【TOZ】アリーシャ関連アンチスレ50【ゼスティリア】
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テイルズオブゼスティリアのアリーシャに関連する愚痴の吐き出し場です
・アリーシャというキャラへのアンチ意見
・アリーシャ信者への愚痴
・その他本スレで吐けないアリーシャが関わる事への愚痴はここでどうぞ
・他キャラや他作品の信者認定叩きや蔑称呼び厳禁
・Z本編への批判、アリーシャ絡み以外のことは該当アンチスレへ
・信者のアリーシャ以外のZキャラファンなりすまし禁止
度が過ぎる叩きは信者という穢れを呼ぶので憑魔が生まれぬ内に注意で浄化
他スレヲチは程々に
次スレは>>970がお願いします
立てられない時は安価指定して下さい
※前スレ
【TOZ】アリーシャ関連アンチスレ48【ゼスティリア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1548763908/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1547811617/
※ヲチスレ
【ヌレゴリ】アリーシャ厨ヲチスレ【ズッ友契約】5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1543286879/
※テイルズオブゼスティリアザクロス問題点まとめwiki
http://www65.atwiki.jp/tozxgimon/
※公式への意見フォーム
http://bandainamcoent.co.jp/cs_support/voice.php
https://bnfaq.channel.or.jp/contact アリ厨はこんな所に遊びに来る暇が
あったらアリーシャたんのファンスレ盛り上げてやれよ
自作自演はお得意なんだろ？wwwww アリ厨が頻繁に来るようになってるのは、直接的な原因は例のてれとくゴッドイーターコメ欄炎上だろう
何しろアリ厨アホだからここのレス全部向こうに貼り付けてるし、どんだけこのスレの書き込みを悔しがってんだよｗ
てれとく本人が降臨してるって話もあるし、ここしばらくはオモチャには困らんｗ >>571
シェリアはグレイセスの本筋に関わってないサブキャラなのでグレイセスのヒロインではないよ、レイアと同じポジション 彼女で世界の毒
彼女でヒューマノイド
彼女で大精霊
彼女で娘
彼女で暗殺者
かなり設定に無理あるからな 最近のテイルズは、主人公と恋愛関係にならないヒロインが多いといっても、
代わりにヒロインじゃないゴリーシャがスレイと恋愛関係になるわけじゃねーからな
導師は家族を持てない設定の時点で、ゴリとスレイが結ばれることはないという牽制に見えるわ
ゴリーシャたん救済()のセフクロですら、戻ってきたヌレイはゴリーシャたんのことまっったく触れずに遺跡見に行こーだもんなwwww
原作ゲームのことをホモエンド！腐媚びのためにアリーシャ蔑ろにした！って叩いてセフクロ持ち上げてた連中息してんのー？セフクロの方がよっぽど露骨な腐媚びでキモかったんですけどー？ 家族を持てない設定に関わらずゴリーシャは恋愛ヒロインの座すら無理でしょ
姫兼為政者と導師って立場だけでもお互いが足引っ張り合って相容れないのに
最初から最後まで私こんなに頑張ってるのに報われなくて可哀相；；それに比べてスレイ達は特別な力があって世界中を旅できていいよね…
みたいな自分だけが辛い目に遭ってるって顔してスレイのこと思いやったこと1度でもあったか？
それどころか終盤まで導師としての立場を利用しようとしてたよね？
ロゼは性別の垣根を感じずに自分を頼って欲しいって言葉でも行動でもスレイに示し続けていたし
手を汚させないために自分が代わりに泥被りにいったり悪人しか殺さないという矜持を曲げようとしていたのに
ロゼの方がまだ恋愛ヒロインとして可能性あったわ 主人公と恋愛関係にならないヒロインが多いというかヒロイン限定の話じゃなくて、そもそもテイルズが恋愛をやらない方向にシフトしていってるって話でしょ
その分ソシャゲの方は主人公ヒロイン恋愛がデフォのようになってるけど、ソシャゲは所詮ソシャゲだしな
ゼスティリアは恋愛をやらない分、親友との友情に重きを置いたんだから、そっちの方がテイルズらしさが出せるんじゃないか
むしろテイルズ自体が恋愛を無くす方向に行ってるのに、時代に逆行してスレアリ言ってるアリ厨が時代遅れのエアプってこと ヒロインが複数いて恋愛要素もあるＲＰＧなんて探せばいくらでもあるけどなんでそっち行かないのかね
ヌレゴリとかありもしない妄想してるよりいいと思うけどな 妄想してるだけなら良いけどこの手のカプ厨は自分の妄想が公式だ！とか
そのカプやキャラが優遇されて当たり前だ！されないのおかしい！で暴れるから嫌い っていうかアリ厨ってスレイのことをクズ呼ばわりして嫌ってるくせに
ゴリとスレイをくっつけたがる神経が意味不明すぎる アリーシャたんとミクリオが好きです！好きなカプはミクアリです！
スレイとロゼは大嫌いです！
地雷はスレアリ以外のスレイNLです！
こうツイッターのプロフに明記してたアリ厨居たな
あと別のアリ厨は全ての男性キャラはスレアリの当て馬だとか言ってたっけ
性格悪いわ頭もおかしいわ救いようの無いゴミクズブスですって自ら宣言してやんのwwww
ブスってのは外見だけじゃなくて専ら内面な >>593
むしろこの上なく単純明快だぞ
スレイは主人公で、アリ厨にとって主人公の恋人はヒロインだから
つまりアリ厨視点ではスレイとくっつく＝ヒロインの証明なのよ 主人公とくっついたらヒロインになれる！とでも勘違いしてんのかね
逆に、そこまでしないとボッチの薄いモブキャラですって証明してるようなものだが
嫌いなキャラと自分の推しキャラを絡ませるとか一生理解できねーわ
スレアリは好き！でもスレイは嫌いです！なんて堂々と言うから、スレイファンから忌避されてんのに、
それを腐の嫉妬こわwwと思い込んでるのがバカ丸出しすぎる 片思い設定があるとか主人公に献身的な女の子だったとかならまだ惜しむのも理解できたんだけど
どっちもねーーーーよで終わったのにな 特に後者 勝手に妄想でカプにしてはしゃいで公式にそんな要素なかったらシナリオ改変されたとかアホだろ テイルズでは主人公と結ばれたとしても＝ヒロインとは限らないのにな
ＬのＮＰＣのステラ（死亡）、Ｇｆシェリア（仲間）、Ｘ２ラル（ＮＰＣでしかも登場は一瞬）など
結構いるから珍しくもないし、そもそもパーティーインすらしてないキャラも複数思い浮かぶのだが
しかもどれもヒロインの家族ネタ補強目的のために見えるし、やっぱりアソ厨は歴代エアプだらけ 違うでしょ、アリ厨は恋愛第一志望じゃないでしょ
主人公とくっつけばヒロインになれるんじゃなくて、アリーシャには悪なら殺す暗殺団頭領or宿命の敵を倒す為だけの生まれてきたプロトスヘイスor穢れを食らう災禍の顕主みたいなこれでこそヒロインと言えるカッコ良い肩書きがなかったからでしょｗ
政治家や騎士なんていかにもモブっぽいし、この肩書きでヒロイン名乗れる器じゃないってのはアリ厨は頭では理解してんだよ
突き抜けた肩書きもらえなかったら後は消去法で主人公との恋愛の座を狙うしかないじゃん、だからスレアリにこだわってんだよ
その証拠にワロスで女王様やら暗殺団に無双する闘将みたいな肩書きもらったら、もうそっちに夢中でヒロインの座はそっちのけでアニメこそ正史アリーシャとかほざき出したじゃん >>596
アリ厨にしてみりゃ、もしロゼが男だったら、アリアフこそ正義、ロゼアリこそ正義、スレイは一生寝てろぐらいの感じだろ
スレイとの従士反動を恨みに思ってるから、従士反動がなかったロゼは男だったら一生ついていきます結婚しますぐらいの勢いだろうな
スレイが慰めてくれたり優しくしてくれた事なんて関係なくて、アリーシャに恥をかかせたスレイは用済みになればポイってするに決まってんじゃん
そのロゼだってロイドやアイゼンのような次に乗っかる船が確保できれば即座にポイだよ、アリ厨に感謝の気持ちなんてないんだから 女性には失礼な言い方になるけど、ラルメルマータなんて某大臣の「産む機械」そのものだからな
ラブコメにおいては恋愛こそ正義だけど、RPGにとっては恋愛こそ邪道って感じはするわ
勿論過去テイルズでもクレスミント、スタンルーティ、…ルークティアと恋愛はあったけど恋愛っていうほど恋愛してなかったからな
恋愛で全員が振り回されたのはレジェンディアのセネルとシャーリィぐらい
スレイは恋愛興味ゼロだったけど、導師の仕事に集中したいから恋愛なんてお遊びはやってられないんだし、スレイの振る舞いこそRPGの主人公らしさがある
アスベルもシェリアとの恋愛意識しだすのはグレイセス本編が終わって平和が訪れた未来編になってからだもんな 一応｢姫｣っていうヒロインっぽい(と勘違いしがちな)肩書きは持ってるけどな
でも中身とんでもないポンコツのくせに、中途半端に姫とか名乗ってるせいで、アリ厨が勘違いするんだよな
｢庶民出身の騎士見習い｣の方がしっくりくる。まあそれだとドラゴン討伐後、棚ぼたで和平交渉の使者の立場をゲットするのが難しくなるけど 姫といっても第一姫じゃないからお城にいる第一姫以外の親族の女に過ぎないんで、要は“ただの貴族”なんだわな
X1のドロッセルも貴族の娘でエリーゼ達を屋敷に泊まらせてあげたりご馳走振舞ってたけど、アリーシャもその程度の憩いの場提供係で良かったんだよ
特に政治に詳しい訳じゃないのに政治家やったり、特に強くないのに騎士やったり、ちょっといらない設定
今アスタリアのシナリオでも妙に融通の利かない騎士役を強調してるけど、無理に強調しないとこの人は幽霊みたいにキャラが薄いからすぐ消えちゃう
アスタリアのライターもレイズのライターも、アリーシャを絡ませる時は無理に設定強調しないといけないから毎回困惑しながら作ってんだろうなーって思う アリーシャって言ってみれば「キャラが舞台装置やってる」んじゃなくて「舞台装置にキャラのガワ被せてる」んだよな
だからシナリオが変わるとキャラ付けの基準点が消滅して存在があやふやになる 本当なんでこんなモブがゴリ押しされるのか
さぱらんだわ 社長に寵愛されてるんだろ
発売前からゴリ推ししてたし シナリオどころかプロットが出来上がる前の段階で離脱することが決まっていたキャラを
主人公と一緒に発表し立体グッズを作りヒロインと思わせるようなアニメを作りゲーム発売後すぐに
主人公にしたDLC配信ってこれがゴリ押しじゃなかったらなんなのか
これで叩かれるのが押しのけられた方のヒロインなんだから意味不明すぎる 発売前のゴリ推しはDLCやフィギュアの売上を伸ばすための販売戦略
セフクソまではアリーシャは知名度高いからゴリ押しすれば人気出る売上も上がるで萌え駄目ゴリ押し
以降アリーシャは売れない避けられてるとわかった上での現行のゴリ推しはただのスケープゴートだろう
長くなるから端折るがアリーシャという蜥蜴の尻尾切り捨てて炎上商法でテイルズの知名度と売上伸ばそうって腹じゃね
ゴリ押しには変わりはないし最も利用されてるのは言うまでもなくアリ厨だが 散々ロゼを空気、冷遇してた癖にゴリラが売れないゴミとわかったとたん正式なそれも単体で金のかかる場にはロゼをヒロインとして扱いだすゲスっぷり それに関してはアリーシャが売れもしないモブのくせにヒロインとして扱われるよりよっぽど良いだろ
というかテイフェス2015年の時点で高額アクセが発売されたのはスレイロゼミクリオのみだったからな
カルタは気持ち悪かったがそれ以外はロゼが正ヒロインという商品展開はブレてないんだわ ポケモンのセレナ、TOZのアリーシャとかいうクソキャラ セフクロ輸入してゴリ様をメインに据えたカスタリアが今度はログボエドナで釣ろうとしてるのが見苦しい
バレンタインロゼだのログボエドナだのゼス側のキャラに頼らないで勝手に好きなだけゴリってろよw >>615
CM動画見たけど完全にエドナで釣ってて吹いたわwww 主人公勢の名前くらい字幕で入れるとかすればいいのにwww
楽しそうな冒険ものの雰囲気アピールする中ゴリーシャだけ仏頂面で場違いだろ
出番があればあるほど、ゴリーシャの空気読めないウザキャラっぷりに場が白けるだけだと思うけどね 誰も話題にしてくれないからアリチョン達イライラしてるんだろうな
でも冗談抜きにしても自分のフォロワさん達ですら本編内容に一切触れようともしない
バレンタインのロゼエリーゼメルディが可愛いと言ったり絵描いた人のRTはするのにね
こんだけ推しだされても見向きもされないように落ちぶれたのはどこの誰かさんたちのせいだから
自業自得だけど アスタリア新CM、なんでアリーシャだけ仏頂面で先を急ごうって引率の先生みたいな偉そうな立場なの？
特にルカ、ロイド、パスカルのワイワイ感と距離ありすぎじゃね？ アリーシャは出番少なくて薄いキャラだからこそ、厨が好き勝手に妄想して暴れられたのに、出番増えたらボロが出まくると思うけどね
まあ原作ゲームの時点で既に地雷臭凄かったけど
でもアスタリアでアリーシャの鬱陶しい性格が強調されても、アリ厨は｢アスタリアは所詮ソシャゲ！二次創作！｣とか言い出して手のひらクルックルするんだろうけどww
自分等の妄想にとって都合の悪いことは、
例え公式相手でもクレームつけて変えさせようとする連中だからな レイズ
シナリオにはあまり出て来ない
スキットに出て来ては天然ボケを炸裂させ失笑されるオチキャラをひたすら繰り返す
アスタリア
規則を守れない奴を片っ端から説教し周りと馴染めない堅物キャラ
…なんだコイツ？
まるで一貫性が無いな ゼスクロのイキリーシャさんがアスタリアに転生したらこうなるのか アリーシャちゃんはゼスティリア本編ですらシナリオに都合良く動かされて言動に一貫性は無かったからなあ
憂国の姫で騎士なのに自分がゴリ押して開催させた祭の準備は他人に丸投げで不確かな噂話を頼りにカムランとかいう村が気になるからちょっくら山登り行ってくるわーの無責任気分屋行動だもんよ
民のため国のためを想うお姫様で真面目で責任感の強い騎士なのか
生まれ育ち立場身分や時には責任感にも縛られないフットワークの軽い自由人なのかハッキリしろと 人望がないからコイツだけ協力者がいないんだよな
他の人はみんな熱い協力者がいる
スレイ：ミクリオはじめイズチの連中
ロゼ：デゼルはじめ風の骨の連中
バルトロ：マティアはじめハイランド評議会の連中
セルゲイ：白皇騎士団の連中
ヘルダルフ：サイモン・マルトラン・ルナールはじめ憑魔の連中
アリーシャ：カムラン調査も一人、マーリンドも一人、橋の視察も一人、マルトランに裏切られてからも一人 そりゃ自分から人脈築こうとか努力もしてないからねー
所詮自分は頑張ってますアピだけで本心じゃ他人頼りにしたい我が儘なんちゃって騎士姫たまだもん ぶっちゃけ仮にゴリーシャが有能で他に協力者がいたらスレイに縋らずに自分の仕事してるNPCで終わってたよねセルゲイみたいに
個人的にはそっちのがよっぽど有難かったけど
立場弱くて無能な働き者のトラブルメイカーで何やっても上手くいかない、頼れるものがない状態だから
出会ったばかりの導師に危ないからやめといた方がいいよって断れてるのにPTに入れてくれって縋ってきたんでしょ 後前からここで散々言われてたけど聖剣祭での仕事放棄してカムラン調査行ったのって
単にゴリーシャが周り見えてないクソボケって性格なのもあるけど
ゴリを主人公と1番最初に出会う女キャラにしてゴリの夜明けを作るためやろ
一見重要そうに見えるあそこのイベントってゴリタリアやノベライズではなかったことになったり描写省かれる程度のものなんだよね
あれがなかったら1番最初に出会う女キャラってロゼだったし お姫様だけど民や国の為に身を粉にして働く優しいお姫たまもやりた〜い
でも主人公と一番初めに出会うポジにもした〜い
これら両方を捩じ込んだ結果がアレなんだろうな
つーか何でマイセン殺す必要あんだよ
マジで無駄死にじゃん >>626
人脈築くためのサロン、パーティーだろうにそこでもKY行動連発して煙たがられてんだもんな
なのに「私は正しいこと言ってるのに〜」と可哀想ぶってるのウザすぎる
上手いこと立ち回れば良家の後ろ楯を得るとかできるだろうに >>627
それは当然
アリーシャについてアンチも信者もどっちも唯一認める役割が「ハイランドの案内役」だからな
「ハイランドの案内役」程度が従士にしてくれってゴネだすのが異常事態だった
本来の従士になる方法は相手の能力を見て導師側がスカウトするというミクリオの方法が正解だから
よく会員制の店で一見さん入店不可で会員の紹介でのみ入店可ってのがあるけど、あれと一緒
従士になるには一見客側（従士側）から志願しても駄目で、あくまで店側（導師側）が大丈夫と認めてスカウトする方法だから
アリーシャは「ハイランドの案内役」を飛び越えて一見客なのに従士にしろとゴネたせいで、店側となるスレイライラがそのゴネっぷりに折れて本来の従士能力基準を大幅に下回ってるのに採用してしまった
スレイライラが冷静に適性審査できてればアリーシャなんて絶対従士になることはなかったよ >>627
立場弱いとは微塵も思わなかったな
バルトロもアリーシャの立場が強いから警戒して暗殺依頼したり、導師独占を阻止しようと食事会でスレイを説得したんだろう
少なくともハイランド最強将軍であるマルトランに聖剣祭主催をおしつけて、プライベートでハイキング出掛けるのが許されるぐらいには立場強かったんじゃないか？ この人はホウレンソウが出来てないから人脈が無いのも当然だと思う
イズチでスレイという導師候補見つけてきたのも上司バルトロに報告相談してない
しかもその導師候補に国から迎えに上がると言わずに勝手に聖剣祭に来て導師になれってミス誘導してる
聖剣祭なんて国民が大勢見てる中で急に導師誕生したら国民は混乱してパニクるだろ
そこは評議会で何度もミーティングして導師の待遇や役割を議論して先に国としての方針を決めとくべきなんじゃないの？
ホウレンソウ一切やらないならそれはもう国に対するテロリストでしかないし、人脈も支持者も出て来るわけがないよ アリーシャの正しい事言ってるのに〜の正しい事って、ハイランド穢れてるなら政治家である自分が従士になって穢れを無くすみたいな事でしょ
国の政治家だったら国を挙げて全国民から従士適任者を探し出すのが正しい事なんだけど、アリーシャの正しい事は政治家としての正しい事とは異なるんだよな
案の定、アリーシャは従士適任者ではなく能力不足であっさり離脱してるし、やはり国を挙げて従士適任者を探すという政治家として正しい事の方が正解だった
サロンでわめいてるのもアリーシャの正しい事であって政治家として正しい事ではないから煙たがられただけだろう
まるでサロンにいる他の政治家や貴族が私利私欲に走ってアリーシャだけが国を思ってる政治家みたいなミスリードしてるが、実はそうじゃなかった >>629
マイセンの死自体はスレイの最初の挫折描写として必要だったと思う
今までスレイは自分が正しいと思う事を信じ行動してきた事で正しい結果が返ってきてたんだろうけど
それは単にスレイが聡明なだけじゃなくてイズチ自体がジイジによって守られたスレイに優しい世界だから
外の世界からやってきたゴリーシャがトラブルを持ち込んだ事で正しい事をしてもその結果が
必ずしも正しいものとは限らないという現実とこれからの旅の過酷さを暗示するためのイベントだったんじゃないかな
まあ今となってはゴリーシャじゃなくても戦争で死に掛けたモブ兵士とかで良かっただろって思ってしまうけど… マイセンはアリーシャが食い殺したのと同義、だからな
実行犯はルナールだが、アリーシャという主犯が侵入してこなければ起こらなかった事件
ルナールもメインディッシュはアリーシャであり、マイセンはついでだと証言してる
ジイジもスレイの困ってる人を助けたがる優しさをついつい甘やかしたせいでアリーシャ滞在が伸び、ルナールがついでにマイセンを食った
ジイジの最初の考え通り、すぐにアリーシャをジイジの領域から叩き出しておけばマイセンは死ななかった アスタリア消したから分からんけど、
新章でアリーシャはアイゼンに対してどんな態度取るんだろ？
アリーシャたんの天族だいちゅき設定が生きてたらアイゼン様！と呼ぶはずだけど、
設定変わってたらアイゼンにも説教かますんかねwww
アリーシャから天族盲信設定無くなったら、ただでさえうっすい個性がまた一つ消えることになるな ヒロイン役は七海
主人公並みの活躍を与えられているのも七海
日向に本科唯一の友達と思われる役も七海
ハイスペクラス担任の雪染に一目置かれる役も七海
クラスメイト達に満場一致で慕われる役も七海
江ノ島に利用価値ありと判断される役も七海
ダンガンロンパシリーズの華であるおしおきされる役も七海
あれ？何かと似てる >>638
セフクソのメアリーシャ様ですねわかります 途中送信した
七海とやらを叩きたいなら該当スレへ行け
だいたいセレナといいヒロインと明言されてるキャラとヒロイン説を公式に散々否定されてるモブキャラアリーシャを同列に並べようだなんて図々しいわ 一目置かれる、慕われる、利用価値ありと判断される
この辺って明らかに「そうじゃないキャラのファン」の嫉妬心から出て来る言葉やん アリカス厨今度は他作品のキャラ使ってヘイトかよ
どんどんネタが無くなってきてる感ありありだが
それはその作品関係者への侮辱だわ。こいつら頭おかしい つうかワンパで中身の無い煽りしか出来ないって事は論破出来ないって事だな
じゃあゴリーシャは社長の寵愛を受けた萌え駄目ゴリ推しで売れないゴミブスハゲブルマ確定って事で >>638
ロンパファンの自分激怒
あのさあ…
ほんっっっっっとうにゴリアンチがテイルズましてやゼスティリアファンだけだと思ってるの？そうやって他のジャンルのファンにまで敵に回してるってまだわからないの？それともわかりたくないの？
ゴリーシャ以上にお前らアリカスは忌み嫌われ避けられてる事実は何をしても変わらないし
変えられない
もう何をしてもどんな工作をしても無駄
さっさとオタク界から消えろ そうやって他作品までバットにしておいてよく「アリーシャアンチは腐だけ！ロゼ信者だけ！」とか言えるよな
あれこれ手当たり次第にバットにして他者を傷付けてる自覚がないなら頭おかしいわ
ただその作品が好きなだけなのに勝手に無関係のアリーシャのためのバットにされて「この作品好きなら当然アリーシャのこと好きだよねー？ロゼ嫌いだよねー？」って言われてるようなもんだしファンが可哀想 >>644
ロンパファンの自分激怒って言うなら、もっと前向きな反論して欲しいな
確かにアリ厨はロンパの七海ってキャラを棒にしてロゼを叩いてるってのは許される事ではないがな
ただロンパファンを自認するなら、アリ厨がいかにロンパファンじゃないエアプ野郎なのかで反撃した方がそのロンパの七海ファンもありがたいだろ
見たところ>>638のロンパの七海ゴリ押し批判っていうのは、ロンパを知らない自分からしてもズレた批判に見える
相棒ってテレビドラマあるけど、あれはバディ物と言われるジャンルで、主人公と対等な相棒役がいて2人両方が活躍する事でストーリーが進む
この七海って奴も主人公と対等なバディ物のヒロインって奴じゃないのかね？
バディ物はその性質上、バディ役が主人公並みの活躍してたり一目置かれてたり慕われたりして、主人公に匹敵する立ち位置になってるもの
テイルズもエクシリアはバディ物になってて、ジュードもミラも対等に主人公級の活躍の場や慕われる設定がある
七海がそのバディ物の主人公と対等なヒロインだったら>>638の難癖は全く意味がないし、バディ物というのはそういうものですからと逆にアリ厨の無知が笑われるもの
これってロゼに関しても全く同じ事がいえて、ゼスティリアをスレイとロゼのバディ物と見ればロゼの主人公並みの設定や活躍にも何の疑問もないんだよな
アリ厨はテイルズどころかストーリーもののジャンルに通じてないからバディ物も知らずに、ヒロインは主人公より劣った存在であるのは当然って言い張ってるだけに見える >ダンガンロンパシリーズの華であるおしおきされる役も七海
この一文を見て、実にアリ厨臭い発想だなぁと思ったw
おしおきって普通に考えればキャラにとってデメリットな弱点晒しだよな
そのおしおきですらダンガンロンパシリーズの華って言えちゃうんだから、よっぽど出番に恵まれないアリーシャみたいな他キャラがいてその信者が嫉妬してんのかなって風にしか見えないわ わざわざゼスティリアをスレイとロゼのバディものと見なくてもロゼは正ヒロインなんだから
主人公に準ずる活躍をして他キャラから一目置かれ慕われシナリオ上重要で華のある位置に居て何ら不思議は無い
シナリオ上のキーキャラクターでもなければ活躍の場もなくてヒロインなわけないだろ
居て居なくてもどーでもいいNPCに近いモサブキャラのアリーシャと違ってな >>646
またいつもの「やれやれ、分かってないな〜」風の長文野郎か >>638
スレチなので詳しく書き込まないけど
七海は役ではなくれっきとしたシリーズのヒロインの一人
事件の推理の手伝いや主人公を支える相棒のポジでもある
そしてロンパシリーズのおしおきは犯人(どんな形であれ)の処刑
奇想天外なおしおきは確かに見所の一つではあるが登場キャラの半数近くはおしおきを受けてるのでそこは贔屓枠にはならない
アニメとゲームが混ざってるところを見ると
アニメのアンチ意見を鵜呑みしてるだけに見える
あと七海がヒロインのシリーズにアリーシャの中の人がでてるけど関係あるのかな？ 650だけどスレチなのに長くなってしまった
面目ない つまりゼスティリアエアプのアリ厨がロンパエアプ丸出しで七海をバットにロゼを叩いてると
草枯れ果てるわ
さっさとヲタ界から消え失せろや >>650
ちなみにゲームとアニメの七海は外見同じだが違う
エアプどころかアニメの方も知らないんだな >>648
そうじゃなくて、アリ厨の主張にロゼはスレイの主人公としての役割を食ってるって主張があるじゃん、あれだろ
アリ厨からすると、ロゼが正ヒロインでアリーシャはモブキャラって不満以外にも、ロゼが正主人公待遇でスレイは主人公なのにロゼほど目立たない脇役になってるって不満があるんだろ
ダンガンロンパの七海を例えに出して来たのは、前者じゃなくて後者の不満なんだろ
主人公並みの活躍を与えられているのも七海って真っ先に不満に上げてるしな すまん途中で送信ボタン押してしまった
続きだが
アリ厨はヒロインなら主人公から三歩下がって支えろっていう昭和の夫婦観みたいなのを主張してるんだろうな
アリ厨脳内ではヒロインが主人公を超える活躍をしたら「原作メアリー」という異常設定
だが実際にはヒロインが主人公を超える活躍をしたら「男女バディもの」という正常設定
アリ厨はこの違いがわかってないんだろうな 公式でバディと明言されてるのはスレイとミクリオなんだが… アリ厨はロゼが主人公並みの活躍を与えられている事に異常に粘着するよな
練習せずに従士契約して3秒で神依したのがアリ厨にはよっぽど腹立たしかったんだろう
クソアニメでロゼが神依の練習何度も失敗するようなのがアリ厨のお望みだった模様 ワロスでアリーシャがもう一人の主人公どころか主人公ヌレイを食ってアリーシャ単独主人公になってたのからして、アリ厨の理想がゼスティリア単独主人公なんだろｗ
原作ロゼ意識しすぎ
そもそも原作でも主要な所はロゼはでしゃばらずにスレイが主人公の役割果たしてる
秘力だってロゼが横取りせずにスレイがちゃんとゲットしてるし、ラストも一人でヘルダルフ倒しに行くのはロゼじゃなくてスレイ
ワロスのアリーシャのような最後女王様で華々しくフィナーレではなかったよ ロゼが主人公食ってるって言う奴いるけどほんとどこがだよって思う
ゼスティリアの物語の中心に立ってるのはちゃんとスレイだってアリ厨自身認めてるくせに
実際各所でロゼは後から投入された別にいなくてもいい存在でストーリーの深い部分に全く関わってないとか言ってるの誰だっけ？
客観的な評価です！って言いながら実際はロゼ叩きアリーシャ様被害者よちよちってやってるスレやサイトでもそうだったけど
ゼスティリアにおいてロゼはスレイにできないことができるサポート兼一種の目標として重要な役割がある
でも重要な役割があるだけで主軸はそれによってスレイが何をするか
何でこれだけのことが分からないんだか 主人公を食わないヒロインって何だよって思うけどな
グレイセスのソフィなんてアリ厨定義からすると主人公食いまくりじゃないか
ラスボスと戦う為に作られたヒューマノイドなんて重要な設定だと、ただの人間な主人公アスベルには絶対乗り越えられない壁だろ
テイルズじゃないけどFF12なんてもはや主人公ヴァンが物語にほとんど関与せず語り部のような第三者視点の主人公になってる
ヒロインが色々背負ってて主人公が第三者的に物語を進めるRPGなんていくらでもあるぞ
結局、主人公視点で物語が進めば重要な設定がヒロインや他キャラに食われてようと立派な主人公なんだよ
アリ厨ほんと面倒くせえ奴だな いや別にスレイはまったくロゼに食われてなんかいないし
別にロゼのが能力上でもないけどな
スレイのバディはミクリオだしね
ロゼは本当にスレイとは違うタイプでサポートしてくれたり
別な役割を果たしてくれる役だよね そういやあいつら「コレットやエステルは部外者」とか言ってたよな
曰く、コレットの救世の旅は大嘘だったから部外者、エステルはユーリの当初の目的には無関係だったから部外者 スレイはまったくロゼに食われてなんかいないしって、ゼスの原作ファンにとってそんなのは分かりきった話だろ
アリ厨が>>638でロンパの七海を使ったりしてロゼが主人公並みの活躍を与えられているのを叩いてくるのは何でかって話だから、問題点をすり替えないように
要はアリ厨はスレイが導師の特権で神依出来るだけじゃなく、ロゼも同じく神依が出来るのを、ロゼが主人公並みの活躍って嫉妬してんだろ
だからアニメじゃ神依クレクレでアリーシャに神依やらせろって、突然コスプレ神“衣”を発現（笑）させたんだしな
ミクリオが他の天族と神依出来るか？できないだろ、アリ厨は主人公並みに天族と神依できてしまうのを4年間ずっと粘着してんだよ
だからロンパの七海なんて使って叩いて来てるんだろうに スレイが眠った後、ロゼがあっさり導師になるのも許せないっぽい
アリアフは主人公がアリーシャなはずなのに、連中はロゼが主人公でアリーシャはひたすらいじめられる役なんて言ってるから
別に主人公と同じ神依をヒロインが使えても、主人公と同じ導師をヒロインが引き継いでも、何の問題もないんだが
どうしてもそのポジションが欲しいらしい アリ厨はロゼが絶対に穢れない暗殺者という設定も気に食わないんだろ
主人公のスレイはアリーシャが殺される事で穢れて憑魔なるのを恐れて天族が戦争に行く交換条件を飲みましょうってやったのに、何人も殺してるロゼが穢れないとは何ぞやー人の心を持たないサイコパス！ってな
スレイが導師として自分の穢れとどう向き合って行くかも主人公としての重要な役割なのに、それすら理解出来てない 導師は最初は孤独だったのが元は敵ながら和解して同じ能力を持つ真の仲間を得た
その導師が眠りについた後に同じ能力を持つ真の仲間が導師を引き継いでくれた
いいストーリーじゃんね、一点の曇りもないスレイとロゼの連携だろうに
スレイは心のバディとしてはミクリオがいるんだし男女カップルとしてスレロゼ〜はぁともなかったんだからスレアリ〜はぁとが成立しなくてもロゼを責める問題じゃないだろ ダンガンロンパの七海なんて出して来たせいで七海の正当性が証明されロゼのヒロインの正当性まで強調してしまったアリ厨のブーメラン笑える 正ヒロイン・メインキャラの他作品のシリーズ持ってくるあたり、ヒロインじゃない・PTキャラになれないスポット参戦のサブキャラなことがよほどコンプレックスな模様w カスタリアでイケメンアイゼンと共に主人公〜さすがヒロイン！アイアリ！
とか浮わついてたのに口喧しい姑キャラで可愛くもなんともないし話題にならないしで鬱憤たまってんだろうな >>668
サブキャラでもちゃんとしたキャラでちゃんとしたファンがついてるキャラは
逆にサブキャラだけどこんなにも良いキャラで人気も出ててすごいとか言えるのに
立場ばかりクレクレされてるヒメサマはどんだけ信者にすらしょぼいと思われてんの？w ヒロイン()姫様()女王()みたいなそれっぽい肩書きがないと
なーんもない薄っぺらいキャラだと内心思ってるのが筒抜けで哀れ
地味でも夢を諦めずに頑張ってるところなんか誰も見てくれないひーたまw可哀想 アリ厨「セフクソのアリーシャが理想のアリーシャ。原作アリーシャはナシですね」
これだもんな
信者自ら原作アリーシャはこれはナシーシャだってさ
アリーシャの何が好きであんな炎上させたん？鎧に長袖ハイネックのくせに腰回りだけスカスカの下品な外見？サラサラヘヤー？w
アリーシャって本当に誰からも好かれてないキャラになったな全部アリ厨の自業自得で やっぱ見た目じゃね？下だけスカスカ、ブリっ子したピンクとサイドテールなのに真面目（）キャラなんて
今までいなかっただろ、それか導師の夜明けでお世話されるゴリーシャに自己投影したんじゃねｗ さっき原作ゲームやっていてスレイとミクリオの出生を見て、あんまりにも悲惨で泣けたんだけど同時に気付いてしまった
二人が赤子の時から導師と陪神になると決められてたら
『聖剣祭に来ないか☆』って誘いは全く無意味だったんでは？
アリーシャが聖剣祭に誘わなくても、いつかジイジがスレイとミクリオを外界に送り出したんだよな。
ウーノさんは川で蛇モドキになってたから、どっちにしてもライラが主神になったろうし
アリーシャマジで要らないじゃんｗ もしセフクソアリーシャを最初からゲームで出してたら、設定盛りすぎ主人公食いすぎでめちゃくちゃ嫌われたと思うけどな
わざわざゲームと比べないとセフクソ持ち上げられない事とか、セフクソ喜んでるのはアリ厨だけというのがその証拠
ゲームのアリーシャのメソメソジメジメした性格とカワイソウ()な境遇に釣られて同情されてただけ
(実際はやりたい事やってるだけで可哀想でも何でもないが)
そのメソメソとカワイソウを取っ払って爆上げしたセフクソが反感買うなんて当たり前じゃん >>674
それは過去何度も指摘されてる
アリーシャはスレイを導師に導いたといわれるが、そもそもジイジは最初からスレイを導師にするつもりで17年間育ててる
ジイジが育ててるのを手柄横取りしただけなのがアリーシャ、とな
もっとも序盤のジイジはイズチ周辺に結界を張って憑魔どころか人間も出入り禁止ににしてたぐらいだから、17年前のスレイを導師にするっていう意気込みも何らかの事件で人間が嫌になってイズチだけは守るって方針を変えたのかもしれんがな >>674
導師と陪神になったのはスレイとミクリオが自分自身の意思で決めたことだけど、
まあ必然の結果というか運命だよね
聖剣祭の場でしか導師は誕生しないという設定ならアリーシャの誘いに意味はあったかもしれないけど、別にそんなことない
レディレイクに行けばいつでもライラがいるし、ライラに出会えたら霊応力の高いスレイが導師になれるのは必然だし
アリーシャとスレイの出会いなんて、
小説版では省略されたしアスタリアではアリーシャ関係なく導師になるしで結局その程度のものなんだよな
導師の衣装を贈るとか、スレイの感覚遮断して霊応力が低い人間にも天族の存在を感じてもらうというイベントも、アリーシャの存在消して別のモブに置き換えても何ら問題ない >>677
自分で書いてて思ったけど、導師の衣装とか感覚遮断のイベントはむしろモブキャラの方がよかったわ
その方が民衆の導師に対する純粋な期待が伝わるし、素直に感謝されて後腐れなくすっきり終われただろう
仲間にしてくれとしつこく迫られたり、未練がましくチラチラされることも無かっただろうしね >>675
テイルズはゲーム原作ではパーティキャラに必ず裏切り枠を設けるから、セフクソアリーシャのような盛りすぎ設定の女王様だったらグレイセスのリチャード的な演出で１００％裏切りキャラになってただろうな
実際、ゼスティリア原作でもマルトランは裏切り枠で憑魔なわけだし、本来裏切り枠はパーティキャラって相場がある事を考えると、セフクソアリーシャだったらマルトランと一緒に憑魔としてヘルダルフ側に裏切るってのは十分に考えられること
ゲームのアリーシャのメソメソジメジメした性格っていうのはある意味裏切り枠行きをギリギリ中止した設定とも言えるわ
さすがにセフクソアリーシャのような最強暗殺集団10数人を一人で無双する武神で、なおかつ専守防衛発言で国民から穢れと憑魔を大量に生み出してたレベルの人間は、ゲームテイルズじゃ裏切らない方がありえない
盛りすぎ設定の女王様が最後まで大活躍でお花畑ハッピーエンディングなクソつまらないシナリオは、アリ厨は望んでもテイルズファンは望まないのでテイルズシナリオに採用されない >>678
ゲームアリーシャの存在意義は、政治への導き手と後悔って役割だと思うけどねえ…
導師は政治に関わったら悲惨な結果になるけど、アリーシャに強引に従士になられて人のいいスレイはハメられた感じになってる
案の定、アリーシャという政治がスレイにかかわり出してからは、他の政治家ともめて衛兵に囲まれて窮地におちいったり暗殺者に狙われたり戦争に借り出されたり踏んだり蹴ったり
スレイの後悔によってのちのちのアリーシャがローランス皇帝と平和会議するのもお断り、ヘルダルフと最終決戦行く前もアリーシャへの挨拶お断り
政治との決別というか距離の置き方をしっかり学べたっていう風に見えた
純粋にスレイが導師と天族と憑魔という三すくみのファンタジーな世界を冒険するだけなら、ローランスの枢機卿退治からストーリー始めればいいしな
政治という人間社会ドロドロに望んでもいないのに巻き込まれるスレイの葛藤を描く為の舞台装置だろうな、アリーシャは ローランス皇帝と平和会議するのもお断り
↓
ローランス皇帝と平和会議するのに同席させられるのもお断り
だね、間違えた >>679
というか、そんな権力強くて戦闘力も高いキャラがずっとPTにいたら、スレイ達の旅はもっとイージーモードのつまらんシナリオになってるはずなんだよなwww
キャラのスペックが高すぎると、物語の都合上離脱するか裏切り者になるしかない
X2のガイアスだって外交の仕事や調査してるだけでずっとルドガーの側にいる訳じゃないしな
アリアフのアリーシャヒメサマは和平交渉のハイランド代表という重要ポジなのに、放り出して天族たちとピクニック行ってたけどねwwww >>678
NPCに片っ端から話しかけてフラグ立てるタイプのRPGによくあるやつだよな
アイテムや服くれたり道端で倒れてて通行の邪魔するやつ、聖剣祭イベントもそう
やっぱアリーシャを全部モブに変えたら済む話じゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
