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TOAティアアンチスレ61
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0001名無したんはエロカワイイ
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2019/06/24(月) 13:44:36.93ID:eExDhdjl0
TOAのティアアンチスレです  

ゲーム中の悪行を列挙するもよし  
受け付けなかった部分を記すもよし  
内面を考察して議論するもよし  
キャラを通してスタッフを批判するもよし  
作品・他キャラ・信者叩き、他キャラの蔑称の使用は原則として禁止  
然るべきスレで行うこと。引き合いに出すのはほどほどに  
また、他スレ・個人運営サイトの話題も原則として禁止  
信者および荒らしはスルー&NG推奨  
次スレは>>980あたりで  

まとめWiki http://www39.atwiki.jp/antitear/ 

前スレ 
TOAティアアンチスレ59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1548832769/
TOAティアアンチスレ60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1559171686/
0005名無したんはエロカワイイ
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2019/06/26(水) 22:02:18.74ID:ceOWUDxy0
しょっちゅう同じようなのが来るもんな
どうしたもんか…

話変わるけど前スレでティアが拒めば離れて行く、他人なんてそんなものって思ってたってのにツッコミ
余所者だからと遠巻きにしてる人達に自分から歩み寄ったけど拒絶された、これは拒んだら離れて行くとは言わない
近づいて来る人を拒絶したら離れて行った、これは拒んだら離れて行くと言える
後者でボッチは自業自得じゃん
これまで私が接してきた他人ならって口ぶりからして拒んだのも一人二人じゃないだろうし
0006名無したんはエロカワイイ
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2019/06/26(水) 22:37:31.34ID:7W3Tv8Oc0
ノベライズ設定入れると乳児だったのでつけられた専属の乳母が良くしてくれても接し方が事務的で実子を愛してたのが不満だったんだろうな
専属乳母がいる・教官もしてる地位の高い軍人からマンツーマンレッスンで訓練してる子なんてユリアシティじゃティアお嬢様しかいないからその実子の兄妹からは反感買ったみたいだが
0007名無したんはエロカワイイ
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2019/06/26(水) 22:46:38.45ID:2PqqFglh0
ていうか仕事で面倒見ている子供と実子じゃ愛情の差が出て当然だし面倒見ている子供があのティアじゃなあ
0008名無したんはエロカワイイ
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2019/06/27(木) 00:46:34.40ID:AVnMM/gV0
養父である市長は養子のヴァン、ティアと他の市民の子供たちを分け隔てなく遇せねばならなくなるが
ヴァンのように就職の後ろ楯になったりティアのように菓子作りを頻繁にできる生活を市民にさせてましたかね?
0009名無したんはエロカワイイ
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2019/06/27(木) 10:35:46.90ID:5+c4YCES0
アンチスレがあるからアンチが生れるんじゃなく、
キャラが嫌われるからアンチが生まれ、アンチスレが立てられるのにな
アンチスレ潰せばアンチがいなくなるとでも思ってんのかね

アンチスレがあってもなくてもティアの問題点は変わらんのに
0010名無したんはエロカワイイ
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2019/06/27(木) 10:38:43.85ID:5+c4YCES0
>>5
ってか拒むのレベルがちょっとした子供らしいものやツンデレのレベルじゃなく
暴言、暴力、モラハラのレベルだったらそりゃ他人は離れていくってか逃げるしなあ
0011名無したんはエロカワイイ
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2019/06/27(木) 11:24:32.27ID:OCOClfgNO
拒めば離れるってそもそも当たり前やん
拒んでもそんなことない君は綺麗だ素敵だ羨ましいって言い続けて欲しいの?
あ、そうでしたね
0012名無したんはエロカワイイ
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2019/06/27(木) 20:08:21.18ID:ZvGSE22w0
>>8
食料生産出来なくて物資の補給に苦労する町の育ちなのに新鮮な物を口に出来る事への感謝が全くないティアは当たり前に好物のリンゴとミルクを与えられてたんだろうが
主食や生活必需品+ユリアシティの子供皆の為に新鮮なリンゴとミルクを毎回運ぶとか補給係死んでまうから他の子も同様に、はないね
リグレット派遣も軍人になりたい人全員の自宅に部下持ちレベルの現役軍人派遣してたら軍の仕事回らなくなるからティアのは本当に特別扱いだったんだな
リグレットも「あなたが特別扱いを受けているのは事実よ」と言ってたし
「それ(特別扱い)をどう活かすかはあくまでもあなた自身の問題」とも言ってたけど
特別扱いが全く活かせてないテゥア見るとどんなにお膳立てされようが本人がポンコツだと無意味ってのがよく分かる
0013名無したんはエロカワイイ
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2019/06/28(金) 00:56:24.62ID:XFDEENtw0
地上でペットにする人もいるブウサギは隔離されたユリアシティでも飼育出来たみたいだが牛はな…
ヤギという可能性もなくはないがあの世界はヤギを食用にしてないみたいだしミルクだけの為にはあの場所で育てないと思う
乳牛は使いものにならなくなったら食肉に使われるから、食料生産の中心地であるエンゲーブで低品質のイケテナイビーフが売られるって事はまあそういう経緯だろうし

「生産能力を殆ど持たないユリアシティではどんな物でも高級品(文脈的に品質が良いという意味じゃない)」と書かれてるから飼育されてるブウサギの規模は不明だがご馳走用とか特別な目的の可能性ありそう
ブウサギの肉の価格安いし、豊かな街とかじゃポークの方だけでほぼ売られてないから味はともかくどの環境でも育てやすい家畜なのかも
考えれば考えるほどミルクの自給自足の可能性が下がってく…
0014名無したんはエロカワイイ
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2019/06/28(金) 01:25:39.31ID:D4zE0Dsm0
友達が「昨日は誕生日だったから新鮮なミルクで乾杯してママがケーキを焼いてくれたんだ!」って言うのに対して
「え?私は毎日そんなもの普通に飲んでるし食べてるけど?」とか答えてたんだろうな
0015名無したんはエロカワイイ
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2019/06/28(金) 11:06:03.63ID:MqZGs5pmO
ティアはもっと妬み混じりのサイコな返事しそう
お祝いにミルクとケーキ食べたの!って聞いたら
食べられない子もいるのに大っぴらにそんなこと言うものではないわ(キリッ みたいな
0017名無したんはエロカワイイ
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2019/06/28(金) 14:28:06.62ID:nbam7tex0
>>7
仮に実子がいなかったとしても愛情持てるような子じゃないしな
16歳で虐待とか受けたわけでもないのにあれってもう生来のサイコっぽいし
小さい時からこの子おかしい…と思うことありそう
0018名無したんはエロカワイイ
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2019/06/28(金) 18:45:19.13ID:ch1xWgyI0
>>15
忠告に見せかけた言いがかりの他、両親いない自分可哀想・そんな私の前で誕生日を両親が祝ってくれたとはしゃぐ相手が無神経、傷ついたわ〜もやると思う
ナタリアの心配してる時に自分を心配させようと話を持ってこうとしたり、ルークが幼馴染みとメンバー最年少の女の子の心配してるの見ただけで傷ついたアピールする奴ですし
0019名無したんはエロカワイイ
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2019/06/29(土) 02:05:42.03ID:jvBwk9nr0
普段からそういうもんだいに関心持ってたり苦労した人間、
例えばアニスみたいにガチの貧困と浪費毒親育ちの人間がいうならともかく
別に普段から貧困問題に関心もったり活動してるわけでもない
貧困で苦労してきた経験があるわけでもない、
むしろ普段は本人が無神経発言のオンパレードなのに
そういうこと言っても説得力ないよな

こんなこという私カッコイー(ウットリ)か、
こんなことも知らないの?(モラハラキモチイー)
やりたいだけに見える
0021名無したんはエロカワイイ
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2019/06/29(土) 10:04:41.81ID:c7DhOQRB0
>>19
ガチ貧困、揃って借金作る両親、返済に消えてく給料
それでお布施詐欺したアニスに規律違反だの言う時は積極的に口出しするのに
↑の事情を聞いたルークが大変そうだから詳しく話を聞いてみようと言うと途端に消極的になり
「どうかしら…彼女にも事情があるでしょうしね」と歯切れ悪く止める
その事情をさっき聞いたんだから止める理由にならねーよ
私は正しいのドヤァ悪を正す私カッコイー上からSEKKYOUするのキモチイイ‼したいだけで助ける気はないのが分かる
0022名無したんはエロカワイイ
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2019/06/29(土) 10:29:39.67ID:2+L1IsHS0
アニスを咎めた上で毒親に説教してやるわ!ってなるならまあよくある悪くはないけんだけど正義感が独特すぎる人になるんだけど都合が悪くなるとスーグだんまりだからな
都合悪くなると逃げ出すとか普通にだせえよ
0023名無したんはエロカワイイ
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2019/06/29(土) 11:58:25.53ID:Nzx+qkGr0
SEKKYOUキモチイイ!!がしたいだけで問題解決とか面倒な事したくないの丸わかりだよな
0024名無したんはエロカワイイ
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2019/06/29(土) 12:04:54.39ID:dL23WWmg0
ルークがちゃんと反論した時にもよくダンマリしてるな
特にルークの時にそうだけど、会話が成り立ってないんだよな
唐突に説教じゃなくSEKKYOUしてくるし、
反論すればダンマリか逆ギレするし
下手に出てご機嫌とってヨチヨチして
何時も配慮してやらないとやらないとすっごく傷付く()し

もはや友人がいない通り越して
他人とまともに会話してたかと疑うわ

軟禁されてほぼ屋敷の人間としか話せなかった
ルークの方が会話スキルは上なんじゃないか?
0025名無したんはエロカワイイ
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2019/06/29(土) 13:26:28.59ID:yB/J960AO
軟禁だから同じ顔触れとはいえルークは実年齢以上の扱いで育てられてるからね
厳しいけど愛情を持っての教育でナタリアも足蹴く面倒見てたし
よっぽど性根が腐ってるかメンタル弱くない限りはコミュ力が身に付かないことはない
ティアは性根が腐ってて自己中メンタルのヒステリックだからコミュニケーションなんて無理
そういう人間だからマウント取りでしか相手と関われないんだろうな
0026名無したんはエロカワイイ
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2019/06/29(土) 17:10:33.20ID:WNNMKzJ80
誘拐された後(実際は産まれてすぐ)歩き方喋り方読み書き日常生活の事を覚えていったルークと特別待遇家庭教師を初回からサボり軍人になったら初任務サボりっていうか投げるティア…どっちが我儘なんだかねぇ当たり前の様にどんな時でも私が一番の考えだし
0027名無したんはエロカワイイ
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2019/06/29(土) 20:20:51.89ID:5yFzEyUc0
>>6
乳母とかいたの知らなかった
なんかユリアシティ時代のティアって、私は故郷と両親をなくして可愛そうなのだから他人より良く(ちやほや) してもらって当然とかナチュラルに思ってそうだな
0028名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 04:15:29.60ID:UFLVmx6bO
私は可哀想だけど失った故郷とかはどうでもいい
じゃあユリアシティが大事かっていうとマルクト美女()
こいつの帰属意識ってどこにあるんだろうね
ユリアシティの実家が便利なのだろうが自分がどこの者かの意識が全くないように思える
0029名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 11:11:47.91ID:Jwid+0cA0
なんか発言自体フラフラしてること多くない?
酷いときは直後に真逆のこと言ったりする
0030名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 11:40:50.64ID:LkKaiXMX0
>>24
公爵家で軟禁生活、でも両親と幼馴染み以外に沢山いる使用人とも話すルーク
ユリアシティで自由生活、でも他人なんて拒んだら離れてくのよ!と失礼な事して他人を拒絶してきたティア
苦言を呈する執事みたいな人とも話すルークの方が接してきた人数も多くて会話スキルも高いだろうね
ユリアシティの人口は知らないけど何万と人がいても甘やかしてくれる兄と養祖父と後数人?とだけ接してたら会話スキルも精神レベルも上がるわけないな
単なる経験不足じゃなくて旅して色んな人と接するようになっても変わらないのを見ると生まれつきそういう人間なんだなと思う
PTには甘やかされてたけどルークに指摘されたりして考え改める機会はあったのに反省は口ばかりで変わる努力をしなかったし
0031名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 13:53:51.67ID:q3rDJxew0
>>29
スタッフが言いたいこと言わせてるだけだから整合性とか関係無いもん
だから受け答えができてないズレた子になってる
0032名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 13:59:48.24ID:alR+MyCJ0
>>30
反省アピール、これからは気をつけるアピールばっかりで自分は何も変わってないのに、人は変われるなんて言っても説得力ないね
今思うと、自分が出来なかった事を子供に無理矢理やらせる親みたい
0033名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 19:20:34.20ID:XB2N74tr0
お嬢様暮らしでも軍に入れば集団に属するんだし現実を見て立ち位置を知るんだけどな
ティアの軍人らしさはリグレットの物真似ってか猿真似してただ上辺をなぞってアタシクール!アタシカッコイイー!してるだけ
0034名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 22:08:46.07ID:q/GzgtVi0
集団に属して現実を見ても、兄が首席総長だから色眼鏡で見られてる!抗議しに行かなきゃ!(実際は軍人になりたい理由が無いから覚悟が足りない)だから自分が被害者になる解釈しかしない
00350034
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2019/06/30(日) 22:24:35.23ID:q/GzgtVi0
ルークに対しても、自分が不法侵入した癖に邪魔したルークにも責任がある、謝られなかったら申し訳なさも消えてたなんてぬかす奴だ
自分も悪いけど相手の方も悪い、寧ろ自分は被害者側と思って現実をちゃんと見ていない
0036名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 22:46:07.07ID:LkKaiXMX0
>>33
何言ってもブーメランでしかないんだよな
「誰かを傷つける事の意味さえ知らなかったあなたが今は私を気遣ってくれる。自分の事よりも他人の事を考えている人は変われるのね」
人を傷つけてる自覚すらないくせに傷つける意味を知ってるつもりとか笑えるわー
今は気遣ってくれるってルークは最初から気遣ってくれてんだろーが
ペンダントが形見と知らない・関係ない被害者のルークが買い戻して「酷い事(靴が汚れなくて済む)言ってごめん」謝ってんのに
ティアは自分が言った・やった酷い事について謝らず「ペンダント買い戻してくれたからチャラにしてあげる」てな感じで許してやるって態度
被害者の靴が汚れなくて済む発言と10万ガルドなんて釣り合わないだろ
あの時の被害者は自分でルークには迷惑をかけられたと思ってなきゃこんな台詞言えない
自分の事しか考えてないからティアは変われないんだな
0037名無したんはエロカワイイ
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2019/06/30(日) 23:49:28.53ID:1w9Nrsw40
ルークは序盤から会話を試みるけど悉くティアがぶち壊してるなー
渓谷での問答もそうだけど、拒絶するか、ズレたこと言ってルークを怒らせるか
まったく関係ないことを唐突に話題に出してsekkyouするか
2周めやるとこっちが戸惑うくらいルークがまっとうなことしか言ってなくて笑う
0038名無したんはエロカワイイ
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2019/07/01(月) 01:29:04.18ID:3mNcxfQk0
不法侵入&師匠殺害未遂してるけど師匠の妹だし何か事情があるのかもと汲み取ろうとしているのに関係ないと切り捨ててるしな自分だって一人で抱え込んで取り返しのつかない事を引き起こす原因を作っているのに
0039名無したんはエロカワイイ
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2019/07/01(月) 18:33:49.59ID:jZW2FRfh0
誰に対しても態度悪すぎる>ティア
こんなのが優秀な軍人だとか笑わせるモラルもないし人間以下だろ
上階級のアニスにまでタメ口使うし王族には偉そうに振舞うし自分の立場もわからないのが致命的
0040名無したんはエロカワイイ
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2019/07/01(月) 18:54:02.39ID:2zId6tnj0
ルークには「兄は怪しい」と言ってそれでも長年信じて慕ってきた師匠のヴァンを信じるルークを冷めた目で見てたくせに
自分は「やっぱり裏切ったのね!この外殻大地を存続させるって言ったじゃない!」なんて一度殺そうとした兄の言う事信じてた矛盾

FDで「見慣れたこの場所へ戻る事は二度とないかもしれない」と兄を討つ為に出発→兄の言葉を信じて騙され止められず、襲撃で大勢に迷惑かけただけで成果なしの帰宅とか格好悪
0041名無したんはエロカワイイ
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2019/07/01(月) 20:29:41.39ID:7F/K40VK0
「やっぱり裏切ったのね!この外殻大地を存続させるって言ったじゃない!」からの〜
「あなたはヴァンにだまされたのよ(冷ややか〜)」
どの口でいってんだこいつ
0042名無したんはエロカワイイ
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2019/07/01(月) 21:32:42.61ID:wwCL7Qgr0
>>38
ルークが理由尋ねたら話してもあなたには理解できないと思うわってマウントとるし
ドラマでは投げ飛ばされた上に馴れ合うつもりはないわ。立ち入らないで!って暴力ヒス起こすし

それが事情を尋ねる被害者への態度かと
0043名無したんはエロカワイイ
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2019/07/01(月) 21:33:44.10ID:wwCL7Qgr0
>>36
「誰かを傷つける事の意味さえ知らなかったあなたが今は私を気遣ってくれる。自分の事よりも他人の事を考えている人は変われるのね」

でティアは誰かを傷つけることの意味()を知ってたっけ?
0044名無したんはエロカワイイ
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2019/07/01(月) 22:04:57.19ID:7F/K40VK0
長髪時から気遣いできてるしなぁ
ティアなんかは自分の言動が誰かを傷つけてるなんて思ってもいないだろうし
自分の事よりも他人の事を考えていることなんてティアしたことある?
0045名無したんはエロカワイイ
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2019/07/01(月) 22:19:46.91ID:wwCL7Qgr0
盗賊以下みたいに言っても相手が傷つくと思わないってもう
良心とか共感とかが欠落してるんじゃないかと

>>37
そのズレっぷりとか関係ないのレベルが頭おかしいくらいなんだよな
↑もそうだけど
さっき会ったばかりの相手をいきなり盗賊以下認定って頭おかしすぎる
0046名無したんはエロカワイイ
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2019/07/01(月) 22:57:16.53ID:35J28pDx0
そもそも盗賊云々のシーンって馬車の御者がルークとティアを見て
「あんたら漆黒の翼、(盗賊団)か!?」って言ってるので
ティアも盗賊団に間違われてるんだけどなぁ

御者が人数の違いからすぐ違うって気づいて
ルークがその後に「ケチな盗賊野郎と一緒にするな」と盗賊団扱いされたことに不満漏らして言ってるのに
「そうね。相手が怒るかもしれないわ」ってそこは「誤解されずに良かったわ」とかじゃね?

あと盗賊団っていうファンタジー寄りの言葉じゃなく窃盗団とか窃盗犯って言い換えると
ティアの暴言がより分かりやすいね 拉致した王族を窃盗犯以下扱いとかサイコすぎ
0047名無したんはエロカワイイ
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2019/07/01(月) 23:22:46.69ID:BmbhCO4C0
そもそもティアが任務放棄して自国が友好関係を保ちたい他国の王族が住む屋敷を襲撃してそこの客人に危害を加えようとして次期国王を巻き込んで人が寄り付かない場所に飛ばしさえしなければ
盗賊に間違われるような事は起きなかったんですけどねえ…
0048名無したんはエロカワイイ
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2019/07/02(火) 00:09:42.19ID:F8fUKcGb0
「お前頭おかしいんじゃねぇか?」って言わなかっただけでもルークの態度は優しいわw
0050名無したんはエロカワイイ
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2019/07/02(火) 01:16:15.60ID:AhpJmOx50
>>48
真に頭のおかしいやつはおかしいと言われても自分はおかしくないと思うし「あなたの方がおかしいのよ」と返されて終わり
0051名無したんはエロカワイイ
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2019/07/02(火) 01:55:33.76ID:tdOpSsVy0
アスファルトで舗装された道を通った訳じゃないし汚れるどころか底がすり減ったり小石(山頂からスタートなら鋭利な石が多い)が刺さったりで最悪ボロボロになりそうなんだが

現在地を知った時点で長旅確定と気付くはずなんだが
ティアはルークの靴代とか旅に必要な金を当然出す気があって足場の無い川をそのまま渡らせようとするなど率先して身に纏う物が汚れる選択したんだよな?
旅の資金の要になったはずの形見のペンダントを開幕で手放したまま正当な運賃との交換もせず馬車を降りてるのに
0052名無したんはエロカワイイ
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2019/07/02(火) 02:26:59.00ID:soqboM9J0
>>5
その歩み寄ったもどんなことしたんだかなあ
ルークに対してもそんな風に思ってそうだし、
>>37みたいなことして頭おかしいと判断されて避けられただけなんじゃ
0053名無したんはエロカワイイ
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2019/07/02(火) 02:36:59.79ID:rN05fdKj0
ゲームの都合上キャラデザでは服装の差は描かれてないが現実的に考えると
表向きも街の外でのフィールド任務中、軍人の支給靴、本人としてもヴァンを倒すために戦う準備完了した靴と
生まれたときから屋敷内軟禁で街中への外出さえ予定されていない息子に買い与えられた靴
リアルがどうこう言うならこの差を考えるべきだな
ヴァンとの剣術稽古用にそれなりに頑丈な靴に履き替えたとしても、山道を行軍する用じゃないだろう
ゲームだから海パンビーサンで普通に歩くけどな
0054名無したんはエロカワイイ
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2019/07/02(火) 09:49:11.71ID:lPPKJo9K0
不自然なのは大詠師直属なのにティア以外の情報部の人間が出てこないことだよな
第一小隊(だっけ?)ってくらいだから30〜80人はいると思うんだが敵としてもモブとしても出てこないの変じゃない?シナリオ上出てきてもおかしくないと思うんだけど
0055名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/07/02(火) 13:46:48.29ID:2I1n1CtB0
それを言ったら音律士なんていうのもティア以外出てきてないよ(これはアニスにも言える事だけど)
ティアの歌は懐かしい感じがするとか言われても比較対象が全くいないからただ声優が上手いだけにしか聞こえないよ
0056名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/07/02(火) 13:57:37.95ID:/F8vzgJt0
アニス以外にもフォンマスターガーディアンっているんだっけ?
それともアニス響長のとこかな
でも彼女は前任のアリエッタがいるし導師の護衛でバトルが出来るってのが分かれば
問題ないと思う

ティアなんて全部の紹介寄せ集めても「ヴァンの妹」「モースの部下」「ユリアの子孫だから特別な譜歌が使える」っていう他人の褌ばっかだし
やることは情報部と言いつつ情報部らしい仕事って何?だし
ヒーラーに近いのかと思えばゲームシステムだとナタリアが上位互換だし
何度もでてるけど肩書き大好き女だよなコイツって
0057名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/07/02(火) 14:25:03.15ID:Z5M9A2vC0
公式コミカライズ外伝だと導師守護役の同僚達がいた
ただレプリカイオンは数人(アニス以外めっちゃ張り切ってる)にべったり護衛されるのを嫌がってアニスだけ同行に名指しした

イオンがジェイドと和平交渉の為に行方不明扱いになった経緯とトクナガ開発者
ピオニーとネフリーの関係
アッシュが自力帰還してレプリカがナタリアや両親らに受け入れられてるのを目撃して諦める話(アニメでも少し触れた)
オリジナルイオンとアリエッタの出会いと解任経緯、ヴァンとオリジナルイオンの関係
他の作品でも共通して出てきた話もあるからコミカライズ外伝は実弥島がかなり関わってる
しかしダアト内部の話が多いのに音律師は一度も出ない
005855
垢版 |
2019/07/02(火) 15:05:16.17ID:bkTD9a+N0
アニスの話はスレチになるからしない方がいいんだけど比較対象としてアリエッタがいるとはいえ守護役なのにろくに守ってないのと、現守護役がアニス以外誰も出てこないのはあんまりに不自然と思ったから
ついでに人形士がどういう役職なのかも分からない
ティアに関してはオールドラント独自のしかも物語に関係してるであろう役職なのにモブですらいないからなおさらおかしい
ユリアの譜歌が特別なら通常の譜歌がどんなもんか歌ってもいいだろうにご先祖の歌しか歌う気がないんだもん
0060名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/07/02(火) 20:24:21.28ID:lqJt199Y0
だって終始設定メチャクチャなティアを持ち上げチヤホヤする為のシナリオなんだもん
他に考えなきゃいけないことを放棄して、んなことばっかやってりゃガバガバにもなる
0061名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/07/02(火) 20:35:42.44ID:7Zq4oTsE0
制作中に後からティアとヒロイン交代したかのようにティア関係の色んな事が特におかしいからな
0062名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/07/02(火) 20:49:15.42ID:Z5M9A2vC0
ユリアの女系の血筋を守る為にヴァンと市長が組んでオリジナルのティアとレプリカのティアをすり替えた説が自然
0063名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/07/02(火) 21:24:03.48ID:6NeO8s+S0
人形士って人形を使って戦う職業らしいけどトクナガがディストの特別製だし他にいる様子が無いよなぁ
0065名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/07/02(火) 23:58:24.85ID:gU/mR3T00
こいつの設定のうち「冷たい印象を与える」という設定だけには忠実だよな
他のは死んでるけど

切れ目と仏頂面に加えて嫌味や皮肉などが合わさってより冷たさ、というよりむしろ冷血だし
特にスキットの呆れ顔、あれが一番苛々する
0066名無したんはエロカワイイ
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2019/07/03(水) 11:15:15.49ID:vSSWh5v5O
冷血でも青〜白主体の美しさを感じるデザインなら
見た目だけのお飾り位にはなれたが
目隠れ釣り細目の地味おばさんで冷血とか不快なだけ
0069名無したんはエロカワイイ
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2019/07/03(水) 22:34:49.27ID:mtqm/onC0
今久しぶりにプレイしてるんだけど、中盤の実は本当の子供じゃなかったとか後半のラルゴ絡みのあれこれとか
ナタリアがヒロインの方が自然に思えるんだよな
0070名無したんはエロカワイイ
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2019/07/03(水) 22:58:43.05ID:20KGw7TY0
入れ替わりもので双方と関わりがあるポジションって普通にヒロインなんだよな…
批判されたあのシーンも、今まで記憶喪失扱いで2人の思い出をレプリカルークは覚えてなかったけど誘拐前の2人しか知らないような事を覚えているルークと再会出来て浮かれてるのと
(表向きはアッシュとも仲良くしてたんだろうけど)
育ての親みたいな感情でガイが親密にしてたルークは誘拐後のレプリカルークだった事を忘れて混同してるナタリアの混乱が明確な場面

決してレプリカルークを蔑ろにしてる訳じゃないのはガイにルークを甘やかしすぎと窘めたり、今のルークには支えが必要なのは理解してる発言からもわかる
指切りや鏡窟で助けられる場面に約束の言葉などを通してルークとアッシュが違う人間である事を認識してどちらも自分の大切な人だと認める場面とか完全にヒロインしてる


アッシュに代わりはいるとか暴言をのたまうヒロイン()
0071名無したんはエロカワイイ
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2019/07/03(水) 23:21:02.68ID:mtqm/onC0
あと、何度も書かれてる気がするけど後半の
ナタリアやアニスを気遣うルークに遠回しに傷付いてるアピールするのマジウザ
傷付いてるPTメンバーを気遣ったら私を気遣わないなんてアピールするヒロインなんて
他のどんなゲームでも見た事ない
むしろゲーム以外にも映画でも小説でも漫画でもねーわ
0072名無したんはエロカワイイ
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2019/07/03(水) 23:58:47.16ID:3Ot7XMXb0
>>70
もしかしてルークに恋愛させる為にヒロインすげ替えたのかね
本編中に全く反映されなかったけど設定上は好いてることになってるし
0073名無したんはエロカワイイ
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2019/07/04(木) 07:34:32.19ID:2ELxvLnY0
>>71
その上ティアの気持ちを察せないルークはバカなお子様って仲間に説教させるのがなあ
ティア自身が何もしてなくても周りに不自然なやり取りさすからティアマンセーしたいライターの本心が見透かされるんだ
0074名無したんはエロカワイイ
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2019/07/04(木) 09:55:55.80ID:V1wDQo9Q0
アニスのスパイ発覚がやや唐突だったが没サブイベにアニスがスパイという前フリをする為の内容のものがあるんだよな…
アニスが(モースと連絡取り合う為に)抜け出してるのをルークが毎回気づいて「いつもルークが私がいないのを見つけるんだね」的なこと言うやつ

ティア様以外の女を気遣う内容なので忖度されたみたいだが
0075名無したんはエロカワイイ
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2019/07/04(木) 10:07:32.36ID:drUqTZcMO
>>72
最初はオリジナルとレプリカとはに主軸を置いてラストはどちらか分からないで〆ようみたいなコンセプトだったのを
やっぱ恋愛させたいからティア作った言われたら結構納得できるほど整合性の無さ・異物感満載だからな
0076名無したんはエロカワイイ
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2019/07/04(木) 12:39:58.20ID:9eF/Uu3d0
>>75
重要なシーンでティアの存在を無視しても大体進行に問題なく成立するもんね
むしろ何も主張しない方がスムーズに進む
0077名無したんはエロカワイイ
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2019/07/04(木) 16:49:02.94ID:LlCn8gKl0
前にあったから捩じ込んだ感が凄いんだよね
それに合わせて他のキャラの設定から奪ったり足したりした結果めちゃくちゃになった感じ
0078名無したんはエロカワイイ
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2019/07/04(木) 19:31:08.60ID:CKHZJJJb0
>>71
アッシュから見たら試し切りに使われる程度の価値でしかないヒロイン()
アッシュとのエピソードはないしルークとのエピソードはティアに非がある話ばっか
ちょいちょいタタル渓谷での事思い出して「あの時は〜」と語る場面あるけど、襲撃犯が連れ出した被害者を盾にして一晩中魔物と戦わせながら渓谷下る話なんて懐かしむようにする話か?
しかも襲撃犯がその時の被害者がどれだけ駄目な人間だったか語り被害者が謝るなんて異常過ぎてロマンの欠片もない
幼かったアッシュがナタリアに「良い国を作ろう、死ぬまで一緒にいよう」と約束するエピソードとは比べ物にならん
主人公との関係は歪で陰の主人公との関係は互いに無価値と思ってる、そんな女がヒロインとかないわ
0080名無したんはエロカワイイ
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2019/07/04(木) 19:53:36.10ID:Ebil6Qxh0
>>77
ティアに盛ってあるもの解していくとホントにただのモブキャラになるよね
ギリギリでサブキャラにならないクリフォトで兄を信じて待つ妹
0081名無したんはエロカワイイ
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2019/07/04(木) 20:42:23.62ID:VK/uNnda0
カースロットイベントでナタリアは月並みな言葉だけど気を落とさないでって言ってたけどティアはヒロインなのにその月並み程度の言葉すら掛けなかったどころかお前恨まれてないとでも思ったの?とか言っちゃうとかさすがサイコパスだわ
0082名無したんはエロカワイイ
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2019/07/04(木) 20:43:35.22ID:VK/uNnda0
カースロットイベントでナタリアは月並みな言葉だけど気を落とさないでって言ってたけどティアはヒロインなのにその月並み程度の言葉すら掛けなかったどころかお前恨まれてないとでも思ったの?とか言っちゃうとかさすがサイコパスだわ
0083名無したんはエロカワイイ
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2019/07/04(木) 20:51:06.99ID:du+U3siB0
>>77
マジでそういうキャラにしとけばティアより深みがあるキャラになったんでない?
ポジション的にはジェイドの妹のネフリーで声も立ち絵も一切なし!
「私はここで兄を待ちます。誰がなんて言おうとあの人は私のたった一人の兄さんだから」
ユリアシティの端っこでこのセリフしか言わないキャラのほうが妄想がはかどるわ
0086名無したんはエロカワイイ
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2019/07/04(木) 23:23:24.62ID:LZHyh0yF0
>>82
1人にしてくれと言われても立ち去らずお前恨まれてんだよと言い放ち
言い方がきついと言われてもソウカシラーで自覚なし
ガイがルークを恨んでた訳でないことが分かっても謝罪も発言撤回もしない
頭おかしいやろ
0087名無したんはエロカワイイ
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2019/07/05(金) 15:09:59.14ID:a2HI44OT0
レムの塔で充填機を運ぶって流れて「ガイ」って言うのに対して
こいつがいかにもナタリアを窘めてます的な演出があるんだけど
(恐らく)重たいであろう充填機を運ぶのに気心の知れた幼馴染を頼る事のどこが悪いんだ
ガイを使用人扱いしてることが悪いって言うなら散々こき使ってる大佐はどうなんだ
大佐には「大佐!」なんて言葉一度も発した事無い癖に
ナタリアだから上から目線で貴方の蒙を開いてあげるわと言わんばかりで鬱陶しい
0088名無したんはエロカワイイ
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2019/07/05(金) 16:41:12.95ID:NWRtDxLXO
誰が見たってナタリアのガイへの声かけは親しい人へのお願いなのにな
眼鏡のほうがガイ玩具にしたり無理難題ふったり扱い酷い時あるのに
そういうのはスルーでナタリアにだけシュバってくるのうざいわ
0089名無したんはエロカワイイ
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2019/07/05(金) 18:00:24.19ID:RbQLCkQO0
カースロットイベントでの対応はミュウが一番正解だと思った
元気出してと一言声をかけて、ほっといてくれと邪険にされてもそっと黙って寄り添ってる
なのに傷口に塩塗り込んでおろし金ですりおろすようなティアの対応を賛美されられるの苦痛でしかなかった
0090名無したんはエロカワイイ
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2019/07/05(金) 18:22:11.63ID:bGyOIznV0
強い殺意を元々持ってないとありえないって話を聞いてない馬鹿かサイコパスの自己紹介はいいが他人を巻き込むな
0092名無したんはエロカワイイ
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2019/07/05(金) 18:47:15.21ID:w/WJelyi0
「強い殺意がないと攻撃しない」と言われショック受けてる人に「ほんの少しの悪意も受けない人間だと思っているの?」はズレとる
幼馴染みが「ガイが本気で貴方を殺そうとするはずない」と否定してるのに二人の過去を知らない奴が言う「きっと今まであなたに仕えていてかっとなることもあったと思うわ」なんて単なる思い込み
「ガイはあなたの事…殺したいほど憎んだ時期があった。それでもあなたが立ち直ると信じてくれたんだわ。そうでしょう」
良い事言おうとしてるがやっぱズレてる
時期があったって過去のように言ってるがさっきカースロットかかって斬りかかられたんだから今も殺意持ってるって事だろ
思い込みで責めて決めつけといて事実は違ったと分かっても謝らないって最低
0093名無したんはエロカワイイ
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2019/07/05(金) 21:44:02.65ID:bGyOIznV0
その幼馴染は「貴方はルークを甘やかしすぎてすわ」とガイの親バカ混じりのルークへの愛情を窘めてたんだよな
赤ん坊同然の状態から育児に関わったからガイが親バカっぽくなるのは理解出来るし、それを見てきたからこそ「本気で殺したいだなんてそんな事思ってる筈がありません」と言えるんだよな
自身がレプリカと知って自分を肯定出来なくなったルーク相手なら尚更必要な言葉
0095名無したんはエロカワイイ
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2019/07/05(金) 23:13:36.70ID:Hsz4qjqz0
あの時点でルークってレプリカって知られてるよねなんでルークに原因があると思ったんだろう「もしかしたらファブレ家かアッシュと何かあったのかもしれないわ」とか言い方はあっただろうに
自分が身内に簡単に殺意を抱くから他人もそうだと思ったとか?
0096名無したんはエロカワイイ
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2019/07/05(金) 23:26:55.12ID:wwlyO9Zs0
>>95
ユリアシティで友達もいなくて他人と関わらず
自分が被害者になってばっかりと思い込んで生きてきたティアには
剣を向ける=剣を向けた相手自身「だけ」を憎んでるっていう発想しか出来ないんだろう
0097名無したんはエロカワイイ
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2019/07/06(土) 13:49:16.80ID:STvsCi/s0
>>95
お決まりの悪いのは100%ルークの法則だろ
傍から見たら有り得なくてもオタッフの中じゃルークは絶対悪って前提があるからどんな状況でも責められる
0098名無したんはエロカワイイ
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2019/07/06(土) 15:00:35.70ID:maAJIyFi0
オタッフはガイの殺意の原因を知ってるんだからティアの「ルークにムカついたから殺意持った」は
的外れだと分かるのに何故そんな事を長々と語る場面入れたし
的外れな事でルークを責めるティアたん馬鹿丸出しじゃないですかー
ガイの口から事実を知っても妄想からルークを責めた事を謝らないで黙りとか無責任な卑怯者としか思えん
0099名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/07/06(土) 17:02:12.02ID:gaRDh6Mp0
ドラマCDだとティアとかいう異物がいないおかげで話が拗れずに済むんだけどな
やっぱ問題は当人同士で解決したほうがスムーズに話が進むんだなと
0100名無したんはエロカワイイ
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2019/07/06(土) 17:53:36.97ID:irm1kz6H0
でもドラマCDもティアがいる時は時々ゲーム以上に話こじれるんだよなw
被害者投げ飛ばす暴力女だし
0101名無したんはエロカワイイ
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2019/07/06(土) 18:52:01.71ID:irm1kz6H0
>>98
単なるバカじゃなくて、モラハラがそういうやり方なんだよな
ガイの口から事実を知っても妄想からルークを責めた事を謝らないで黙りなのも、
ただのバカの勘違いじゃなくわざとだったからに見える
内心「チッ、ガイったら余計なこと話さないでよね…」とか考えてたりして
0102名無したんはエロカワイイ
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2019/07/06(土) 19:07:47.93ID:EP38cU150
>>101
考えられないと思う。恥かいたーと思う事すらできないんじゃないかな。
スタッフが見当違いな発言だったにもかかわらずゴーしたのは、結果的にみてティアの憶測は外れていても主人公に多角的なものの見方を教え導きたもうたティア痰様と思ってるからではないかな。
教えてもらったから主人公はそれに感謝して「違ったじゃん」と責めない
教えてやったからティア痰様も「適当言ってスマン」と言わない(ティアが謝ったことってないけど)

少なくともスタッフの中では見当違いなこと言わせて傷になったとは思ってない。逆にカッケェとさえ思っている。
0103名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/07/06(土) 19:25:01.34ID:irm1kz6H0
主人公に多角的なものの見方を教え導きたもうためなら何やってもいいって怖いな
やばい教師がそういう言い訳マジで使うんだよな
0104名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2019/07/06(土) 20:54:51.97ID:EP38cU150
教師ってのはそのとおりかも
そもそものゲームのテーマが「いまどきのチャラい連中に戦争を教える」だし
その教師役が主人公より年下の態度とおっぱいだけデカいポンコツ娘。
温室育ちのコネ軍人。初任務はサボタージュ。真の使命は半年放置。失敗した後はノープラン。固い決意は「誤解だ」で解消。自分も騙されてたくせに知らん顔。巻き込まれた被害者に責任を被せる。
こんな教師から教わることはパワハラセクハラ上司の扱いかたくらい。
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