シマノリール総合スレ112

[0001 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-k0Sg:*]) 2024/05/14(火) 16:18:01.69 ID:ycmOiAW/0]

前スレ
シマノリール総合スレ111
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1714822719

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[0002 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 68c9-k0Sg:*]) 2024/05/14(火) 16:18:58.95 ID:ycmOiAW/0]

黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。

[0003 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 68c9-k0Sg:*]) 2024/05/14(火) 16:19:42.16 ID:ycmOiAW/0]

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。

[0004 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 68c9-5kGQ:* [上級国民]]) 2024/05/14(火) 16:20:59.80 ID:ycmOiAW/0]

プロがトラブる超密巻き

辺見プロ
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78

村岡プロ
ライントラブルはリールの性能で対処できるのか？ 村岡昌憲【切り抜き】
https://youtu.be/1305wlX7beE?t=69

[0005 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 68c9-5kGQ:* [上級国民]]) 2024/05/14(火) 16:22:56.05 ID:ycmOiAW/0]

全然飛ばない超密巻き

【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=451

22ステラと22イグジストの飛距離が意外な結果に！買う前に見て（2000番モデル）
https://youtu.be/2sjxOgwqPs0?t=480

【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100

[0006 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 68c9-5kGQ:* [上級国民]]) 2024/05/14(火) 16:23:39.04 ID:ycmOiAW/0]

ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ

https://i.imgur.com/I99vaUD.png
・ライン放出時（単位時間あたり）、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー（放出抵抗）は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい

よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる

[0007 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 68c9-5kGQ:* [上級国民]]) 2024/05/14(火) 16:24:23.39 ID:ycmOiAW/0]

【タックルインプレッション】超密巻きライントラブル対策を考察してみた！ SHIMANO 24 TWIN POWER C3000MHG
https://youtu.be/WtEnGqfl-yM
> 待ち望んだ24ツインパワー！
> ツインパワー史上、極上の巻き心地で大満足だったんですが釣行4回目でまさかのバックラッシュ（ライントラブル）を繰り返しほぼ新品のPEラインが70mもロスト…

[0008 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 68c9-5kGQ:* [上級国民]]) 2024/05/14(火) 16:25:59.94 ID:ycmOiAW/0]

超密巻きライントラブル対策のファイナルウェポン

超ギャグテーパー
https://i.imgur.com/bNovdOF.jpg

[0009 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 68c9-5kGQ:* [上級国民]]) 2024/05/14(火) 16:26:45.97 ID:ycmOiAW/0]

> 俺　ノントラブルです
証明画像
https://i.imgur.com/lUvJe8w.jpeg

[0010 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 68c9-k0Sg:*]) 2024/05/14(火) 16:27:28.07 ID:ycmOiAW/0]

テンプレ ここまで

[0011 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-8FIX) 2024/05/14(火) 20:30:08.96 ID:H0voayJP0]

しばらくバカの相手はしない

[0012 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f87-e7L/:*]) 2024/05/14(火) 21:08:41.94 ID:fefVxpXT0]

　　　　　　〜　オシュレート　〜　　
唄：THE糸虎舞竜

♪ ちょうど20年前にぃ　密巻きで投げた夜ぅ〜
昨日の事のように　今はっきりと思い出すぅ

みっちり巻かれたせいでぇ　モモリは長い列さぁ〜
どこまでも続くモモリぃ　新品のラインが綺麗でぇ

何でも無いような巻きがぁ　幸せなんだと思うぅ〜
難の有る機構のぉ事ぉ〜
2度と騙されないよジムぅ〜



ＷＷＷＷＷ

[0013 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f34b-2p88:*]) 2024/05/14(火) 21:42:17.21 ID:Dk18diTU0]

>>6
これ恥ずかしいな

[0014 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb90-hT9p:*]) 2024/05/14(火) 21:43:05.15 ID:lEZ++GXh0]

セミプロ以上が吠えまくる

[0015 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-o+9Z) 2024/05/14(火) 21:43:50.11 ID:FwNQowJdM]

インフィニティループに心まで壊されてしまった老人達の夢の競演

[0016 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-8FIX) 2024/05/14(火) 21:44:34.45 ID:H0voayJP0]

>>13
何が恥ずかしいの？
技術的に反論するなら相手してやるぞ

[0017 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje) 2024/05/14(火) 21:50:48.54 ID:NXKU4rkid]

>>12
こんなとこでスベってないでキャスト練習してこいよ
ド下手くそなお前が人並みになるにはかなりの時間が必要だろうが頑張れ
みんな応援してるよ

[0018 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6b-e7L/:*]) 2024/05/14(火) 22:02:42.67 ID:fefVxpXT0]

>>17
バカでも指さえ動けば出来るような安っぽい煽りだけじゃ無くたまには頭を使いなさい
5ちゃんごときでユーモアも忘れるほどテンパったのか？
余裕が無ぇーなー

[0019 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-OG4f [上級国民]]) 2024/05/14(火) 22:12:22.65 ID:H0voayJP0]

これが現実
【悲報】24ツインパワー初実釣で、ついに一番起きて欲しくない事が起こってしまいました・・・。
https://youtu.be/ypV2-G8Oexs

[0020 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-OG4f [上級国民]]) 2024/05/14(火) 22:15:04.94 ID:H0voayJP0]

衝撃の瞬間をどうぞ
https://youtu.be/ypV2-G8Oexs?t=800

[0021 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b873-aesm:*]) 2024/05/14(火) 22:16:03.63 ID:X864pOXw0]

ジムがナンボのもんか知らんが
キャストの度に口でヒュッとか言ってる奴の言う事をまにうけり

[0022 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje) 2024/05/14(火) 22:17:24.72 ID:NXKU4rkid]

>>19
ところでダブスタの件はスルーして逃げるつもり？

[0023 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-OG4f [上級国民]]) 2024/05/14(火) 22:17:53.23 ID:H0voayJP0]

>>22
>11

[0024 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b873-aesm:*]) 2024/05/14(火) 22:18:07.52 ID:X864pOXw0]

真に受けるなんて大した経験してないのが伺いしれるわ
けど密巻きがそんな悪い物でも無いとは思う。
要は適材適所だろ

[0025 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1a-o+9Z) 2024/05/14(火) 22:18:59.90 ID:Z2HAzCU+M]

>>20
体型似てるよね
こっちはガンガン釣りするけど

[0026 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje) 2024/05/14(火) 22:20:08.78 ID:NXKU4rkid]

>>23
白旗ってことね

[0027 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-8FIX) 2024/05/14(火) 22:20:31.47 ID:H0voayJP0]

>>25
ガンガン釣りする奴がトラブる 超蜜巻き

[0028 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-8FIX) 2024/05/14(火) 22:28:55.14 ID:H0voayJP0]

村岡プロですらドパーっとモモるのが 超蜜巻き >4

[0029 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-7YD8) 2024/05/14(火) 22:38:01.42 ID:/x23rJ8Cd]

>>19
これはヤバいwww

貧乏な逆テーパーくんがライン巻くの躊躇うわけだwww

[0030 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/14(火) 22:45:40.34 ID:1oX2cRw40]

ギャグテーパーくん実はまだ巻いてないんじゃなくて既に密巻きの洗礼を受けてラインを捨てた後だったんちゃう？

ＷＷＷＷＷ

[0031 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-8FIX) 2024/05/14(火) 22:47:27.95 ID:H0voayJP0]

ライントラブル1発でその日の釣行が全て終わる、こんな爆弾を抱えてるのが 超蜜巻き
それに見合うメリットは皆無、百害あって一利なし 超密巻き

[0032 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f65-e7L/:*]) 2024/05/14(火) 22:55:00.29 ID:fefVxpXT0]

「ぼくはみつまきでひきょりのびたぞー」
↑
証拠は他人の動画らしいw


「おまえはきゃすとれんしゅうしてこいー」
↑
キャスト練習が必要な機構らしいw



見事にバカ揃いで笑う

[0033 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b873-aesm:*]) 2024/05/14(火) 22:58:32.45 ID:X864pOXw0]

俺は中立なんだがお互いマウント取りたいだけにしかみえないな。
ある程度重みあるモノを引く釣りには密巻きも良いと思うし糸ふけ出す様な釣りには向かないと思う。
ま仲良くやれやw

[0034 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3bc0-sAaQ:*]) 2024/05/14(火) 23:01:13.52 ID:YB41iHAz0]

村岡もベイル起して巻く前にテンション掛ける癖が無くなってたと言ってるじゃんｗ

[0035 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-8FIX) 2024/05/14(火) 23:04:42.05 ID:H0voayJP0]

>>34
そんな作法を忘れていてもトラブらないのがクロスラップ
一寸気を抜くとトラブる、それが超蜜巻き >20

[0036 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3bc0-sAaQ:*]) 2024/05/14(火) 23:10:26.20 ID:YB41iHAz0]

ダイワのゆとりールｗ

[0037 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje) 2024/05/14(火) 23:13:13.48 ID:NXKU4rkid]

>>32
お前はド下手くそだからキャスト練習してこい
「お前はド下手くそ」一番大事なとこを省くなよ

[0038 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3bc0-sAaQ:*]) 2024/05/14(火) 23:16:55.07 ID:YB41iHAz0]

そのうちベイトもバックラしたらリールのブレーキのせいで済ます時代がきそうだ

[0039 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 09d0-k0Sg:*]) 2024/05/14(火) 23:27:54.79 ID:crRbqdey0]

>>38
ノーサミングでトラブル ゼロ、それがクロスラップ

[0040 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 30f3-Hnix) 2024/05/14(火) 23:37:23.40 ID:E/wY4qu20]

下手くそなキャンキャン吠えても下手くそwww

[0041 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 30f3-Hnix) 2024/05/14(火) 23:40:22.44 ID:E/wY4qu20]

>>8
この画像は22ステラ所有証明画像を貼られたのが悔しくて敗走し論点すり替えの為になしおが勝手にトリミング加工した画像ですw

[0042 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-7YD8) 2024/05/15(水) 00:06:56.95 ID:a0S28YSpd]

逆テーパーくん、貧乏指摘されてから余裕ないよー？

どうしたのー？w

[0043 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e4c-Hnix:*]) 2024/05/15(水) 00:22:17.41 ID:O3BhNqzf0]

村岡ｗｗｗ

[0044 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6c5-CtGX:*]) 2024/05/15(水) 03:23:53.26 ID:ZDl92H4W0]

なんで密巻きなんかにしたんだろ？
トラブルの原因にしかならんのに

[0045 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c647-k0Sg:*]) 2024/05/15(水) 06:07:52.39 ID:RF6Zk7Ky0]

>>44
老害引退前の最後の我がまま

[0046 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 06:45:25.42 ID:fH/YlUs+0]

>>37
5ちゃんで証拠も無く相手が自分より下手とか言っても仕方ないと思わない？
ノートラブルとか言ってる連中ってそう言う不確かな事しか主張しないよな

　　　　　　はいでは証拠どうぞ

[0047 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje) 2024/05/15(水) 06:54:27.59 ID:vghqeCncd]

>>46
俺は密巻きノントラブル
お前は密巻きトラブりまくり

[0048 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 30f3-iJ6r) 2024/05/15(水) 07:02:25.68 ID:S7Rrzy7i0]

下手くそは下手くそのままなんだよなぁw.ww

[0049 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 07:04:57.65 ID:fH/YlUs+0]

>>47
だからトラブルのは使い方次第なんだからそれすら分からん状態で自分が相手より上手いと決め付けるならそれなりのレベルである事を証明するしか無いよね

　　　　　はい
　　　　　　　では
　　　　　　　　　　　証拠どうぞ

[0050 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 07:06:39.40 ID:fH/YlUs+0]

>>48
そんなに自分を責めるなよ〜

[0051 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje) 2024/05/15(水) 07:23:44.40 ID:vghqeCncd]

>>49
村田のおっさん
「密巻きでトラブル起こす人は今までおぼえたことを全て忘れて一からやり直しなさい」

俺ノントラブル
君トラブりまくり
はい証拠

[0052 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje) 2024/05/15(水) 07:28:05.82 ID:vghqeCncd]

>>49
村田のおっさんのを否定するなら
君が村田のおっさんより上手いことを証明してね

[0053 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-o+9Z) 2024/05/15(水) 07:57:30.75 ID:Dquy2+TfM]

下から目線でプロの言う事に対する感想を述べるのにプロより上手い必要とは無いとは言ってないからこちらから証明する事は無いね

[0054 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM08-iJ6r) 2024/05/15(水) 07:57:58.32 ID:1u82fjtdM]

00ステラでライントラブルまみれで22ステラを怖くて買えないような下手くそはめったにいないだろwww
下手くそ代表のなしおですら見て見ぬふりwww

[0055 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-iJ6r) 2024/05/15(水) 08:05:06.77 ID:MZy4o30p0]

同じリールを使って
ノントラブル
トラブル起こしまくってお蔵入りさせる
しかも密巻きリールがダイワ機より売れている

よってトラブル起こしまくりは一般人より下手くそ

わかりやすく説明したぞwww

[0056 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c647-k0Sg:*]) 2024/05/15(水) 08:08:51.31 ID:RF6Zk7Ky0]

今日も一日張り付き

[0057 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-o+9Z) 2024/05/15(水) 08:13:18.44 ID:Mzk+l5f5M]

3年粘着

[0058 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-iJ6r) 2024/05/15(水) 08:17:46.53 ID:MZy4o30p0]

密巻き搭載前からキャンキャン吠えていた下手くそwww
00ステラからトラブルまみれだったとか普通恥ずかしくて言えないのに自信満々だったからなwww
普通に売れて敗北www

負け犬の遠吠えが心地よい

[0059 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f34b-2p88:*]) 2024/05/15(水) 08:40:32.46 ID:db/BtHxz0]

5月15日

昨日と大きく変わらず
密巻き機が相変わらず上位独占
セルテートはDAIWAで唯一売れているけど、来年には25密巻きツインパワーXDに取って代わられるんだろうな
クロスラップイグジストとエアリティはあまり売れていない結論でいいよね？


Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング

7位　24ツインパワー
16位　23ヴァンキッシュ
14位　24セルテート
15位　22ステラ


41位　23エアリティSTSF
75位　22イグジスト
76位　23エアリティ
圏外　22イグジストSF

1位-3位は16ジョイナス、23レガリス、21アルテグラ

[0060 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 08:41:48.61 ID:fH/YlUs+0]

>>55
同じリールと言うならこちらは現行は買ってないと説明したんだから旧密巻きを使ってから言ってるんだよね？
はい証拠よろしく

[0061 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-iJ6r) 2024/05/15(水) 08:51:07.28 ID:MZy4o30p0]

>>60
すまん、持ってもないようなやつは論外なんよwww
使ってもないやつがディスるこれが実態www

負け犬の遠吠えが心地よい

[0062 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-o+9Z) 2024/05/15(水) 09:01:41.55 ID:NjVQ7TRWM]

ブタのガイドライン（一例抜粋）

https://i.imgur.com/f8VJfZ9.png

[0063 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb90-hT9p:*]) 2024/05/15(水) 09:07:15.31 ID:ScVns6rA0]

>>61
セミプロ今日もご苦労さん
相変わらず吠えてるね〜
セミプロの遠吠が心地よいw

[0064 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-o+9Z) 2024/05/15(水) 09:25:05.49 ID:NjVQ7TRWM]

ブタの鳴き声（一例抜粋）

https://i.imgur.com/4nQejis.jpeg

[0065 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 09:46:58.34 ID:fH/YlUs+0]

>>51
つまりクロスラップで普通に釣りしてる人が密巻きを使うなら1から練習する必要があるんだろ？

使い方次第でトラブルって言うこちらが正しいと証明してくれてありがとう

[0066 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 09:48:44.27 ID:fH/YlUs+0]

>>61
ライン巻いてないのは論外ではないわけ？

WWWWW

[0067 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 09:50:58.61 ID:fH/YlUs+0]

「30レス以内や」

by ファブル

[0068 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-iJ6r) 2024/05/15(水) 10:42:56.36 ID:MZy4o30p0]

>>63
持ってない下手くそにはそう見えるのかwww
00ステラからライントラブルまみれで22ステラお蔵入りさせた下手くそは自分からセミプロ名乗ってたらしいからお前も名乗っても大丈夫だぞwww

>>66
買った当初の画像だぞ？その後巻いて使うに決まってるじゃんwww
画像に噛み付くけど持ってない下手くそに何言われても何も思わんわなwww

下手くその遠吠えが心地よい

[0069 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-hT9p) 2024/05/15(水) 10:45:19.44 ID:6wH32WPJr]

>>68
セミプロ名乗ってたのお前だろ

[0070 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-iJ6r) 2024/05/15(水) 10:48:15.63 ID:MZy4o30p0]

>>69
名乗ってねーしwww
捏造するなよwww

[0071 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-hT9p) 2024/05/15(水) 11:23:19.87 ID:6wH32WPJr]

セミプロの遠吠えが心地よい

[0072 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3946-739I) 2024/05/15(水) 11:39:11.55 ID:UqjBqFJX0]

セミプロってなに？釣具メーカーのパシリ？
撮影に使う活魚とか買いに行かされてんの？

[0073 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje) 2024/05/15(水) 11:52:36.10 ID:vghqeCncd]

>>65
俺はクロスラップと密巻きでなんも扱い方変えてないけどな
釣り歴半年の同僚が今年からエギングで23ヴァンキ使い始めたけど全くトラブってないぞ？
君は20年以上やってて初心者以下なんだから他に趣味探した方がいいんじゃないか？

[0074 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-hT9p) 2024/05/15(水) 12:19:27.32 ID:6wH32WPJr]

セミプロもセミプロ以上もプロもメーカーのパシリだろ笑
メーカーマンセーの喜び組

[0075 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 15:08:34.61 ID:fH/YlUs+0]

>>73
使い方次第なんだからお前の用途ならたまたまセーフだっただけだよ
アホくさ

[0076 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f34b-2p88:*]) 2024/05/15(水) 15:12:15.59 ID:db/BtHxz0]

エギングはアンチ密巻きがトラブルを主張する代表格の用途だけどね

[0077 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c647-k0Sg:*]) 2024/05/15(水) 15:15:02.04 ID:RF6Zk7Ky0]

18ステラではライントラブル論争なんて皆無だったのにな 超密巻き

[0078 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-iJ6r) 2024/05/15(水) 15:15:38.07 ID:MZy4o30p0]

下手くその特徴
画像を要求するが自分は貼らずに敗走
貼られるとトリミングして論点すり替えて敗走
密巻きが売れている時だけ売上の根拠を求めて敗走
ノントラブルの人にだけ画像を求めてトラブル多発の下手くそには画像を求めずに敗走
とりあえず捏造する
貧乏、お母さんが貧乏とか訳の分からないことを言って敗走

あと何かある？www


負け犬の遠吠えが心地よい

[0079 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-GNAs) 2024/05/15(水) 15:23:31.02 ID:oAp8WxF3d]

>>75
アホくさくても関わりたくないんじゃなく
反論は看過できないんだよね？

[0080 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39 ID:fH/YlUs+0]

>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな

[0081 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f34b-2p88:*]) 2024/05/15(水) 15:46:33.85 ID:db/BtHxz0]

>>80
エギングでしゃくってラインが食い込んでトラブル起こすと、なしおがしきりに吠えていたよ
実際には密巻きでトラブル起こす人でも、そのタイプのトラブル報告は聞かないけどね

[0082 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c647-k0Sg:*]) 2024/05/15(水) 15:50:22.37 ID:RF6Zk7Ky0]

シャクって食い込む？
誰かそんな事言ったか

[0083 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-iJ6r) 2024/05/15(水) 15:58:16.63 ID:MZy4o30p0]

トラブル論争は00ステラからトラブルまみれで22ステラお蔵入りさせたなしおがしてるだけだろうwww
みんな普通に使ってるぞ？
売り上げの数字が証明してるwww

[0084 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 16:05:09.95 ID:fH/YlUs+0]

>>81
まぁそれこそ使い方次第だろうけど
強めのドラグでエギをしゃくりたい人には密巻きは合わないって事でしょ

でも1番怖いのは渓流とか流れをアップで釣る時だと思うよ
ショートキャストだからキャスト数増えるし着水後はゆっくりしてられないしテンション掛かりにくいし投げ方もアンダーやらバックハンドもやるし
「使い方次第」を否定するからにはその辺りもやってて然るべきと思うけど？

[0085 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f34b-2p88:*]) 2024/05/15(水) 16:53:26.09 ID:db/BtHxz0]

>>84
強めにしゃくろうがエギングではトラブル起こす人でもトラブルは起きないだろうね
負荷がもっと掛かるジギングでもその手の報告聞かないから

[0086 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c647-k0Sg:*]) 2024/05/15(水) 17:10:29.48 ID:RF6Zk7Ky0]

エギでトラブる要因はラインスラックの処理だぞ

[0087 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 125f-iJ6r) 2024/05/15(水) 17:12:27.61 ID:MZy4o30p0]

エギングでもトラブルしたことないけどなぁ

なんか持ってもない癖にトラブル起きそうなことばっかり妄想して書いてる意味あるんか？
なしおも持ってないやつは論外と言ってたぞ？
持ってないやつがディスるこれが現実
>>84
君、持ってないよね？で終了www

[0088 名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd22-2p88) 2024/05/15(水) 17:17:57.88 ID:o9WIR3KOd]

なしおにも否定されて少し気の毒になった

[0089 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 17:38:02.47 ID:fH/YlUs+0]

んん？
なんか様子がおかしいなぁ
>>76が先にエギングを例に出して「モモリやすい釣りでもぼくはモモりませーん」
とアピールしたからこちらはエギングより密巻きと相性の悪い渓流を挙げただけなんだが
妙にごちゃごちゃと横やりが入るなぁ
まるでこの流れを無かった事にしたいかのようだなぁ
何か都合悪かったのかなぁ？
クスクスw

[0090 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e97-ArUZ:* [上級国民]]) 2024/05/15(水) 18:15:27.56 ID:oRZ+1cGg0]

>>84
まさしくこれね。
渓流。
まぁ俺は渓流で22ステラは懲りたよ。
他では普通に使えるね。

[0091 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 18:26:48.76 ID:fH/YlUs+0]

例えばシーバスにしてもそうだけど

広い場所でバイブを遠投して巻く釣りがメインの人が
「ぼくは密巻きトラブりませーん
トラブルのは下手でーす」
と決め付けるのと

広い場所だけでなく小河川のアキュラシー重視の釣りや強い流れの中でドリフトなんかも多用する人が
「密巻きは使い方によってはトラブりやすいね」

と言うのでは後者の方が説得力有るよね
経験値そのものが違うんだからさ
仮に経験値で劣ってもある程度釣りしてたら使い方によって変わる事くらい想像つきそうなもんだがそれすら無理とか

トラブるか？トラブらないか？だけでしか語れないってのはまぁそう言う事じゃない？

[0092 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e97-ArUZ:* [上級国民]]) 2024/05/15(水) 18:38:32.98 ID:oRZ+1cGg0]

>>91
渓流用に買った2000だけど、今はアジと管釣り用に使ってる。
糸抜け良いから快適だし、ゆっくりな釣りならトラブルは無いね。

[0093 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/:*]) 2024/05/15(水) 18:50:17.86 ID:fH/YlUs+0]

>>92
だよね
前スレでも40gくらいのルアーの遠投の繰り返しの動画を貼ってノートラブルアピールしてた奴居たけどあれならトラブらないと思う
しかも気の張ってる撮影中なんだし

あれを貼った人間はあれでノートラブルを証明出来ると思ったんだろうから貼った人間の経験値の程はまぁそう言う事だろうね

[0094 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 30f3-iJ6r) 2024/05/15(水) 18:53:38.38 ID:S7Rrzy7i0]

まぁどんだけキャンキャン吠えても下手くそは下手くそ
持ってないやつが妄想で語っても
君、持ってないよね？で終了
売り上げの数字が証明してるwww

負け犬の遠吠えが心地よい

[0095 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2c17-Uaty:*]) 2024/05/15(水) 18:53:44.82 ID:MTaYnPFc0]

80 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5900-e7L/ [2001:268:9436:d49b:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39 ID:fH/YlUs+0
>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな

お前普通にメバル釣ってるだけでトラブってるやん

[0096 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7a-o+9Z) 2024/05/15(水) 18:59:12.69 ID:w0IO+GclM]

>>93

982 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-t3I8 [106.167.213.9]) sage 2024/04/25(木) 22:28:20.71 ID:UuFHgKve0
>>981
持ってない奴が何と戦ってるんだ？

[0097 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-hT9p) 2024/05/15(水) 19:38:07.34 ID:AdxjKZvZr]

セミプロの特徴
朝から晩までとにかく吠えまくる

セミプロの遠吠えが心地よいww

[0098 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-8FIX) 2024/05/15(水) 19:38:38.98 ID:0rwwPdAm0]

超蜜巻き否定コメントばかり、正にユーザーの生の意見
https://youtu.be/ypV2-G8Oexs?t=800

[0099 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-hT9p) 2024/05/15(水) 19:40:23.37 ID:AdxjKZvZr]

>>73
お前が密巻でもトラブル起きないほどの下手くそな初心者って事だろ

[0100 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 30f3-iJ6r) 2024/05/15(水) 19:52:09.36 ID:S7Rrzy7i0]

トラブル起きないと下手くそとか言い出したwww
下手くその頭はどうなってんだよwww

これぞ負け犬の遠吠えwww