TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ61

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/24(月) 13:44:36.93

TOAのティアアンチスレです

ゲーム中の悪行を列挙するもよし
受け付けなかった部分を記すもよし
内面を考察して議論するもよし
キャラを通してスタッフを批判するもよし
作品・他キャラ・信者叩き、他キャラの蔑称の使用は原則として禁止
然るべきスレで行うこと。引き合いに出すのはほどほどに
また、他スレ・個人運営サイトの話題も原則として禁止
信者および荒らしはスルー＆NG推奨
次スレは>>980あたりで

まとめWiki http://www39.atwiki.jp/antitear/ ;

前スレ
TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1548832769/
TOAﾃｨｱｱﾝﾁｽﾚ60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1559171686/

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/24(月) 18:11:33.37

>>1
スレ立て乙

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/24(月) 20:45:30.57

>>1
おつ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/25(火) 00:48:57.99

>>1乙です

そろそろ避難所作るの検討した方が良いかもね…
他の狙われたスレ見てると誰かスレ建てるか話し合えない、誘導出来ないと重複しちゃったり互いに遠慮し合って結局建たないまま消えたりしてるから

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/26(水) 22:02:18.74

しょっちゅう同じようなのが来るもんな
どうしたもんか…

話変わるけど前スレでティアが拒めば離れて行く、他人なんてそんなものって思ってたってのにツッコミ
余所者だからと遠巻きにしてる人達に自分から歩み寄ったけど拒絶された、これは拒んだら離れて行くとは言わない
近づいて来る人を拒絶したら離れて行った、これは拒んだら離れて行くと言える
後者でボッチは自業自得じゃん
これまで私が接してきた他人ならって口ぶりからして拒んだのも一人二人じゃないだろうし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/26(水) 22:37:31.34

ノベライズ設定入れると乳児だったのでつけられた専属の乳母が良くしてくれても接し方が事務的で実子を愛してたのが不満だったんだろうな
専属乳母がいる・教官もしてる地位の高い軍人からマンツーマンレッスンで訓練してる子なんてユリアシティじゃティアお嬢様しかいないからその実子の兄妹からは反感買ったみたいだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/26(水) 22:46:38.45

ていうか仕事で面倒見ている子供と実子じゃ愛情の差が出て当然だし面倒見ている子供があのティアじゃなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/27(木) 00:46:34.40

養父である市長は養子のヴァン、ティアと他の市民の子供たちを分け隔てなく遇せねばならなくなるが
ヴァンのように就職の後ろ楯になったりティアのように菓子作りを頻繁にできる生活を市民にさせてましたかね？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/27(木) 10:35:46.90

アンチスレがあるからアンチが生れるんじゃなく、
キャラが嫌われるからアンチが生まれ、アンチスレが立てられるのにな
アンチスレ潰せばアンチがいなくなるとでも思ってんのかね

アンチスレがあってもなくてもティアの問題点は変わらんのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/27(木) 10:38:43.85

>>5
ってか拒むのレベルがちょっとした子供らしいものやツンデレのレベルじゃなく
暴言、暴力、モラハラのレベルだったらそりゃ他人は離れていくってか逃げるしなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/27(木) 11:24:32.27

拒めば離れるってそもそも当たり前やん
拒んでもそんなことない君は綺麗だ素敵だ羨ましいって言い続けて欲しいの？
あ、そうでしたね

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/27(木) 20:08:21.18

>>8
食料生産出来なくて物資の補給に苦労する町の育ちなのに新鮮な物を口に出来る事への感謝が全くないティアは当たり前に好物のリンゴとミルクを与えられてたんだろうが
主食や生活必需品＋ユリアシティの子供皆の為に新鮮なリンゴとミルクを毎回運ぶとか補給係死んでまうから他の子も同様に、はないね
リグレット派遣も軍人になりたい人全員の自宅に部下持ちレベルの現役軍人派遣してたら軍の仕事回らなくなるからティアのは本当に特別扱いだったんだな
リグレットも「あなたが特別扱いを受けているのは事実よ」と言ってたし
「それ(特別扱い)をどう活かすかはあくまでもあなた自身の問題」とも言ってたけど
特別扱いが全く活かせてないテゥア見るとどんなにお膳立てされようが本人がポンコツだと無意味ってのがよく分かる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/28(金) 00:56:24.62

地上でペットにする人もいるブウサギは隔離されたユリアシティでも飼育出来たみたいだが牛はな…
ヤギという可能性もなくはないがあの世界はヤギを食用にしてないみたいだしミルクだけの為にはあの場所で育てないと思う
乳牛は使いものにならなくなったら食肉に使われるから、食料生産の中心地であるエンゲーブで低品質のイケテナイビーフが売られるって事はまあそういう経緯だろうし

「生産能力を殆ど持たないユリアシティではどんな物でも高級品(文脈的に品質が良いという意味じゃない)」と書かれてるから飼育されてるブウサギの規模は不明だがご馳走用とか特別な目的の可能性ありそう
ブウサギの肉の価格安いし、豊かな街とかじゃポークの方だけでほぼ売られてないから味はともかくどの環境でも育てやすい家畜なのかも
考えれば考えるほどミルクの自給自足の可能性が下がってく…

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/28(金) 01:25:39.31

友達が「昨日は誕生日だったから新鮮なミルクで乾杯してママがケーキを焼いてくれたんだ！」って言うのに対して
「え？私は毎日そんなもの普通に飲んでるし食べてるけど？」とか答えてたんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/28(金) 11:06:03.63

ティアはもっと妬み混じりのサイコな返事しそう
お祝いにミルクとケーキ食べたの！って聞いたら
食べられない子もいるのに大っぴらにそんなこと言うものではないわ（ｷﾘｯみたいな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/28(金) 14:18:12.15

>>15
ほんまそれ

単に馬鹿とかKYとかだけじゃなく、サイコ入ってるんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/28(金) 14:28:06.62

>>7
仮に実子がいなかったとしても愛情持てるような子じゃないしな
16歳で虐待とか受けたわけでもないのにあれってもう生来のサイコっぽいし
小さい時からこの子おかしい…と思うことありそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/28(金) 18:45:19.13

>>15
忠告に見せかけた言いがかりの他、両親いない自分可哀想・そんな私の前で誕生日を両親が祝ってくれたとはしゃぐ相手が無神経、傷ついたわ～もやると思う
ナタリアの心配してる時に自分を心配させようと話を持ってこうとしたり、ルークが幼馴染みとメンバー最年少の女の子の心配してるの見ただけで傷ついたアピールする奴ですし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/29(土) 02:05:42.03

普段からそういうもんだいに関心持ってたり苦労した人間、
例えばアニスみたいにガチの貧困と浪費毒親育ちの人間がいうならともかく
別に普段から貧困問題に関心もったり活動してるわけでもない
貧困で苦労してきた経験があるわけでもない、
むしろ普段は本人が無神経発言のオンパレードなのに
そういうこと言っても説得力ないよな

こんなこという私ｶｯｺｲｰ(ｳｯﾄﾘ)か、
こんなことも知らないの？(ﾓﾗﾊﾗｷﾓﾁｲｰ)
やりたいだけに見える

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/29(土) 02:17:02.53

マウント取るの大好きだもんな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/29(土) 10:04:41.81

>>19
ガチ貧困、揃って借金作る両親、返済に消えてく給料
それでお布施詐欺したアニスに規律違反だの言う時は積極的に口出しするのに
↑の事情を聞いたルークが大変そうだから詳しく話を聞いてみようと言うと途端に消極的になり
「どうかしら…彼女にも事情があるでしょうしね」と歯切れ悪く止める
その事情をさっき聞いたんだから止める理由にならねーよ
私は正しいのﾄﾞﾔｧ悪を正す私ｶｯｺｲｰ上からSEKKYOUするのｷﾓﾁｲｲ‼したいだけで助ける気はないのが分かる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/29(土) 10:29:39.67

アニスを咎めた上で毒親に説教してやるわ！ってなるならまあよくある悪くはないけんだけど正義感が独特すぎる人になるんだけど都合が悪くなるとスーグだんまりだからな
都合悪くなると逃げ出すとか普通にだせえよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/29(土) 11:58:25.53

SEKKYOUｷﾓﾁｲｲ!!がしたいだけで問題解決とか面倒な事したくないの丸わかりだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/29(土) 12:04:54.39

ルークがちゃんと反論した時にもよくダンマリしてるな
特にルークの時にそうだけど、会話が成り立ってないんだよな
唐突に説教じゃなくSEKKYOUしてくるし、
反論すればダンマリか逆ギレするし
下手に出てご機嫌とってヨチヨチして
何時も配慮してやらないとやらないとすっごく傷付く()し

もはや友人がいない通り越して
他人とまともに会話してたかと疑うわ

軟禁されてほぼ屋敷の人間としか話せなかった
ルークの方が会話スキルは上なんじゃないか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/29(土) 13:26:28.59

軟禁だから同じ顔触れとはいえルークは実年齢以上の扱いで育てられてるからね
厳しいけど愛情を持っての教育でナタリアも足蹴く面倒見てたし
よっぽど性根が腐ってるかメンタル弱くない限りはコミュ力が身に付かないことはない
ティアは性根が腐ってて自己中メンタルのヒステリックだからコミュニケーションなんて無理
そういう人間だからマウント取りでしか相手と関われないんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/29(土) 17:10:33.20

誘拐された後（実際は産まれてすぐ）歩き方喋り方読み書き日常生活の事を覚えていったルークと特別待遇家庭教師を初回からサボり軍人になったら初任務サボりっていうか投げるティア…どっちが我儘なんだかねぇ当たり前の様にどんな時でも私が一番の考えだし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/29(土) 20:20:51.89

>>6
乳母とかいたの知らなかった
なんかユリアシティ時代のティアって、私は故郷と両親をなくして可愛そうなのだから他人より良く(ちやほや) してもらって当然とかナチュラルに思ってそうだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/30(日) 04:15:29.60

私は可哀想だけど失った故郷とかはどうでもいい
じゃあユリアシティが大事かっていうとマルクト美女（）
こいつの帰属意識ってどこにあるんだろうね
ユリアシティの実家が便利なのだろうが自分がどこの者かの意識が全くないように思える

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/30(日) 11:11:47.91

なんか発言自体フラフラしてること多くない？
酷いときは直後に真逆のこと言ったりする

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/30(日) 11:40:50.64

>>24
公爵家で軟禁生活、でも両親と幼馴染み以外に沢山いる使用人とも話すルーク
ユリアシティで自由生活、でも他人なんて拒んだら離れてくのよ！と失礼な事して他人を拒絶してきたティア
苦言を呈する執事みたいな人とも話すルークの方が接してきた人数も多くて会話スキルも高いだろうね
ユリアシティの人口は知らないけど何万と人がいても甘やかしてくれる兄と養祖父と後数人？とだけ接してたら会話スキルも精神レベルも上がるわけないな
単なる経験不足じゃなくて旅して色んな人と接するようになっても変わらないのを見ると生まれつきそういう人間なんだなと思う
PTには甘やかされてたけどルークに指摘されたりして考え改める機会はあったのに反省は口ばかりで変わる努力をしなかったし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/30(日) 13:53:51.67

>>29
スタッフが言いたいこと言わせてるだけだから整合性とか関係無いもん
だから受け答えができてないズレた子になってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/30(日) 13:59:48.24

>>30
反省アピール、これからは気をつけるアピールばっかりで自分は何も変わってないのに、人は変われるなんて言っても説得力ないね
今思うと、自分が出来なかった事を子供に無理矢理やらせる親みたい

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/30(日) 19:20:34.20

お嬢様暮らしでも軍に入れば集団に属するんだし現実を見て立ち位置を知るんだけどな
ティアの軍人らしさはリグレットの物真似ってか猿真似してただ上辺をなぞってｱﾀｼｸｰﾙ！ｱﾀｼｶｯｺｲｲｰ！してるだけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/30(日) 22:08:46.07

集団に属して現実を見ても、兄が首席総長だから色眼鏡で見られてる！抗議しに行かなきゃ！（実際は軍人になりたい理由が無いから覚悟が足りない）だから自分が被害者になる解釈しかしない

**0034** · 2019/06/30(日) 22:24:35.23

ルークに対しても、自分が不法侵入した癖に邪魔したルークにも責任がある、謝られなかったら申し訳なさも消えてたなんてぬかす奴だ
自分も悪いけど相手の方も悪い、寧ろ自分は被害者側と思って現実をちゃんと見ていない

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/30(日) 22:46:07.07

>>33
何言ってもブーメランでしかないんだよな
「誰かを傷つける事の意味さえ知らなかったあなたが今は私を気遣ってくれる。自分の事よりも他人の事を考えている人は変われるのね」
人を傷つけてる自覚すらないくせに傷つける意味を知ってるつもりとか笑えるわー
今は気遣ってくれるってルークは最初から気遣ってくれてんだろーが
ペンダントが形見と知らない・関係ない被害者のルークが買い戻して「酷い事(靴が汚れなくて済む)言ってごめん」謝ってんのに
ティアは自分が言った・やった酷い事について謝らず「ペンダント買い戻してくれたからチャラにしてあげる」てな感じで許してやるって態度
被害者の靴が汚れなくて済む発言と10万ガルドなんて釣り合わないだろ
あの時の被害者は自分でルークには迷惑をかけられたと思ってなきゃこんな台詞言えない
自分の事しか考えてないからティアは変われないんだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/06/30(日) 23:49:28.53

ルークは序盤から会話を試みるけど悉くティアがぶち壊してるなー
渓谷での問答もそうだけど、拒絶するか、ズレたこと言ってルークを怒らせるか
まったく関係ないことを唐突に話題に出してsekkyouするか
2周めやるとこっちが戸惑うくらいルークがまっとうなことしか言ってなくて笑う

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/01(月) 01:29:04.18

不法侵入&師匠殺害未遂してるけど師匠の妹だし何か事情があるのかもと汲み取ろうとしているのに関係ないと切り捨ててるしな自分だって一人で抱え込んで取り返しのつかない事を引き起こす原因を作っているのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/01(月) 18:33:49.59

誰に対しても態度悪すぎる＞ティア
こんなのが優秀な軍人だとか笑わせるモラルもないし人間以下だろ
上階級のアニスにまでタメ口使うし王族には偉そうに振舞うし自分の立場もわからないのが致命的

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/01(月) 18:54:02.39

ルークには「兄は怪しい」と言ってそれでも長年信じて慕ってきた師匠のヴァンを信じるルークを冷めた目で見てたくせに
自分は「やっぱり裏切ったのね！この外殻大地を存続させるって言ったじゃない！」なんて一度殺そうとした兄の言う事信じてた矛盾

FDで「見慣れたこの場所へ戻る事は二度とないかもしれない」と兄を討つ為に出発→兄の言葉を信じて騙され止められず、襲撃で大勢に迷惑かけただけで成果なしの帰宅とか格好悪

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/01(月) 20:29:41.39

「やっぱり裏切ったのね！この外殻大地を存続させるって言ったじゃない！」からの～
「あなたはヴァンにだまされたのよ（冷ややか～）」
どの口でいってんだこいつ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/01(月) 21:32:42.61

>>38
ルークが理由尋ねたら話してもあなたには理解できないと思うわってマウントとるし
ドラマでは投げ飛ばされた上に馴れ合うつもりはないわ。立ち入らないで！って暴力ヒス起こすし

それが事情を尋ねる被害者への態度かと

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/01(月) 21:33:44.10

>>36
「誰かを傷つける事の意味さえ知らなかったあなたが今は私を気遣ってくれる。自分の事よりも他人の事を考えている人は変われるのね」

でティアは誰かを傷つけることの意味()を知ってたっけ？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/01(月) 22:04:57.19

長髪時から気遣いできてるしなぁ
ティアなんかは自分の言動が誰かを傷つけてるなんて思ってもいないだろうし
自分の事よりも他人の事を考えていることなんてティアしたことある？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/01(月) 22:19:46.91

盗賊以下みたいに言っても相手が傷つくと思わないってもう
良心とか共感とかが欠落してるんじゃないかと

>>37
そのズレっぷりとか関係ないのレベルが頭おかしいくらいなんだよな
↑もそうだけど
さっき会ったばかりの相手をいきなり盗賊以下認定って頭おかしすぎる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/01(月) 22:57:16.53

そもそも盗賊云々のシーンって馬車の御者がルークとティアを見て
「あんたら漆黒の翼、（盗賊団）か！？」って言ってるので
ティアも盗賊団に間違われてるんだけどなぁ

御者が人数の違いからすぐ違うって気づいて
ルークがその後に「ケチな盗賊野郎と一緒にするな」と盗賊団扱いされたことに不満漏らして言ってるのに
「そうね。相手が怒るかもしれないわ」ってそこは「誤解されずに良かったわ」とかじゃね？

あと盗賊団っていうファンタジー寄りの言葉じゃなく窃盗団とか窃盗犯って言い換えると
ティアの暴言がより分かりやすいね　拉致した王族を窃盗犯以下扱いとかサイコすぎ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/01(月) 23:22:46.69

そもそもティアが任務放棄して自国が友好関係を保ちたい他国の王族が住む屋敷を襲撃してそこの客人に危害を加えようとして次期国王を巻き込んで人が寄り付かない場所に飛ばしさえしなければ
盗賊に間違われるような事は起きなかったんですけどねえ…

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 00:09:42.19

「お前頭おかしいんじゃねぇか？」って言わなかっただけでもルークの態度は優しいわｗ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 00:15:32.85

>>36
靴が汚れたのだってティアの>>47のせいだしなあ
よくみりゃそう酷いことでもないんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 01:16:15.60

>>48
真に頭のおかしいやつはおかしいと言われても自分はおかしくないと思うし「あなたの方がおかしいのよ」と返されて終わり

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 01:55:33.76

アスファルトで舗装された道を通った訳じゃないし汚れるどころか底がすり減ったり小石(山頂からスタートなら鋭利な石が多い)が刺さったりで最悪ボロボロになりそうなんだが

現在地を知った時点で長旅確定と気付くはずなんだが
ティアはルークの靴代とか旅に必要な金を当然出す気があって足場の無い川をそのまま渡らせようとするなど率先して身に纏う物が汚れる選択したんだよな？
旅の資金の要になったはずの形見のペンダントを開幕で手放したまま正当な運賃との交換もせず馬車を降りてるのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 02:26:59.00

>>5
その歩み寄ったもどんなことしたんだかなあ
ルークに対してもそんな風に思ってそうだし、
>>37みたいなことして頭おかしいと判断されて避けられただけなんじゃ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 02:36:59.79

ゲームの都合上キャラデザでは服装の差は描かれてないが現実的に考えると
表向きも街の外でのフィールド任務中、軍人の支給靴、本人としてもヴァンを倒すために戦う準備完了した靴と
生まれたときから屋敷内軟禁で街中への外出さえ予定されていない息子に買い与えられた靴
リアルがどうこう言うならこの差を考えるべきだな
ヴァンとの剣術稽古用にそれなりに頑丈な靴に履き替えたとしても、山道を行軍する用じゃないだろう
ゲームだから海パンビーサンで普通に歩くけどな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 09:49:11.71

不自然なのは大詠師直属なのにティア以外の情報部の人間が出てこないことだよな
第一小隊(だっけ？)ってくらいだから30～80人はいると思うんだが敵としてもモブとしても出てこないの変じゃない？シナリオ上出てきてもおかしくないと思うんだけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 13:46:48.29

それを言ったら音律士なんていうのもティア以外出てきてないよ(これはアニスにも言える事だけど)
ティアの歌は懐かしい感じがするとか言われても比較対象が全くいないからただ声優が上手いだけにしか聞こえないよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 13:57:37.95

アニス以外にもフォンマスターガーディアンっているんだっけ？
それともアニス響長のとこかな
でも彼女は前任のアリエッタがいるし導師の護衛でバトルが出来るってのが分かれば
問題ないと思う

ティアなんて全部の紹介寄せ集めても「ヴァンの妹」「モースの部下」「ユリアの子孫だから特別な譜歌が使える」っていう他人の褌ばっかだし
やることは情報部と言いつつ情報部らしい仕事って何？だし
ヒーラーに近いのかと思えばゲームシステムだとナタリアが上位互換だし
何度もでてるけど肩書き大好き女だよなコイツって

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 14:25:03.15

公式コミカライズ外伝だと導師守護役の同僚達がいた
ただレプリカイオンは数人(アニス以外めっちゃ張り切ってる)にべったり護衛されるのを嫌がってアニスだけ同行に名指しした

イオンがジェイドと和平交渉の為に行方不明扱いになった経緯とトクナガ開発者
ピオニーとネフリーの関係
アッシュが自力帰還してレプリカがナタリアや両親らに受け入れられてるのを目撃して諦める話(アニメでも少し触れた)
オリジナルイオンとアリエッタの出会いと解任経緯、ヴァンとオリジナルイオンの関係
他の作品でも共通して出てきた話もあるからコミカライズ外伝は実弥島がかなり関わってる
しかしダアト内部の話が多いのに音律師は一度も出ない

55 · 2019/07/02(火) 15:05:16.17

アニスの話はスレチになるからしない方がいいんだけど比較対象としてアリエッタがいるとはいえ守護役なのにろくに守ってないのと、現守護役がアニス以外誰も出てこないのはあんまりに不自然と思ったから
ついでに人形士がどういう役職なのかも分からない
ティアに関してはオールドラント独自のしかも物語に関係してるであろう役職なのにモブですらいないからなおさらおかしい
ユリアの譜歌が特別なら通常の譜歌がどんなもんか歌ってもいいだろうにご先祖の歌しか歌う気がないんだもん

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 17:16:49.25

見れば見るほどアビスってガバガバだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 20:24:21.28

だって終始設定メチャクチャなティアを持ち上げチヤホヤする為のシナリオなんだもん
他に考えなきゃいけないことを放棄して、んなことばっかやってりゃガバガバにもなる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 20:35:42.44

制作中に後からティアとヒロイン交代したかのようにティア関係の色んな事が特におかしいからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 20:49:15.42

ユリアの女系の血筋を守る為にヴァンと市長が組んでオリジナルのティアとレプリカのティアをすり替えた説が自然

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 21:24:03.48

人形士って人形を使って戦う職業らしいけどトクナガがディストの特別製だし他にいる様子が無いよなぁ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 22:41:04.44

>>59
他の人を見下してるみたいに威力が劣る普通の譜歌も見下してそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/02(火) 23:58:24.85

こいつの設定のうち「冷たい印象を与える」という設定だけには忠実だよな
他のは死んでるけど

切れ目と仏頂面に加えて嫌味や皮肉などが合わさってより冷たさ、というよりむしろ冷血だし
特にスキットの呆れ顔、あれが一番苛々する

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/03(水) 11:15:15.49

冷血でも青～白主体の美しさを感じるデザインなら
見た目だけのお飾り位にはなれたが
目隠れ釣り細目の地味おばさんで冷血とか不快なだけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/03(水) 18:42:27.04

>>66
人を馬鹿にしくさったこの顔な、台詞も合わせて倍ムカつく
性格の悪さと人を見下してる所はよく表してると思うが
顔近づけるデカ目ぶりっ子顔はだれおまだし

https://i.imgur.com/m52zBy9.jpg

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/03(水) 20:19:40.64

>>67
あのわざとらしいギョロ目顔はイラッとする

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/03(水) 22:34:49.27

今久しぶりにプレイしてるんだけど、中盤の実は本当の子供じゃなかったとか後半のラルゴ絡みのあれこれとか
ナタリアがヒロインの方が自然に思えるんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/03(水) 22:58:43.05

入れ替わりもので双方と関わりがあるポジションって普通にヒロインなんだよな…
批判されたあのシーンも、今まで記憶喪失扱いで2人の思い出をレプリカルークは覚えてなかったけど誘拐前の2人しか知らないような事を覚えているルークと再会出来て浮かれてるのと
(表向きはアッシュとも仲良くしてたんだろうけど)
育ての親みたいな感情でガイが親密にしてたルークは誘拐後のレプリカルークだった事を忘れて混同してるナタリアの混乱が明確な場面

決してレプリカルークを蔑ろにしてる訳じゃないのはガイにルークを甘やかしすぎと窘めたり、今のルークには支えが必要なのは理解してる発言からもわかる
指切りや鏡窟で助けられる場面に約束の言葉などを通してルークとアッシュが違う人間である事を認識してどちらも自分の大切な人だと認める場面とか完全にヒロインしてる

アッシュに代わりはいるとか暴言をのたまうヒロイン()

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/03(水) 23:21:02.68

あと、何度も書かれてる気がするけど後半の
ナタリアやアニスを気遣うルークに遠回しに傷付いてるアピールするのマジウザ
傷付いてるＰＴメンバーを気遣ったら私を気遣わないなんてアピールするヒロインなんて
他のどんなゲームでも見た事ない
むしろゲーム以外にも映画でも小説でも漫画でもねーわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/03(水) 23:58:47.16

>>70
もしかしてルークに恋愛させる為にヒロインすげ替えたのかね
本編中に全く反映されなかったけど設定上は好いてることになってるし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 07:34:32.19

>>71
その上ティアの気持ちを察せないルークはバカなお子様って仲間に説教させるのがなあ
ティア自身が何もしてなくても周りに不自然なやり取りさすからティアマンセーしたいライターの本心が見透かされるんだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 09:55:55.80

アニスのスパイ発覚がやや唐突だったが没サブイベにアニスがスパイという前フリをする為の内容のものがあるんだよな…
アニスが(モースと連絡取り合う為に)抜け出してるのをルークが毎回気づいて「いつもルークが私がいないのを見つけるんだね」的なこと言うやつ

ティア様以外の女を気遣う内容なので忖度されたみたいだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 10:07:32.36

>>72
最初はオリジナルとレプリカとはに主軸を置いてラストはどちらか分からないで〆ようみたいなコンセプトだったのを
やっぱ恋愛させたいからティア作った言われたら結構納得できるほど整合性の無さ・異物感満載だからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 12:39:58.20

>>75
重要なシーンでティアの存在を無視しても大体進行に問題なく成立するもんね
むしろ何も主張しない方がスムーズに進む

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 16:49:02.94

前にあったから捩じ込んだ感が凄いんだよね
それに合わせて他のキャラの設定から奪ったり足したりした結果めちゃくちゃになった感じ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 19:31:08.60

>>71
アッシュから見たら試し切りに使われる程度の価値でしかないヒロイン()
アッシュとのエピソードはないしルークとのエピソードはティアに非がある話ばっか
ちょいちょいタタル渓谷での事思い出して「あの時は～」と語る場面あるけど、襲撃犯が連れ出した被害者を盾にして一晩中魔物と戦わせながら渓谷下る話なんて懐かしむようにする話か？
しかも襲撃犯がその時の被害者がどれだけ駄目な人間だったか語り被害者が謝るなんて異常過ぎてロマンの欠片もない
幼かったアッシュがナタリアに「良い国を作ろう、死ぬまで一緒にいよう」と約束するエピソードとは比べ物にならん
主人公との関係は歪で陰の主人公との関係は互いに無価値と思ってる、そんな女がヒロインとかないわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 19:44:44.09

>>67
人生で初めて女の顔を本気で殴りたいと思った

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 19:53:36.10

>>77
ティアに盛ってあるもの解していくとホントにただのモブキャラになるよね
ギリギリでサブキャラにならないクリフォトで兄を信じて待つ妹

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 20:42:23.62

カースロットイベントでナタリアは月並みな言葉だけど気を落とさないでって言ってたけどティアはヒロインなのにその月並み程度の言葉すら掛けなかったどころかお前恨まれてないとでも思ったの？とか言っちゃうとかさすがサイコパスだわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 20:43:35.22

カースロットイベントでナタリアは月並みな言葉だけど気を落とさないでって言ってたけどティアはヒロインなのにその月並み程度の言葉すら掛けなかったどころかお前恨まれてないとでも思ったの？とか言っちゃうとかさすがサイコパスだわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 20:51:06.99

>>77
マジでそういうキャラにしとけばティアより深みがあるキャラになったんでない？
ポジション的にはジェイドの妹のネフリーで声も立ち絵も一切なし！
「私はここで兄を待ちます。誰がなんて言おうとあの人は私のたった一人の兄さんだから」
ユリアシティの端っこでこのセリフしか言わないキャラのほうが妄想がはかどるわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 21:17:23.72

間違えた>>80な

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 22:42:56.21

>>83
そっちの方が特に何も盛らなくてもキャラ立ちしてそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/04(木) 23:23:24.62

>>82
１人にしてくれと言われても立ち去らずお前恨まれてんだよと言い放ち
言い方がきついと言われてもソウカシラーで自覚なし
ガイがルークを恨んでた訳でないことが分かっても謝罪も発言撤回もしない
頭おかしいやろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/05(金) 15:09:59.14

レムの塔で充填機を運ぶって流れて「ガイ」って言うのに対して
こいつがいかにもナタリアを窘めてます的な演出があるんだけど
（恐らく）重たいであろう充填機を運ぶのに気心の知れた幼馴染を頼る事のどこが悪いんだ
ガイを使用人扱いしてることが悪いって言うなら散々こき使ってる大佐はどうなんだ
大佐には「大佐！」なんて言葉一度も発した事無い癖に
ナタリアだから上から目線で貴方の蒙を開いてあげるわと言わんばかりで鬱陶しい

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/05(金) 16:41:12.95

誰が見たってナタリアのガイへの声かけは親しい人へのお願いなのにな
眼鏡のほうがガイ玩具にしたり無理難題ふったり扱い酷い時あるのに
そういうのはスルーでナタリアにだけｼｭﾊﾞってくるのうざいわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/05(金) 18:00:24.19

カースロットイベントでの対応はミュウが一番正解だと思った
元気出してと一言声をかけて、ほっといてくれと邪険にされてもそっと黙って寄り添ってる
なのに傷口に塩塗り込んでおろし金ですりおろすようなティアの対応を賛美されられるの苦痛でしかなかった

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/05(金) 18:22:11.63

強い殺意を元々持ってないとありえないって話を聞いてない馬鹿かサイコパスの自己紹介はいいが他人を巻き込むな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/05(金) 18:23:59.38

ミュウが人間で女だったらテゥアもう出番いらないな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/05(金) 18:47:15.21

「強い殺意がないと攻撃しない」と言われショック受けてる人に「ほんの少しの悪意も受けない人間だと思っているの？」はズレとる
幼馴染みが「ガイが本気で貴方を殺そうとするはずない」と否定してるのに二人の過去を知らない奴が言う「きっと今まであなたに仕えていてかっとなることもあったと思うわ」なんて単なる思い込み
「ガイはあなたの事…殺したいほど憎んだ時期があった。それでもあなたが立ち直ると信じてくれたんだわ。そうでしょう」
良い事言おうとしてるがやっぱズレてる
時期があったって過去のように言ってるがさっきカースロットかかって斬りかかられたんだから今も殺意持ってるって事だろ
思い込みで責めて決めつけといて事実は違ったと分かっても謝らないって最低

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/05(金) 21:44:02.65

その幼馴染は「貴方はルークを甘やかしすぎてすわ」とガイの親バカ混じりのルークへの愛情を窘めてたんだよな
赤ん坊同然の状態から育児に関わったからガイが親バカっぽくなるのは理解出来るし、それを見てきたからこそ「本気で殺したいだなんてそんな事思ってる筈がありません」と言えるんだよな
自身がレプリカと知って自分を肯定出来なくなったルーク相手なら尚更必要な言葉

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/05(金) 23:01:00.46

>>92
こいつの発言がズレてないことなんかあったっけ？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/05(金) 23:13:36.70

あの時点でルークってレプリカって知られてるよねなんでルークに原因があると思ったんだろう「もしかしたらファブレ家かアッシュと何かあったのかもしれないわ」とか言い方はあっただろうに
自分が身内に簡単に殺意を抱くから他人もそうだと思ったとか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/05(金) 23:26:55.12

>>95
ユリアシティで友達もいなくて他人と関わらず
自分が被害者になってばっかりと思い込んで生きてきたティアには
剣を向ける＝剣を向けた相手自身「だけ」を憎んでるっていう発想しか出来ないんだろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/06(土) 13:49:16.80

>>95
お決まりの悪いのは100%ルークの法則だろ
傍から見たら有り得なくてもオタッフの中じゃルークは絶対悪って前提があるからどんな状況でも責められる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/06(土) 15:00:35.70

オタッフはガイの殺意の原因を知ってるんだからティアの「ルークにムカついたから殺意持った」は
的外れだと分かるのに何故そんな事を長々と語る場面入れたし
的外れな事でルークを責めるティアたん馬鹿丸出しじゃないですかー
ガイの口から事実を知っても妄想からルークを責めた事を謝らないで黙りとか無責任な卑怯者としか思えん

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/06(土) 17:02:12.02

ドラマCDだとティアとかいう異物がいないおかげで話が拗れずに済むんだけどな
やっぱ問題は当人同士で解決したほうがスムーズに話が進むんだなと

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/06(土) 17:53:36.97

でもドラマCDもティアがいる時は時々ゲーム以上に話こじれるんだよなｗ
被害者投げ飛ばす暴力女だし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/06(土) 18:52:01.71

>>98
単なるバカじゃなくて、モラハラがそういうやり方なんだよな
ガイの口から事実を知っても妄想からルークを責めた事を謝らないで黙りなのも、
ただのバカの勘違いじゃなくわざとだったからに見える
内心「チッ、ガイったら余計なこと話さないでよね…」とか考えてたりして

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/06(土) 19:07:47.93

>>101
考えられないと思う。恥かいたーと思う事すらできないんじゃないかな。
スタッフが見当違いな発言だったにもかかわらずゴーしたのは、結果的にみてティアの憶測は外れていても主人公に多角的なものの見方を教え導きたもうたティア痰様と思ってるからではないかな。
教えてもらったから主人公はそれに感謝して「違ったじゃん」と責めない
教えてやったからティア痰様も「適当言ってスマン」と言わない（ティアが謝ったことってないけど）

少なくともスタッフの中では見当違いなこと言わせて傷になったとは思ってない。逆にカッケェとさえ思っている。

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/06(土) 19:25:01.34

主人公に多角的なものの見方を教え導きたもうためなら何やってもいいって怖いな
やばい教師がそういう言い訳マジで使うんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/06(土) 20:54:51.97

教師ってのはそのとおりかも
そもそものゲームのテーマが「いまどきのチャラい連中に戦争を教える」だし
その教師役が主人公より年下の態度とおっぱいだけデカいポンコツ娘。
温室育ちのコネ軍人。初任務はサボタージュ。真の使命は半年放置。失敗した後はノープラン。固い決意は「誤解だ」で解消。自分も騙されてたくせに知らん顔。巻き込まれた被害者に責任を被せる。
こんな教師から教わることはパワハラセクハラ上司の扱いかたくらい。

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/06(土) 21:05:59.09

当人同士腹割って話し合うのが一番だろうけどどーーしてもPTメンバーに首突っ込ませようとするならどう考えてもティアじゃなくてナタリアなんだよな
アニスジェイドティアはガイの故郷の話・戦争がもたらす悲劇は分かれどもルークと同じガイと長年仲良くやってきた人間としての観点が持てない
でもナタリアは敵国といえど行われたことに対して心を痛める普通の感性をしている上にルークとガイの長年の付き合いを間近でみてきたっていう3人にはない強みがある

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/06(土) 22:13:13.46

カースロットイベント時→ルークにムカついたから殺意持ったんでしょルークが悪い、と罪悪感植えつける
ドラマCDのアッシュの呼び出し時→初っぱなから喧嘩腰で揉めたらルークが説得する前にビンタして「アッシュの代わりはいるけどルークの代わりはいない！」と止め
間に入った亀裂を広げて歩み寄ろうとするルークの前に割り込み相手を突き放す
空気読めない配慮出来ない態度悪いでティア一人ボッチになるならいいけどルークの人間関係まで壊して回るなよ
ガイでもアッシュでもナタリアは緩衝材になれるけどティアは止めを刺す爆弾でしかないな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/07(日) 02:09:41.65

>>102
そのくせお気に入りのティアには多角的なものの見方なんて養わせないんだよな
どう見てもティアは頭悪いし頭おかしいのに悪くない！でﾖﾁﾖﾁﾖﾁﾖﾁ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/07(日) 03:32:36.34

罪悪感植えつけるってのもモラハラの手口なんだっけな
ネチネチネチネチと責めまくって罪悪感とか劣等感とかをガリガリ削っていく
ティアの言動って単なる悪口どころか盗賊以下とか何も死せないと最低とか人格否定レベルだけど
そういうのが多いのも似てるし

でもティアの「何も知らないのね」とかのセリフは
現代の若者に対するメッセージ()なんだったか

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/07(日) 04:08:02.29

むしろスタッフはモラハラとか精神的虐待とかサイコパスとかについて何も知らないのかね
ここまでそういうものの特徴に当てはまりまくってるとは

知らなかったとしても、ここまでわかりやすい問題があって
マジで何も疑問持たずにティアのすることは正しいと優しいとか
正当な説教だと思ってたんだろうか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/07(日) 06:42:24.70

切羽つまったときとか精神的に追い詰められたときに口の言い方が悪くて雰囲気険悪になったキャラはそれなりにいるけど
あとで冷静になれたらその時のことをすごく後悔してあのときはごめんねってなるからな

自分の言動の責任は自分で償うんですよ
なおこいつは自分が１秒前に発した言葉すら忘れる痴呆

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/07(日) 07:07:08.54

ネチネチ嫌味ったらしい人格否定レベルの悪口、悪態もオタッフにしてみればズバズバ言うティアたんカッケーなんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/07(日) 09:16:26.26

どうせ相手が相手なだけに後悔もしなけりゃ良心も痛まないんだろう
それどころかティアやヲタッフは「してやったり」とさぞかし誇らしげだろうよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/07(日) 09:27:22.58

何事もまず否定から入る、何か貶さないと気が済まない否定癖のある人間ってのはよくいるからリアルではあるが
未成年なら周囲が「その癖は直した方がいい」と指摘するし、社会人なら「こいつはもうダメだ」と距離を置かれるのが現実
なんでそこだけお花畑ファンタジーになって「ティアたんすごーいちょうどいいー」になるのか

あのイベント時のルークはレプリカだとわかり両親は実の親ではなく、本物からは敵意を向けられ、尊敬する師匠からはゴミのように扱われ、幼なじみの婚約者は自分ではなく、親友だと思ってたら謎の殺意が明らかにされ･･･
孤立無援な環境で「キツいくらいがちょうどいい」状態じゃなく「心を許して信頼しあえる家族や友人が必要」な状態なのでは？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/07(日) 10:56:23.39

まともなティアってF2カジノのパズルのティアだけだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/07(日) 12:39:11.35

>>114
あの時のルークに必要なのはルークを理解して受け入れて寄り添える人なんだよな
「放っておいたらあなた勝手なこと考えそうだから」と信用ならないから見張ると言わんばかりの態度でついてきて
「あなた馬鹿？」と侮辱し「自分が悪意を受けない人間だと思ってるの？」とお前は悪意を受けて当然の人間だと言い
根拠のない妄想でお前が悪いと責めるだけの屑なんて不要
慰めると言うなら「ガイはあなたを迎えに来た、立ち直ると信じてくれた」これだけで良いだろ
馬鹿だの原因はお前的な事言って慰めてるつもりとかどんな脳みそしてんだ
そのくせ自分は人より何倍も優しい慰めを期待してる真の屑

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/07(日) 12:58:22.62

ティアが何を言おうがそのすぐ後に待ってるのは親の仇として妻子まで皆殺しにしようと十数年間潜伏していた真実暴露
トンチンカンなフォローをすればするほど真相からは遠ざかるし
ガイとしても後ろ暗い真相なのに性格が悪いせいだとルークをサゲてガイの殺意は当然とアゲられても困るだろう
しかもさらに後にはホド崩落は先代マルクトの陰謀だということもバラされる
ルークが都合よく黙っててくれたから良いもののティアに言われたことをガイに話してたらガイはとんだ赤っ恥だった
よく知りもしないことにはくちばし挟むなって言われてもコイツは絶対聞かないだろうけどな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/08(月) 14:16:02.53

＞よく知りもしないことにはくちばし挟むな
言ってくれるだけでだいぶ違うけどな
本編で一度も言わないもんな「黙ってろ・口挟むな・的外れなこと言うな・言ってることさっきと違うじゃねーか・お前には関係ないだろ」

ティアさまが序盤で立ち入るな・話してもお前には分からんって言うけどがっつり主人公は襲撃先の家の者で関係あるし、分かってもらう努力をしたほうがいい案件なのにな
逆にティアさまマジで関係ない奥義書の金額で口だしてくるし、ルークはダメでティアは良いでウンザリ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/08(月) 15:53:50.26

ルークがアッシュ(ナタリアが王族として尊敬する次期国王の自覚を持つ青年)のままだったらジェイドと合流する所まで運良くティアが同行させて貰えたとしても
ティアのいない所でジェイドに超振動が起きた正しい経緯を話して結託してバチカル入った瞬間に和平の手土産にしそう

ローレライ教団の軍人が王族の本邸を襲撃して次期国王誘拐してる状況はイオンを仲介役にするのなら厄介でしかない
和平締結の仲介役であるローレライ教団の最高指導者とキムラスカにとっての重罪人を同行させるなんて本気で戦争止めたいなら普通は無理
ティアが開戦を推すモースの部下である事も和平締結させたいなら利用するだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/08(月) 18:40:37.44

>>117
誰もティアにそういう事言わないからレムの塔あたりでアッシュにお前は引っ込んでろ！された時は凄くすっとすたよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/08(月) 18:43:15.83

>>117
話してもオマエにはわからんて言うけど
噛み砕いてヴァンは大量殺人を計画してるって言えば不審くらいは植え付けれるよな
それに仮にも妹が殺してでも止めようと考える訳だからって思わせれるよな
本当に考える力って無いんだよな
それなのに無理矢理持ち上げるから不快感だけが増していくっていうね

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/08(月) 19:50:23.89

ティアって悲壮な決意だのなんだのいう割には自分が死んでたとえ基地外扱いされようともヴァンがなにをしようとしているかとか伝えることすらしないよな
それさえあれば変わった未来あるだろうに

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/08(月) 20:20:02.42

確かにヴァンのやろうとしてる事で多くの人が死ぬかもしれないって言っとけばルークも親善大使に浮かれっぱなしでヴァンの言う事だけを鵜呑みにするって事もなかったかもなアビスはティアたんちやほやゲーだから主人公は世間知らずでいて欲しいんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/08(月) 21:01:19.98

主人公を叩くための準備は怠らないからなスタッフ
主人公いじめについてはティアと同じくらい大切に思ってそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/08(月) 21:22:39.97

>>122
計画の要となるルーク、王女のナタリア、導師のイオン、天才と呼ばれるジェイド、ヴァンの生い立ちを知るガイ
PTメンバーのほとんどが権力や才能を持ってたり重要人物だからティアが伝えてたら未来は変わってたろうな
信じてもらえないとしても知ってるのと知らないのでは全然違うのに何故伝えなかったし
戦場は命の危険が～的な事をうっさく言うけど「誰にも伝えないまま私が死んだら…」とか考えてないよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/08(月) 22:42:06.97

https://i.imgur.com/O1O6R2d.jpg
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー★☆

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/08(月) 22:53:56.02

死なないことはメタ的に決定してるからな
地味に序盤の死に設定共振動が一番ティア死ぬ可能性あったシーンかもな（分解されて再構築されてんだっけ？）
ていうかティアは「メタ的に死なない」に頼りすぎ。
被害者（申し訳ないと思っている）・貴族（本来なら会うことも出来ないくらいやんごとない身）・一般人（戦闘ど素人）をよく前衛に立たせることができたな

いや、ほんとよく戦いの場に出そうと思ったな。
しかも「情けないことですが、私一人じゃとてもあなたを守り切る自信がありません。大変申し訳ないのですが、手を貸していただけないでしょうか」って状況で「敵よ！構えて！」で済まそうってんだから、正気とは思えない。

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/08(月) 23:23:10.77

何故かルーク以外の誰にも話さず、事後になって「だから言ったのに」は馬鹿丸出し
話した内容も「兄は信用できない」「兄は戦争を起こそうとしている」と根も葉もないようなものだし
というよりルークに言ったところで信用されるとでも思ってたのか？
信用を取り戻す努力もせず、自分は無条件に信用されて然るべきと傲慢にも思い上がっているんだろうね

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/09(火) 14:18:14.62

長年かけて培った信頼ある師匠と無礼で横暴な襲撃犯。どっちを信頼するかなんて考えるまでもないのにな
自分が悪意を受ける人間と思ってない馬鹿だから信頼を得るなんて発想が無いんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/09(火) 15:06:02.87

信頼を得ようとすら思ってねぇもんこいつ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/09(火) 17:00:49.72

自分は無条件で信頼されてると思ってるんだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/09(火) 17:43:14.86

信頼ていうか自分の思い通りになって当然って感じだな
だからキレ散らかす割に反省や譲歩する気がない

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/09(火) 18:17:35.32

>>117
ルークも余計な事言うな！って怒ってたなあ
けどルークは何言っても本編で無視されるんだよな

普通にルークのほうが正しいこと言ってる時もあるのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/09(火) 18:20:51.72

>>129
失った信頼は簡単には取り戻せないとか偉そうなブーメランかましてたなあ
それもルークに向かって

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/09(火) 18:37:34.10

師匠を殺そうとした襲撃犯相手でも話を聞こうとした被害者に対して
「あなたに話しても仕方ない事だと思うし理解できないと思うわ」と馬鹿にして信頼を得る努力もせず
すでに危害を加えた自覚もなく「あなたに危害を加えるつもりがないのは確かよ」と抜かしただけで信じてもらえると思ってる奴が
よく「一度失った信用は簡単には取り戻せないわ」なんて言えるもんだ
ナイフは当たらないのにブーメランは全部命中するのな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/09(火) 19:37:31.46

>>130
自己愛が強すぎる感じはするよな

>すでに危害を加えた自覚もなく「あなたに危害を加えるつもりがないのは確かよ」
>と抜かしただけで信じてもらえると思ってる奴が

これとか自分は常に正しいって思いこみが強いっていうか
実際は間違いまくりだけど

未成年のうちは自己評価が高すぎるのはありがちだけど
ティアのはもうそういうレベルじゃないよなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/09(火) 20:06:22.07

自分の大好きな兄貴が若くして地位と名誉を築き上げたその裏でとんでもないことを計画していた

この前提があるのに、計画を止めたい妹は信頼を得る方法がわからない？その気がない？
なんでヴァンの計画を公表し危険を世界に訴えないか、それはヴァンの信頼度が高く誰にも信じてもらえないからだろ
そこまで理解してるのに兄貴のように上っ面だけでも人当たりよく公明正大で人徳のある人間を演じられないって、その付いてる頭は飾りなの？

ヴァンの強みがわかってるから追い詰められた獣になって単独で警備のゆるい（？）公爵家を襲ったんだよな？
なのになんで脊髄反射でイラつくとすぐに態度に出したりイヤミを連発したりする性格を直せないんだ
内面が全く変わらなくても演技でいいんだよ、それは兄貴見てりゃわかるだろうが
一人じゃ何もできないお人形さんなの？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/09(火) 22:01:19.82

せめて上っ面だけでもだけでも被害者にくらい下手に出ろよな
襲撃してすぐ盗賊以下認定してくる襲撃犯とか信用回復不可能だろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/09(火) 22:01:39.90

リグレットはその計画を話してた相手だから相談出来ないのはわかる
じゃあ何で教団から重要な管理役を任されてて地位がある祖父に相談しなかったのか？となる
アクゼリュス崩落後のやり取りがヴァン暗殺を決意する前にもあれば理解出来るのに
上司のモースにだって話せたはずなのに
この二人は預言遵守で預言実行の為の犠牲を受け入れてるからアクゼリュス崩落には肯定的だからな
話して信じてもらえなかったという描写なし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/10(水) 00:35:15.57

アビスより後の作品だからシステム面が向上してるって言うのもあるけど
グレイセスのシェリアの方が遙かにナイフ使いとして優秀だよな

ティアを操作キャラにしようもんなら半端な射程ととろくさい動きでストレスの塊だけど
シェリアは複数のナイフを投げれるし、射程もそこそこだから操作キャラにしてもそれなりに動ける
常に上から目線、階級も上のアリエッタにまで「あなたも軍人なら～」なんて偉そうに言う優秀（）な軍人が
特殊能力持ちとは言え、ただの一般人の治療士に明らかに劣るのはお笑い種だよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/10(水) 00:55:29.74

譜歌もバカにしてるルークに護って()もらえないと詠唱できないしなー

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/10(水) 01:09:32.57

詠唱中に敵に近付かれたら詠唱止めて逃げたりとシェリアのAIかなり賢いからな
体力回復は全部範囲回復なのに優秀だし、特定術技でしか破れないバリアを習得する全ての攻撃術で破壊可能
戦闘不能から蘇生させると「(治療士の)私が倒れてちゃ駄目よね」

最近これらの能力に目覚めたばかりの一般人に劣る優秀な軍人

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/10(水) 01:19:19.40

>>127
ティアは常にポーズだけだから
悲壮な決意()のポーズして私ｶﾜｲｿｳｶｯｺｲｲしたいだけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/10(水) 02:12:26.45

兄を討つ悲壮な決意をした私のポーズ
世間知らずに戦いの厳しさを教える私のポーズ
立ち直ろうとする世間知らずを見守り導く私のポーズ

本当にどれもポーズだけで上滑りしていたなよく言われてるけどティアの役目を他の仲間に割り振ってティア無しにした方がしっくりくる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/10(水) 05:58:33.47

他の仲間の方が向いてるだろって時でも出しゃばって
よく知りもしないことにはくちばし挟んで
トンチンカンなことを言うのがティアだからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/10(水) 11:42:32.12

>>142
同作品で同じ飛び道具使いのお姫様にも性能と使い勝手で負けるポンコツ軍人()
そんなポンコツなのに戦闘時にアイテムとTP消費したらナタリアとアニスは注意される台詞あるのにティアはないってのがなぁ
スタッフはティアは優秀だから注意なんてされないと思ってるんだろうか
実際はポンコツの身で注意されないのは甘やかされてるとしか思えないんだけど
当たらない術技連発するティアこそ考えて技を使えと言われるべき

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/10(水) 12:44:21.81

システム面といえばアビスまでのテイルズで弓職は使いずらかったり
不遇だったからナタリアが主力回復できるってのは画期的だったんだよね
位置づけとしても役職としても本来ヒーラーのティアさんが一番性能ゴミって酷い話

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/10(水) 21:13:08.06

性能的にも後から捩じ込んだ感あるんだよな
他のキャラ決定した中で被らないように作ったら産廃になったみたいなさ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/10(水) 22:33:07.51

性格も自己中冷血でヒロインっぽくない
見た目も主人公の隣に立つには地味過ぎる
一番後ろが定位置って感じ

https://i.imgur.com/cQ5bWzn.jpg

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/11(木) 07:12:37.75

>>145
譜歌の理解者()とかついてる譜歌はファブレ侯爵家の無差別攻撃でイメージ最悪だし
それを注意されないのは甘やかされてるとしか思えないしな

本当にまともな長所って何もないな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/11(木) 17:26:39.76

いいところが胸しかないヒスメンへラ女がヒロインとか誰得ドMも逃げるわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/11(木) 17:51:46.49

長所ねぇ…設定上では冷静で責任感が強い経験豊富な軍人とされてるけど
信者は兎も角として、事前情報抜きの初見プレイヤーはそういったハリボテ設定にころっと騙されがちなんだろう
ルークに対する横柄で傲慢な態度を姉や軍事教官のような態度で誤魔化してもいるし

本当にマトモな長所ってなんなんだ？
こいつのせいで一時期ゆかな氏の声も苦手になった程だし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/11(木) 19:52:10.24

ルークの教師役っても
・年下(ルーク17、ティア16、現実で家庭教師が自分より年下なようなもん)
・格下(相手は王族、ティアは伍長クラスだっけ?)
って絶対あり得ないんだよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/11(木) 21:06:08.36

何もかもが後から取って付けたような感じだし
やっぱり本当は後からヒロインとして捩じ込んだんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/11(木) 21:33:03.82

>>153
と思うじゃん？
主人公の対となるようにして実質２番目に作られたキャラ。とてもそうとは思えないよな。
「チャラチャラした現代風な青年にムッとしてしまうような真面目なキャラ」らしいが
「ナヨナヨした媚び冷血女にムッとしてしまうような根はやさしい主人公」の間違いでは

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/11(木) 22:09:13.45

>>157
剣士とは言えガイみたいな民間人でもやらなきゃやられる場面では手にかける事もある世界で
最悪な初対面からの更に無礼な発言しまくりの犯罪者にムッとする程度で済ませてやるルークは優しいなぁ
そんな優しさに気づきもせず当然だとその上に胡座をかいて「あんたのここもそこも全部気に食わない！」とばかりにヒスる女の醜さったらないわ
アッシュだったら花畑出る前にバッサリやりそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/11(木) 22:32:35.24

>>154
２番目ってマジか
じゃあキャラが設定と乖離してるのに設定通りだって言い張ってるのか

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/11(木) 22:48:25.52

>>156
個人的には当初は他に予定されてたキャラが居たんじゃないかって思ってる
主人公の対になるキャラってのは居たがティアの事ではなかった
けどティアが気に入ってそこに捩じ込んだように思うのよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/12(金) 01:57:14.39

もしくは主人公の対になるキャラとして作られた段階ではまともだったのが
ナタリアやアニスを作るうちにもっとチヤホヤさせたいと贅肉付けされてったとか

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/12(金) 07:16:02.23

兄に習ったから盛りつけが豪快な男の料理を作る設定なのに
お菓子作りは盛りつけも味つけも上品な料理上手のアニスより得意とかもろ張り合ってるしな
ルークより年上で７年面倒見てきたナタリアを差し置いてお姉さんとして扱われたり
他の女に負けない最高のヒロイン作ろうとしたら見苦しいツギハギ女になってしまったと言う

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/12(金) 16:17:57.45

アニスは貧しくてお菓子は作った事ないって事だけど他の料理が上手く出来るなら旅の中で覚えそうだけどそういうイベントは入れずお菓子ならティアが1番！にしたかったんだろうな兄に習った男料理もギャップ萌えと妹属性の印象付けの為に付けたんじゃないかと邪推してしまう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/12(金) 17:08:21.03

物資が貴重なユリアシティでは材料を無駄に出来ないから分量もきっちり、火の通りやすい切り方を意識するようになったとかの方が納得するのだが

「戦場で部隊からはぐれた時の為に兄さん習った」だからティアが料理始めたのってリグレット家庭教師にしてからだよな
家の手伝いの為なんかには家事を覚えないティアお嬢様

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/12(金) 17:40:56.25

チャラチャラした若者を見るとムッとしてしまう性格ってあるけどルークってチャラチャラしてないよな藤島絵だとチャラそうだけど
そもそもAのパーティーってチャラいキャラいないし
チャラいって演技ではあるけどゼロスみたいなのだと思うんだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/12(金) 17:48:14.44

そもそもチャラチャラしたらムッとするってなんだよ
親密な仲でチャラチャラしててしっかりして欲しいならナタリアいるし
真面目な人間だからチャラチャラしてる奴にはムッとするって視野が狭いだけだろ
16の小娘が最近の若者はおじさんみたいな性格かよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/12(金) 19:59:52.66

>>164
普通は捨てちゃうような部分も使ったりとかな
でもスタッフはティアにそういうエピソードはつけたくなさそう

>家の手伝いの為なんかには家事を覚えないティアお嬢様よ
14年間育ててもらっておきながら詠師の仕事の手伝いは無理でもせめて家事で恩返ししたいとか
親代わりの兄が帰ってきた時に美味しい料理を作って迎えようとか考えなかったのか
仕事の手伝いは出来ない家事はやらない軍人目指して体鍛えたり猛勉強してる描写もないしで14年間何してたんだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/12(金) 20:21:24.04

>>162
アニキャラ的超ロン毛して式典の盛装でもない屋外任務にもヒール履いてくるようなやつにチャラいと言われても鼻で嗤うわ

ティア上げするにしてもアニスとティアで野菜の皮や根を使った節約料理の話で盛り上がり、平民より良いもん食べてるルークナタリアガイジェイドが感心するとか作りようはあったのに
常にプロのシェフが作った食事を口にしてる連中に趣味で作ったケーキを誉められてもお前それお世辞だよwww
セレブの食い道楽でもないのになぜか舌の肥えてる奴らに大絶賛されるとか
プロ顔負けの料理の腕を持ってるとかテイルズオタッフそういうの大好きだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/12(金) 22:44:12.35

なんかただの格付けチェックみたいな内容にしかなってなかったよね

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/12(金) 23:47:33.76

チャラチャラしてる奴にムッとするってルーク中身はチャラくはないような…真面目な人間なのに見た目だけで判断し勝手にむくれてるっておかしいよな自己中でガキっぽいのはティアの方じゃんルーク以外にもお姫様だから我儘、甘えてるとナタリアを勝手に決めつけてたし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/13(土) 00:01:22.88

>>164
自分が好きなセレニアの花の世話したり、暇潰しに資料室に勝手に入って理解も出来ない本を読んだりしてるだけで、家事は小説で世話してくれた人が全部やってくれたんじゃない？

>>165
フェイスチャットでナタリアに料理を教えてたのも何故かティアだった(アニスが面倒だったのかは不明)
こいつの料理は繊細じゃなくて男の料理なのにゴボウをささがきだのニンジンをいちょう切りだの言ってナタリアが的外れな事を言ったら、溜め息ついて哀れんだ目をした
そういう切り方があるって教えればいいのに溜め息が出るって事は内心食材の切り方も知らないお姫様って馬鹿にしてそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/13(土) 03:04:59.03

>>168
間違いなく馬鹿にしてるしささがきやいちょうぎりを知らないくらいでマウント取るみみっちさに笑うわ
教えないのもただの性格ワルなだけで全然クールでも大人な対応でもないっつの

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/13(土) 05:34:27.39

>>168
そうやって絡ませた割りにナタリアと普通に仲良くなるのがアニスなの笑うわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/13(土) 06:38:34.12

>>171
野営時の調理訓練受けただけの奴が王族に料理教えるとか身の程知らずもいいとこだわ
教えてと言われたとしてもなんで「私よりアニスの方が適任」と断らなかったのかね
他のスキットで皆がアニスの料理を褒めてる時に自分も「私も習いたいくらい」って言ってたのに

教えられる側が分かるか出来るかどうかの確認もなく次々指示を出すし
出来ないと分かってもこうやるんだとやって見せたりしないし
火が強すぎる等失敗に繋がりそうな所を見ていないし
失敗してもフォローしに動かないし
出来なければすぐあなたには無理だと決めつけるし
いちいちため息ついたり馬鹿にした顔するし
自己中で人を気遣えなくて馬鹿にしたいのが見え見えで本当に人に物を教えられる人間じゃないな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/13(土) 16:06:45.82

ティアたん曰く知らない事を誰かに聞いて知ったり学ぶ事は思考停止のお人形さんらしいからな

一度は殺そうとしたくらいの疑いを抱いていた肉親を「誤解だ」の一言であっさり信じて
その疑いがやはり真実だと知った時に騙したのね！とか言ってた思考停止のお人形さんの自己紹介かな？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/13(土) 20:44:35.09

ティアって教える役向いてないと思う良い教える立場って相手に合わせて噛み砕いて教える事が出来る人間だと思う相手が物を知らなかったら「ハァ…もういいわ（冷めた目）」じゃあ教える以前にコミュニケーションブン投げてるとしか思えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/13(土) 21:40:59.66

ティア「ハァ…もういいわ」

アニス「ティア感じわるーい」
ガイ「急がしいんだよな。ナタリア、俺でよければ基礎くらいなら教えるから挑戦してみよう」
ジェイド「教える気がないならお互い時間の無駄ですしねぇ」
ルーク「仲良くしろよなー」
ナタリア「私なりに努力してみますわ。時間を取らせてごめんなさい」

普通の反応するアビスが見たい

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/13(土) 22:40:04.01

普通の反応するアビスか
ルークは始終ティアに対する目が犯罪者（殺人・誘拐）を見る目。自分に対してやたらマウントとりに来る無礼者扱い。
ガイは仕える家に仇名す敵を警戒する＆ヴァンの身内の突然の暴挙に面食らう。女性恐怖症を知ったうえで自分にせまってくる嫌な女だと思ってる。
ナタリアは婚約者を危険な目に合わせた張本人で自分に対しても超無礼者。しかも婚約者に粉かけまくってて不愉快。
アニスは初対面馴れ馴れしすぎて常識を疑う。随所に見えるティアの箱入りお嬢様発言にはらわたが真っ黒。ティアに対して毒舌炸裂。
ジェイドは興味なさ過ぎていないもの扱い。馬鹿な発言にイライラさせられる。相談くらいしてほしかったですねぇ。
イオンは敬われているようで見下されていて悲しい。ティアの人を見て態度を変える姿が怖い。
ミュウは純粋にティアが鬱陶しい。ご主人様の扱いがあんまりすぎて好感度はマリアナ海溝よりも低い。

こんな感じがいいなぁ。

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/14(日) 08:47:19.02

ルークが王候貴族なのが頭から抜けてるんじゃね?
王族が庶民と違う生活様相なのは物知らずじゃなきゃ
分かるはずだし軍人なら尚更。買い物は使用人の仕事
なんで買い物の仕方も知らないなんてって呆れるんだ
ルークが王族なのを知らず「王族じゃない貴族の家に軟禁されたお坊ちゃん」
と思ってるとか？もしくはユリアシティには王族がいないから
王族=贅沢生活三昧の不届き物の図式ができてるのかも
優秀な軍人ってなんだっけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/14(日) 09:20:35.80

軟禁されてたのも「第七音譜術士だから王家によって匿われていたのね」とか思い込んでるし
ちげーし、一部しか知らない予言では国の繁栄に必要な重要人物なのに
一度誘拐されて赤ん坊状態で帰ってきたからまた誘拐されないよう王命で自宅軟禁されてたんだし
でなくても表向き次期国王で公爵子息なんだから自宅の警備が厳重な公爵家にいて当然だろーが
ティア痰名推理頭E！のつもりだろうが勝手に思い込んで勝手に納得してるおかしい人でしかない
軍人は命懸けの仕事なのに事実確認もせず思い込みだけで決めつける奴が同僚とか一緒に働く人可哀想
根拠ない自信があって己こそ正義・楽観的お花畑思考だから作戦の中で上官にするなと言われた事でも自分がこうした方がいいと思ったら失敗も迷惑も考えずやるだろ絶対
言われた事しか出来ないのは頭が飾りのお人形とか言って

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/14(日) 11:26:24.93

何でも勝手な思い込みで決めつけてるよなティア
ルークの記憶障害も軽く見てたし貴族と平民じゃ買い物の仕方も違って当然なのに
落ちついて冷静で大人っぽい考えが出来るなら「庶民の買い物はこうやるのよ」と
教えてやってもいいのにただ呆れ見下ししか出来ない奴を実は優しい子とか絶対思えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/14(日) 13:33:21.43

ティアの中身(声じゃなくて性格)はとにかく自分が気に入らない若者を馬鹿にしたり、偉そうにしたいオタッフ達が実質モデルだから、教えるより優越感に浸りたいんでしょう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/14(日) 16:37:44.23

ティアって「Aさんは箱aに宝物を入れて席を外しました。Bさんが宝物を
箱bに移動させました。戻ってきたAさんはどちらの箱を開けるでしょう」っていう
問題解けないだろうな。相手の立場に立てないし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/14(日) 18:31:59.15

グランツ兄妹の優遇も見るとティアの理想の相手（相棒）ってヴァンなんじゃね
チャラチャラしたやつ見るとムッとするらしいけどヴァンは見かけも態度も（猫被りも含めて）紳士的
剣の腕前も詠唱中に守るどころか詠唱するまでもなく倒してくれるだろうし
立場はオラクルの主席総長と一目置かれそんな人間の妹ヅラもできるし
不信感持っても「勘違いだ」で丸め込むくらいティアの扱いがうまい
唯一欠点があるとすれば「お姉さん（）」属性を発揮できないところだけど
上記分だけでも十分ティアにはお釣り来る最高の相手だろ
なんで兄妹で世界転覆企む小物悪人としてでてってくれると有難いわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/14(日) 22:20:58.60

悲劇のヒロイン悲劇のラスボス悲劇の兄妹アピールがしつこくてあんま可哀想に思えなかったな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/14(日) 22:43:13.72

でもヴァンは初志貫徹でやったことは許されないがティアみたいにフラフラナヨナヨしてないし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/15(月) 00:03:30.93

>>184
ヴァンは他の女を心配するどころか駒としか見ておらず躊躇なく斬り捨てたりするのに
ティアには刺されても刺したティアの心配して殺そうと向かって来ても剣で受けつつ引くように言うだけで反撃しない
他の、と言うかまともな男にこんな事出来んわ
でもこれくらい特別扱いじゃなきゃ他の女を心配する事すら不満に思うティアは満足しないんだろうが
主人公の全てを否定して苛立って変わる事をしつこく要求するくらいなら最初から理想的な大好きなニーサンの方に行けば良かったのにな
本当なんで敵側じゃなかったんだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/15(月) 02:28:24.12

>>184
なるほどねー
自分が危害加えても身を守れて（ティアのせいにしないため）
かつ自分を心配してくれるスペックを要求か

女の子が憧れるってのはそんなハイスペ献身イケメンを欲しがるってとこなん？

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/15(月) 10:50:15.23

ヴァンはティアが好きそうな花や人形をお土産にして可愛がるけどティアはそんな兄に料理一つ作らない
ルークにもあれしてこれして求めるばかりでルークの為に何かしようって気がない
リアルでも相手に求める物が多い人ほど返せる物がなくて相手の為に何かするって考えもないんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/15(月) 13:33:15.40

ルークに関しては悪かったりバカにしてもいいの前提みたいなとこがあるせいか
そんなキャラになんでライターのかんがえたさいきょうのヒロイン宛がおうと思ったのか疑問ですらある
どんなに冷たいこと言ってもプラスに捉えて望む言葉をかけてくれる(さもなくば周りからどやされる)ヒーローがお好みってんなら分かるが

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/15(月) 15:57:50.39

>>187
どんなろくでなしも見捨てない心優しい娘として上位に置くためだと思う
シナリオ的な意味で大事なのはルークだけどキャラ萌えしてるのはティアだから本筋以外はティアに優しい二次創作ぶっ込んだような意味不明さになってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/15(月) 21:54:50.58

>>187>>188
最終的には宛がったとはいえないしね。主人公コロコロしてるし。
僕らの最可愛ヒロインにカス主人公なんて宛がうわけないじゃん最後までティア痰の引き立て役だっての！って感じで
ティアが（スタッフ目線では）照れたり、拗ねたり、赤面したりはあったが、ルークと恋人と言っても差し支えないくらい良い雰囲気になったことって実はない。（だからアンチに恋人面スンナって言われるんだけど）
最期の「好き（ボソ）」くらいかな？二人きりでの会話は全て（スタッフ目線では）指導・説教か叱咤激励が主だから。
主人公に良い目を見させないって点は一貫してたりする。

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/16(火) 07:52:23.15

なんでヤキモチ一つ分かりにくくて主人公が説教される展開になるのか謎だったけどそれもティアが上位だからかね
いやヒロインの好意に気づかなくて主人公が鈍感！って突っ込まれること自体は別に珍しくないんだけど
アビスのそれって同じようなシチュエーションに見えて全然違うというかいやらしい描写だなと思ってたから

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/16(火) 08:00:12.12

アビスってかルークとティアの恋愛描写か。アッシュとナタリアはお互い分かりやすくヤキモチやいてたし
なんかいやだなあ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/16(火) 18:31:31.20

>>192
決戦前に二人で話してたけど良い雰囲気なんてものじゃなかったしな
見ててくれたティア様に感謝するいつものティアageシーンだった
重い物背負ってる人に手を貸したり半分持ってやったりしないで
ただ見張って文句つけるだけで感謝されるとか楽でいーねー
見ててくれたとは言われても支えてくれたとは言われない優しい最高のヒロイン()

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/16(火) 21:12:28.54

シナリオと立場的にヒロインはミュウかナタリアが妥当
ティア？六神将から表向きはボスの妹だからと姫扱いされてる
小物悪党でいいだろ(もしくは頭のネジ飛んだ狂信者)

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/16(火) 22:09:21.17

つーか物語途中で主人公はレプリカで、しかも後続のレプリカと違って記憶も何もかもまっさらスタートの人生七年生だとわかったのに恋愛のヒロインもくそもないと思うわ
肉体が17歳であっても今必要なのは思春期高校生の男女交際じゃなく、親兄弟との信頼・親愛関係、豊かな友人関係、尊敬できる大人の存在などじゃないか？
ミュウみたいな小さな生き物との触れ合いも良い

なぜか見合いババア化する仲間たちが不自然すぎる
ティア以外をないがしろにしてまでティアを優先しろティアと恋愛しろと迫るより、男女問わずイオンみたいな友人をたくさん作れ色々なものを見て聞いて吸収しろと言うべき時期だろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/16(火) 22:22:17.02

ヤキモチや我儘も上手くやれば可愛いく見れると思うんだけど
「私の事をどんな時でも一番に考えて！」と自分の口で言ってたならまだ好感が持てた（好きにはならないが）勝手にムスッとして立ち去り対ティア上げスイッチ入った仲間に「ルークが悪い」的な事言わせるからなぁ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/16(火) 22:25:34.48

ずっと見てるわ、あなたのこと（見て文句言ってるだけ）

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/16(火) 23:39:36.44

>>193
頭のネジがぶっ飛んだ狂信者なら既にモースがいるし
ティアの役割なんてそいつに散々利用し尽くされて、最後は捨て駒にもなれず
無意味かつ無様に死んでいく敵キャラが妥当か
こいつ戦闘経験のない民間人に護られてようやく士官候補生程度の実力しか発揮できないようなイケテナイチキンだし

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/17(水) 07:36:53.50

>>158
主人公の対になるキャラとして作られた段階でもうこんな感じだから
まともなキャラともまともなヒロインとも言い難いな

https://www39.atwiki.jp/antitear/pages/31.html
■公式コンプリートガイドより

「キャラを創る際に、『TOS』では、みんなが気持ち悪いぐらいに仲がよかったので
『TOA』では仲を悪くしようっていうのがコンセプトだったんです。
なので、まずルークを中心に置いて、彼ともめそうなキャラクターを考えていきました。
ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見ると
ムッとする女戦士、っていうような設定を作って。」

「ティアは、今までにこういうヒロインが書きたかった！っていう感じの要素を入れましたね。
これまでも戦う女の子という位置付けはありましたが、
そういう強いイメージを持ったキャラクターでさえ、ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。」

「女の子が憧れる強い女の子ですかね、ティアのコンセプトは。」

「だから年齢設定よりも、若干大人っぽくなるように心掛けてｼﾅﾘｵを書きました
ただ、あまりやりすぎると、かわいげがなくなるので……」
「かわいいもの好きっていう設定を、強引に入れたり」
「きわどい衣装のﾗﾌ画が最初届いたときは、これをどう表現するつもりなんだ！？って思いましたよ（笑）
この格好はﾏｽﾞｲだろうと試行錯誤を繰り返した結果、彼女はｲﾝﾅｰを身につけているという設定が決まりました（笑）
でも、あるｲﾍﾞﾝﾄでﾃｨｱは水着に着替えたりするんですけど、あれも設定を全面に押し出すために
入れてみたんです。ﾋﾟｵﾆｰから借りた水着なんだけど、胸がきつくて着られなかったっていう
このへんのﾃｨｱの設定については皆さんの想像にお任せします」

「劇中でジェイドやティアがルークに対して何も知らないお坊ちゃんだ
どうすればこんなふうに何も知らない人間に育てられるのかという
台詞を言うがあれは日本の若者達に対するメッセージなんですよ」

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/17(水) 07:45:20.33

>>162
公式コンプリートガイド読んだらこんなのもあった

>なんていうか、ストーリーを見ているとわかると思いますが、
>渋谷や池袋といった街にいくと、平日の昼間からチャラチャラした格好の若者がいますよね。
>「なんだかなぁ」って思う人。
>ああいう人を主人公にしていこうっていうコンセプトなんですよね。
>イケてる風の格好で、ズボンを腰で履いているような。
>ルークが来ている衣装のデザインなんかは、まさにそれです（笑）

ストーリー見てもわからんわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2019/07/17(水) 07:50:12.31

>>165
つーか暗殺しにいくのにあの格好って最初からチャラチャラしてるのティアだよな
ルークは自宅にいるんだから別にどんな格好でも構わんが