0322名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 18:36:35.85ID:RCU3x4zw0
ピカレスクロマンとかそういうコンセプトないんじゃないかな…
「エガが死ぬ間際に見たものすごく都合のいい夢」の方が納得できる
0323名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 18:55:15.45ID:kcs4Dvpf0
ピカレスクロマンや悪役の美学やらで魅せたいなら言い訳させるのは悪手どころじゃない
なEDでも後継は指名とか貴族制度や教会残っている矛盾があるしスッキリしない。ハッピーエンドじゃないけど考えさせられるEDって訳でもないしただただ穴あきED
0324名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 18:59:18.66ID:zMnoNEIz0
信者が覇王は民主化って喚いてたけど民主化の第一歩踏み出してるの青のディミトリ単独だし商人とかの非貴族階級が活躍してるのクロード単独だよね
エガの後日談にはそういうの皆無なんだけど…
0325名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 19:17:10.19ID:1ADG6woI0
むしろエガちゃん的には民主化なんて嫌いだろうに。
あの流れなら皇帝専制＋非貴族の官僚による中央集権国家が現実的。
0326名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 19:20:38.53ID:O5wNCg4g0
てか、紅花のエンディングて中央集権化を強く進めたじゃなかったか？
どこから民主化出てきた
0328名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 19:27:52.99ID:Mrove/hg0
民主主義じゃなくても民主主義名乗る国はあるしそういうもんなんだろ
信者は馬鹿だし…
0329名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 19:28:21.99ID:IIMGkuoU0
紋章による基準を嫌っても、エガちゃんの見出す実力者がメトジェイだからお察しなんだよなぁ
0330名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 19:50:03.99ID:2iWxHEZx0
エガはどっちでも支援Sできるから他級長もS追加しろってうるさいのがいたからエガ同性婚できないほうがよかったわ
腐関係と百合好きヤバいやつしか見たことないし
蜜月なんてどうでもいいとか愚痴ってるの見て今更エガの支援Sみたけど
他級長とレア様は重要なこと言ってるのにエガは中身本当になくてワロタ
0331名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 20:19:32.19ID:Yjx8cxsh0
>>325
実力ある後継者を選ぼうとしてるあたり自分の次の代も皇帝による強権的な専制政治で行く気にしか見えないのにな
紅花ルート後は絶対王政になるっていうならわかるけど民主化は無い無い
0333名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 20:53:43.41ID:9jYMgtXU0
紅花で民主化とか言ってるのはゲームの描写から言ってるんじゃなくて
他ルートで民主化したからエガも！ってだけだな
エガ信はクレクレばかり
0334名無したんはエロカワイイ
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2019/12/05(木) 20:54:43.14ID:XJ3NRNXV0
エガ信にとって中央集権の覇王ルートは民主化、民に参政権を与えて民から称賛された青ルートは腐敗貴族が蔓延、外交で価値観を変えて貿易発展した黄ルートは外患誘致らしいから
同じゲームしてない説あってもおかしくないレベル
0335名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/05(木) 21:02:50.04ID:Or0DZVaJ0
弱い()奴は駄目だとかそれ既に完全にエガ主観で不公平感満載な言動を平気でするという
エガ信者のほうは適当な占いで自分好みの未来を強引に当てはめて妄想する感じにエガを曲解してるん？
0336名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/05(木) 21:32:43.09ID:tIOvXijM0
妄想する上では「いい子」「いい人」であって欲しいのだろうけど
それを自らやめたのがエガちゃんなので…
0337名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/05(木) 23:08:14.47ID:gcP5sgOp0
ストーリーの延長戦っぽいから級長やレア様の支援Sは付けたけど、エガは新しく回収できたことが無かった気がする
ここで覇道は終わりってまだ仕事が山ほどあるのに勝手に自己満足すな
0338名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 00:30:26.59ID:6otdPe220
エガが自国民を守る対象だとか治める対象だと思っていないのはルミール村の一件で明白なので民主化とかねーわ
そも教育を受けてない民の意見は長期的視点に欠けるから吸い上げだけで参政権までいけないし
エガが自分みたいに立ち上がれない弱者（）を切り捨てる思想だからボトムアップの教育なんかする訳ないだろうに

エガがエンディングでルミール村自警団とか切り捨ててきた民に報復されないの、その人たちを徹底的に排除したからなんだろうな
0339名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 06:55:24.87ID:RoPsK6aI0
>>338
フェルディナントがエガちゃんに教育された民から上に立つものを選ぶ案を話す支援があるけど
よく読むとエガちゃんは別に賛同してないんだよなあ…
0340名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 07:50:20.91ID:8bbR4NLm0
たしか銀雪かな。帝国軍が攻めてきて両親殺されてしまったって子供や
あと自分はみた記憶ないけど戦争のせいで環境が厳しいから帝国から逃げてきたって兵士がいるらしいけど
戦争の悲惨さをダイレクトには描こうとしてないけど、よくよく見てみると酷い目にあってるってのはわかるし
そういう意味でエガを相対する正義として書いてる作品とはとても思えないね
パッと見だとそうとも思えるけど、エガの綺麗事に騙されてる感

そもそも正義ｖｓ正義をかくつもりなら炎帝が生徒を数人殺して来いと命令してたってこと、周回すれば何度も目にする所でわざわざやらないよなぁ
0341名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 08:17:03.16ID:qORHshwj0
戦争の悲劇うんぬんを全部無視したとしても、プレイヤー目線ではもちろん
キャラ目線ですら矛盾のあるエガのプロパガンダに疑問をもつことも許されず
ついていくしかない茶番劇赤ルートって時点で無理だわ。
0343名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 08:32:58.89ID:qORHshwj0
上に書いてあるフェルディナント支援会話からくる妄想では。
内容からいって実現しても科挙にしかならんと思うが
貴族ではない人間が上に上がるんだから民主化、ぐらいの認識なんだろ。
0344名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 08:56:35.76ID:Waj+K08r0
エガ信お得意の青黄に対抗じゃね青が民に参政権与え黄が外交で発展と分かりやすく平和な一歩踏み出してると感じるEDだけど覇王は言ってた改革不完全だし不穏な1枚絵だしで不満だから他のEDの上っ面掬ってエガちゃんも民主化した！大団円！と思い込みたいんだろう
0345名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 09:09:29.62ID:RD92xakB0
単に民主主義はそれだけで理想的な政治体系と思っているだけだと思う
エガに対する見方と同じで上辺だけで結論を出して中身を見ていない
0346名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 09:28:09.55ID:FVVKhzYX0
ドロテアとの支援で平民だろうが何だろが取り立てる言ってた
取り立てた結果がメトジェイだよ！
0347名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 09:31:12.87ID:RoPsK6aI0
青はヨーロッパ的な封建制→庶民院(The House Of Commons)設立の流れ
赤は中国的な皇帝専制官僚国家化
というイメージがあるが、こう見ると硬直化や腐敗しやすいのは赤なのがなんとも。
0349名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 10:02:58.65ID:J4/vlnzQ0
取り立てる人間の実力の有無の基準は何で誰がいつどこでどう判断するのやら
平民が実力をつけるための場所すら用意してないのに立ち上がれとは
紅花√は救うべき民自体が死に絶えてそうだから何もしなくても問題ないのか
国の空洞化が進むね
0350名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 11:29:12.42ID:RoPsK6aI0
>>349
世の中の気に食わない部分についてその場その場でマウント発言してばっかりだから
ブレブレとか言われるんだよな。
0351名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 11:33:32.43ID:2GA9d2760
平民から取り立てたという結果を残すだけで満足していそう
貴族や紋章持ちでも優秀な人材ならそれで構わないはずなのに
根っこに紋章と教会絶許があるせいで、理想とやることが噛み合わなくてめちゃくちゃ
私情だらけの皇帝
0352名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 12:27:06.83ID:TGSlGXF70
エガちゃんは壊したいものはいくつか具体的に決めてるけど
壊した後のことは抽象的で具体的には征服してから決める状態だからな
0353名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 15:29:05.18ID:uUeVXw+50
>>340
本当に殺すつもりなら腕の確かな傭兵を雇う！盗賊雇ったのは殺す気がなかったから！て暴れてるけどじゃあ何の為に襲わせたんだろうな
暗殺したんじゃ犯人探しと原因追及になるから誰かが雇って襲わせたとバレないようにわざわざ外での演習中にその辺の盗賊使ったんだろうに
このエガちゃんキレイキレイ妄想を押し通す為に主人公と出会わせる話の都合で動かされたってシナリオ批判してるのが笑える
0354名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 17:03:22.63ID:RD92xakB0
>>353
キャラの擁護にシナリオの都合を押し付けられた論を持ち出したら終わりなんだよなぁ…
何故ならそれは全てのキャラに適用出来る理屈だから
信者が叩いてるキャラも全てこの万能ワードで擁護になる
0355名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 17:14:56.33ID:fkKNPsf20
主人公のぞけば、このゲームで一番シナリオの都合押し付けられてるのはレアじゃないかなあと思う
間違ってもエガちゃんじゃないよね
冒頭の件だって成功してればエガちゃんにとって大得なんだし
0356名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 17:18:46.26ID:J7CP5dYZ0
紅花は4ルート中唯一つまんなかったなぁ･･･他は好きだし面白かった
覇道が自分好みではないのもあるけど紅花やってるとき信者の謎擁護としつこい推し具合がキモかったのもある
キャラもエガ称賛するしシナリオが都合よすぎてつまんね
0357名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 18:05:58.25ID:ro1wkrVT0
無双の曹操とかの覇道キャラは大好きだけどコイツは嫌い
ISとコーエーのキャラクターの扱いの悪癖を煮詰めた様なキャラだよ
0359名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 18:35:41.03ID:m0C+tgbM0
どんなとこにも多少の悪癖はあるものだけど良いものがあるからまあ合わないね、で済む
ただその悪癖を煮詰めてしまうとエガと覇王ルートが出来上がる
ってことだろ
0360名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 18:40:57.68ID:RoPsK6aI0
いや単にコーエーのキャラの扱いっていうのがピンとこなかっただけだけども。
色んなゲームでストーリー描写やキャラの言動でアレ？って思ったことのある内容の
集合体みたいというのは俺も感じているところ。
0362名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 18:49:58.59ID:LEpLi3iZ0
【ISとコーエー】のキャラの扱いであって【IS】と【コーエーのキャラの扱い】ではないと思うよ
両者のんほぉポイントが化学反応起こしてそうってことだと読んだ
0365名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 18:54:31.57ID:RoPsK6aI0
>>361
開発側はキャラの矛盾崩壊じゃなくて「正義vs正義を描いて賛否両論にしてやったぜぇ」ぐらいに思ってんのかなあ。
0366名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 19:04:55.01ID:J7CP5dYZ0
プロローグで盗賊けしかけて学生殺害未遂
一部の事件でマイクラン以外帝国か闇うごかエガが関わりがありとどめに墓荒らしなぜか闇うごじゃなくて教会凸
帝国以外のところは自分のところ守るために抵抗するにきまってるわ
正義vs正義やるにしてはエガがあくど過ぎる
0367名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 19:21:20.86ID:8Ge/pgnq0
>>365
覇王ルートで本編中のエガはまともに批判されないから客観性が乏しく気持ち悪い
他ルートに比べて浮いてるんだよね。流石に公式もエガが批判されるキャラだと分かってる(最後の一枚絵)のにそれだから
公式はエガを批判を乗り越えるキャラにする気がない訳でそれでは他ルートに並び立てない
だから個人的には覇王ルートはただのエガ萌え()ルートなんだろうなと思った
0368名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 19:24:34.63ID:QG1x6EW90
んほぉ〜スタッフと軌道修正したスタッフがいてなんかおかしなことになったんじゃね
ルートごとにライター違いそうだし
0370名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 19:45:50.58ID:J7CP5dYZ0
他ルートでも出番恵まれててウザかった
自分のルートもあるのに出張ってくるなよ
まあその自ルートでエガのこと嫌いになったが
0371名無したんはエロカワイイ
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2019/12/06(金) 19:56:11.85ID:q9LIJ0Ax0
>>369
他ルートでも結局でてくるのもあるし
1部で主人公関連の謎が異常に引き延ばされたり教会組の不信感煽りすぎて
主人公がどこにも帰属意識もてなかったりするのもエガんほぉのためだろうから
全ルートというかメインストーリーが根本的に影響うけちゃってるんだよなあ
0372名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 21:47:08.58ID:0rm8DMoN0
主人公にとって教会が故郷で母親の故郷みたいなもんだろうにな
エガの都合のせいで先伸ばしにされてる感あるよな
0373名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 22:22:17.84ID:RoPsK6aI0
エガちゃんルートとの選択肢の重みのバランスをとろうとして教会sageと種明かし先延ばししたんだろうけど
そのせいでストーリーへの入り込みが阻害されてるからな。本末転倒もいいところ。
はっきり真相知ってから教会ルート選んでエガちゃん打倒したかったわ。
0374名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/06(金) 23:45:03.71ID:J4/vlnzQ0
教会は先生の両親が出会って結婚した場所で先生の母親と先生が生まれた所
父親も先生本人もレアが命を救ってくれた
これら事実が戦争前に知らされていたら大半の人はエガ選ばないでレアと教会につくって
予想できるからわざと隠してたんだろうね
0377名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/07(土) 11:46:57.48ID:MMYFptlz0
>>374
どうせ自動的に級長を選ぶ人が多いんだから、逆に教会側の良い点強調しても半々いかないぐらいだろうに
明らかにバランスとり間違えてるわな
銀じゃなく青とかでも教団任されたり大司教になったりするところで「え、なんで？」みたいに思っちゃうし
0378名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 12:22:49.29ID:RZNlRA5r0
レア様と教会に不信感持ってるプレイヤーは２部でレア様心配する先生に違和感あるって人よくみる
真相を１部で解るようにして欲しいと言う人がいたがそれやるとエガちゃん選ぶ人減るわ
0379名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 12:29:53.81ID:I7LW39Eq0
一週目何も知らないときは教会に不信感もったけど
周回すると闇うごやエガがやらかしてその後始末してるような感じに見えてきた
教会と金鹿は二部でレアのこと妙に心配してて不思議で唐突だったわ
エピソード一部で入れてたほうが入れ込めたかもな
0380名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 12:42:19.95ID:b6gBOAyP0
真相1部で分かってたら明らかに初手で覇王ルート選ぶ人は減るだろうな
(でも隠しルート()らしいからそれでいいじゃん)
他ルートではレアを助けようとして5年動けない事態になるんだから、真相は一部で解明される方が良い気がする
エガを贔屓するために相当不公平なバランスになってるように見える
0381名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 12:46:32.56ID:DLtc/0pN0
1部のレア及び教団の描写は明らかにミスリード狙ってると思う
ロナート卿の件はエガと闇うごが西方教会絡みで関わってるし
ゴーティエ家の遺産も没収じゃなくてちゃんと注意した上で返したっぽいし
0382名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 12:49:45.38ID:VP5kVlQw0
>>380
上でも書かれてるけど級長なエガちゃんを選ぶのがゲーム的正解だろって思われるだろうから減ってちょうどいいぐらいだろうね。
従来なら敵側なのにパートナー扱いっていう時点で究極のひいきなんだからそれ以上持ち上げるとおかしくなるのに。
0383名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 13:05:51.38ID:MMYFptlz0
>>381
そもそもマイクランが盗賊やってるのはゴーティエ家の領土じゃない他領でそこの領主にして王国上位貴族の
ロドリグと打ち合わせて討伐に行ってるんだから、普通に筋は通してるんだよなあ
遺産ももちろんちゃんと返してるし、少なくともどう言っても主人公が持ったままでいる理由はないのに
こきおろしてくるエガちゃん悪意ありすぎだろって思ったわ
0384名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 18:05:45.61ID:RZNlRA5r0
>>381
周回してから１部やるとエガちゃんとヒュー君、笑いを堪えるのに必死なんだろうなぁと思った
霊廟荒らしの時の調査とかどんな気持ちだったんだろう
0385名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 20:09:39.06ID:ZYgbuF8u0
炎帝の話し方で割と初めの頃から正体分かってたけど、ルミール村の言い訳とか父親死んだ後とか
どの面下げてベレトスと話してるんだと気味が悪かった
そこまではまあ悪役だし嫌いではなかったというかむしろその気味の悪さもいいキャラだと思ってたのに
気になって紅花プレイしたらそれがただ単純に｢大好きな先生に嫌われたくない｣からってふざけてる
にしては自分を少しでも否定されるとすぐ不機嫌になって好感度下がるし
結局｢自分を命懸けで守ってくれる私の事が好きな先生｣っていう勝手な理想像が好きなだけで先生自体は好きじゃないんじゃないか？
"非情な皇帝なのにどうしようもなく恋してる私"が好きなだけだろこいつ
0386名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 20:36:51.32ID:zCSnTCRd0
イエリッツァとの支援会話か散策会話で
「皇帝から戦争が終わるまではお前(ベレトス)を斬るなといわれてる」
みたいな台詞あったし、最終的にベレトス殺す気だったみたいだから
別に好きとかそんなんでもなかったんじゃね
むしろこっちが上手にエガの機嫌とってなかったら用済みになった途端バッサリやられてた雰囲気しかない
0388名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:02:32.26ID:Sc4jbRTm0
女子キャラの方が売れるから押すのは当然だし別にいいんだけど、ここまで露骨にサイファがエーデルガルトを贔屓するとは思わなんだ
青黄まとめて消化は予想外
赤は覇王ルート弾もあるだろうし
烈火のリンもカードが多かったはそうなんだけど、エガは物語での立ち位置が悪い意味で違うから受け入れ難いんだよなあ
0391名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:08:05.75ID:90q0KUn00
萎えたわ
過去にゴリ押しと叩かれたルキナやリンは人気高いしなによりエガと違い悪さしないのに
なんで悪人のこいつが推されるの？
意味わからん
0392名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:10:26.00ID:qyFV44y60
ファンボックスもさぁ…
エガボックス側にベレトクロードフレン入れられてて可哀想
0393名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:12:01.65ID:LZHoFpsz0
青弾でもラスボスエガちゃんで枠をもらうんだろうなあ
せめてレアももう少し押してくれたらまだモヤモヤが薄まるのに
0394名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:12:05.15ID:MMYFptlz0
公式が思ってるキャラ設定やイメージとゲーム内の言動が不一致極まりないってことかな。
0395名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:15:22.13ID:5HTyRF9G0
リンルキナ辺りも凄かったけどあの二人は普通に人気だし推されすぎて目の敵にされてる以外はそこまでヘイト集めるような要素無いしな
なんならこれからはこの二人も控えめになってエガばっかりになりそう 絶対水着エガは来るわ
0397名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:17:25.37ID:cLxGonu20
他ルートはまとめて抱き合わせなのにエガだけファンボックスプロモで紅花ルートも出るんだろｗ
んほぉｗゴリ推し不人気ヒロインｗ
0398名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:17:39.16ID:Sc4jbRTm0
エガ押しはまだ目を瞑るにしても、巻き添い事故で青黄の級長以外のキャラの枠も減るだろうと思うとやりきれないわ
0400名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:20:32.76ID:I7LW39Eq0
グッズもエガ贔屓だしうざい
サイン入りは声優補正で高いがSR一番買い取り安いくせに
今回は教会ルートっぽいから覇王のやつもありそうなのが憂鬱
青と金単独だと思ってたが抱き合わせ…他タイトルも一緒･･･これはかなり買う予定だけど文句言いたくなるわ
サイファの企画ゲームの発売前から決まってたと思うから発売前は「エガちゃん大人気！」の予定だったみたいだな
公式から押されて級長でメインキャラのくせに実際の人気や順位振るわないけど
エガの存在自体がキャラ以外のことでも地雷っぽくなってきた
0402名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:21:45.86ID:Y88Y3EYM0
コミケのボックスはベレスの方買えばエガは視界から消せるからいい
青黄抱き合わせにしたくせに今後覇王ルートでまた別枠取りそうで怖い
0403名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:22:11.26ID:ZMPrGmKL0
関連商品はエガが売れなかった時が問題だ。他は売れそうなのに
人気出ると思ってたんだよね？うん。人気はある方なんじゃない？あり得ないぐらい優遇ゴリ押ししてきたことを考えに入れなければ
単推しするか普通
0404名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:22:26.41ID:Y8Z6CWBr0
ダスカーの件で「エーデルガルトの母親には手を出すな」と指示されていた
イエリッツァを引き入れたのはエーデルガルト

この情報だけ見てると、ダスカーの悲劇ってガチでエデちゃん関わってたんじゃないか？
と思ってしまうんだが……
0407名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:28:01.17ID:j5Wn8xRV0
発売前からフィギュア製作させるくらいだしガチで大人気になる予定だったんやろな
はーーー
0408名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:29:01.91ID:3nKXdrF+0
別に所謂不人気ではないだろうけど発売前からの単推しで圧倒的一位になれないとか本当にんほぉ臭すごい
0409名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:30:18.15ID:avQh0hD/0
エガ絡みのストーリーがちゃんとしてればまだしもあの描き方で何をどう推せるつもりなんだ公式は
0410名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:42:35.06ID:ZMPrGmKL0
あの手抜きルートでどんだけ人気が出ると思ってたんだ
しかも詐欺みたいな隠しルートで姑息な方法でプレイヤーを引き込む
肝心のルートは紙芝居並みでほぼムービーも無く、先生の出自さえ分からず、紋章はなくならない、何かよく分からんキャラが犠牲になったぐらいで、悲劇や見せ場どこ？
戦争どこ？エガは成長した？味方になるかもしれなかった相手をひたすらひたすら侮辱して大事にしてるものを踏んづけて侮辱して相手が怒って正当防衛するのを馬鹿にして侵略して
後は適当にやっとけ。自分は皇帝のまま。後継者の指名はエガ自ら決めるよ！まだまだあるよ！

あれでエガ好きになれ？ふざけてるの？馬鹿なの？

よくあんなエガルートで単推しできたね
0411名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:45:34.36ID:xXXq9jyU0
ブラインドのグッズも公式押しの赤単独にして青黄と別にしてくれないかな？
赤は買わずに済むからさ
0413名無したんはエロカワイイ
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2019/12/07(土) 23:48:17.77ID:1qpnrPpi0
レア様イチ推しな自分としてはもうどうせ不遇な扱いしかされないので
半ば達観して見ている。
0417名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 00:20:28.52ID:gUD2IPyt0
タペストリーにエガ居るが売れるのか？少なくともアイクと肩を並べられるほどの存在ではないだろうに
公式としてはエガちゃん大人気間違いなしんほぉ〜枠確実か
エガルートのシナリオが支離滅裂なのはISのゴリ押しのせいなのかと勘ぐりたくなるな
0421名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 01:38:57.98ID:ussyJIpm0
エガ推して売れないせいで風花雪月全体が売れないと勘違いされやしないかと不安だ
コイツは買わないけど他に金出したいキャラはたくさんいるんだよなぁ
0422名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 01:59:36.63ID:55zirlFU0
タペストリーってサイファかなんかで出された情報？
グッズ情報っていつもどこ追えばいいんか分からないんだよな
とりあえず聖戦と一緒にエガを神を倒さんとするものとか譲れない正義とか一緒に出るの不快
世界の命運をかけたとかあるけどエガが勝手に世界を危機に晒して賭けた命運じゃん…
0423名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 02:11:08.14ID:dX2MV3AF0
過去作の場合は、人間を滅ぼそうとしたり世界征服をしようとした存在が人外だったか
神の力がなければ人間が自分達を養えないぐらいに依存している状態でそれを打破したかで
風花はかなり事情が違うからなあ
0424名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 06:24:34.87ID:ut2cidUP0
せめて紅花ルートなければエガのクソな部分少しは見なくて済んだのに全部晒すから……
エガみたいなのは丁寧に内心まで描写しちゃいけないタイプの悪役だろうに
0425名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 07:09:33.67ID:BdXCu4OI0
内心晒すにしても実は侵略者として数多の人命を失わせたことに苦悩してるとか
師だけどほぼ女神の眷族な先生を殺めるべきか葛藤してるとかそういうのなら良かった
さっさと覇道やめて先生とゴロゴロした〜いはない
0426名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 08:36:56.84ID:upNqSOfV0
戦争をめっちゃ楽しんでるという内心でもそれはそれで良い
かつての同級生を焼いたあと「ステーキが食べたくなったわね、ウェルダンで」とか言い出すようなキャラならそれはそれで受けそう
ハンパなんだよ色々
0427名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 09:18:31.14ID:MkSeRfrY0
公式ゴリ押しレトエデBOX
サイファは前からカプ推しきつくて臭かったけど今回も媚び媚びだな
エガが人気がないから補うためにバーターとして放り込まれるキャラとファンが可哀想
0428名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 09:30:08.44ID:1niwI/3q0
サイファのレトエデボックスてなんのこと？
ヴァルハルトのように覇道なら覇道で突き抜けるならともかく
エガの覇道はぬるいしぬるい割に他国の旗を踏んづけたりするから
不愉快さの方が大きくなるな
0429名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 09:38:02.31ID:1ifvWZpw0
紅花以外どのルートでも最終的にベレトスが教団を引き受けることになるの若干意味不だったけどここ読んで納得
女神云々抜きにしてもベレトスの出生血統因縁どれをとっても教団に帰属するんだな
そういう繋がりを全部投げ捨てて親子二代の大恩人のレア殺すのが紅花だから
後日談でも教団は滅んだままベレトスも戻らないで一貫してる
てかこういう話って本スレでするもんじゃないの？アンチスレの方が内容あるって酷いな
0430名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 09:54:53.42ID:dX2MV3AF0
赤周りを語る上ではキャラの言動の矛盾点に触れざるをえないが
そうするとアンチと言われるので真面目な話でもこういうところでやるしかない
0431名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 10:27:09.51ID:G41Bec5K0
>>429
どうあれレア様の行動からはじまるよすがの上に今の主人公がいて、教会＋士官学校の生活の中で
生き生きした感情も出てきてここが居場所となっているというのをどう受け止めるかでルート分岐選択肢が
選べればまだいいものを
エガちゃんに思い入れてるかどうかの選択肢と化してる1部のシナリオはほんと意味わからん
0432名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 10:40:48.79ID:1ifvWZpw0
>>430
エガの皇帝指名制が隣の国のそれだって指摘とか正直おもろいんだが
そういうことならアンチスレでやるのがいいな

>>431
周回プレイヤーの神視点の知識じゃなくベレトス自身に直接全部知らせてから選ばせてほしかったな
0434名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 11:18:08.15ID:dX2MV3AF0
>>432
闇うごのやり口を身近で見ていて帝国に入り込まれてるのも当たり前ながら知ってるエガちゃんが
自分の知ってる情報が人類間の離間工作として歪められてる可能性に思い至らないの不思議なんだけど
そのレベルの話すらアンチ扱いでうかつにできないからなぁ
0435名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 11:48:11.99ID:LXp4PoUx0
>>433
流石に考え過ぎな気もするが
信者が公式ヒロインマウント取りに使って来そうな案件なのは否めない
0436名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 12:11:43.30ID:dX2MV3AF0
まあベレトとペアにするにあたって一番無理のないのは級長というのはしょうがないんだろうけど。
0437名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 12:41:07.30ID:SuWwGdv10
行けたらベレスのBOXは買うけどエガのはイラネ
すまんベレトフレンクロード自分にとってエガのグッズが手元にあるのが耐えられない
地元ではシングル取り扱ってないので無駄にダブってるエガのカード全部売りに行くか
後生放送のコメントでエガとの百合カプの名前出すな
0440名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 14:24:40.48ID:J2sWtvyJ0
エガボックスにベレトはエガルートのベレトと思うにしてもクロードフレン抱き合わせ嫌すぎる
あんな仕打ちしといて
0441名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 15:54:44.17ID:nVu7btPa0
ボックスはクラッセごとに分ければいいが絶対そんなことしないだろうな
エガ専用ボックス作って隔離しとけよマジで
0442名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 16:11:45.38ID:stsydB6a0
学級で分けると教会組の扱いに困るからそこはね…
青黄の順位低めのキャラが好きだから、抱き合わせや赤推しのせいで今後の枠が絶望的になって悲しいなあ
プロモも他のキャラも見てみたいのにな
0443名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 16:24:58.54ID:zs1dUh+f0
なんやかんやカードゲームは女キャラのほうが需要高いケースが多いからエガボックスはわかる
ただ王国同盟ルートはまとめてってどうなんだ
級長は枚数多いだろうけど他の生徒の枠が少なくなる
0444名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 18:48:14.63ID:gyEkXKdi0
赤→青しかルートやってないくせに執拗に他をdisるのはなんでなのエガ信

あなたの好きなエーデルちゃんは別に誇り高くないし師のことは都合のいいお人形としか思ってないよ
disじゃないよアピールのためにとってつけたように「今は嫌いってほどじゃない」とか上から目線にも程があるわ
0445名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 19:22:11.59ID:upNqSOfV0
確かにエガって全然誇り高くないな。傲慢ではあるけど、本当に傲慢なだけ
金払って暴漢に人殺し命じるはメトジェイ使って墓荒らしするは、魔獣兵器使いまくるわ仲間がやった罪を平気で教会になすりつけてご高説までたれるわ
皇帝のイスに座ってるだけの下衆じゃねーか
つーか正直好きだわ。変にお綺麗なヒロイン扱いせずゲスっぷりを前面に押し出してくれるなら、だが
0446名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 19:28:46.49ID:dX2MV3AF0
自己正当化できる都合のいい歴史を信じ込んでる時点で小物臭が強くて誇り高さとは対極なんだよなあ。
仮に全部わかっててプロパガンダで言ってるにしても他生徒や先生にまで言ってくるわけで
仲間すら捏造プロパガンダで動かそうとするのはやっぱり誇り高いとは言えない
0448名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 20:38:26.56ID:upNqSOfV0
誇り高いってのはフェルディナント、そしてやや言動に難はあるがローレンツみたいなのを言うんだろう
エガはチンピラ小娘が皇帝の地位に座って調子こいてるイメージ
0449名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 20:41:56.61ID:CoW/6+ur0
エガちゃんを最大限良く言っても
目的のためには手段を選ばず他人の気持ちを踏みにじっても平気なわけで
美学がないのに誇り高いなんて表現はどう頑張っても使えない
0450名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 20:55:39.71ID:OfTKPbeO0
自分の中の物差しでしか物事を見れない考え方と視野が狭くて自己中
それでも端役でただの一貴族の娘ならそういうキャラで済んだけどこれが絶対国のトップになり必ず戦争始めるメインキャラだからなぁ…
0452名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 21:21:56.49ID:7NWoB4qG0
フェルディナント、マヌエラやハンネマンの支援を回収すべきと言われても、支援を進めた上であの結末の方が業が深い気がする
周りがエガの尻拭いをしたんだろうけど…
エガちゃん嫌いは見ろと言われているリシテア支援もどの口で？となったから、要素を回収するほどに不満が溜まるキャラだな
初見の青でラスボスだった時が一番好きだったよ…
0453名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 21:39:52.99ID:SGuzv/et0
支援自体はすきなんだけど結局エガの後始末というか、ハンネマンやマヌエラ支援見たからこそエガの言動に疑問だらけだったな
0454名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 21:41:03.37ID:dX2MV3AF0
フェルディナント・ハンネマン・マヌエラ支援って、むしろエガちゃんの考えの足りなさが浮き彫りになる内容だと思うんだけどなあ
3人の考え方まとめたらなおのこと全世界に喧嘩売る理由がなくなっていくだろうに
0455名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 21:52:51.18ID:upNqSOfV0
その辺りの支援はとくに日和って善人になるぶん、え？戦争しかける必要あった？感が強いわ
死んでいった人達は言うほど必要な犠牲だったんですかね
0456名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 21:53:33.29ID:SXCTaEZS0
>>453
リシテア支援はもっとひどくて、そもそも二人がされた実験は闇うごの
ネメシス再来実験の一環なんだから紋章主義とは直結しないことエガちゃん
知ってるのにリシテアには闇うごの存在ごと黙ってるんだよな。
しかも紋章の価値をなくすといってもシルヴァンみたいな話じゃなくて
単純に「紋章は女神が与えたっていうストーリーがなくなれば紋章の価値がなくなって紋章が重視されなくなるはず」
「紋章が重視されなくなれば貴族も消えるはず」
というすごく雑というかお花畑な話でしかないし。
0457名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 21:59:19.77ID:LXp4PoUx0
その支援を回収して泰平になったとしても、結局それはその3人のお陰なのであって
エガ自身が戦後に何かを成した訳じゃないからね
そしてフェルディナントやハンネマンの功績は他のルートでも見られるので
かえって覇王ルートの存在意義が余計に感じられなくなる
0458名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 22:09:25.04ID:dX2MV3AF0
リシテアがもう自分みたいな犠牲者を出さないようにしてほしいって言うけど、
エガちゃんの目指す実力主義社会かつ紋章の神聖性のない世界だと余計にそういう実験増えそうだしな。
まったく同じ人間の紋章なし状態とあり状態ならありのほうが実力がある状態だし２つあればなおのことなわけで。

まあ実際にはハンネマンの業績で実験が不要になるので大丈夫だけど、それはエガちゃんの功績じゃないし。
0459名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 22:41:10.10ID:SigYgJZm0
腐敗貴族とか箔付けはしてても紋神聖視してないだろうし
神聖性を否定しても紋章に力があるのは確かだから重要視されるのは変わらないだろう

金鹿ルートからやった人はエガちゃんの真実の歴史(笑)に失笑する模様
プレイヤーはそれ違うと思っても彼女は頑なに信じ込んでいて呆れる模様
0460名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 22:47:39.59ID:hqmXikzO0
ハンネマンはスカウト可能キャラであって必ずスカウトしてるわけじゃない
ハンネマンをスカウトしてない赤ルートでハンネマンの研究が実を結ぶとは限らないのに
信者は皆ハンネマン成功前提で語ってるのに笑う
だよなエガちゃんは紋章主義廃止するつもりだけど紋章の力への代替案は何もないもんな
ハンネマンが代わりに考えて成し遂げてくれないとどうにもならないよな
0461名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 22:50:38.64ID:zs1dUh+f0
ハンネマンのおかげで解決すんなら意味不明に教会潰して侵略して民間人犠牲にする必要なかったじゃん(小声)
0462名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 23:08:25.49ID:SigYgJZm0
>>461
それ言われたら「エガちゃんが戦争を起こしたお陰で研究成功した」
エガちゃんの戦争でフォドラの価値観が変わって改善されたとか
0463名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 23:24:01.67ID:A7aXa/Hi0
フォドラの価値観変わったってクロードの後日談のパクリで草
エガの戦争では何も価値観変わってねーよ
教会もディミトリも紋章主義じゃないしな
0464名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 23:40:01.60ID:wAigPRSF0
エガは弱者を犠牲にしたことを実際どう思ってるんだろうね
弱者に犠牲を強いているという事実があるのに
0465名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 23:40:36.98ID:ut2cidUP0
エガって人を見る目も致命的にないと思う
レアと直接対決になり得る聖墓の戦いにメトジェイ連れて行く時点で、部下の人格を見ていないことがわかる
エガが重視する能力の中に道徳的な部分が一切含まれていないのかもしれないが、それはそれで人の上に立つ奴の思考じゃない
ラディスラヴァもランドルフもそれまで陽が当たってなかったから取り立てただけなんだろうな
そうすれば簡単に忠誠誓ってもらえるし
指名した次代の皇帝もまともとは思えないな
0466名無したんはエロカワイイ
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2019/12/08(日) 23:47:11.01ID:dX2MV3AF0
>>460
エガちゃんの目的が「既存秩序の破壊」でその中の一部の貴族制度破壊の中の事例の１つが紋章云々ってだけ
でしかないから、どうなっても正当化する理由にもならないしな。
激飛ばすときとかには言ってないあたり、他生徒引き込むときのプロパガンダとして活用してるだけなんだろうし。
0467名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 00:05:06.12ID:p6Zq3o720
>>465
覇道の君主本人が道徳心をもつ必要はないとしても、道徳の概念を活用せずに国なんて治まらないだろうにな
道徳心のブレーキのない実力主義社会なんてただの修羅の国だし崩壊待った無しだろ
最初はそういう価値観をコントロールするために教会をのっとったりするのかと思ったら
単に壊したいだけだしな
0468名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 09:14:31.01ID:BE4JD3MX0
>>467
>価値観をコントロールするために教会をのっとったりする
セテスは最初それを疑っていたな
リシテアもそれがベストだと思っているようだし（レアが降伏してきた場合にどうするかの話で）
他に紋章について思うところのあるキャラはわりと現実的なこと考えてるのにエガだけ何か違う
0469名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 09:20:12.67ID:UjjS+8X50
>>464
結局エガにとっての「弱者」は自分やリシテア、マイクランのような
紋章に人生を踏みにじられた上流貴族だけで、下流貴族や平民なんて
お気に入りだけ可愛がって残りは使い潰す家畜程度にしか思ってないんだろうな
0470名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 10:23:30.28ID:4m2AekJQ0
有能さが理不尽な評価を受けるのが嫌とは言っても
弱者を救いたいなんて言い方はしないからなあエガちゃん
0471名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 10:40:47.08ID:/xaUE2BJ0
一部で言った、民に命をかけさせる皇帝になるのセリフもすごくモヤモヤするんだよね
道徳心が薄いならそれで寧ろ良いのに、自分の本質は他と違って世界の真実を知っていて弱者に目を向けられる優しい人間アピールがすごく気になる
結局作中で持ち上げられっぱなしだから尚更そう思うんだろうけど
0472名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 11:10:35.48ID:WmUwHVhc0
マイクランを踏みにじられたって表現するのはなんかしっくり来ないな
冷遇されたのは事実だけどそこから弟虐めたり盗賊に堕ちたのは本人次第って感じ
0473名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 11:19:06.68ID:fqG/n1CC0
実力主義なら自然と紋章偏重になるんじゃ
世襲制は悪言うけど、江戸幕府って跡目争いを防ぐために基本長男が継ぐシステムにしてたな
エガちゃんは跡目争いで家が傾くの推奨なのか

>>463
戦争のお陰で闇うごが明らかにされたとか紋章の危うさが判明されたとか
わけがわからない

>>465
あんなの連れていたら自身の品格疑われるよな
0474名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 11:25:27.62ID:rjBl2S7f0
盗賊に落ちぶれるのは本人だけの問題ではない気もする
シルヴァンと手下の会話で想像できるけど国自体傾いてるから
盗賊なんてものをやらないと生きてけないような人間はいるみたいだし
でもそれはそれとして見過ごすわけにはいかないからディミトリシルヴァンなんかも複雑な心境で討伐してる台詞あったと思う
正直紋章で廃嫡したとしても父親が別の方法で生活できるよう支援してあげればよかったように思える
そういう貴族社会を恨むってのは分かるんだけどエガは教会凸するし後継者実験なんだからエガが貴族社会を恨むのもしっくり来ない
そして貴族社会を失くすのできてないし
0475名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 11:34:52.05ID:BE4JD3MX0
>>474
ディミトリのセリフは「もし彼らが、今日を生きる糧のために略奪を働いているのなら、俺は彼らを責められない。
だが、あれは……あんなものは違う。」だから完全の逆の意味だよ
それに、手下にはそういう生きるための不可抗力が成り立つだろうけどマイクランは別に家を追い出されたわけ
でもないのでそんな言い訳できないかと。
0477名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 11:39:36.44ID:rjBl2S7f0
>>473
決まったテンプレで少ない争いより皆でバトロワしてより多い無駄な被害が出ても生き残った実力のあるやつが最適！這い上がれるやつだけが資格がある！犠牲は無駄にならない！だから託してしんでね！
このスタンスだよなエガって
0478名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 11:46:39.41ID:rjBl2S7f0
>>475
その台詞は別場面だと思ってたから混ざって覚えてたなすまん
マイクランは家を追い出されたんだと勘違いしてたわ
何か青を最初にやって後から赤とかやったらエガの胸糞悪さで吹き飛んで細かいところ混ざってるわ見直してくる
0479名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 11:53:22.71ID:jS8E7ABg0
マイクランはグレるのも分からないでもないし作中で同情の余地なしで報いも受け可哀想をウリにしてないから理解はできる
エガは何でレアに矛先が向くのか分からないしいかにも同情して可哀想でしょ？って全面にチラチラしてくるから理解不能
紅花は報いも受けない
お前の罪を数えろって思う
0480名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 11:55:17.94ID:GZz69kZz0
ギルベルトのセリフで、マイクランが家を出奔した理由うんぬんってあるから
自分から飛び出してるのは確かだね
廃嫡自体には追い出すような意味はないし
0481名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 12:02:50.66ID:rt/l92wU0
>>477
エガって闇うごのバトロワみたいに生き残った奴が正解みたいな体験して嫌悪したのに
やってることは闇うごと一緒だよな同族嫌悪ってこと？
生き残った私が正しいから知らない()クロードには任せられない！私がやるのが一番みたいな
エガの認識の方がおかしいというピエロっぷりだが
0482名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 12:25:50.25ID:GZz69kZz0
皇位継承者のうちアランデル公の血縁であるエガちゃんだけ残ったのって明らかに作為的だよなあ
0484名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 12:36:00.30ID:ZYcAAVVo0
>>483
将として使えば役に立ったはずっていうけど
実際、嫡男になったシルヴァンの下で部隊率いる手もあれば
傭兵部隊作ったり、たぶん王国騎士になる道もあったろうに
それ拒否ったのは自分で紋章関係ないからなあ
領主は指揮官能力だけでは務まらないし、後日談見る限り
シルヴァンのほうが向いてるオマケつき
なんかマイクラン叩きみたいになってしまったが
0485名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 12:40:02.49ID:rt/l92wU0
まあエガに関係ないマイクランのはスレチになるので程ほどに
エガの役に立つ、立たないでしか人を見れないところ嫌いだわ
0486名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 12:47:40.71ID:1HBqGU350
エガはなってはいけない人が皇帝になった感じ
父親は寵姫の娘なのでかわいがってるし伯父も優遇して権力持ってるしな
0488名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 13:08:37.36ID:rt/l92wU0
エガのマイクラン評って別に本気で相手を評価しようとしてない証拠だと思う
単にエガがこの人も紋章のせいで…という紋章が悪だという粗を見つけたいというか
紋章が悪でレアも悪、私間違ってないって自己肯定したい為の理由探しにすり寄られてる感じ
マイクラン個人を見もせずに同情したように言っておきながら実は自分の事しか考えてないように見えるからもやっとするんだと思う
一番最初の級長達のクラス紹介でも思ったけど難点ばかり目についてろくに褒めないよな
マイクランよりエガが一番人の上に立つ資格ないわ
0489名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 13:14:55.99ID:BE4JD3MX0
>>488
その場その場で荒探ししては嫌いなもの結びつけてマウントとってばっかりだよね
ライターが無理やりエガちゃんを正当化しようとした結果そうなったのか
エガちゃんがそういう性格だとわざわざ描写しているのか…
0490名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 13:25:42.28ID:UjjS+8X50
何だか自分の書き込みがスレを逸らしてしまったみたいで申し訳ない
個人的には>>488で指摘されている様に、マイクランの人格や能力などは抜きに
単にエガが一方的にマイクランを紋章主義の被害者として見ているという意味で言いたかった
0491名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 13:42:50.61ID:nUgkdtRk0
エガは先生と敵対時に自分の言葉に騙されてくれる人なら良かった()みたいなことを言うから
覇王ルートは１部も２部も先生をだますためにエガがひたすら嘘をついたり自分を良く見せようと自分で自分をプロモーションして見えて怖い
炎帝時が本音なんだろうなとしか。まあ民を自分のために死なせる気満々な時点で聞いてるこっちはドン引きでしたけど
0492名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 13:43:29.95ID:0KZiKxy/0
マイクランに関しては紋章無しのギルベルトが王家の指南役な時点で王国では取り立てられる道もあったのに腐った奴だから
紋章主義の被害者！ってエガの主張を全部まるっと受けとるのはちょっと違うんだよな
というか王国だとギルベルトやグレン、イングリットの家継ぐか問題からして貴族の非嫡子は王の側近っていう役目になってるっぽいし
やっぱり結局紋章差別ってバルテルス家やら皇族やらで帝国の問題なんじゃないの感がすごい
0493名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 14:17:59.53ID:2W69N+pg0
他のきょうだい全滅したからの皇位だからな
あの煽り耐性の無さは小さい頃から帝王学みっちり詰め込まれた子のそれではないと思う
本人も出来ればゴロゴロしたいらしいし帝国貴族の誰かに降嫁してのんびり暮らすのが向いてたんじゃないか
0494名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 14:37:44.97ID:tOHNDwzF0
ビジネスの才能はある"かも"しれないが、直属の上司には絶対になって欲しくないキャラという印象だった
0496名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 14:58:28.83ID:K/Yh5RzW0
一部の死神騎士の扱いとかまさしくブラックだよな
闇うごの言うこと聞けよって派遣されたらなんでおんねんって殴られるってそんな上司いらない
0497名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 15:45:04.03ID:PUQ2JO8H0
ヒューベルトが、上に立つものの手が汚れていてはいけないとかエガちゃんに言うけど
もう手遅れなほど汚れてると思うぞ
0498名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/09(月) 15:56:29.15ID:X+z3eQIr0
戦争引き起こした当事者が私が知ってたら闇うごの悪さ止めたもん〜ヒューベルトが汚れ仕事やります〜なんて汚れまくりだよな
0499名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 16:37:40.52ID:wtaD3Zgs0
ただの17の学生ならあの性格別に分かるんだけどな
人の上に立つものとして育てられて自分の一言で生死を分けるような権力を持ってて尚アレだから
言い訳ばかりで私可哀想チラチラ後の事何も考えてない
そりゃエガじゃなくて皆先生についてきた言うよね
0500名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 16:40:52.07ID:tA2KFNoP0
私が直接手を下してないから責任ありませーんは皇帝としてどうなの
上に立つ者としての器なさすぎでは？
0501名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 17:53:27.68ID:dR38oUQ20
わたしじゃないもん！知ってたら止めてたもん！（しかしその後再発防止に努める様子なし）
0502名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 17:54:15.79ID:txi7eemZ0
皇帝となって覇道突き進ませるなら嘘や言い訳や汚れ役の従者用意してるのは悪手
悲劇のヒロインさせたいなら幼い頃から闇うごに洗脳されてお飾り皇帝として言われるがまま開戦してしまったとかならハマりはしないけどわかる
0503名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 18:29:03.79ID:x/m3STuD0
ヒューベルトの傾倒具合を見ればエガの為に勝手になにかするのはあるだろうけど
それでも｢部下の悪事は自分の悪事｣ぐらい言えないとプレイヤーとして味方になって良かったと思えないんだよなぁ
なんかブラック企業で上の人間の不祥事を下の奴が被らされる胸糞悪さを感じる
死神騎士みたいな強くて重要な奴を闇うごに貸してる時点でどんな風に使われても同意の上になるに決まってるし…
後の事考えずにいざ悪いことが起きたら全部部下が悪いは上に立つ人間として信頼出来ない
0504名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/09(月) 18:32:02.70ID:x/m3STuD0
悪の味方になるならせめてその悪として魅力的であって欲しかった
どっちつかずの中途半端じゃなく
0505名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 18:53:18.80ID:AZ+HtU3e0
そういう度量のなさもあるけど、個人的には赤ルート分岐直後に
士官学校が教会の洗脳教育の場であるかのように言い出したところも
ついてけなかった。
ヒューが楽しめる程度には学園生活してて、洗脳めいた教育ってほどの
ことはされてないことは良くわかってるはずだろうにわざと話を
ねじまげてるわけで、見え見えのプロパガンダで人動かそうとしてくる
ヤツを仲間とは見なせないわ。
0506名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/09(月) 19:14:07.13ID:Z0nWmIQs0
洗脳教育っていうなら戦前の日本教育とか今の北の国の教育が実例としてあるんだからそのくらいやってなきゃ納得できないわｗ
0507名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 19:20:00.25ID:1HBqGU350
学校生活一年しかないんだがそれで洗脳言われても…
エガが攻め込んだせいで卒業式なかったんですけどね
0508名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/09(月) 19:34:02.33ID:BE4JD3MX0
歴史の真実を覆い隠して私たち貴族の子弟に教育を施すとか言ってたやつだな
その教育を施してた師が目の前にいるのに何言ってんだって話だが
0509名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 20:30:16.75ID:wQyOMkPT0
洗脳教育されてると思ってたなら洗脳されないように歴史の真実（）とやらを赤キャラに教えておくか
自国の子供達を洗脳教育の場に送らせないように頼んでおけよ・・・
0510名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 20:57:57.11ID:fqG/n1CC0
理性で戦ってると言われてるけど「どこが？」と思ってしまう
闇うごに洗脳されてない！って言われてるけど良いようにされてそうなんだよな
セイロスの遺体がなかったってアランデル公に報告してた時に公は驚いてなかったから情報すべて共有してなさそう
てか周回してて思ったんだけど西方教会使ってセイロスの遺体盗む気だったんだな…

>>508
で自分は平気で嘘をつくのか…

汚い作戦を使う、プロパガンダで耳障りの良い事言って戦争始めて、自国民見捨てるし戦争としては普通かもしれんけど
FEのロード系としてはどうなんだろうな
0511名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 20:59:33.38ID:1SozFEeT0
OPで並んだ笑顔はみんな眩しいとか自分の居場所に絆されるとか
この満たされた日々に全て忘れて閉じ込められていたかったとか言ってるのは嘘かよと思ったな
洗脳教育の現場への感想がこれってありえないだろ
士官学校を潰した自分を正当化するために言ってるだけなんじゃないか？
0512名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 21:02:29.19ID:+cQC3XLs0
帝国が西方教会焚き付けてる時点でアッシュ引き抜くとかマジで虚無なのにアッシュは覇王引き抜いて違和感ないみたいな主張するエガ信マジで嫌い
0513名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 21:13:52.79ID:SBy1k+Sv0
洗脳どころか皆のびのび楽しく学園生活送ってたと思うんですけど
まあエガちゃんが戦争始めないと話にならないけど
0514名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 22:11:54.27ID:mV/6BrSs0
エガちゃんは進撃のライナーみたいな精神状態になってたんか？
それとも風花雪月という言葉通り、歌詞もすべて上辺だけの綺麗事ってことなんだろうか
0515名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 22:19:34.00ID:575am5WU0
ライナーは罪悪感とか諸々拗らせて逃避のためにああなったんだから全然違う
エガはネコ被ってただけ
0517名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 23:08:41.83ID:QOzt68Zt0
ライナーこそ洗脳教育で過ごしててこっちに来てから自分達と同じ人間だったっての嫌というほど分かったし
それについて罪悪感も感じて言動もおかしくなったりするほど良心があるんだと思う
エガのは本性だろ
0518名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 23:24:12.56ID:5tNcXA0n0
エガ信がエガちゃんの器にこだわるのってあれだろ
他の級長に比べて明らかに器がないことにコンプがあるんじゃね？
自分の罪や業から目をそらしてるのエガちゃんだけだろ
0519名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 23:39:43.55ID:G/qqsdPH0
なんかエガ信がどのルートでもエガの理想が叶えられるべきと思ってるのが意味不明
○○はきっとエガちゃんの理想に影響されて〜みたいなやつ(○○には任意の級長or先生)
なんでエガの願いをディミトリやクロードや他ルートの先生が叶えると思ったのあいつら
特に青はご丁寧に会談までやって私たちは相容れないから殺し合うしかないって流れで最終決戦だったろ
エアプか？
0520名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 23:40:35.23ID:nUgkdtRk0
エガってボスとしても君主としても人としても器小さいし、ヒロイン推し()にしては自己中で性格悪いし別に主人公はエガいなくても余裕だし
肩書とポジションだけは立派で公式に推されてるぐらいしか能が無いのではみたいな感じではあるよね。見た目ゴテゴテ中身スカスカというか
0521名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 23:42:27.34ID:RR1qr4cx0
エガの願いって何なんだろうな
突き詰めるとただ自分と自分の好きな人たちだけ幸せなら他はどうなってもいいだけなんでは
0522名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 23:55:12.45ID:txi7eemZ0
エガ信お得意のモテモテエガちゃん妄想だろ
そんな妄想が出てくるって事はエガ信が一番公式の覇王ルートに不満があるんだろうな
そのままのエガちゃんを受け入れるべき！しながら一番エガを受け入れてないのがエガ信
0523名無したんはエロカワイイ
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2019/12/09(月) 23:56:47.24ID:7xsJq9XG0
そういや結構前の本スレにいたな
青ディミトリ後日談の政策はエガちゃんと話して考え変わったからだみたいなエアプ野郎
あの後日談に繋がる話は学生時代からディミトリの支援や本編であるからエガ関係なくてディミトリの元々の理想だよ
もっと言うならエガはあの後日談にあるようなこと一切言及してないだろ
なんでもエガの功績にしたがるの本当にクソだと思う
0524名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 00:16:47.65ID:XPWsPGMX0
他級長の功績のクレクレ凄まじいなエガ信
クレクレするってことはエガの功績が何もないことを認めてるようなものじゃん
ディミトリの後日談なんてディミトリが一部から語ってきた理想そのものだろうに
エガは一切関係ないわ
0525名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 00:24:39.78ID:/7UMQUG/0
エガが本当に世界の未来を憂いて行動してたならまず対話するよね、
対話の余地があっても相手を色眼鏡で見て敵視、
対話の場を相手が設けても感情的になってまともな話し合いもできない無能
それがエガ

無駄に自尊心が高いエガには金鹿ヒューベルトのような行動はまずできない
0527名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 00:34:55.21ID:AzYpNb2p0
フォローしてる人が
三人が信念に従って行動した物語だからエーデルガルトが悪とはまったく1ミリも思わない
赤が正史とすら思ってたから一般的にはエは悪だし赤は邪道(?)的扱いなのは凄い驚いた
とか言っていて
罪のない教会を陥れる行為は悪じゃないのか
0529名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 00:38:39.81ID:4tAUNtpS0
望んでやったことだから信念ではあるけど普通に悪だろ…
エガ可愛い以外で本気であの思想に賛同してる人とは絶対分かり合えない
0530名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 00:48:37.90ID:2tAhW0xg0
要するにエガが好きだから何でも正しいと思ってるんだろう
エガが好きなら別にそれは好きに思ってればいいんじゃない

ただ本尊に功績がないから自信がなく不安だからと言って他者の功績乞食みたいに
他キャラや他キャラファンに迷惑行為をするのでなければだけど
0531名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 00:49:52.96ID:k2qz4aFp0
なんていうか悪者として自分を貫いたから好き！な人とならまだ話はわかる
悪役でもなく一般的に悲劇のヒロイン()、エガがメインで他は派生みたいな信者は理解不能
風花雪月どころかFEすらやったことないんじゃないの
普通に初見で見れば今までのFEは青金でどこにも所属しない教会が真相わかるのかな？ぐらいだろ
敵サイドがそもそも異物
0532名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 00:55:26.66ID:k3kF+jpF0
真面目にアンチ抜きで見ても為政者としてのエガの大きな功績ないからな
世襲やめて指名制にしました人が自立できる社会にしましたとは言うもののふわっとしてて具体性がまるでない
0533名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 01:11:30.43ID:qb4hTmUj0
ゲーム中の悲劇や犠牲と称するものは、紋章のない世界でも普通に起こってるということを知ってるプレイヤーから見て
エガちゃんの主張は荒唐無稽すぎるからなあ…
0534名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 01:35:35.30ID:kW8b4oZ50
今度は功績クレクレかエガ信どんだけエガちゃんの功績に納得してないの
妄想の中のエガちゃんはなんでも出来て皆に好かれていい影響与えるスーパーヒロイン()なんだろうな妄想と公式がかけ離れてるから妄想に走るしかないんだろう
0535名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 03:23:39.03ID:cA812a+j0
モブ生徒に卒業できるか不安がってた生徒いたよな
そういう生徒の大事な思い出も踏み荒らしてくエガ
そういや同じ時期にエガとモニカが繋がってあいつ主犯なんじゃねって感づかれてたな自学級の生徒に
自学級の一生徒にすらバレてるずさん炎帝とか恥ずかしくない？
0536名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 03:51:58.91ID:EyKg5YkJ0
そういや親父死んだ時に責任感じて謝ってきた司祭いたよな
名無しの司祭にすら劣るエガの責任感()
0537名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 06:54:27.83ID:x6z2dUOq0
大好きな乙女ゲーの世界に悪役令嬢として転生してしまった！「主人公」の特権しか取り柄のない頭も性格も悪く底の浅い乙女ゲーヒロインに全てを奪われる私…
やってもいない悪事を捏造され断罪イベントが起きようとしたその時、他国の王子が助けてくれて…！？みたいな逆ハーなろう小説流行ってるけど
ああいうの好きな層をしっかり掴んだ感じなんだろうね
0538名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 07:29:20.53ID:pALge5mB0
>>537
そう言うの好きだがエガちゃんは嫌いだぞ
やってもない悪事を自分のせいにされそうで足掻くのと、
実際やったもしくは部下がやった、でも私関係ないもん！は違うからな

つーかなんで全員生存大団円望む人は、ディミトリとレア様が折れること前提なんだ
エガちゃんが野望捨て去って折れればいい話だろうに
0539名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 07:48:35.34ID:+D+CuknM0
大好きなFEの世界に大司教として転生してしまった！「級長」の特権しか取り柄のない頭も性格も悪く底の浅い赤色ヒロインに全てを奪われる私…
やってもいない悪事を捏造され断罪イベントが起きようとしたその時、家族のように思っていた主人公が助けてくれて…！？
0540名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 08:03:32.17ID:cWnfPgVl0
ディミトリとレアに折れてほしいならダスカーへの帝国の関与とダスカー人の名誉回復及び王国の主権を犯さず
また教会に無実の罪を被せプロパガンダに利用したことを公表し聖墓や士官学校での暴挙をつまびらかにして
やっと二人が交渉のラインに乗るか乗らないかレベルだろ
なんで加害者が被害者に対して偉そうにしてんだよ
0541名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 08:08:20.06ID:V1ATr+sT0
嫌いって感情にエネルギー食われるのしんどいから、どうにかしてエガを好きになろうとしてたフォロワーさんを思い出す
知れば知るほどエガ嫌いになって、でもメインキャラの一人だからプレイすると視界に入ってきてつらいって
人によるけど、あれがいるから風花雪月もう無理って人もいそうだな
0542名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 08:24:12.46ID:iC6yqxR10
人に酷い目に合わされたのにずっと人を見守ってて、悪の組織の軍隊から生徒を助けようとして捕まり、その時に助けてくれようとした主人公も行方不明
5年監禁されてたけど、ずっと待ってた主人公に助けられ、特定のルートで主人公に選ばれないとすぐ死んじゃうってレア様ってガチでヒロインっぽいという

エガがなろう系と違うのは上手くいかなかった転生前の悪役がガチでクズで感情移入出来ないから転生後の器というか踏み台にしかならないけど
公式が推しまくってるのは転生前の悪役自身なんだよね
0544名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 08:46:23.34ID:2Vj2XX1Y0
>>541
やりこむほどにエガちゃん自身のマイナス面はもちろん
帝国以外の事情もわかるし、他キャラが結構エガちゃんへのカウンター発言
してるのが見えてくるしね。
上に書かれてる士官学校の教育についてもアネットが正反対の解釈を言うし。
（他国の人と一緒の学校なのは、他国の人たちのことを知れば知るほど戦争なんてしたくなくなるから）
0545名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 09:13:42.60ID:WUNmQ8zx0
攻め込まれたくなかったらレア差し出して降伏すればいいとかいうエガ信頭おかしすぎてきつい
紅花以外全ルートでレアを捕らえてたけど帝国はそれを伏せて侵攻しつづけてたじゃん
レアがいようがいまいが全ての国を滅ぼす気満々だろうが
0546名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 09:18:15.91ID:4eXTxlRC0
敗けたくらいで従うなら最初から戦わなければいいという発言は
こっちは皆殺しにするつもりなのに降参されたら仲間の手前それができなくて口惜しいという意味かもしれない
エガちゃんに不信感持つような描写を意図的に忍ばせてっからなー
0547名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 09:23:50.11ID:h9x1QxBQ0
>>545
・エガはフォドラを統べる皇帝として力を持たされた
・帝国の分裂は教会の策謀で不当なものとして開戦
・闇うごはフォドラ人が争うほど嬉しい

っていう時点でフォドラ全土征服は既定路線だろうになあ
なんだったら闇うごいなくても領土野心で戦争してそうなぐらいなのに
0548名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 09:48:08.35ID:B+90ulHK0
エガとセテスって戦闘前会話あるんだな
「貴方もまた女神の眷属だから人の上に立っちゃ駄目」って酷くない？
セテスは指導者としても有能だし、この期に及んでエガ倒したくないと言う先生への反応や他キャラとの支援見ても人間の感情に寄り添う柔軟性を持ち合わせてるのに、人間じゃないからそれだけで駄目ってそれもう差別じゃん
エガの言う実力主義も何だかんだ理由をつけてお気に入りを優遇する実力主義（笑）になるんだろうな
0549名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 09:57:21.01ID:+eeQkcSt0
差別を無くすって言って逆に新たな差別を作るのがいかにも視野が狭いエガって感じだ
本来の差別を無くすには実力ないくせに生まれで下駄をはかされている連中を外し
実力がある連中を起用するものであるべきなのに実力あっても生まれで相応しくないと差別するって最早ギャグだろ
0551名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 09:58:16.75ID:vRodayLr0
>>548
同胞の眠りが妨げられず眷属が安全にひっそり暮らしていけるなら
わざわざ表立って人間社会とかかわりあったりしないわって話だしなぁ
0552名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 10:12:15.53ID:TBSbJiB40
>>550
そこは闇うごベースというより、皇家に伝わる歴史が真実を反映してないのかも。
遺産や紋章の正体なんて初代皇帝にだって話してるはずがないし、ネメシス＋十傑は現王国同盟領を支配して
数十年過ごしているから、裏事情を知らない人間目線だと二大勢力の権力争いという見方が成り立っちゃう。
レア様がネメシスを完全な悪扱いにできなかったのも、数十年の間に民衆に広まったネメシスの言い分（嘘）を
うち消すのが不可能だったのだろうし。

エガちゃんはさらにその争いが人間と人外の主導権争いだったとか言いだすけど、たぶんそっちが闇うご史観かなと。
0553名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 10:12:25.57ID:AzYpNb2p0
>>529
他ジャンルで好きだった二次創作描いてた人がベレト×エガちゃんにはまってて
エガちゃん可愛いってプレゼン？語り絵をUPしてたけど見れない
エルちゃん可愛い！健気！って言ってる人は1部のえげつない手段とかはどう思ってるんだ

>>548
これ見て胸糞悪かった
無双とかのクロスオーバーで竜族やラグズたちにそういう態度取るんだろうな
他FEだと異種族との和解もテーマにあるのに
紋章格差良くない！って言ってるのに自分だって種族で差別してるじゃないって
フォドラ人と交配できる時点で人と同じじゃないかと思うんだが
そもそもフォドラ人自体人外(獣)説あるよな
0554名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 10:18:52.06ID:WUNmQ8zx0
フォドラはソティスが作ったでほぼ確定
レアの人造人間実験もソティスが実行した手順をなぞっただけで
今生きてるフォドラ人と全く同じ生まれな可能性すらある
女神の作った土地なので眷属嫌いな人間は定住権を認めませんフォドラから出てって？
とか言われたらなんて反論するんだろうな
0555名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 10:34:31.30ID:YvXXWlt40
種族で差別はまあ…で済むものの、でも大好きな師はそのお仲間だと知った上で贔屓しているんだな…と気がつくと虚無になった
覇王ルートだけエガ史観が極端だから信者と話が通じないのよな
0556名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 10:45:27.85ID:zSBb0AZc0
本当に女神がいて魔法もあるファンタジー世界な時点で、悪の宗教や悪の人外はいても
宗教は悪だの人外は悪だのっていう暗黙の了解は成り立たないだろ
教団が現実の宗教より穏当にしか描かれてない時点で
「人の上に立ってはいけない」とか言われても全然ピンとこないわ
0558名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 11:11:51.62ID:bk61KaJM0
エガ史観を成り立たせるために本編が説明不足になってるんだから本末転倒すぎるわ。
0559名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 12:31:46.14ID:YlNQadHR0
約千年間フォドラを安定させてるから実力も実績もあるじゃん
約20年しか生きてないしフォドラを動乱混迷してるエガにいわれたくないわ
風花は好きだけど紅花とエガだけは嫌いで無理です
周回するときエガのところだけ飛ばしたい…
0560名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 12:44:38.92ID:b961ahxW0
ただの差別にしか見えないんだよね
統治者として無能で言ってることもちっぽけでやってることはただひたすら気色悪くて身勝手でその癖被害者ぶるからおぞましい
エガをミュートしたい
0561名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 13:55:37.43ID:jBk3A0oZ0
自分もファンだったイラストレーターが紅花推し、
っつーか傍から見りゃ完全にエガ信になっててしんどい。
エガ男体化の絵描いててさ、５年後の男エガがベレトに
「師！いったいどこに行ってたんだよ！僕がどれだけ心細かったと思って…うわ〜〜ん師〜！！」
とか泣きじゃくって抱きついてるんだよ。

本編の、先生いない５年間はエガも荒れてて〜→照れ顔〜の流れすらキツかったのに
なにがうわ〜んだよ（笑）って乾いた笑いが出たわ。
自分で戦争始めといて甘ったれすぎだし勝手すぎだわ。萌えどころか虫唾が走る。
エガ好きの中じゃエガってこういうイメージなんだね？
そりゃ価値観も話噛み合わないわけだわ。
0562名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 13:57:03.60ID:jBk3A0oZ0
>>553
つけ忘れたごめん
0563名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 14:09:00.49ID:+D+CuknM0
>>561
キャラの言動について現実的におかしいんじゃないかとか、ゲーム内の世界描写と
食い違ってるんじゃないかとか気にしない人が多いんだろうな。
もちろん敵対する側の関連会話とかを追いかけることもしなくて
「信念をもって立ち上がった覇王だが主人公に対してだけはデレる」という設定レベルの
解釈でキャラを好きになったら、もうそのキャラの言うことを設定的事実とみなす、みたいな。
0564名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 14:26:02.13ID:jBk3A0oZ0
>>563
まさにそれ。自分たちに都合のいい設定の一部「主人公にだけデレる孤高の少女（笑）」をひたすら愛でてるだけで、
本来のキャラクターには興味無いんだなって思う。
まあエガなんか掘り下げるほどの設定も大してない上に、掘り下げたとしても侵略者として嫌悪感募るだけだから見てみぬふりしてんのかね。
0565名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 14:26:40.49ID:fZ7E0nyW0
最初は怪しげに見えたレアやセテスは知れば知るほど良い奴なんだって分かるのに
エーデルガルトは掘れば掘るほど嫌な部分バカな部分が見えてくる
1周目青ルートラストでディミトリの温情を最後まで受け入れなかったシーンが個人的にピークだった
ああそこまでして成したかった何かがあるんだろうそうなってしまった事情があるんだろうと思った
ただのバカだった
0566名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 14:38:25.02ID:0xGPYdr50
>>565
紅花ルートさえなければ自分もそんな気にはならなかったかなあ。
ベースの世界観設定のうち、はっきり語られてなくて悪意に解釈できる部分や捏造できる部分を
後からエガ有利にねじ曲げて本人に語らせる形で作り上げた二次創作ルートみたいな印象を紅花にもってる。
0567名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 15:15:18.67ID:6Vg9QG9V0
信者ってマジでエガの中身に興味ないよね
紅花さえなければ青で和解しないの潔いし金で何か事情があるんだろうなで終われたのに
本人のルートやったら何で皆ついてきちゃったの？って感じで申し訳なかった
先生が教え子を正すようにしてほしかったわ
0568名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 15:19:29.23ID:B/WMn+540
>>561
ああそれ自分も見たわ
すごく素敵な色んなキャラのイラスト描くのにエガ信と聞いてそこだけスルーして割りきってる
先生大好きなわりには否定的な選択肢選ぶと好感度下がる自己中なのにな
0570名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 15:28:48.77ID:+D+CuknM0
銀雪エガちゃん戦後に一緒に歩きたかったとか言い出すところを最後まで言わせずに斬ったのだけは評価する。
そんな女々しいこと言う資格はないし、いいように表現するなら最後まで言わせないことで覇道を全うさせてあげたと言えるし。
0571名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 15:31:23.61ID:1f/m4kli0
あるキャラ(級長)を救うルートは歴史ねじ曲げって言ってたイラストレーターだろそれ知ってるわ
0572名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 15:47:01.45ID:yQzcZ2zJ0
本人が死ぬ方が解釈合ってるとか言い出したからブロックしたわ
解釈もなにも公式が普通に生き残るシナリオ書いたのにsageっぽいのいくつかした発言でもう苦手
何でエガ信ってエガを単体で上げれないんだろうなまともに
何故周りを落とすんだ
0573名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 15:52:27.87ID:wdHVncsZ0
そういう自分はエガが死ぬのが正史だ言われたらブチ切れるだろうにな
さすがブーメランかますなエガ信は
0574名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 15:53:10.92ID:bl9+9C+e0
キャラに魅力ないからって他sageしてもエガの価値や魅力は上がらないことをいい加減信者は学べ
濁してたタイプもエガ信の暴走で嫌いになった奴多いだろアホか
0575名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 15:56:42.61ID:oG0Q830s0
歴史をねじ曲げて救ってしまえた事に罪悪感があるとか言ってたけどそれエガの事じゃね？？と思った
エガならねじ曲げて救うルートがあることに違和感あるもんな
特大ブーメラン刺さってるのに気づかないタイプなんだな信者って
0577名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 16:00:30.69ID:s6LGxRxc0
>>574
ツイッターの捨てアカウントで【エーデルガルト　嫌い】ってサジェストに出るのは酷い！
実際より過剰に嫌われてるように見えるから、意見呟くのやめてください！
とか言い出す奴見てから、エガだけでなくエガ信も決定的に無理になったわ。頭弱すぎ。
0578名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 16:13:09.05ID:+D+CuknM0
>>577
まあキャラ好きなら気持ちはわかるが…
サジェストを 上書けるほどの話題を作るほうが建設的かな
どっちにしろ 今なら事件簿しか出てこないだろうけど
0579名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 16:14:04.71ID:4SfDzdFj0
エガ信者ってよくマイクラン持ち出して紋章主義の犠牲者云々言うけど
妹が紋章持ち、自分は紋章持ってなくても軍人として立派に活躍してるホルストがいるからなあ
0580名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 16:22:11.01ID:J6BKqw3G0
先生がいない方がいいとか言ってる話のだろ
ありゃスルーした方がいい
金青で分岐はないのに赤だけ分岐があるのが受け入れられないんだろう
いない方がおかしくないのエガって事実が嫌なんだろ
0581名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 16:22:17.61ID:+D+CuknM0
貴族の跡継ぎ問題なんて子供が二人いれば起きるんだしなあ。
貴族制の問題・紋章重視の問題・教会を無理なく紐づけたいなら
「この世界の貴族は教会がすべて叙任している。紋章を持たないものは
叙任されない教義がある」ぐらいにガチガチに教会絡んでないと無理がある。
0582名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 16:29:00.37ID:kW8b4oZ50
某イラストレーターの人のパロでなくともエガに「どこ行ってたの」「やっと会えた」とか言う権利ないんだよなと思ってクソ冷めるわお前が戦争起こしたせいで巻き込まれて行方不明になってんだよと。
0584名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 16:42:40.29ID:4SfDzdFj0
青獅子ルートでローレンツ仲間にしたらディミトリあんな調子で大丈夫なのかみたいなこと言われたけど
エガルートってエガに対して不安視するキャラいないの違和感ある
0586名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 17:05:04.30ID:aEgybb0y0
>>579
まず王国やディミトリが紋章主義って認識らしいからエガ信
だから青の世界はそんな奴らを倒してくれるエガが倒されて民にはバッドエンドなんだと
0587名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 17:14:20.81ID:YSfiAgGX0
正直エガなんて大嫌いだし大声で批判したいけど知り合いの多くはそこまで悪感情抱いてないせいかあんま表立って言えないのが辛い
ただ事実を指摘しただけでもアンチ扱いだったりあら探しやら重箱の隅つつきみたいに言われる世間様の風潮が嫌だ
まあ、たとえ事実でも批判するならそれ相応の覚悟が要るのはわかるんだけどさ
0588名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 17:26:12.08ID:fZ7E0nyW0
エガがデマ史を垂れ流す八つ当たりクズと分かりつつイライラしながら紅花ルートやるのと
よく分からんけど教団は悪なんだな！エガちゃん万歳！となった後に他ルートやってデマ史と八つ当たりの事実を知らされるのってどっちが辛いんだろう
ある意味他ルートエアプの信者が一番幸せなのかも
0589名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 17:29:16.02ID:oRRTlDJA0
エガに意識を向けずに単にストーリーや演出のアラを指摘するだけで内容がエガ叩きみたいになることが多いからなあ
ちゃんと作れよといいたい
0590名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 17:32:41.34ID:AzYpNb2p0
紋章と貴族残ってる青ルートはダメ！発言がイミフすぎる


>>528
その人、覇王ルートはFEらしく竜を倒すから覇王ルートは正史って言ってた
人間の味方だった竜を怒らせて悪に仕立て上げ討つのがFEらしいのか
メディウスは元々人間の味方だったけどさ
0591名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/10(火) 17:32:46.71ID:YlNQadHR0
ゲームの不満や問題がエガに集中してるんだよなぁ
初回黒やったとしても自分は夜這いと名前考えた〜でドン引きして冷めた目で見てたと思うわ
0592名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/10(火) 17:34:53.57ID:jBk3A0oZ0
>>578
これ、過剰に嫌われてるように「見える」じゃなくて、実際大勢に嫌われてるからサジェストに話題が出るんだよな。
批判意見呟いてた垢のアイコン晒してた記憶があるんだけど、たった数人が徒党を組んでエゴサ汚染してたなんて、
まさか本気で思い込んでんのか？自分に都合の良い偽の情報を、さぞ正論のようにかざして他人を攻撃するとか
どっかの誰かにそっくりですねって感じ。
0593名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/10(火) 17:46:59.27ID:4DYz1Gdz0
◯◯ 嫌い のサジェストって実際検索してみると「◯◯嫌いな人いるんだ」とか「◯◯の嫌いな食べ物」とかそこまでネガティブな話題じゃないことが多い気がするけど、エガの場合はガチガチの批判意見が目立つんだよな
多分ファンはエルとかエーデルちゃんとかの愛称で住み分けているんだろうけど
ヘイトを集めるポジションのキャラだから仕方ないと擁護されるけど、目立つからこそキャラ造形の粗が気になるんだよ…出来るなら素直に好きになりたかったわ
0594名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/10(火) 17:50:15.52ID:oRRTlDJA0
>>588
赤やって先入観ができた人が他ルートやっても、見えない部分で教会が悪いことしてるんでしょ
ってなってデマと思わないことのほうが多そう
先入観もたない人なら逆に赤やった時点で疑問がでてくるだろうし
0595名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:01:21.84ID:4SfDzdFj0
エガ好きの友人が青獅子ルート1番贔屓されてるから苦手っていうんで贔屓ってどんな？って聞いたら
青獅子ルートは金鹿キャラ死なないから同人人気あって二次創作多いじゃん？て言われて
お、おう…みたいな返ししかできなかったの思い出す
0596名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:01:36.33ID:RiQFtFQe0
自分は青と金やってからだったから違和感すさまじかった
他ルートからの方が色眼鏡もなく事実が見えやすいかもね
0597名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:08:28.38ID:RiQFtFQe0
>>595
青は級長が正気なら金と争う理由ないから手を組めて生存するの当然じゃん
赤は級長が私は殺したいわ！で皆殺しにかかってくるから金鹿も死ぬの当然じゃん
って感想になるよなそれ
友達には悪いけど二次でしか物差しを測れないのはやべーと思う
その人にとってパワーバランスが二次創作でしか見れてないんだな
0598名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:11:14.88ID:tjmZHx1C0
>>595
どんだけ二次人気欲しいんだよエガ信者…と思ったけれど
むしろエガは二次創作の数自体は風花キャラの中でも多い方だろ

ああそうか供給の多さに反して需要は少ないから悔しいのか
0599名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/10(火) 18:11:59.99ID:3nR22xXm0
>>595
そもそもだけどアンチとか抜きにそのルートのテーマが違うのにな
何を犠牲にしてでもかつての知り合いの死体を踏みつけても覇道を行くのが覇王ルートで
青ルートは最終章手前のサブタイトルからして【覇道】ではなく【人の行く道】のルートなんだからそりゃ違うわい
0601名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:15:39.95ID:GB+Bz+lO0
>>590
過去作で例えるなら
まず最初にエッダ教団滅ぼして聖痕の価値をなくすべく聖戦士の言い伝えを否定して
からロプト教団倒しにかかる
みたいな意味わからん流れだけどな…
0602名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/10(火) 18:17:48.38ID:ilsK+vZw0
エガ信とんでもなく読解力ないからな
青ルートのデアドラ戦に対して先にディミトリがデアドラに着いたからクロードは仕方なくディミトリと組んだ
アランデル公じゃなくエガちゃんが行ってたらエガちゃんと協力した筈なのに！ってトンデモ解釈してる奴Twitterにいてビックリしたわ
まずデアドラ救援は帝国に侵攻されてる同盟が王国に救援求めた戦いなんだが何をどう読んだのか理解不能
0603名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:19:04.12ID:TFGH11IM0
ツイで引っかかるエガや赤信者の考察まがいの願望って常に上から目線でナチュラルに青黄見下ししててキモいんだよ
だから他から避けられてる
0604名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:23:13.90ID:vtOwSJmX0
>>602
読解力ないというか表面しか受け取れないんだろうなあと
ディミトリ再会時の台詞の真意も読み取らず「ディミトリは先生と再会しても喜ばないから糞！ 抱き締めてくれるエガちゃん見習え！」を複数回見てびびったわ
エガちゃんの語る歴史が本物！ レアは悪！ってほんと子供みたいだ
0606名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:29:34.39ID:+eeQkcSt0
普通の感性してりゃエガの矛盾点や全く合理的じゃないやり方が気になって仕方ないからな
それを気にせずエガage他sageしてる時点でお察しだわ
0607名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:30:49.17ID:/7UMQUG/0
二次創作映えする設定クレクレは大爆笑だわ

お前らの大好きなエガの覇道は教会も王国も同盟もぶっ壊して突き進む道だからどこの陣営とも共存無理なんだがそのクレクレってエガがやったことの全否定にならんか？信者アホか？
0608名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:30:49.72ID:k0gPeQLl0
初回赤から行ったけどエガ好きになれなかったなー
落ち度の無い王国同盟を無理矢理滅ぼすことになるし
敵の筈のレアの「お母様を返して」が小さな子どもが必死に母親を求めているみたいで何だか可哀想でな
最後までこれでよかったのか？って思いが拭えなかった
エンディングでも絵の中のエガが同盟の旗を踏みつけてる上にうらめしそうにエガの方を見ている民衆もいるし
一つのルートの終わりがこれって胸糞悪すぎね？とめちゃくちゃモヤモヤしたわ
だからこそ他のルート行ってホントにスッキリしたからある意味初回に赤に行ってよかったのかもしれん
もう二度と行かないけどな
0610名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:34:29.83ID:g7fTe18b0
ごめんなさい
初回赤でエガ信者にならなかった人って
ちゃんと道徳心があるというかよくストーリー見てるんだなと思う
0611名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:39:34.41ID:A2eN6YVf0
エガちゃんに突っ込み入れる選択肢がないことにイラつきながらやってたぞ＞紅花
1000年前のタルティーンが人間と眷属の争いで眷属側が勝って世界を支配したとかエガちゃん言いだして
OPはそんな感じじゃないというか人間側なのどう見てもセイロスで事実人間の国が1000年続いてるだろうに
0612名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:52:56.95ID:A2eN6YVf0
あとアリアンロッド破壊なすりつけの件も紅花後の歴史では眷属の仕業として語られるわけで
それと教団の捏造なんてレベル的に同じで贔屓目に言ってもお互い様じゃないかと
それで本当はお互い様なのわかってて敵をsageるためにプロパガンダするのは戦略だからしょうがないけど
お互い様だとすら思ってなさそうな態度なのがレア様のキレポエム芸より怖かったわ
0613名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 18:58:40.81ID:FLjgZGJc0
エガの台詞って色んな意味で差別主義者の塊みたいなもんだからずっと読んでたら差別推奨の演説を延々観てる気分になる
紅花はウンザリにも程があった
エガってネットあったら国内で絶対制限掛けるよね
0614名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 19:19:04.65ID:kW8b4oZ50
エガって最初っから金青級長殺そうと企んでいたしハナっから協力って考えは無かったんだろうに何言ってんだって話なんだが。クロードは金鹿ルートでエガのやり方に賛同出来ないって言ってなかったか？エガ信マジで都合のいい所しか見てないな
0615名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 19:34:32.04ID:4eXTxlRC0
マホロア　星のカービィスターアライズ

嘘吐きな小悪党で、白々しい嘘を幾つも付く。ストーリー後半ではどんどん化けの皮が剥がれる。
ハルカンドラにあるマスタークラウンの力を狙っていた。
そのためハルカンドラを悪者に仕立て上げ、カービィーに襲撃させた。
マスタークラウンの力を得るもカービィーに敗北する。
因みに故郷の星を活性化させることが目的だったが、故郷の星はとうの昔に滅んでいる。マホロアはそれを知らない。
嘘を多くついたが、カービィーと友達になりたかったことだけは本心だったとされている。

エガちゃんマホロア説
0618名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 19:43:20.45ID:QaG9Wwz80
エガは友達になりたかったとかないし先生すら私の都合のいい先生()が欲しいだけ
というか滅んでるのを知らずに星を救う為に闘ってる時点でもうエガとは比べ物にならない
エガ自分のヒステリー起こしただけじゃん
0620名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 20:13:41.37ID:V1ATr+sT0
エガと似てるって評価、究極のdisりでは？？
0621名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 20:31:02.99ID:sBxZybzH0
>>568
それから571と572も。
同意見あって嬉しい。エガ信に凸されそうで、どこにも吐き出せず悩んでたから。

弁解じゃないけど、某イラストレーターの画力も既存絵も素晴らしいのに、なんでFEに限って
こんなに偏った思想てんこ盛りになっちゃったんだろうとひたすら残念。
今まで好きだった他ジャンルの絵すら嫌いになりかけてるから、自分も割り切れるよう頑張るよ。若干スレチごめん。
0622名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 20:37:03.91ID:RQi8idaM0
エガちゃんがそれだけ人を狂わせているのが不思議でならないが
やっぱり単純に唯一の女級長なのは大きいのか
善ヒロインと悪ヒロインがいた上でエガちゃんが悪ヒロインとかだったらどうなってただろう
0623名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 20:45:59.53ID:xSwtsJg+0
一定層の男が唯一の女級長で食いついてるのも確かだろうけど自分わかってます(わかってない)面してる女も自己投影に使ってそうなキャラがエガ
0624名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 20:50:08.30ID:EDZ2fWLP0
そりゃ当然エガが人気でないでしょ
今だって不人気で狙ったようにできてないのに性格いいすんなり受け入れやすいヒロインなんかいたらそっちに全部取られてがた落ち
エガが少しはファンがいるのは紅一点とキャラデザのお陰といっても過言ではないよ
それくらい中身支離滅裂
0625名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 20:52:16.22ID:dtkI/PJw0
これソティスがもっとシナリオに食い込んでレアと関わる機会多くてリシテアがシナリオにバンバン出て来たらエガちゃんお察し案件
エガじゃなくてリシテアでもよかったのに
0626名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 20:52:35.48ID:/lgbB8M10
単推しして圧倒的人気になれないのマジで草だけど公式はマジでこいつで売るつもりだったんだ…ってのが最近フィギュアやサイファで徐々に肌で感じてきて震える
0627名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 21:01:11.19ID:YlNQadHR0
ゲーム発売前から紹介順とかPVとかで公式でエガ推してたな
グッズは前々から決まってたみたいだから発売後の人気ではないんだが予想以上に不人気みたいなんだよな
全体では高いほうだと思うがごり推ししてたわりには人気が低いし本編で目立ってはいないキャラに順位抜かれてる
グッズのエガ推しは他キャラとセットだと買いにくくなるのでマジでやめてくれ
0628名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 21:03:29.18ID:nnfKktNr0
青とか黄人気多いのは分かる
だって皆人間くさいの好きだろ
皆いきいきしててプレイしてて楽しいもんな
赤はキャラ人気あるけど侵略者側だから進めづらいわ
そして加害者エガに付き合わされる先生一同
銀雪ですっきりする人は教会組の方が好きだろうしな
エガ人気出したいならその通りの操りピエロにすればよかったよな
騙されてた信念なしのただの無能ですんだのに無能の上にクズときた
0629名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 21:03:47.42ID:kW8b4oZ50
今作に正式な作品のヒロインと名言されているキャラいなくてその点は良かったなって思うわ。ソティスがどのルートでもずっと居たり女神そのものでなく女神が転生した人間で普通に主人公と結婚出来てたらエガ信者に粘着されてそう
0630名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 21:07:10.78ID:2tAhW0xg0
メディウスをガチ切れさせたようなクズの類友みたいなのを更に悪化させたようなのを本気で売り込むつもりだったのは正直ビックリだよ
発売前とかで何も知らなかったらグッズはセット売りでも別に問題なかったかもしれないけど、知った今となってはセット売りされるのは嫌だな
0631名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 21:12:48.68ID:JMuiACHv0
誇大妄想と被害妄想に凝り固まった悪役じゃなくて単に
性格のキツいみかたの女ロードにしておけばすんだ話なんだけどな
主人公と剣をまじえたり敗北シーンの悲劇性みたいなシチュエーションが
どうしてもやりたかったのかね
0632名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 21:41:30.65ID:g5xT8kxn0
上のサジェストの件
信者がエガ嫌いを探して検索しまくった結果が反映されてるだけじゃないんかな…
0633名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 21:48:45.39ID:cfjIzzAm0
割と真面目にその可能性はある
エガのこと嫌いだなんて！って憤慨し表で呟くほどサジェストは「嫌い」で汚染される
0634名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 21:55:58.86ID:s55I/+t70
他ルートに逃げても不自然にシナリオに守られるおまけつき
銀雪で(金鹿もだっけ？)ヒューベルトぶっ殺した後にエガちゃん殺したくないよぉする先生意味不明すぎる
エガの立ち位置を月並みなモブおっさん悪役に置き換えられるDLC無いですか？1万まで出します
0636名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 22:07:44.64ID:YvXXWlt40
ソティスは非戦闘要員だし出番が少なくて思い入れが無いから消えられたところで…エガちゃんが最高！な信者を見たことがあるから、ソティスの出番が多かったら本当にシナリオの立ち位置も人気も怪しかったと思う
0637名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 22:08:59.99ID:Q2H3bImL0
赤(覇王／教会)と金鹿で先生がそういうことして青の先生はそういうことしないから先生がエガちゃんに思い入れの無い青がイレギュラー
先生は本当はどのルートでもエガちゃんと相思相愛って主張はあったな
うーんエガ信
0640名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 22:28:20.47ID:F8a5dUNG0
青の先生はエガは話合いに来ないって全く信用してない選択肢あったり最後のムービーも斬る気満々でちょっとフラストレーション解消されたわ
0641名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 22:44:23.51ID:+D+CuknM0
>>635
金鹿の先生はクラスの雰囲気にあてられてエガちゃんに限らず全体的に甘ちゃんになってるだけという解釈は成り立つかもね
0642名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 22:45:00.78ID:2tAhW0xg0
ぶっちゃけエガってヒューベルトに悪役の良い味を根こそぎ吸い取られてるイメージがある
エガとの対決は城外と城内やらないといけないから余計うっとおしい
0646名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 23:39:17.68ID:jBk3A0oZ0
>>633
自分たちが騒いで凸すればするほど、エガの人気は下がっていくってことくらい、少し考えれば分かりそうなもんなのにね。
やっぱ頭もエガってんのかな。短慮の一言に尽きる。
0647名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 23:41:41.01ID:AzYpNb2p0
メインヒロイン級の扱い
歴史絵では悪人
スタッフはエガちゃんをどうしたいの

>>644
ルキナ、リンディス、セリカに謝って下さい
0649名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 23:45:44.65ID:2ait2MD/0
竜倒す覇王ルートがFEらしいとかわけわからん
そもそも戦争起こす側だし竜倒すのだって歴代シリーズと違ってエガの私怨じゃん
祖国を取り戻す青がFEの王道とか後半の展開で金がRPGの王道っぽいって言われてるから無理やり言ってるようにしか
仮に黒鷲が正史だとしても間違いなく紅花じゃなく銀雪だわ
0650名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 23:48:22.23ID:QD/aFLnw0
やってることがヒロインにしては悪ど過ぎる悪役としてもただひたすら狡いだけの小物
もっと堂々としてて主義主張も一貫してればそういうキャラとして受け入れられた
0651名無したんはエロカワイイ
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2019/12/10(火) 23:52:05.72ID:+D+CuknM0
過去作って悪役ムーヴしてるやつが人外や竜で結果的に竜倒してる形になってるだけがほとんどだろ。
外伝(echoes)はちょっと違うけど、世界の法則すらゆがめる神竜の力に人間が影響を受けすぎている
状況から脱却する話で、脱却後の人間が自立した状況も今の風花世界と大して変わらんし。
0652名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 00:11:59.61ID:Sl8pA1670
青ルートは自学級の生徒が闇うごと帝国のせいで身も心もズタボロにされたり条件次第では他生徒も死亡確定だからな
戦争起こしたエガを憎むことはあっても好意なんて持てるはずが無いんだが
0653名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 00:14:43.65ID:bMOo/Kdz0
擁護不可能だから青ルートそのものを問題解決してないだの紋章主義が残るだの否定しようとしてるんだろうな
実にわかりやすい
0654名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 00:27:10.91ID:agkK71Pr0
紅花が正史ならば他ルート否定せずにお仲間だけで仲良くやってればいいじゃん
なんで他級長の功績クレクレしたり他ルートのキャラを赤の方が自然て言ったり
他ルートをやたら否定したりするんだよ
0655名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 00:39:10.42ID:Ur09nzKW0
他ルートsageなきゃエガの良い点を語れないってんなら、もうなにもかも全部やめちまえよって思う。迷惑極まりないわ。
0656名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 00:59:34.71ID:age2SGnm0
紅花ルートが正史で王道大団円なルートと信じてるなら何の不満も無いだろうに
なんで他の不完全とsageてるルートやキャラの要素欲しがってるんですかね
本音はエガも紅花ルートも理想通りじゃないって言ってるようなもんだが
0658名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 06:40:01.15ID:WCiQe9Db0
翠風ではヒューベルトの機転と金鹿組の奮闘でこれまでしてきたことが水泡に帰すことは無かったんだから
エガとエガ信はもっと彼らに感謝するべきなんだよな
0659名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 07:07:57.43ID:3vx1oglI0
>>647
一番しっくりくるのが善人の皮を被った悪党。それもユーザーすら騙されるレベルの。もちろん伏線は各所に潜ませている
ゲームの場合一気にクリアできてしまうので、周囲を欺いている系キャラへの疑心暗鬼を楽しむというのがなかなか難しい
そのため最初は疑惑のある状態で、後日アプデやらＤＬＣやらで答えを出すという試みをやってるとかね
0660名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 07:12:19.69ID:lMkzj81f0
といってもこれだけ推してるんだしその答えというのがエガちゃん正当化に向く可能性もあるのがこわい
スタッフ相手に疑心暗鬼になってるわ
0661名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 07:45:11.67ID:88LgutvK0
>>649
FEのラスボスが竜だからって理由で正史って言ってる奴いるな
それ言うとこういう分岐物のRPGってだいたい真相がわかるルートが正史扱いされる事が多いから
真相がわからないどころか捻じ曲げられた嘘歴史しかない紅花が正史と言われても納得できないなあ
0662名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 07:51:33.33ID:D6wOGFJC0
風花雪月ってどのルート行ってもパーフェクトに伏線回収するルートのないゲームだから正史なんてないのにな
0663名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 07:56:07.13ID:88LgutvK0
そもそも正史がどれか明言されてもいないのにしつこく正史正史言うこと自体どうかと思う
自分の中に留めておくなら好きにすればいいがエガ信のように
「世間ではエガが悪者扱いされてるの？全然思ったことなかった」とか言いながら
正史主張するから余計にエガとエガ信の印象が悪くなるんだよなあ
0665名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 10:12:47.30ID:lMkzj81f0
元は3DSで一本道シナリオなんだったっけ？
正史があるとすればその一本道シナリオだわな
0666名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 10:36:26.63ID:gfIJprM40
もしいつもの一本道シナリオなら青で救国の王子をやりその後金鹿で世界の話になりこれだけで大体一本道
というかコーエーが三つ巴とか得意だから一本道をあえて三つに分けたんだと思う
だから元を正せば一本道になりえると思うよこれ
教会ルートはどこらへんか分からんけど
0667名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 10:41:08.53ID:PbgMyEAy0
私見ではあるけれど、今作のシナリオを一本道で出していたら
戦争らしからぬご都合主義展開ばかりになって酷評されていたと思うので
教会王国同盟に分割してどのルートでも完全な大団円にならない仕様にしたのは正解だと思う

覇王？ あれはどう考えても後から付け足した蛇足でしょ
0668名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 10:46:13.25ID:7PtwTn5r0
聖魔だっけ
先に妹編やって後から兄貴編に交代し二人が合流して主人公も二人、物語も一つにまとまるの
今回みたいに分岐するのはとても面白いけど敵側の事情なんてものをやるから台無しにしてるよな
最近の公式ならご都合主義ごり押ししてきそうだけどコーエーガストが関わったから
助からないものもあれば助かるものもあるっていう話になってよかったよな
0669名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 10:56:31.79ID:lMkzj81f0
>>667
その蛇足のせいで全体のバランスが壊れてるせいで、一周プレイすればプレイヤーの得る情報がだいたい
同じになる一本道のほうがマシな気がするわ
酷評もメーカーへの酷評であってプレイヤー間でヘイトぶつけ合う羽目にはならずに済むし
0670名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 11:00:12.42ID:2juoHVMW0
>>666
闇うごとの決戦でレアがミサイル受け止めるか受け止めないかで最終マップだけ分岐して
受け止めたら暴走レアラスボス。受け止めずに済んだらネメシス復活してラスボス
みたいな妄想が浮かんだ。
0671名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 12:22:26.57ID:NJVxIUgZ0
一本道だと強制黒鷲組で銀雪ルートなんだろうな
それだとPVヒロイン詐欺言われるから覇王ルート入れたのかね
三つ巴言うけど実質帝国VS他勢力だよな　蒼月ルートだと実質帝国VS連合軍だし

エガちゃんの眷属嫌いって思い込みなんだろうか
人を操ってる・支配・洗脳してる感じが全然しないんだが
他ルートやると「何言ってんだこいつ」感半端ない
金鹿・銀雪の「偽りの女神」「貴方は気付いてないでしょうけど女神の尖兵」とか意味あり気だったのに

サイファプロモで子供時代のエガちゃん出るがセリフ的におそらく幼いディミトリと繋がってそう
ディミエガ好きが大喜びだったぞ
0672名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 12:36:52.56ID:cQ+N175Z0
ディミトリ好きの果たして何割が喜ぶのか…不人気キャラとセット売りされて気の毒にな
散々ディミトリへ不人気煽りした癖に人気あると知った途端掌返しするエガ信に失笑するわ
推しっぷりからしてエガはIS渾身のキャラなんだろうが売値悪いことを素直に受け止めてこれ以上贔屓するなよ
0673名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 12:38:46.76ID:fM7xInER0
エガのほうはいらないので…あとそのカプ厨のせいでエガのこと無理になったわ
何もなかったら2人くっついてたかも〜とか言ってたお花畑いたが
帝国と王国過去分裂の経緯からしこり残ってるしセイロスの紋章もち国外にだすかよ継承権クッソややこしくなるやん
あと純粋にこの二人性格自体合わないしエガ何もなかったらヒューベルトかフェルディナントとくっついてたと思う
0674名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 12:45:15.93ID:8NauA5Ok0
級長の中でコイツだけゴロゴロしたいだの蜜月過ごしたいだの抜かすのが本当に受け付けない
ディミトリクロードが言ってたとしても
「いや気持ちは分からないでもないけど立場ある人間だよね？
これからって時にんなこと言ってる場合じゃなくね？」と思うのに
よりによって侵略したコイツが言うの嫌悪感しかわかない
レアだってペアエンド迎えたら反省して命ある限り先生の治世を支える覚悟をしていて実際二人三脚でフォドラを導いていく訳だし
エガはなんなの？何さっさと後継者に投げようとしてんの？
人生をかけてフォドラをより良いものに変えていくくらい言えないのかよ
0675名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 12:52:16.40ID:GmqNHEI30
エガってギャルゲーとか普通の日常(？)のキャラなら性格悪いね〜で済みそうだけど()
戦争ゲーで墓あらしに侵略戦争を起こしてるのに被害妄想爆発しててゴロゴロしたい()とか引く以外の何者でもない
0677名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 13:20:49.32ID:Q3nYB9xt0
あんだけエガが上から目線で謎説教垂れたりエガ信が現状維持と絶対王政で良くならないって断言してる青ルートのが改革内容が具体的かつ民主的で民に称賛されましたなオチなの笑う
やっぱりエアプって恥ずかしいことなんだな
0678名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 13:30:49.00ID:PbgMyEAy0
何かエガ信者はエアプというより、興味無い箇所はスキップか適当に流し読みで
大まかな話の流れと結果しか見ていない感がある
0679名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 13:35:12.47ID:lMkzj81f0
教会の各国への影響の与え方が間接的で、基本的には世俗権力のもと世界が動いていて
貴族は自分の権威づけに信仰を利用し、教会は自分たちの安全を守るために世俗権力に関与する
お互いに絡み合う関係だったり、宗教自体は慣習化していて現世利益を追い求めたりはしていなかったり
人間が運営する協会支部のほうが過激派になりかけて価値観のぶれない人外（レア）側がそれを止めている状況だったり
世界設定自体はわりと現実的なのに、設定に対するエガちゃんの解釈が非現実的というか
ありえないだろって内容なんだよな。
0681名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 13:46:31.07ID:kO+hHsR80
エガ信ってあばたもえくぼじゃなくて、そもそもエガの抱える矛盾点とか悪いところを見てない感じが気持ち悪いわ
好きなんだったら短所も含めてエガを好きになれよ
なんでエガの悪業を隠したり否定したりするんだか……

かつてアンチスレでサイコデブとあだ名されたとあるキャラを好きな友人が、そこらのファンスレよりアンチスレの住人の方が細かいところまでキャラを見てくれてる！
って言ってたけど、もしかしたらそれは普遍の真理なのかもしれない
0682名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/11(水) 13:49:10.08ID:lMkzj81f0
(679から)
紋章は女神の恩寵という概念さえ消せば身分制度が消えるというドミノ倒し理論なんか特にバカバカしい
ところで、教会のお墨付きなんかなくても紋章は重視されるだろうし、紋章なんかなくても貴族制度は
成立するし（また逆に一旦成立した貴族からすれば既得権益を維持するために紋章を重視したがるだろうし）
絡み合う人間の思惑の中でできてる社会は一人の「わるもの」倒してすむ単純な話じゃないんだよな。

紋章があれば自動的に貴族扱いになる世界観ならともかく、紋章なし貴族も紋章あり平民も
そこそこいて貴族の権威は爵位が根拠で爵位は王権のもと封じられたりはく奪されたり
していてる普通に現実よりな世界なのに。
0683名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 13:51:32.62ID:dSdHRw560
歴史とか設定担当はコーエー
後からISがごり押しで付け加えたのがエガと覇王ルート
って邪推をしてしまう
0684名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 13:57:32.76ID:lMkzj81f0
エガちゃんがそういう絡み合った現実を分かった上で解きほぐしようがないから全部壊す！
というタイプならならまあ理屈は通るけど、実際は教会が悪い人外が悪い眷属が悪いにしか
なってないチグハグさがフラストレーションの元なんだよなあ。

>>683
どっちがISかとかはともかく、全体の構成とエガちゃん視点は別人担当だろなって思ってるわ。
0685名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 14:11:30.85ID:qCtitjgW0
変な理屈を捏ねずに、レアなんかよりも自分が上手くフォドラを統治できる！くらい言って侵略してくれたら自尊心が高い彼女に合っていてキャラとして良かったのにな
言い訳を重ねて、民のため人間のためにやってあげていると押し出しているから訳が分からん
0686名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 14:11:43.38ID:2QkF/Kwr0
>>674
そうやって真剣味がないくせに敵対者相手には極論マウントばかりだからなあ
深く物事考える能力が足りてないとしか見えないし、とてもついていけない
0687名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 14:14:08.09ID:BmXNU4y70
コエテクもコエテクでスタッフ贔屓のゴリ押し結構酷いもんだぞ
今作はどうかはわからないけどな
0688名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 14:19:09.58ID:wl433c3b0
公式推しキャラだから時間をかけて練り上げました、だったら別に文句ないんだけどね…
0689名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 14:23:49.87ID:3vx1oglI0
推しキャラだし何か惹き付けるポイント欲しいなぁ・・
せや！盗賊に金払って生徒虐殺させようとした挙句その件はスルーしてひたすら善人扱いしたろ！

天才すぎんだろ・・
0690名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 14:25:55.99ID:BmXNU4y70
上のライナーの話で思ったけど進撃も倫理的にイカれてる極端な思想のメインキャラ複数人いるけど一貫性あって好きなんだよな
エガのおかげで他作品ってよく出来てるわと感心するようになったｗ
0691名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 14:31:04.90ID:wl433c3b0
風花の中だけでもトラウマや妄執持ったキャラいるけど一貫してないのはエガちゃんだけか
エガちゃんについていった場合だけだよな
0692名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 14:34:54.96ID:mojvVXmM0
「エルが悪だと思う人、ぜひ一度じっくり黒鷲プレイしてみて欲しいな♪」
なんて抜かすエガ信だらけでマジきっつい。黒鷲プレイしたからこそ嫌いになった勢もごまんといるのに、
それは真のエルを知らないからだー！って都合よく思い込めるところとか、エガそっくりだわ。
視野の狭さと、他人を顧みない傲慢さを兼ね備えたエガもエガ信も消えて欲しい。ブロック追いつかないし。
0693名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 15:02:23.48ID:hxfBxKE+0
黒鷲やった時に思ったのは
エガちゃんだけは主人公に何かを与えるわけでも主人公に寄るわけでもなく
主人公がエガちゃんに合わせてあげないといけないんだなってことだな
0694名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 15:04:25.43ID:hytfgb0r0
解放王ネメシスはミスリードだったな
実はいい人どころか酷い奴じゃん！って
それ自体は面白いけどエガのピエロ感ましましになるという
赤ルートはせめてエガが真相知って後悔するとかなにかあれば…
0695名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 15:17:53.24ID:3vx1oglI0
実際エガはピエロなんだろう
本編では自分がピエロだったと知る機会がないっていう話
ある意味幸せかもしれんけど、ＦＥのメインキャラとしてこの扱いはどうなんだとはなる
0696名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 15:18:24.28ID:P9cM6n/o0
エガ的には真実知ろうが反省するような倫理観は持ってないだろうけどね
教会絶許が先にあって歴史だのなんだのは粗探しだろうし
しかしついていった先生までピエロ状態になるのがほんと勘弁
0697名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 15:33:02.96ID:MO7qAc2D0
>>693
先生が頭となって軍を率いる銀
先生がディミトリを導く青
先生とクロードが対等になってやっていく金
先生がエガ言いなりになってるだけの紅
0698名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 15:35:57.04ID:3vx1oglI0
>>697
しかも用済みになったら死神に始末させる気くさいのが受ける
その点に関してはエガの評価を上げた要素かな
単なるエルんほぉ〜ルートではなかったという訳か
0699名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 15:42:58.47ID:hbBXYzV+0
よく先生大好きキャラみたいに言われてるし実際そうなのかもしれないが
エガはありのままの先生が好きというより
自分で作り上げた理想の先生像が好きなだけな気がしてならない
0700名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 16:05:34.13ID:1Eg/fGiY0
理想の師大好きなんじゃねって思ったのはやっぱ主人公父殺された後の台詞だな
唯一の身内失った人に掛ける言葉か？大人で私を護ってくれる師が泣くわけないとか思ってんのか？って思ったわ叱咤激励のつもりがただの嫌味に聞こえる
0701名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 16:23:21.90ID:lMkzj81f0
>>693
クロードは同じく謎に向かう同志として対等の会話ができているし、ディミも1部で主人公が感情を表現できるように
なっていくのを喜んでくれたり気持ちの交換が成り立ってる。
レアは身勝手なところがあるにせよその勝手がなければ主人公は導くべき生徒とも出会えずそもそも生まれてすらいない。
エガちゃんは仲間の生徒殺そうとして主人公を巻き込んでくれたり、世話になった村人実験台化＋モブ生徒魔獣化＋親父殺し犯と
つるんで手引きするし、会話も一方的に自分の気持ち伝えてくるのが多いし…
0702名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 16:32:21.24ID:hwZQnXo70
先生好きエガちゃん()とかよく聞くけどクロードとディミトリのほうが先生に信頼を寄せる過程は上手く描けてるような…
0705名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 16:45:49.81ID:M3e9Payr0
>>702
そもそもエガって先生のどこに惚れてるのかね？きっかけがストーリーの何処にあったかまるで思い出せない。
ディミトリとクロードなら、彼らが決定的に信頼を寄せた瞬間がハッキリ分かるのに。つくづくエガってキャラと黒鷲ルートの作り込みの浅さに呆れるわ。
0706名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 16:51:59.73ID:H/W7Rlpa0
>>700
嫌みになってるのもあるけど、言い方が、貴方が前に進むときに手を貸す、じゃなくて
「私が前に進むときに手を差し出す」ってエガが主体の表現なのがポイントだわな
要するに「闇うごは私の敵だから倒すけど先生も復讐がてら突き合わせとあげてもいい」ってことだろ
0707名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 16:55:40.19ID:lMkzj81f0
>>705
命かけてかばってもらえたことと、同じ炎の紋章持ちってところが大きい理由としては成り立つね。
逆に言うとコミュニケーションの結果の信頼でもなんでもなく属性によって執着しているだけということだが。
0708名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 17:15:03.58ID:QaIcQwxJ0
>>694
CMの｢信じる道など無かった！｣は今まで歩んできた覇道が無意味、むしろ悪手だと知って絶望してるシーンだと思ってたわ

>>707
先生の炎の紋章はレアに無理矢理押し付けられた！私と同じ可哀想な紋章の被害者！やはり教団は悪！とか思い込んでるんだろうな
0710名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 17:42:03.52ID:M3e9Payr0
>>707
理屈としては通ってるんだろうけど、他級長と先生の関係と照らし合わせると、どうにも薄味に思えて笑っちゃうな。
そもそもエーデルガルトは王族で、しかも幼少期は他国に亡命してたくらいだから、他人から命をかけて守ってもらう経験なんて今まで散々あっただろうにね。
事実、同じ王族のディミトリはいっそやりすぎなくらい自分へ命を捧げた臣下や民に入れ込んでるから、エガの下々を一切顧みない姿勢がなおのこと好きになれない。
0711名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 17:42:44.02ID:PbgMyEAy0
>>705
先生はエガの大嫌いなセイロス教の思想に染まっていないから
自分の理解者になってくれると一方的に思い込んでいるだけの様に見える
0712名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 18:13:21.44ID:jN/9xZyV0
エガちゃんにも一応、先生の笑顔にほだされたりするシーンとかがないこともないが
同時に裏で色々やらかしてるせいでそんな交流すべてが茶番でしかない
0713名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 18:46:01.95ID:wAta5U8V0
最初はエガも時間を巻き戻す力が有って、初対面の自分を庇って死んでてもおかしくなかったと知ってるのかと思った
そんなことはなかった
やっぱり2回自分を庇ったことと課題を次々とクリアしたことかなあ。あと立ち直ったところ？とか5年の間に思い出美化とか
闇うごを倒すことは最初から念頭にあったみたいだし、力に憧れがあるっぽいように見えるし
髪の色で眷属っぽいのに、一族を敵に回して私のところに！私達は2人で世界を敵に回すの！()とか
・・どう考えても余り良い理由では無さそうに見えてしまう
0714名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 19:05:19.54ID:+TbBc6Du0
むしろ眷属っぽい髪だからというか女神と関連してるからじゃないか
闇うごに実験された時に女神に祈ったけど女神が助けてくれなかったことをエガは恨んでるから
女神と関連してる先生が今度は自分を助けてくれたことに勝手に運命感じて夢中になったのではないかと
女神は凄い力持ってる！私は女神を信じてるんだから女神は私を救うべき！って信仰が先生にスライドしたというか
0716名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 19:33:44.87ID:Cxb2OXdm0
>>714
それ分かる
エガって結局極端な方向に振り切ってそうというか、自分が救われなかったことに猛烈なコンプレックス持ってそう

ヒューベルトとかも見てると下手に女神という存在が生身で感じられる世界だと
0719名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 20:27:40.47ID:jiJZYhii0
救われなかったことのコンプレックスは確かに強そうだが
歩み寄ることをやめてしまったゲーム開始後は自分で救いをつぶしてるようなもんだからな
先生としてはもう斬ることで救ってあげるしかない
0720名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 20:59:07.88ID:2RaQMeMI0
大型アプデで、真っ先に覇王限定キャラが追加された時は大歓喜だったのに
そのキャラのもたらした情報が全部悪役エガを強調する内容でしかもエガと支援なしと
気づいた瞬間発狂しだしたエガ信にはマジで草だったんだけど
あんだけクズ野郎のお墨付きもらってるのに未だに他キャラ他ルートに文句言えるエガ信のメンタル強すぎるだろ
0722名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 21:09:38.21ID:Ul6nDiI00
闇うご殲滅確定もただの人間になった先生とイェリッツァで出来るようなことだから教会に宣戦は闇うごいるから仕方なかったが通用しなくなった
完全に差別思想での宣戦よな
0723名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 21:11:15.90ID:fM7xInER0
都合の悪いところは盲目なんだろ御本尊にそっくり
正義と正義のぶつかり合いがFEの醍醐味〜とかみたけどエガに正義を感じないんだが
紋章憎しで元凶の闇うごじゃなくて教会に殴り込みかけるやつだぞ
闇うごに戦い仕掛けたが勝てなかったなら少しは理解できるが特に仕掛けなかったみたいだし
自国領の民のルミール村に部下いたのにしらなかったのも民衆のこと興味ないんですね
0725名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 21:18:24.61ID:IUMk9rcp0
人外は消えろ自力で立ち上がれない弱者は消えろ民は皇帝のために民の命をかけろ
ファシズムだろ………
0726名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 21:19:29.68ID:2gjst5/z0
エガは差別思想ゴリゴリだからそりゃ皆で尊重し合う社会を目標にしてるディミトリや国境関係なく交流して世界を広げたいクロードとは殺し合うわな
0727名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 21:25:36.96ID:2yGx11BW0
闇うごや紋章主義や人外打倒掲げて
その目標達成に何も悪いことしてない数々の帝国王国同盟その他一般国民の戦争による死は必要でしたか…？(震え声)
0728名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 21:28:45.22ID:Tjy6Y0F10
正しいかは置いといて侵略しまくってめちゃくちゃ人死なせといて生涯かけて皇帝を務めようという気もなく優秀な後継者見つけてのんびりしたーいだもんな
遊びで戦争してんのか？
0729名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 21:40:11.26ID:UZ4l02910
仕方なくやってあげてる感出すのが意味不明だよな
やらんでいいことをやりたくてやってるんだろうが
0731名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 22:15:42.68ID:luLhDbdo0
>>687
汚れ仕事は全部ヒューベルトが被ってエガちゃんは悪くないの！は三國無双の賈充と司馬昭の関係っぽいなとは思った
身内以外にはやたらウエメセなのに優しいとか賢いとか言われるは王元姫っぽいし凡愚夫婦の悪いところを合体させたようなキャラ
実際エガのキャラ付けがISコエどっちの手によるかは分からないけど
0732名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 22:23:01.70ID:lMkzj81f0
ヒューベルトのやってる汚れ仕事って暗殺者の相手や暗殺だから、自ら人殺すエガちゃんのこと考えたら別に
汚れるのを防げてるとは言えず、めんどくさいことを任せてる程度の意味しかないのがなんとも
ましてやプレイヤーに見える範囲での汚れ仕事は逆にエガちゃん絡んでばっかという
0733名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 22:32:12.76ID:oMx2rw2G0
>>731
他ゲーのdisりはスレチだろ
0734名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 22:41:45.65ID:QaIcQwxJ0
祈ったくらいで救われるのなら不幸な人間なんていないぞ
救ってくれない神様死ねって餓鬼過ぎる

エミール先生エンドで闇うご死滅確定で正史発言もあったね
0735名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 23:50:29.42ID:NJVxIUgZ0
ゴロゴロはまだやってないのに叩くな！って信者が怒ってたな
あれだけの事をしておいて自身の一生を捧げる気がないってのを叩かれてると思うんだが
幼稚な小娘の身勝手な行動のせいでたくさん死んだってことでOK
0736名無したんはエロカワイイ
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2019/12/11(水) 23:58:17.61ID:cQ+N175Z0
戦争仕掛けた側の癖に単独エンドで唯一生涯捧げずに自己判断で隠居してるから余計叩かれる原因になってるってわからない信者はアホ
ゴロゴロしてんじゃねーか
0737名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 00:23:18.36ID:O+TTBOKk0
エガ信がクロードやディミトリの功績クレクレしながら自ルート正史主張するのウケる
エガがそんなに素晴らしいならクロードやディミトリの実績クレクレするなよ
後他ルートの人気キャラをクレクレするのもやめろよな
紅花がそんなに素晴らしいルートでエガがそんなに素晴らしいなら他ルートのいいところを
チラチラ見てないで紅花とエガだけ見てろよ
0739名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 01:32:08.50ID:SjASsrZI0
「生涯かけて治世の為皇帝として勤勉に働いた」と「休日はゆっくり過ごした」は両立出来るのにな。そうしなかったのはエガちゃんには戦後は普通の女の子に戻って欲しいって言うオタッフガードが働いたのかと勘ぐってしまうわ
0740名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 06:09:26.01ID:5JidENAx0
今回のサイファは一応赤弾だけどディミトリとクロードがR枠で入っていたから、次の青黄弾でエガもRで入るんだろうなあと思った
枠取りすぎは青黄級長にも言えるけど、エガの場合はプロモカードも多いからなんだかな
0741名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 07:11:18.34ID:WUAfJuh00
スリーブも二連続でサイファのグッズ片方エガ箱だしタペストリーも出るぞ
他にまだ出されてないキャラもいるのに
贔屓ごり押しキモイがこれで売れなかったら笑うわ
0742名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 07:43:08.48ID:HwJDGa9O0
エガの言う紋章主義もあんまりわからないんだよな
よく槍玉に上がる王国だけどゴーティエ家はスレン対策の為に紋章が一致する必要があるっていう実務の話じゃん
じゃあ王国が紋章を重視して紋章無しを蔑ろにしてるかと言えば紋章のないギルベルトはディミトリの祖父の代から仕えてるし
イングリットの父親はきちんと腹割って話すれば騎士の道を認めてくれる(青ルート)わけで…
同盟はホルストが紋章無しか不一致紋章かでも活躍して認められてるし
0743名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 07:51:26.23ID:h/ZhJfgZ0
>>735
ゴロゴロしたけりゃ余計なことはじめないで国内改革進めながら休日ゴロゴロしたらいい
どこまでが闇うごの意向かわからないしエガは自分の意志で戦争はじめてる主張しかしないから
嫌ならやめてとしか言えんわ
0744名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 08:06:23.36ID:Lhvh+eBl0
エガが貴族を憎む理由の代表格といえるハゲ公や七貴族の乱でさえ
ハゲ→リシテア・フェルディナント外伝で根本的に悪いのはアランデルとわかる
七貴族の乱→そもそもエガパパが余計なことしようとしたのが原因だし反乱もアランデル主導

さらに紋章実験も完全に闇うご主導なのにハゲがやった事と思ってるし
完全にエガちゃんは相対する正義でなくピエロとして描いてるんじゃないかなぁ

ただ、教会を悪だと誤認させられたとしても、正義感で動いているとはどうしても思えない所があるから
ピエロでは終わらない凶悪な本性を持ってそうでね
0745名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 08:38:18.21ID:U1MY9g9y0
>>742
紋章が女神に与えられたものという教義があると言っても、その教義にもとづいて
紋章の扱いが押しつけられてるシーンなんかないからねぇ。
教会は別に紋章ない人物が要職につこうが何も気にしてないし、
貴族側が女神に選ばれた云々と誇るわけでもない
価値観の底で影響を与えてるのは間違いないだろうが
醸造された価値観なんか教会倒したからってなくなるもんじゃないだろうに。
0746名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 08:46:30.17ID:I73y2mQi0
あんだけしっかり視野狭窄で先のこと考えてないポンコツとして描いておきながら
エガに人気でると思ってたらしい公式の認識が恐ろしいわ
0747名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 09:00:56.74ID:aR/UBeIh0
>>744
エガちゃんに正義感があるとすれば、世界の複雑さが理解できない子供の正義感だな
戦争は悪い国といい国が戦ってると思ってるような。
1部で先生が味方じゃない時点は正義vs正義とか口にするけど、2部だと敵にマウントとって
教会を悪者にする発言ばかりだしそっちが本音だろう。
0748名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 09:01:27.67ID:Lhvh+eBl0
ポンコツはポンコツで人気あるんだけどね
作中で全くソコにつっこまれず周囲に有能扱いはさすがにイライラかと
0749名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 09:18:24.50ID:U1MY9g9y0
ポンコツを修正していけるならともかく主張を鵜呑みにするしかないので
先生が完全にピエロになってしまう。
0750名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 09:52:36.68ID:yrjRPd9+0
生徒に乗せられて今まで人を見守っていた命の恩人で祖母のような存在を殺すってひでぇなこれ
これ相手も別の正義だと分かったうえで戦ってる方がまだましだよね

本スレでディミトリの政治力はクロードエガちゃん以下って言ってるの信者か？
アランデル公が圧制してるフリュム領を救わない皇帝なんて嫌だ
0751名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 09:56:49.48ID:MUkCmEeM0
最後まで調子に乗ったまま痛い目を見ず成長もしない類のポンコツだから
可愛げどころか単にフラストレーションが溜まるだけ
敵の時ですら死ぬ直前まで自分の理想に酔っているような感じだし
0752名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 10:03:31.41ID:aR/UBeIh0
まあエガちゃんの後日談だけ見て「設定として内政能力があるのだ」と言われればそれまでに
なってしまうが、ゲーム内の言動含めて考察するならせいぜいどっこいどっこいだわな。
0753名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 10:18:09.23ID:T3isGe4k0
別に一人で国を回す訳じゃないんだから人を見る目があれば適切な統治はできると思うんだが
その点エガちゃんはメトジェイみたいなのを登用するような見る目のなさだからなー
0755名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 10:20:50.89ID:yrjRPd9+0
【カード紹介】襲撃…誘拐…　ガルグ＝マク大修道院を揺るがす大事件の数々。
それらを裏で手引きし、暗躍していたのが、炎帝と呼ばれる人物です。
仮面で正体を隠し、自らを「世界をあるべき姿に還す者」だと語りますが…その真意は謎に包まれています。

すごい自分に酔ってるんだろうな
エガちゃんは信念があるから悪じゃない！ってファン言ってたけどサイファの炎帝の紹介を読むに普通に悪人扱いじゃないか
世界をあるべき姿に帰すって闇うごも同じ事言ってしすごい踊らされてね
0756名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 10:25:16.02ID:aR/UBeIh0
タレスが炎帝に言う「穢れた獣の血を薪とし神をも燃やし尽くす炎」って発言も
エガちゃんは眷属の血のことだと思ってて闇うご側はフォドラ人のことを言ってるんだよな
0757名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 10:39:51.82ID:U1MY9g9y0
ネメシス対セイロスが人間と人外の主導権争いだと思ってるエガちゃんが言う
あるべき姿って、紋章と遺産の力をもった蛮族が相争う戦乱の暗黒時代ってことになるんだがなあ
0760名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 12:27:36.61ID:Yn3ElIRK0
>>744

そもそもエガパパが権力集中しようとした理由って明確に語られてた？
そりゃ反発食らうだろとしか思えんのだが何か理由あったっけ
「闇うごと貴族が繋がっている事に気付いた皇帝がこのままではじわじわと帝国が乗っ取られていくと危惧し、
急ぎ権力を皇帝自身に集中させる事によって好き勝手できない様にしようとしたが失敗してしまった」
みたいな斜め上の後付けフォローしてきたら嫌だな
0761名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 12:38:21.94ID:B3IAk+rv0
>>760
特に言及なかったから愛妾の娘である第四皇女を帝位継承権第一位にするためかなって邪推してたわ
フリュム家が同盟に移ろうとしたの、そのエガパパの強行政策のせいらしいし、あんまりまともな理由に思えないんだよな
0762名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 12:41:25.00ID:Yn3ElIRK0
>>761
やっぱ理由語られてないよなありがとう
エガ編プレイしたものの嫌すぎて記憶飛んだのかと思ってたわ
0763名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 13:03:59.31ID:aR/UBeIh0
>>761
愛妾と結婚するために中央集権化と教会権力の排除を推し進めたおっさんが
紋章のない世界にいましてね…
0764名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 13:11:10.41ID:MUkCmEeM0
まあ理由はどうあれ権力集中に失敗して国を傾けた無能な先帝も
自業自得とはいえ、娘が紋章実験で苦しんでいるのを助けられなかった事を謝罪するくらいの
人の親としての最低限の良心は持っていたとは思う

まさかその先帝も、信じて後事を託した娘が
紋章実験の黒幕とグルになって自国民をモルモットにする所業を黙認していた挙句
直後に他国に戦争吹っ掛けるなんて夢にも思ってなかっただろうな
0767名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 13:20:29.96ID:yrjRPd9+0
愛妾の一族を取り立てるって暗君のイメージがあるが…
自分たちを助けることができない・貴族達に権力奪われた父親を無能と蔑んで弑逆してたらむしろ悪役として痺れた
むしろ父親の事は大事ってどうなの

本スレダスカー人が王国潰した帝国に感謝するってすごい妄想だな
0768名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 13:55:19.54ID:aR/UBeIh0
モニカの話も出てたが、モニカを入れ替わりターゲットにする決定にはエガちゃんかかわってたのかね。
エガちゃん自身は入学前とはいえ帝国から入学してる女生徒で殺して問題ない人間を選定することは
できたろうし。
0769名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 15:38:02.06ID:Jcj5BG4U0
ベル焼きするエガが特に嫌い
捨て駒じゃないだろとか言う信者いるけどベルだけあなたの犠牲は無駄にしないとか言ってるから見捨てる気満々
他のキャラには引いていいとか言うくせに
お前の無茶で巻き込んで死なせるんだから悔しがったり助けに行こうとする姿勢はないのか？
0770名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 15:40:02.26ID:swZXMnGM0
>>767
＞本スレダスカー人が王国潰した帝国に感謝するってすごい妄想だな

ええ…
本スレ頭のおかしいエガ信がうろうろしてるからだいぶ前から見てないんだけど
もう何でもありだな
0772名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:12:57.01ID:I73y2mQi0
いろんなキャラの信者アンチが沸いてて面倒くさくなったから本スレ見てなかったけど
ダスカー人が帝国に感謝するとかいってる頭沸いた奴まででてきたのか
エガはダスカー人の名誉回復や救済なんて一ミリも考えてないというか、エガにとってダスカー人は自力で立ち上がれない切り捨てられてもしかたない弱者ポジションだと思うが
王国滅ぼして、その後エガはダスカー人になんか感謝されるようなことしてあげるの？
エガ達が濡れ衣着せたせいで滅ぼされかけたダスカー人どんだけ青叩きに利用したいんだか
0773名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:13:17.83ID:yrjRPd9+0
本スレより

284名無しさん＠お腹いっぱい。
>>272
そもそもの黒幕は闇うごだが、ダスカー人を迫害してるのは王国だからな
その王国を倒そうとする帝国は迫害されるダスカー人にとっては救世主よ
もちろん帝国は黒幕である闇うごと組んでいるわけで半分マッチポンプみたいなもんだが、ダスカー人はそんなこと知らないしな

296名無しさん＠お腹いっぱい。
ダスカー人の主観的には帝国と悲劇の関係性わからんから
現状迫害してくる王国を排除してくれるなら救世主に見えるってことでしょ

297名無しさん＠お腹いっぱい。
お前ら神の視点で考えてるだろ
ダスカー人視点で考えろ

ダスカー人を迫害しているのは他ならぬ王国、裏で闇うごが手を引いているわけだがダスカー人はそんなこと知らない

自分たちを迫害する王国を倒そうとしている帝国はダスカー人にとってどう見えるか？救世主だろ？
どう見えるかの話であって実態が救世主という話ではない
0774名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:16:20.18ID:o09jhR/f0
迫害した王国も黒幕の帝国も憎いならわかるけど帝国様に感謝するわけないと思うけど
黒幕の闇うごとつるんで教会潰す頭エガならそうなるかもしれないけど
0775名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:18:27.36ID:o09jhR/f0
帝国がダスカーのために施しをしてくれるなら別だけどそんなことないしな
それはそれで黒幕なのに騙して支持させようとする悪人になるけど
0776名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:27:15.96ID:8g0s08mI0
青ルートのダスカー人モブはディミトリが王なら付いていくで！な台詞言ってるんだがまあエアプか
0778名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:32:52.81ID:6ixS1uny0
闇うごの所業知らなくても帝国に感謝はしないだろうな
上げるつもりのないやつを使ってエガ擁護に持ってくるの使い捨てにすらエガそっくり
0779名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:37:34.24ID:l6hexaQK0
シナリオ読み込んでの考察ならまだしも読み込んでないのを願望から語って断言するから余計嫌われてるんだぞ…
なんで青のED後解決される話題をクレクレすんだよ気持ち悪い
あとエガからしたら迫害されてようがダスカー人は弱者の枠に入ってないから支援などされない
0780名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:38:45.63ID:+i3/pg8F0
赤ルート後であれば帝国の関与を隠して
救世主のように振る舞うことは可能だろうが
それすら別にしてないので…
0781名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:41:53.05ID:O62tOLTb0
救世主扱いされたとしてエガが主張してた偽りの歴史トレースだけどダブスタ悪役って主張かな？
というか救世主って呼び名欲しかったんじゃね
目の敵にしてるディミトリがドゥドゥーから地獄の底に現れた救世主と言われたり更に海外の２つ名がSavior King(救世の王)だし
0782名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:42:27.33ID:I73y2mQi0
あー、そういうことか＞本スレ

エガにダスカーの悲劇の真実明かす気ないんだからダスカー人はずっと真実を知ることが出来ないまま
ピエロみたいに自分達の主権踏みにじられる切っ掛けになった事件起こした連中を救世主として崇めろと
横からでてきた頭おかしい小娘に滅敵の王国滅ぼされて自分達の名誉回復する機会さえ奪われたダスカー人にとって帝国が救世主？
そもそもエガは王国滅ぼした後ダスカー人放置だろ、何かしてくれるわけないわ自分の国の事さえ具体的には何も考えてないんだし
差別主義バリバリのエガが統治する帝国がダスカー人を迫害しないってなんでいえるんだ
単純に迫害してくる相手が変わっただけ、って結果になるのが目に見えてるやん
0783名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:45:36.45ID:fHOmg20L0
青ルートはダスカーやスレン、金ルートはパルミラとの確執と和解的なものがあるけど
赤ルートってあんまそういうの描かれた感じがしない
だから他ルート異民族の功績クレクレすんの？
0784名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:48:50.37ID:L0ctUs9I0
捏造やら妄想やらする暇あるならエガの功績称えとけよな
世襲廃止と人間の自立だっけ？
これを誉めそやしてやれよ
民主化とかダスカー融和とかディミトリのやったこと滅茶苦茶欲しがるじゃんエガ信
0785名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:54:24.62ID:MUkCmEeM0
>>773
「エガにダスカー人を救済して欲しい」のではなく
「ダスカー人にエガを救世主扱いして欲しい」なんだな

本当そういうところだぞエガ信者…
0786名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 16:59:08.75ID:P1tH2BGl0
エガちゃんの作る世界、やり遂げたことが1番良い！凄い！って主張しながら他級長の功績チラチラ見てそれをエガの功績にしたがるとかギャグ？
0788名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 17:11:41.66ID:XhxjbcFJ0
青ルートは貴族制残るし教会残るからバッドエンド！
↓
民主化（平民の参政権導入）とか異民族融和とかはクレクレ
みっともないことこの上ないのでは？
0789名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 17:21:09.03ID:yrjRPd9+0
ダスカーの悲劇は元々帝国主犯だろが…
それをダスカー人はエガ様に感謝しろはマッチポンプが過ぎておぞましいわ

擁護するにもまともな言い訳考えろよ
0790名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 17:22:49.59ID:TO9SSD9h0
偽りの歴史の真実に気づいたダスカーの子孫に頭かちわられるまでセットで言うならどうぞ
0791名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 17:33:52.82ID:WUAfJuh00
エガ信は紅花ルート好きなんだからそれで満足すればいいのに他ルートのエピクレクレ見苦しい
エガは信者がクレクレしてるもの一切できない無能ですと宣伝してるのか？
0792名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 17:36:08.95ID:B3IAk+rv0
これが帝国軍がダスカー人を保護しながら王国軍と戦った、もしくは王国領に攻め寄せた時にダスカー人を保護したってんなら救世主に見えないこともない
でもそういう描写一切なかったのわかりきってるだろうに
ダスカー人から見た帝国軍なんて自分たちの住んでいる土地に攻めてくる軍勢以外の何でもないだろう
何を言ってんだ、本スレの奴は……
考察じゃなくて妄想だそれは
0793名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 17:43:49.46ID:sZ5EmczW0
ドゥドゥー主導の例の捨て身に王国兵が協力してるあたり覇王ルートの戦時中のダスカー人の王国での地位って回復してそうだけどな
おまけに黄教会でもドゥドゥー生存ってことはドゥドゥー外伝をディミトリは先生無しのルートでもクリアしてるという条件になる
つまりどのみちダスカー人は王国軍に合流してる可能性が高い
結論として帝国がダスカー人に救世主扱いされる可能性は低い
0794名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 17:44:53.32ID:l6hexaQK0
>>792
むしろ帝国はダスカーの悲劇引き起こした側と明言されてるしな
黒幕側の癖に褒め称えろとかそれこそダスカー人側に立って考えろとしか
0795名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 17:49:06.79ID:M2ej3lBR0
ダスカー人視点で考えても帝国は恐怖の侵略国では？
ダスカー人だからって助けてもらえる保障なんてないんだし
エガの侵略は綺麗な侵略wだから、ダスカー人は帝国を悪い王国から救ってくれたと思ってくれるだろう、善なる皇帝エガちゃんに感謝するだろうと思ってるのかも
ちょっと前に出てた「帝国に降伏しない王国教会のほうが悪い」もエガの侵略は綺麗な侵略wが大前提だったなあ…
0796名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 17:49:15.88ID:SjASsrZI0
エガ信者紅花が一番平和で王道言いながら青目の敵にしてクレクレしてるの笑える
ダスカー人が帝国に感謝はどう考えてもねーよ「救世主」という呼び名が欲しくてたまらないんだろうな紅花が一番平和なら他ルートの物なんて要らないのでは？
0797名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 17:51:28.87ID:/FACDXO+0
炎の女帝でホルホルしとけよ
救世主ってセイロスとか北米版ディミトリとかに使われてるワードじゃん
なんで嫌いなキャラの称号ほしがるの？
0800名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 17:59:47.87ID:ZBm1BkYw0
正しい侵略だからエガちゃんに降伏しないのが悪い
降伏を勧めるエガちゃんは天使
帝国が黒幕だけどほとんどは知らないからダスカー人はエガちゃんに感謝するはず

エガ信に人の心があるのか？
0801名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 18:05:44.81ID:8CR++oOQ0
>>798
そういや幕軍もレア様のごとく江戸の街に火をつけて官軍の足をとめてから民衆避難させる計画だったんだっけか
ちょっと話がずれるが
0802名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 19:12:09.49ID:bCvmGG7v0
Twitterでたまたまエガ信がディミトリとクロードくさすの見てうぇ〜ってなった
考察屋みたいな顔して露悪趣味晒しながらディミトリやクロードに歪んだ認知押し付ける癖にエデちゃん()は云々かんぬんってageるの本当にキモい
0803名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 19:27:59.36ID:f5KjPprM0
どんなキャラでもかわいい生徒として良いところ探ししたり
細かい描写は気にしないでノリと雰囲気重視した結果
どのルートも級長も好き！みたいになってるのならわかるんだけど
エガ推しで他粗探しsageするのはほんと意味わからない
0805名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 19:49:59.96ID:SjASsrZI0
他キャラ叩けばエガちゃんの人気が上がるとか他キャラのファンが目が覚めるとか信じてるのかね信者のせいでどんどん嫌われる、腫れ物扱いで話題にされなくなるパターンだが
0806名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 20:18:12.08ID:/Mu7983H0
今日の風花雪月スレのダスカー人云々の人に戦慄してここに来ましたよろしくお願いいたします
エーギルとリシテアが彼女の為にキャラ崩壊させられてるのがずっとクソだと思ってました
0807名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 20:22:35.83ID:WUAfJuh00
エガ信アンチつくるのだけは上手いわ
信者や厨いなければアンチとまではいかなかった
0809名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 20:34:48.30ID:yrjRPd9+0
ダスカー人云々言い出した人は何を考えてたんだろうか・・・
本当の仇を救世主って崇める何も知らないダスカー人とか侮辱してるって思った
アッシュは覇王ルートでスカウトしても違和感ないキャラ発言といい人の良心がないのか

エガちゃんちょっと批判してた人がたまたま青キャラカプが好き(基本雑食らしい)で信者に目をつけられて青厨エガアンチ呼ばわりで凸られてガチで嫌いになったらしい
他のフォロワーさんも「黒鷲組の子たちは好きだけどエガちゃんの思想ややり方が嫌だから覇王ルートやりたくない」
「エーデルガルト嘘を平気で吐くのが嫌。レア様に殺されても良いから降伏したい」とか言ってて目を付けられないか心配だ
0810名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 20:37:42.68ID:PW60sAK60
平気で嘘をつくキャラの信者だから帝国の嘘を鵜呑みにして崇めろって畜生な発想が出来るんだな
0812名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 20:40:52.80ID:PW60sAK60
正直覇王ルートの話したら批判したくなるしかといってエガに触れないのも不自然だからなるべく話題にしないほうがいいよ
信者に凸されたくないし
0814名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 20:55:49.74ID:Wro8FsBZ0
人の趣味に偏見持ちたくはないんだけど、ツイッターのエガ批判ツイに噛み付いてるエガ信のひとりがパチンカスで正直笑った。納得の民度の低さだな！
0815名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 21:03:37.14ID:I73y2mQi0
シルヴァンがスレン族との関係改善して紋章の問題に自分なりの決着つけたの凄いな、って話しったら
「エガの思想の影響受けたから」とか「シルヴァンはエガと考え方似てる」とか「お似合いなのに支援会話ないのおかしい」とか
言い出したエガ信いてぶったたきたくなったの思い出した
紅花以外はエアプ確定のアホだったからスルーしたけどマジで人をイラつかせるのうまいのなエガ信
こいつらいなけりゃエガも「なにこの痛々しい無能」程度の感覚で眺めていられるキャラだったのに
0816名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 21:05:41.07ID:HjM3ywEk0
エガちゃん好きでも嫌いでもないけど本スレのエガちゃん信者のダスカー人云々でなんだこいつやべーってなりました
みんなに否定されてるのに続けてて気持ち悪かった
0817名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 21:09:47.80ID:oLp2Mzgv0
シルヴァンはエガが戦争ふっかけた時もさぞや崇高な理想()があって戦争を起こしたんだろうなって暗にエガのやり方をpgrしてたのを知らないのかな
0818名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 21:11:53.15ID:HAGjVWz10
覇王ルートしてると(何で隣にいるのがコイツなんだろう・・)と思う瞬間が多過ぎ
レア様の「悲しませる」って台詞にこれまで裏切られてきてまた裏切られてしまったんだな、がっかりさせてしまったって悲しくなった
セテスも好きだけどレア様と２部でずっと側にいれるルートが欲しかった。銀雪のツィリル見てると更にそんな感じ
0819名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 21:14:22.63ID:MwkAqD4g0
最後の最後まで和解を諦めないって覇王のカウンターである青のテーマの一つだからシルヴァンの後日談ってまさに青獅子って感じなのにな
エガ信の中ではディミトリは紋章主義者らしいから何言っても無駄か
0822名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 21:48:41.27ID:f6+BoEf50
話し合い蹴ったのはエガちゃん自身なんだけどエガちゃんの考えを信者は尊重してあげろよ
0823名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 21:54:38.38ID:ggbjr0wK0
人気投票前はあんなに貶してたのにディミトリが人気ってわかってから節操ないな
惨めだなあ
0824名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 21:57:13.91ID:OpRu6mCf0
ifのタクミ×カム子好きはだいたいディミトリ×エガちゃんにハマってるな

>>810
嘘をついてたり、黙ってるキャラはいるけど
エガちゃんの嘘は不快
0825名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 22:03:41.94ID:vDiY5OQF0
エガ信てディミトリが人気って分かってからディミトリに擦り寄るようになったの？
0826名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 22:05:06.34ID:1ZIPaTT90
>>824
ifじゃかなりの人気カプだったしそれならもっと作品多いはずなんだよなあ…
こっち方面でも口だけなんだよなエガ信
0827名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 22:05:33.00ID:P1tH2BGl0
他貶さずに普通にエガに対して幸せになって〜とかレベルならまぁ好きなキャラならそう思うよなって感じだけど
よりにもよってエガ厨が大団円ルートくれって言うのエガの考え否定することになってるの草
しかも他学級が救われてほしいっていうより皆から愛されエガちゃんにするために他級長とペアエンドできる大団円欲しいとか
0830名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 22:16:54.20ID:vWK5ltiS0
ダスカーの話はさすがに本スレでも否定されまくっていて戦慄した
仇に騙されて救世主扱いしろってダスカー人を何だと思ってるんだろ
0832名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 22:41:50.48ID:HAGjVWz10
そんな話をまさかの本スレでしてるのか〜エガ信の倫理観の欠如というか自制心の無さってすごいね
でもエガのやってることを息を吸うように否定してるからエガ自身はどうでもいい踏み台なんだね。うんきもい
0833名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 23:14:23.64ID:yrjRPd9+0
本スレ
シルヴァンも紋章アンチなんだから子供作るな
酷くね…
てかエガちゃん「自分の子は後継者にしないつもり」ってだけで子供作らないとは言ってないよな
0834名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 23:18:59.12ID:H6hQ41ZF0
シルヴァン別にエガみたいな無差別ダブスタ紋章アンチではないだろうに
必要性と理不尽の板挟みに悩んでるから苦しみもあるけど役割も果たすキャラじゃん
あとエガはフェルディナントとのペアで子供生んでるんだが？
0836名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 23:21:14.68ID:I73y2mQi0
そのシルヴァン子供作るなっつってるの前もいたやん
同じ奴かな。前もさんざん本スレでボッコボコにされてたのにまた来たのか同じようなこと考えるアホが多いのか
つーかシルヴァン紋章の必要性理解してるから紋章アンチじゃないと思うんだが
しかも自分で問題解決の努力してて紋章なしの子供嫡子にしてるし別に子供作らない必要性を感じないんだけどねー
0837名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 23:22:25.20ID:e4m2Vay90
弟カムイのカプは作品数がべらぼうに多かったのにエガディミだと創作意欲がなくなるのか
好きなはずなのに不思議だなー
そこら辺のファン層はむしろエガ信が敵視するディミトリベレスに行ってる印象だったが
まさかファン層のくれくれとかじゃないよなさすがに笑うぞ
0840名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 23:39:09.69ID:/2KfeYY80
みんなに人気の王子様に恋焦がれられるエガちゃん（）がやりたいんだろう
下手したらエガに自己投影してるのもいるから面倒くさい
0841名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 23:44:28.64ID:5Xxtsrqs0
エガ自己投影女すげえよ
あそこまで恥ずかしげもなく男トロフィーにしてんのなかなか見ない
0842名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/12(木) 23:46:24.60ID:aR/UBeIh0
「エガディミくっつけたがるエガ好きが、好意はディミ→エガの一方通行だと主張している」という話の流れに
なぜか「エガに未練があることを知らないエガアンチがそう語ってる」などと入り込んでくるやつがでてくる
本スレ意味わからんな
もはや脊髄反射の罵倒語としてエガアンチという単語を使ってるだけの状態
0843名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 23:47:03.83ID:6aBGAQkW0
ヒュー君エガちゃんにめちゃくちゃ尽くしてくれてるのにエガ信にヒューはイヤイヤ言われて可哀想
0845名無したんはエロカワイイ
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2019/12/12(木) 23:59:39.18ID:I73y2mQi0
ヒューベルトとディミトリの首から上だけ取り替えりゃエガ信は満足なんだろうか
っていうかトロフィーって……なんか嫌な言い方だなあ
0846名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 00:09:41.06ID:8nvHry6x0
エガに自己投影女が一番痛々しい
絶対にエガとは成立不可なイケメン棒クレクレしてる癖にエガの近くにいるヒューベルトやフェルディナントには見向きもしてないからな
エガ→師のエガの片想いは公式で確定してるようなもんだし
本当にエガの事が好きなエガ信はエルたそ()の望むまま師とくっつけるのが当然じゃないのか？
0847名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 00:50:43.55ID:2wOzCgs+0
紅花では先生はイエリッツァとのエンドじゃないと闇うご殲滅確定ドヤできなくったし
主人公好きヒロイン装っても人気投票では票になりそうもないからエガ信的に先生はトロフィー価値暴落したんじゃないか
ベレトスいらね言いつつベレトはほぼ放置でベレスばかり名指しで叩いてるあたり愛されヒロインの座を奪う敵認定してそう
イエリッツァ以外にもこの頃エガ信が欲しがってる男との支援S全部持ってるのはベレトじゃなくてベレスだしな
0849名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 01:17:45.97ID:0VbO46gx0
そんなに喉から手が出るほどくれくれしてるディミトリがサイファ公式で出るグッズだと
目の敵にしてるベレスのBOX行きなの逆神すぎて笑うわ
ベレトクロードフレンは気の毒だが…ソティスBOXだったら良かったのにな
0851名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 02:05:56.17ID:XNeLHwYq0
>>849
そりゃ本編だと完全に敵対してるんだから一緒にはできんだろ
和解や共闘はゲームやれば無理だってわかると思うんだが
0852名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 02:30:20.54ID:LqiXviDh0
個人やお仲間同士の妄想でモテモテエガちゃん楽しむだけならスルーするだけなんだが
公式の御旗欲しがって○○×エガ公式にしろやら○○は黒鷲でこそ輝くとか所構わず吹聴して回ってウザい大団円ルートってエガの開戦しか手段ないって考えを信者が否定するとかギャグなのか
0853名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 07:12:41.09ID:uMc6hQ650
>>846
前に本スレでエガは女の子なんだからイケメン有能将軍複数侍らせればいいのにって言い出した奴がいて戦慄した
ヒューベルトがいるやん？に対してはヒューベルトはちょっと…とか抜かすしドン引きですよ
別に誰に自身を投影してようが自由だと思っているが
あんなに尽くしてくれる上に間違いなくイケメン有能将軍なヒューベルトに砂かけして
更なるイケメンを求めて逆ハーレム妄想を垂れ流すのは流石に気持ち悪すぎ
0854名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 07:51:06.20ID:CwpIp/jR0
ただ、そうやって支配欲全開のゲスい悪役方向に振り切れてるほうがまだ印象マシだったろうな
0855名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 09:08:34.86ID:9wklhE+f0
>>853
ヒューベルト顔とか性格とか目茶苦茶好みなんだけど忠義向ける先があのエガなんでヒューベルトと他のキャラの会話とかは見たいけどエガルートは行きたくないんで避けてる
0856名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 10:53:57.12ID:FC8V5Pi70
ディミトリとエガちゃんの組み合わせ好きな人は
初恋同士、義姉弟で殺し合うのが切ない
とかだと思うけど、それはわからんでもないが
本編の二人を見るにたとえ戦争がなくても性格が合わな過ぎて恋人になるのは無理じゃないかって思わないのか
「ディミトリはエガちゃんに恋愛感情があって未練がある」って本編やったんだろうか
家族としての愛情を深読みしてるだけなのか
青プレイ中のフォロワーさんがディミトリ×エガちゃんに傾倒しそうでひやひやしてる
0857名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 11:29:06.73ID:CgN1wS3y0
幼少期はともかく学生以降のディミトリのエガへの感情を恋愛に取るのはあまりに読解力皆無、というかモテモテエガちゃん妄想の為なら本編とかどうでもいいってやつか
0858名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 11:32:19.03ID:jC1zkezI0
>>856
やってるゲーム違うんじゃないか？ってくらいキャラの解釈の相違出ることあるよね。分かる。
自分の場合逆で、プレイ前からすでにディミ→エガが〜、ディミの初恋の相手が〜、って聞いてたから、そういう事なのかな？と思ってプレイしたよ。
でもむしろハッキリ初恋と言及されてるのはエガの方で、ディミからの矢印は（考察する隙こそあれど）エガみたいにあれが初恋でしたなんて記述どこにも無くて愕然としたわ。
エガ信が考察したり妄想するは自由だけど、それをさも公式設定のように堂々と掲げないで欲しいよね。エガ自身の言動や行動と同じでさ。
0859名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 11:37:03.78ID:6FO9gEru0
エアプじゃなければ男女の関係が恋愛しかないと考えてる層でしょ
恋か…と茶化されて喜ぶ→図星だからだ！
君と戦争はしたくない→好きだからだ！
エーデルガルト絶対殺す→好きだから憎んでいる！
最後振り返ろうとする→未練がある！
って具合に脳内変換してそう
愛は愛でも家族愛とか親愛の情だと思うが恋愛脳にはそれがわからない
0860名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 11:38:42.83ID:MfUmXeww0
作中で初恋と揶揄られてるけど義姉だと言えないディミトリが否定できてないだけだし
事情を知ったシルヴァンもなるほどと納得してなかったか？
現在に至っても最後の家族である義姉を自分は覚えてるから気遣ってるしな
エガはそれを舐めてるのかと逆ギレするけど
0861名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 11:42:12.95ID:l2jQJJPs0
>>849
本編でエガに絡まされてたからよかったなと思うわ
つーかほんとそれソティスboxが欲しい
エガよりよほどキーキャラだろ
ハンネマンいれば解決できる問題なんだからエガがあそこまで本編に食い込んでくるのいらなかったよな
0862名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 11:43:11.07ID:rBlv+pC+0
>>859
茶化されて図星って理由で好感度上がるの意味が普通にわからないんだけど先生に対して好感度上がってるんだから図星云々じゃなくて
先生はちゃんと生徒に興味があるのだ、感情のある人間なのだって方向性なのはディミトリの先生支援見りゃわかんのにな
エガちゃんマンセーの為に曲解ばっかりしてんのかあいつら
0863名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 11:44:21.77ID:EO/Si3z70
主人公の抱えた事情のキーマンであるソティスレアがゲーム内でまで冷遇されて
従来なら敵役のエガが優遇される意味不明さ
0864名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 11:48:07.76ID:xTEQZTnn0
あの選択肢は先生もそういう話するんだなとか気安い冗談で他の人も言ってるように人間味を感じたからだよな
親しみを感じるディミトリと主人公の会話なのにそこにエガをねじ込んでくるのがわからん
0865名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 11:54:35.77ID:ljF1Wzdw0
別に生徒の一人が悪役でした、戦争起こして大陸制覇しますはいいよ面白いし
ただそれを無理にどこでも中心に持っていく必要あったか？って思う
必要のない萌えキャラと敵役を融合させようとするから中途半端でキャラブレするし
エガはあくまでも主要人物の一人として活躍させればよかった
紅花以外先生大好き姿勢消してルートによっては空気キャラでよくね？
教会金はもっとレアソティスメインだとかさ
全ルートにエガがでしゃばってくる必要性を感じないんだよな
0866名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 11:58:15.33ID:qfBUBwwA0
頭お花畑すぎるだろ 二次創作で勝手にやるならともかく公式設定かのように押し付けたり公式で幸せペアエンドよこせとか見るともはや恐怖を感じる
青ルートとか話し合いに対応してお互いの考え言った上で決別したんだから大好きなエガちゃんの考え尊重してあげなよ
0867名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 12:18:52.39ID:MNiKJdHQ0
エガを信仰するフリをしといてクレクレでエガの考え方や行動を真っ向から否定するというアンチ活動を大声でわめくエガ信者って
本当はただのエガアンチなのではないかと思ってしまう
0868名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 12:32:27.48ID:uMc6hQ650
一時期ディミトリがエガに告白して抱きしめてあげたら理解し合えるとか言ってる奴一人二人じゃなかったのがな
ディミエガ厨ってエガの覚悟とやらもちゃんと見てあげてないよな
仮にそれでくっついても愛があればエガの紋章主義ぶっ潰したい思想がなくなるわけじゃ無いから開戦は避けられない
ディミトリは無辜の民が理不尽に奪われるのが我慢できない訳だから
未来の為に今を犠牲にする方針のエガと決定的に合わなくて理解し合えるどころじゃ無いだろ
義姉弟だけど全然合わないな…と思ってゲームをしていたからトンデモ解釈披露しているの見ると驚くわ
0869名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 12:33:50.42ID:1n5brwuC0
今のエガを好きでいたらいいのにダメってこと心のどこかで思っているのか？
エガ信者って全然エガのこと見ていないよな「ぼくの理想のエガちゃん（）」しか見えていなさそう
自分の性癖や萌え優先でキャラのこと考えていない
0870名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 12:38:20.26ID:EO/Si3z70
エガちゃんの目的の総括が「既存秩序の破壊」として劇中でまとめられている以上
紋章主義や闇うごすら実はもう問題じゃないんだよな
エガちゃんいる限り戦争は避けられない
0872名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 12:48:22.40ID:5/IKT8mw0
>>870
みんな幸せになって欲しいから大団円欲しい！って言ってる人には
エガがいる限り無理だから諦めてくれと言いたい
0873名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 12:51:07.16ID:Ro/LujyG0
大団円とかいってるのエガ信だけでは
それも飾りで男級長と支援ほしいだけの逆ハー思考
0874名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 12:59:58.17ID:LqiXviDh0
エガ信者の大団円ルートクレクレってモテモテエガちゃんやりたいが為に他級長生かしとくってだけなんだよなぁ…他級長自体には対エガの棒としてしか興味無いしもしDLCで大団円ルート来ても戦争止めた主人公チヤホヤだろうしエガ信者が主人公ぶっ叩く未来しか見えん
0875名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 13:23:11.46ID:EKlbAQml0
エガ以外が皆生き残って闇うごも死滅する大団円エンドならみたい
ヒューベルトは生き残っても去るだろうけど
0877名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 13:34:07.51ID:3Db4g1650
上で言われていた気がするけど、ディミトリクロードレアが「ごろごろしたい」とか言っても多少は引くのに、寧ろ開戦側のエガの方がそういうセリフが多いのがトドメだったな
いち少女の面ってなんだよ
0878名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 13:40:25.74ID:pXOSm5010
>>877
側面の一つが別の側面と結びつかなさ過ぎてキャラがブレブレだから批判されるんだが
まあ都合の悪い側面は見て見ぬふりの信者には関係ないんだろうな
0879名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 13:49:20.04ID:SE0uQyWb0
普通に風花楽しんでやってた人がエガ嫌いになった訳じゃないけど紅花やってがっかりしてたの見たわ
冷酷な皇帝の裏を見たかったんであって一人の少女を見たかった訳ではないんだなって
その人は自分ががっかりした理由に納得がいってた
自分も大望を抱く皇帝を見たかったからエガの可哀想な女の子でしょアピールにはがっかりしたクチ
0881名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 14:02:53.29ID:My5rWzfZ0
主題歌からして本当は普通の学生として過ごしたいけど恋心も友情も押し込めて覇道を行くってキャラなのかと思ってた
自分のルートでだけはそのつらい感情を漏らして女の子らしい一面を見せてくれるんだと思ってた
全部のルートで私は可哀想な悲劇のヒロインアピールがすごくてそうか…ってなった
0882名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 14:04:26.49ID:RZudkvf30
先生へも恋愛感情というか子供じみた執着だし同級生への友情とか欠片も感じられなかったな
0883名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 14:24:23.09ID:KP2rB2eb0
覇道をどうしても行かなきゃいけない理由を描くことに失敗してる時点で
本当は穏やかに過ごしたいみたいな表現がすべて成り立たなくなるのに
あの有り様だしね
0884名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 14:26:51.53ID:jC1zkezI0
>>881
本当にな。主題歌聞けば聞くほどタイトルに合ってなくて腹抱えて笑いたくなる。自分本位の戦争おっぱじめて大勢の人々を苦しめた当人を「悲しい少女」だなんて称するの、多方面に失礼すぎるだろ。
曲自体は素敵なだけに残念だなあ。
0885名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 14:33:55.16ID:EO/Si3z70
闇うごにやらされてたり踊らされてるってことになると自分が弱者になるからあくまで
自分の意志でやってることにする
でも悪者になりたくないから被害者ぶる
こんなキャラよく公式推しする気になるよな
0886名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 15:24:14.27ID:jC1zkezI0
自分が闇うごの手の中で踊らされていた哀れな道化、いわゆる『弱者』だったと知ったら、エガはどんな反応するんだろうな。
改心は一切求めてないけど、本編で報いを受けて欲しい。そしたらまだ少しは許容できたかも。いややっぱ無理かな。
0887名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 15:28:13.78ID:Rfrbgkwl0
>>886
闇うごに関係なく教会が悪いのだ、という自己欺瞞を延々続けるだけだろうな
あるいはエガ信がよく言うように「闇うごを先につぶせなかった教会が全部悪い」思考になるか
0888名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 16:40:42.38ID:LqiXviDh0
ヒーローズのサンタ英雄が風花からはソティスでホッとしてる
今年発売された風花推してる時期だし赤がイメージカラーだしでエガ来るかと内心ヒヤヒヤしてた
0893名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 17:57:43.94ID:1n5brwuC0
今回買ったけどエガ以外が欲しいのに何でエガが出るんだ…よりによってSR＋のやつ
はーキレそうエガ以外のSRとSR＋が欲しいんだよこっちは
前回も出まくったし二連続SR貰ってるしいらない
売って青金に備えるわ
0894名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 18:04:59.85ID:NOuKOn9q0
エガのグッズとかカード、抱き合わせで売る限り中古の流通量増えそうだな
0895名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 19:16:38.86ID:lZGrhYIL0
何処でもエガ厨だけ民度が低過ぎない？
イベントとかのまとめ動画上がってたんで資料として確認させて貰いたくてちらっと観たら、どの動画にもほぼ必ずエガ厨がレア・ディミトリへの悪意満載の解釈からのヘイト垂れ流しててドン引きしたし、気分最悪
人様がせっせと集めたまとめにヘイトコメント付けまくってるの胸糞過ぎる
0896名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 19:26:52.27ID:I7EXu7MK0
基本敵役なのもあって動画勢には単純に嫌われやすいだろうから、本当は良い子なの！王国教会は悪！と必死にコメント工作している印象がある
自分がそうだからだけど、敵将の時は好きだけど紅花で掘り下げてから嫌になった人が多そうだけどな
0897名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 19:31:58.98ID:oyUGhyM90
エガが鬼のように入ってたからその内中古で抱き合わせのエガグッズが溢れて店が困りそう
0899名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 19:41:29.52ID:KP2rB2eb0
>>896
自分もそうだった。1部はまだどっちについても世のため人のためだとか言ってて自分を相対化してたし
紋章重視云々も被害妄想ぽいけどまあそういう解釈は成り立つ範囲だったのに、正式に赤ルートに進んだ
とたんに闇うご目線の歴史を語るわ、世界を取り戻すとかとってつけたような中二病的主張をしだすわで
ルートの評価は最低だった。
ただ、それだけならわざわざ架空の存在にすぎないエガちゃんまで嫌う気にはならなかったけど
エガちゃん好きにこっちの好きなルートやキャラを一方的に叩かれることが多くてすっかり嫌になった。
0900名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 19:56:46.61ID:v+Lw0LNR0
なんで信者はあんな本当は可哀想なのってうるさいんだろ
不幸な境遇だった悪役繋がりでアルヴィスと似てるってよく信者が言うけど
アルヴィスは作中で相当の報いを受けてるし竜差別弱者差別のエガと違い差別をなくそうとしていた
0901名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 20:04:39.09ID:KP2rB2eb0
復讐先間違えてる時点でかわいそうな点を自分で打ち消してるからな
この動画で一番かわいそうなの誰だろうねって話だわ
ttps://ve.media.tumblr.com/tumblr_pxqzbcz3kb1snjqpd.mp4
0902名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 20:47:22.61ID:ex9KPq430
確かに可哀想というか不幸だとは思うよ
叔父がタレスに入れ替わった時点で闇うごに踊らされる未来が確定してるから
ただし、それとゲーム中の行動が正当化できるかというのは全く別の問題なのにな
0903名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 21:49:04.01ID:pXOSm5010
>>900
可哀想な境遇なんだから悪役でも許せって言いたいんじゃない？
信者は未だに悪役である事だけがエガが叩かれる原因だと思い込んでいるみたいだし
0904名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 21:55:35.81ID:KP2rB2eb0
ちゃんと過去作の覇王組のように悪役として一貫してたなら、好きになれるなれないの差はあっても
叩かれるってことはなかったろうに。
0905名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 22:02:50.57ID:8kvI/Ryp0
過去作の覇道の人たちがエガの立場だったら闇うごを利用したら闇うごの所業を言い訳にせずに自分の道だって言うと思う
エガが一番ダメなのはやることやってんのは自分なのに言い訳がましいとこ
その点でレアやディミトリは自分がやったわけではないことも長として言い訳せず己に纏わる全てを自分の責にしてるから余計にエガが悪目立ちする
0907名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 22:16:15.61ID:Aap63rml0
>>905
これなぁ
青だけ見たらエガの聞き苦しいあまり言い訳もないから敵役としてよく見えるんだが
黒鷲はオンパレードだから見苦しいの一言に尽きる
エガがもし自ルートでも抱え込んで黙って孤独を行く感じなら寄り添う先生の図も分からなくもなかった
でも実際は先生すらいらないよねって感じ
0909名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 22:20:20.31ID:oyUGhyM90
エガは民がいないと強者になれないのに
自分が虐げた民の中で弱者()がいれば自己責任だと言わんばかりで、しかも未来()がどうとか平気で口にする
それが作戦ならまだ理解はできなくてもそういうキャラなんだとは思うけど
本気で自分は正しいことをやってあげてるんだみたいな態度で、自分も被害者なんだからそこから強者()となった自分はどんなことをしても被害者のままだと思ってそうで
それを公式が後押ししてるみたいなのがすごい気持ち悪い
0911名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 22:33:22.08ID:asGzMFib0
>>905
>その点でレアやディミトリは自分がやったわけではないことも長として言い訳せず
どこかの動画コメントだったかでエガ信者が、戦争の犠牲者が多すぎるからレアは全ルートで死ぬべきとか
言ってるのみたわ。いつから戦争起こしたのがレアって設定になったんだと考えてしまった。

確かにレアは支援Sで戦争への責任を感じてる発言するけど、それは自分が望んだ平和への責任感に殉じて
本来義務もないことまでしょいこもうとする発言だろうに。
0913名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 22:37:05.90ID:ex9KPq430
>>909
そもそも公式もエガを完全に正当化する気なんて無いと思う
じゃなきゃ紅花ルートでわざわざ教会に罪なすりつけエピソード入れたり、不穏なエンド絵で締めたりしない
紅花は悪役にチート先生が着いていったせいで、なんかまかり間違って上手くいってしまうルートで
プレイヤーがモヤモヤするのも意識して作られてると思うけどな
0914名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 22:41:08.02ID:QslCSghT0
でもエガは誰より人気で売れると思ってたような商品展開してるあたり多少んほぉはあると思うなあ
0915名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 22:42:59.18ID:uNfQcyT90
紅花は悪役に都合の良いルートのように感じるけど
公式がエガをどう推したいのかが分からないんだよな
なんていうか中途半端
0916名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 22:47:15.77ID:Aap63rml0
青獅子金鹿教会作った後に流石にメインキャラの一人が使えないとか生き残るエンドがないと文句言われそう
DLCで出せ！とか言われそうだから分岐させて入れとこ
DLCシナリオは他のを考えてるしおまけでいいよね
こんなぐらいの後付けなんじゃないかと思うくらい紅花雑だよな
0917名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 22:48:13.31ID:KP2rB2eb0
アリアンロッドの件は結果的にそうなってるだけで、公式的にはエガちゃんを悪く書いてるつもりない気もする。
かつての闇うごの攻撃がアリルの谷に落ちたのを教会が女神の罰と喧伝しているのを逆手にとってかえした形で
むしろ教会sageのつもりなんじゃないかと。
0918名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 23:05:00.95ID:HYhtvHu10
>>915
自分に酔ったような発言延々してる悪役とそのイエスマンと化した他生徒
主人公も同じくイエスマン化するしかない
この状況でなにを表現してるつもりなんだろうね
0919名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 23:15:18.23ID:QdxT3qPR0
>>915
公式がエガをメインとして推してるのは確かだが作中では悪役として描写してるのも確か
うーん…可哀想な過去を持つヒロイン兼悪役って感じにしたかったんじゃないか？
主題歌もエガの歌だし作詞も草木原だしな
ただどっちの要素も入れたせいで結果的に中途半端な感じになっちまった
0920名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 23:16:09.42ID:FC8V5Pi70
初報PVでメインヒロインの様
生徒キャラ紹介で一番最初
発売前から立体物出る確定
サイファではメインヒロイン級の扱い
周回すればするほど言ってることがおかしい、黒幕のピエロに見える
ラストの歴史絵が不穏
0921名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 23:34:06.26ID:KP2rB2eb0
ふと思ったんだけど、赤ルートって

「自意識過剰な主人公の抱える個人的な問題意識が実際に世界の危機と繋がっている」
「主人公は社会の複雑さを意識することなく、社会理念や他人との衝突による葛藤も希薄。主人公は自分のやりたいように動くがそれでも世界は救われる」
「主人公は世界の危機に直面している一方で平和的な日常も平行で過ごしている」
「主人公とヒロインの関係性が物語上もっとも重要」
「主人公の独白など心情語りが重視される」

ってまんまセカイ系の構造（ただし主人公に位置するのはエガちゃんでヒロインは先生）なんだな。
過去作や他ルートとジャンルが変わってるレベルに感じるのも無理はないのか。
0922名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 23:56:41.18ID:oyUGhyM90
とりあえずエガに要素を詰め込み過ぎてあっち行ったりこっち行ったり右往左往してますみたいな
売り込みたくてひたすら要素を詰め込んだのか分からないけど、最早１キャラとして作動してるようには見えない
0923名無したんはエロカワイイ
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2019/12/13(金) 23:56:52.32ID:mt1JPEs+0
セカイ系ではなくない？セカイ系作品はなんだかんだ実際世界の危機だし…
覇王ルートはメアリー・スーとかの頭がアレ系二次創作に見られるそれだと思う
0924名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 00:03:34.26ID:547KG3It0
>>923
覇王がメアリー・スーには同意
ほとんどエガにとって都合のいい強めの幻覚っぽい
0925名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 00:25:43.94ID:YRPr4yTo0
どのルートにも他ルートsage他級長sageするネチっこい厨いるけどさ
エガ信紅花信者は特別その割合が多い気がするのは
メアリースーみたいなシナリオ作りのせいだろうか
0926名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 00:36:15.44ID:vInCVQ+p0
公式が推してるのは銀雪のエガのような気がする主題歌もそうだしサイファで即出してくるところとか
ぶっちゃけ紅花なくて銀雪だけの方が裏側のぐでぐでっぷりがバレずに済んで良かったのでは
0927名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 01:01:40.13ID:AFJpG+mS0
やっぱ銀雪が表で覇王ルートが裏なんかね
エガちゃんルートが帝国ルートかと思いきや公式が覇王と明記した時エッ…てなったわ
PVやパッケージからは3つのルートがメインですよって感じなのにまさかの短さと投げやりさとエガ個人の中身でガッカリ
0928名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 01:07:26.48ID:P6kK2lIR0
実況コメントとかで、ディミキチやレアキチ連呼で笑いが取れると思ってやってんのがうっとおしい
そのくせエガがつつかれたら、「エアプ！赤やれば（正しさが）わかるから！」みたいなウザ絡み
しまいには赤sageは青民で（謎の認定）、めんどくさいし声がでかいぜやれやれみたいな被害者面

めんどくせえ絡み方してくるお前らがエガキチなんだよ
お前らの級長様が負けてんのは声のでかさじゃねえよ、現実を見ろ人気７位の信者ども
0929名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 05:32:50.54ID:kEghBXUm0
>>923
まあエガの認識の中では今のフォドラは人外に支配された暗黒の世界で乱世らしいから
世界の危機（だと勝手に思い込んでる）という意味では言えるかも
0930名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 07:49:17.70ID:zlYZUd7d0
>>928
実況なんて観てないけどわざとやってるの？マナー悪いと嫌われるぞ

>>929
それ妄想ですよね
私がちゃんと世界観理解してないかもだけど
人の手に取り戻す言うけど貴族たちは権威付けに教会利用してるくらいで教会＝眷属が人間社会支配してる感を感じないんだけど

「エガちゃんは考察するほど他ルートや支援で多面的に見るほどに好きになる噛めば噛むほどに味が出るスルメにも似てる」とか言い出してちょっと心配になる
って言ってるファンがいた。それ多面性ってかライターが複数いてちぐはぐってことなんじゃ…
そういやこの人「エガちゃんを逆恨みするディミトリ殴りたくなる」言ってたな…
0931名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 08:02:13.29ID:DI/C1bbY0
逆恨みどころかエガや帝国に何もしてないのに殴られるレア様って人がいるんですけど…
0932名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 08:08:52.36ID:hPtyfPWp0
ディミトリ逆恨みじゃないよね
闇うごとつるんでる以上皇帝として責任は追及されるし王国に侵攻してるのは誰さ
あと逆恨みの意味は【恨みに思う人から逆に恨まれること】だぞ
それってむしろエガがレアやディミトリにやってることでは？
0933名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 08:09:50.38ID:nn/fG7GP0
とりあえずディミトリとレア様がいる限りエガは被害者って主張出来ないから言葉で殴り続けsageまくり存在を消そうとしてるん？
まあそうだったとしても被害者は星の数程は存在してるから無意味だけど
0934名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 08:10:20.94ID:bFLukATb0
さかうらみ
【逆恨み・逆怨み】
1.恨みに思う人から逆に恨まれること。
2.人の好意を逆に悪くとって恨むこと。
0935名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 08:16:58.22ID:652rGzqA0
ディミトリ「これから課題か？気をつけろよ」←純粋に心配してくれただけ
エガ「馬鹿にしてんのか？」←なぜか逆ギレ

こんなやりとりがあったなって思い出しました
逆恨みとかエガにぴったりの言葉すぎて草

メルセデスは弟助けてもらったんだからエガに感謝しろとかいってたエガ信は絶許
本当に滅びてしまえばいいのに
0936名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 08:21:53.48ID:Yjyr8qGe0
エガ信ってエガの皇帝としての責務全然意識してないよな
国のトップである以上それは求められ続けるんだぞ
例えばディミトリのダスカー人虐殺へのスタンス
当時ディミトリは城内に味方がいなくて叔父に実権握られていたにも関わらず自分の責任だと思っている
（外伝でも軍を動かす権限を持たないって言ってるからガチで権力奪われてる状態）
これは悲劇の生存者であると同時に王国の次期トップだからだよな？
エガはその辺の国を治めている人間としての感覚や責任感がまるっとすっぽぬけてる
0937名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 08:26:29.28ID:9ydhM/0G0
>>935
これ見て、「エガちゃんは何とも思ってないけどディミトリは未練たれたれ」と主張してるのかな
カスパルの「自分基準に考えるのが悪いとこ」って緩く注意してるのに逆ギレするし
戦争を起こすキャラじゃなくても良い印象持てないな
エガちゃん可愛い！って言っている人は嫌味じゃなく教えて欲しい
0938名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 08:38:51.36ID:652rGzqA0
>>937
あのときのディミトリとエガのやりとりみてわかる事なんて
エガの性格の悪さとマヌエラ先生がそっとフォローいれてくれる大人の女性だってことくらいだし
カスパルとの会話では完全にエガが狭量でカスパルまともなこと言ってるなくらいの印象しか残らんかったけど
エガ信はなんでも恋愛に結びつけたがるの意味不明、そんなに恋愛メインのゲームしたいならそれ相応のやつプレイしたらいいのに


上のほうであるダスカー人が帝国に感謝とか自分がリアルにエガ信に言われたメルセデス姉弟の事とか
やたら感謝されたがったり救世主とか呼ばれたがったりするけど基本エガって本編で他国蹂躙してただけじゃん
もらえもしないもの欲しがって他キャラに上から物言うの本当に止めて欲しい
0939名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 08:40:14.35ID:nnz4aaXx0
エガ「勘違いするな！協力者がやったけど私はやってない！知ってたら止めた！」
この言い訳見苦し過ぎて、逆にほんとはがっつり絡んでたけど私関係ないって嘘ついたろ！って描写なんじゃねーのかと
コスタスに生徒が寝てる所襲わせて虐殺させたろ依頼しといて、平気で正義ぶって人を殺していいと？クズね！と言い放つキャラ設定だし
0940名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 08:49:53.40ID:qObiBdOM0
一々沸点が低過ぎるので小せえなあとしか
エガって権力者の権利ばかり主張してるのがひたすら権力者に向いてないと思う
それで他国に侵略することはただの自分の我儘でしかないのにさも権力者としての義務を果たしてますと言わんばかりで
何勘違いしてるんだコイツという感想
こういう権利ばかり主張するナルシストが下手に権力を持ってると国民と周囲の国が悲惨という見本みたいな奴
0941名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 09:00:56.30ID:9ydhM/0G0
>>940
本スレで憎い闇うごと組んでいて理性で戦争やっている！と絶賛されている？謎
闇うごと組んで戦争やるのが理性的なのか
0942名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 09:24:05.60ID:J+mMRrwS0
このスレでよく「闇うごに騙され体よく使われるピエロ」みたいに言われるけれど
下手したらこいつ、自分に酷いことしたからいずれ潰すって思っているだけで
闇うご自体は優れた人間の見本みたいに見ていて嫌悪感とか感じてないんじゃないか…？
0943名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 09:27:46.67ID:Jy9A7eFp0
>>935
エガのこういうとこエガ信的には実験のせいらしいが
実験前を知ってるディミトリが元からあんな性格だったって言ってるし
元々プライドばっか高くて自分の気に入らないこと言うとすぐ好感度下がるような奴だったんだなって
0944名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 09:41:59.39ID:UqS7geY90
>>930
完璧にエガちゃんの被害妄想だわな
教会敵にするにあたってのプロパガンダならまだしもそんな必要のない先生相手に主張してくるし
0945名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 09:47:18.52ID:wlWVflma0
闇うごや身内どうにかしてからにしろやはほんとそれな
なんで方向違いの戦争に何も関係ない国民達が死ななきゃならないのか
0946名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 09:56:29.10ID:nnz4aaXx0
>>942
少なくともアランデルを嫌悪している様子はほとんど感じない
青でアランデルが死んだ事を良い知らせとしてヒューが報告しても、不機嫌そうのまま
立場上いずれ倒さねばならないものの、強くて尊敬できる叔父さまと心のどこかで思ってるのかもしれない
0947名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 10:05:41.53ID:LHGeJwak0
>>939
そもそも住民が狂暴化するまでの間に疫病は徐々に広がっていって、何度も教団の人間が入れ替わりで
手助けにいってるぐらい時間的余裕があるから、とめられるなら途中でとめれたんだよな。
0948名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 10:54:41.59ID:zlYZUd7d0
>>947
月末出撃はしょうがないにせよやっぱ止めようと思ったら妨害できたよな？
自国民を犠牲にして上に立つ者として絶賛されたり、民の人気高いって嘘やろって思う
ら妨害できたよな？
自国民を犠牲にして上に立つ者として絶賛されたり、民の人気高いって嘘やろって思う
フリュム領の話とか胸糞悪い
知らなかった・伯父を止めることができないのなら無能　知ってて止めないのなら外道
0950名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 11:28:38.05ID:LHGeJwak0
>>948
伯父に好きにさせるほうがヘイトを皇帝からそらしつつ戦費と言う実利が得られるからな
直接的に戦争の邪魔にならない腐敗貴族はあえて放置するほうが大義名分の証明にもなるし。
そういう、手段を選ばない悪役と見なさないとただの無能ということにしかならない
行動をとっているのに言い訳や自己正当化・自己陶酔がすごいのが気持ち悪い。
散々言われてることだが。
0951名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 11:31:45.63ID:J+mMRrwS0
他ルート2部のペトラに腐敗貴族への民の反発が強いとか言われてるし
エガは戦争より先にやる事あるんじゃないですかね…
0952名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 11:35:17.24ID:lDRXtQoi0
批判もすべて受け止めてそれでも覇道を行くキャラならまだよかった
闇うごがやった自分は悪くないって何言ってんの
ジェラルト死んだときのセリフでもう駄目だった
0954名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 11:44:11.43ID:547KG3It0
やっぱりエガからは闇うごを倒そうっていう確固たる意志が感じられないよなぁ
ヒューベルトはちゃんと闇うご潰さないといけないって思ってるけど、外伝とか見る限り、エガはまともに闇うごと事を構える気がないから
秘密裏に調査してるんだなって印象だわ
ストックホルム症候群なのか、闇うごの言葉に対して疑いを持たなすぎなんだよな
帝室に伝わってる伝承と合致するから闇うご史観が正しいんだって思ってるみたいだし、エガ信でもそう主張してる奴いるけど
闇うごにめっちゃ入り込まれてるのは南方教会排斥の件からも想像できるし、伝承だって改竄されてる可能性考えないのかねえ
ある意味エガはディミトリ以上に猪だろう
思考回路が猪突猛進すぎる
0955名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 11:57:42.47ID:LHGeJwak0
エガちゃんが言う帝室に伝わってる話って「英雄戦争は正邪で語れるものではなくネメシスと帝国の権力闘争」っていうのと
（これはまあ帝国目線でなら間違ってるとは言えない。眷属事情なんか初代帝も知るわけないので）
「人の上に立つのが人か人外かの戦争で、現在は勝った側である人外に支配されてる」っていうのがあるけど
神祖の力や遺産を振りかざして戦乱を続けているネメシスたちが勝った状態が人間の世の中なわけなくて
現在のフォドラのほうがどう見ても人間が主導権握ってる世界になってるわけで、後者は
人＝アガルタ人、人外＝眷属とフォドラ人という闇うごの視点に立った場合にだけ正しくなる伝承なんだよな。
だから闇うご史観って言われているのに。
0956名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 12:04:28.79ID:BwiYAhyN0
>>954
それ言うなら、妄執って言葉もディミトリよりよっぽどエガの方がお似合いだと思う。
ウィキ引用すると【妄執（もうしゅう）とは、妄想がこうじて、ある特定の考えに囚われてしまう事、またはその状態を指す】なんだよね。
死者の言葉に惑わされ、無茶な進軍で多くの兵を犠牲にする蒼月ディミトリはまだしも、紅花ルートのディミトリがエガのから妄執の王子呼ばわりされるの、何度思い出しても腑に落ちない。
個人的な恨みに囚われ、自国の民を顧みず、他国に戦争ふっかけてるのはどちらなんですかねぇ？
0958名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 12:14:29.21ID:7Ecm1PXH0
教会のいう歴史が正しいとは限らないこれだけならその通りなんだけど
ネメシスが英雄と広めたのも教会なのにそこは疑ってなくて笑える
眷属の遺体を盗んだことや「あの盗賊」発言もなかったことにして眷属とレアが悪扱いしてるの頭エガすぎる
自論に都合のいいとこだけ吸いあげる見たいものしか見ないくせに考察ぶるなよな
0959名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 12:20:01.34ID:zlYZUd7d0
ネメシスを英雄扱いしてるのも教会なのになんでそこ突っ込まないんだろうって不思議に思ってた
やっぱおかしいよね

今赤やり直してるけど霊廟の時点でセイロスの遺体盗もうとしてたと気が付いて余計気持ち悪くなった
0960名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 12:32:06.40ID:LHGeJwak0
>>958
ネメシス達がフォドラ北部で国と言える勢力を立ち上げたまま100年規模でたってるというのは教会・帝国共通の
認識だけど、「理由はないけど俺たち強いだろう？お前ら黙って支配されろよ」で民衆が治まるわけないから
ネメシス側が支配を正当化するために主張していた闇うご目線の歴史が「邪竜（ナバテア）を倒した解放王」だろうけどね。
教団はそこに帝国正当化と眷属にしか分からない事実である女神や邪王云々をつけたして教義に取り込まざるを得なかっただけで。

つまり、エガちゃんはネメシスと同じ史観を主張し、同じ炎の紋章の力を振りかざし、同じフォドラ征服の野望を持ち
同じく弱キモノ死ネの価値観を持ち、完全に邪王ネメシスの再来かつ闇うごの駒になっているという状況。
0961名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 12:36:16.86ID:58bEUutZ0
人気あって再生数多い実況動画が金鹿ルート青獅子ルートでエガルートがないらしく
有名実況者エガルートやらないかなってクレクレしてんの本当に無理
次は私の担任になるのよ師、オススメは黒鷲よ師、ってうるせーよ
○○よ、師ってエガネタ気持ち悪いんだよNG追加追い付かねえよ
0962名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 12:42:45.01ID:LHGeJwak0
>>961
エガアンチが群がるから赤ルート動画がないんだ！って信者が言ってたな。
赤動画自体はけっこうある気がするんだが。
0963名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 12:47:05.54ID:unE7ooZi0
単純に人気ない&ルートとしてつまらないからだろうに本当人のせいにするの好きだな
不人気だからって人気ある動画荒らすなよ
0964名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 12:51:06.68ID:9iFxkxI10
ひたすらエガマンセーなだけの赤ルートで何をどう実況するんだろ
実況者も一緒になってエガマンセーするのか、支援会話でブヒるのか…
0965名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 12:52:23.80ID:J+mMRrwS0
>>962
むしろ面倒臭いキッズ信者と関わり合いになりたくないから
赤動画が増えないんだと思うんですがそれは…
0966名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 13:10:04.60ID:DIfCrunz0
普通に人気ないからだと思うが
実況動画って自分が面白いと感じたルートを布教する為か再生数の為に人気ある所選んでるかが主な理由だと思うし。欲しがってばっかじゃなくて自分で動画あげてエガちゃん布教すればいいのにエガ信どこまでも乞食と人のせいばっか
0968名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 13:15:56.70ID:kMqpOvm+0
普通に突っ込みどころに突っ込んだだけでアンチ扱いな信者基準だと
確かにアンチが群がってるように見えるかもしれんな
0969名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 13:22:40.69ID:NcplLbMi0
エガ信者がエガ嫌いを増やしてる悪循環になってるな
こいつら人を苛立たせるのが上手だわ
自分は紅花ルートと信者カプ厨で完全に嫌いになったけど
0970名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 13:33:04.74ID:58bEUutZ0
青獅子実況でシルヴァン支援に対し何でエガとの支援ないんだろうってコメ見て
エガ信者って素でこんな思考なのかと怖くなってしまった
エガも信者もサイコパスか？
0972名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 13:37:43.33ID:FTVRajBD0
シルヴァンをなんでそんなにほしがんの？
本スレでもシルヴァンは紋章主義のディミトリにはあまり好意ない、むしろエガちゃんに共感してる筈みたいなの少し前にわいてたけどどこの世界の風花雪月だよ
本編と一つも合わない主張聞いてると異世界の人間が間違えて書き込みしてんじゃないかと思ってしまうわ
0973名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 13:51:18.53ID:YRPr4yTo0
エガ信フェリクスも欲しがってたよなー
フェリクスを名誉赤って言ってたの見かけたことあるし
青からキャラクレクレする心理分からん
0974名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 13:55:59.43ID:DIfCrunz0
シルヴァンクレクレはエガに自己投影する乙女ゲ脳だと思う
ディミトリもだが単独、カップリング人気高いのがわかってからクレクレ騒ぎ出したし
主人公2人と結婚出来るってのが武器にならないと感じて人気男キャラにシフト変えてった感じベレトが人気だったらそのまま師とエガちゃんお似合いって言ってだと思う
0975名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 13:56:02.52ID:WXqJiUig0
名誉○○ってなんで言われはじめたかよくわかってないから欲しいキャラにその称号つけて回るエガ信滑稽すぎる
外伝発生だとか本編シナリオ派生とかする引き抜きキャラのことなのにな
0976名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 14:04:42.18ID:652rGzqA0
たしか赤タルティーンかどっかじゃないっけ？ごめんうろ覚えだけど
引き抜きシルヴァンがディミトリに対して「もう退け！」みたいなこと言うの
敵対してるのにこんな台詞でてくるってかなり凄いとおもうんだが
これでもエガ信的には好意ないことになるのか

そういえばイングリットシルヴァンフェリクスは青の中でもエガ信のクレクレ酷いけど
特にシルヴァンが最近目立って酷いのなんなんだ。女のイングリットはともかくフェリクスはお気に召さなかったのか？
ああいう病んだ感じがエガ信のお好みならそりゃ赤学級の男キャラには興味ないわなとちょっと納得もするけど
0977名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 14:05:34.90ID:wlWVflma0
>>972
戦争とかさぞ崇高な理想だろうpgrしてるうえに後日談話し合い解決なのにな
祖国侵略されてるのも相俟って根本的に合わねーよとしか
0978名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 14:11:42.56ID:tkZhtD8U0
やたら他の学級のキャラを名誉赤扱いしたがるよな
逆に赤以外でこんなにみっともなくクレクレしているのは見たことが無い
最近はシルヴァンが槍玉に当たっているようで可哀想
あいつエガが戦争おっぱじめた時にさぞや崇高な理由があるんでしょうねとか完全に嫌味言ってたのにな
赤で戦う理由も先生がいるから、先生を信じているからって
拠点会話でも幼馴染と対峙した時にもはっきり言っていて
全くエガ関係ないんだが信者は一体どこからエガとの繋がりを感じたんだ？
0979名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 14:15:11.95ID:6aUZIlM20
ルートごとの特色の一つだけど青のディミトリと幼馴染みの気休いけど主従であるっていう関係をエガ信はエガに欲しいって思ってんじゃないかな
本編から取ってディミトリが殿下ってファンに呼ばれるのをエガちゃんだって皇女殿下だからディミトリを殿下って呼ぶのやめろって発売してすぐくらいに文句言ってたのいたし
0980名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 14:17:00.08ID:wlWVflma0
エガが(信者が)思ったより人気無いの露呈して必死にクレクレしてるんだろなとしか
級長がツートップの青黄にそんなクレクレさほど見かけないし
0981名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 14:28:20.52ID:tkZhtD8U0
やればやるほどエガへの好感度が下がっていく作りになっているから発売後に人気落ちるのは仕方ないよ
発売前から公式推しが凄いから何だかんだいって人気は出るのかなと思ってたら普通に他の女の子に負けてて草
まあ赤より先に教会や黄やってたならエガとかただのピエロでしかないし
可愛くて優しい女の子達に票が流れるのは当たり前っちゃ当たり前だったね
0982名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/14(土) 14:55:37.15ID:BwiYAhyN0
つーか祖国の事情や開戦時の皮肉抜きにしたって、エガはシルヴァンのタイプの女性には全然当てはまりそうに無いイメージ。
なんならシルヴァンの嫌いなものの１つに嫉妬ってあるし、見るからに執念深くてヒステリックなエガとかそっちに当てはまりそう。
0988名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/14(土) 15:55:21.17ID:7Ecm1PXH0
スレ立て乙です

投票やる前は青キャラほぼ全員手酷くぶっ叩かれまくっててシルヴァンなんかその筆頭だったのに
人気とわかったとたん支援クレクレ名誉赤とか言い出すの見苦しいにもほどがある
0989名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/14(土) 16:10:11.45ID:652rGzqA0
>>986
スレ立て乙です

エガ信もしかしてシルヴァンの開戦時の嫌味をまともに嫌味として受け取れていないのではと時々恐ろしくなる
0990名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/14(土) 16:22:54.07ID:NcplLbMi0
スレ立て乙です

エガは帝国関係（ベレトス以外の先生は帝国出身）とリシテアの支援あるのに信者は不満なのか
ディミトリに帝国関係のキャラと支援ないのは
紅花スカウトシルヴァンがダスカーの裏に帝国がいるから距離置いてたって言ってたな
青でベルスカウトしてると名前出るぐらいは交流持つみたいだが
0991名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/14(土) 17:04:33.22ID:/78yX0BD0
エガ信はさぞかし崇高な理想なんでしょうねって言ってたのを聞いたことがないもしくは皮肉じゃなくガチで褒め言葉として受け取ったとかいう頭エガなのか
0992名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 17:39:45.52ID:9ydhM/0G0
>>986
乙

ネットのスクショで覇王ルートシルヴァン散策会話で
ディミトリを頑固野郎
エガちゃんを皇帝陛下
呼びを喜んでた信者見たよ
0993名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 17:43:59.31ID:OnKLuFg70
わざわざ皇帝陛下呼びも嫌み入ってない？
普通に従になったなら陛下って呼ぶよなって思ったわ
0994名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 17:50:45.35ID:DIfCrunz0
キャラの外見と女好きという設定と2次界隈でウケたって所だけ見てクレクレ騒いでるんだろうな本編の台詞を隈無く見てるならエガとお似合いとか言えないんだがそもそも引き抜いてもエガと支援無しって事はエガじゃなくて先生に着いて来たって言ってる様なもんだし
0995名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 18:17:03.22ID:unE7ooZi0
>>992
キモすぎわろた一々気にしすぎだろ
エガageのために他sageしてるのがますますエガを不人気にしてるって何故気付かないのか
0997名無したんはエロカワイイ
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2019/12/14(土) 18:28:35.23ID:AlWYT9f60
舞踏会で何でモブと踊ってるのそこはディミエデでしょって主張も見たことあるし、たぶん描写されたものの表面しか見てない（見られない）のでは
表現や発言の意図が本気で読み取れないんだと思う
0998名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/14(土) 18:30:33.38ID:tzRiVA4Y0
ある意味懐かしいな
発売前に舞踏会でディミエデ踊ってる！って煩かったエガ信いたっけ
手袋の色違うとか構図おかしいとか指摘されてもめげなかった
0999名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/12/14(土) 18:45:08.40ID:DIfCrunz0
舞踏会のシーンはお互い別の相手と踊っていて背中合わせになる→お互い目指す物が違う相反する存在の暗喩だと思うが…エガ信本当に頭エガだな
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