シマノリール総合スレ112
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前スレ
シマノリール総合スレ111
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1714822719
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング(キャスト時に糸フケを出さないようにする)をしっかりやらないからそうなってしまうんです。(あなたが下手だから)」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。(あなたが下手だから)」
> と釈明(言い訳)していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。(苦笑)
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。 「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。 全然飛ばない超密巻き
【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=451
22ステラと22イグジストの飛距離が意外な結果に!買う前に見て(2000番モデル)
https://youtu.be/2sjxOgwqPs0?t=480
【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100 ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
https://i.imgur.com/I99vaUD.png
・ライン放出時(単位時間あたり)、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー(放出抵抗)は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる 【タックルインプレッション】超密巻きライントラブル対策を考察してみた! SHIMANO 24 TWIN POWER C3000MHG
https://youtu.be/WtEnGqfl-yM
> 待ち望んだ24ツインパワー!
> ツインパワー史上、極上の巻き心地で大満足だったんですが釣行4回目でまさかのバックラッシュ(ライントラブル)を繰り返しほぼ新品のPEラインが70mもロスト… 超密巻きライントラブル対策のファイナルウェポン
超ギャグテーパー
https://i.imgur.com/bNovdOF.jpg 〜 オシュレート 〜
唄:THE糸虎舞竜
♪ ちょうど20年前にぃ 密巻きで投げた夜ぅ〜
昨日の事のように 今はっきりと思い出すぅ
みっちり巻かれたせいでぇ モモリは長い列さぁ〜
どこまでも続くモモリぃ 新品のラインが綺麗でぇ
何でも無いような巻きがぁ 幸せなんだと思うぅ〜
難の有る機構のぉ事ぉ〜
2度と騙されないよジムぅ〜
WWWWW インフィニティループに心まで壊されてしまった老人達の夢の競演 >>13
何が恥ずかしいの?
技術的に反論するなら相手してやるぞ >>12
こんなとこでスベってないでキャスト練習してこいよ
ド下手くそなお前が人並みになるにはかなりの時間が必要だろうが頑張れ
みんな応援してるよ >>17
バカでも指さえ動けば出来るような安っぽい煽りだけじゃ無くたまには頭を使いなさい
5ちゃんごときでユーモアも忘れるほどテンパったのか?
余裕が無ぇーなー これが現実
【悲報】24ツインパワー初実釣で、ついに一番起きて欲しくない事が起こってしまいました・・・。
https://youtu.be/ypV2-G8Oexs ジムがナンボのもんか知らんが
キャストの度に口でヒュッとか言ってる奴の言う事をまにうけり >>19
ところでダブスタの件はスルーして逃げるつもり? 真に受けるなんて大した経験してないのが伺いしれるわ
けど密巻きがそんな悪い物でも無いとは思う。
要は適材適所だろ >>20
体型似てるよね
こっちはガンガン釣りするけど 村岡プロですらドパーっとモモるのが 超蜜巻き >4 >>19
これはヤバいwww
貧乏な逆テーパーくんがライン巻くの躊躇うわけだwww ギャグテーパーくん実はまだ巻いてないんじゃなくて既に密巻きの洗礼を受けてラインを捨てた後だったんちゃう?
WWWWW ライントラブル1発でその日の釣行が全て終わる、こんな爆弾を抱えてるのが 超蜜巻き
それに見合うメリットは皆無、百害あって一利なし 超密巻き 「ぼくはみつまきでひきょりのびたぞー」
↑
証拠は他人の動画らしいw
「おまえはきゃすとれんしゅうしてこいー」
↑
キャスト練習が必要な機構らしいw
見事にバカ揃いで笑う 俺は中立なんだがお互いマウント取りたいだけにしかみえないな。
ある程度重みあるモノを引く釣りには密巻きも良いと思うし糸ふけ出す様な釣りには向かないと思う。
ま仲良くやれやw 村岡もベイル起して巻く前にテンション掛ける癖が無くなってたと言ってるじゃんw >>34
そんな作法を忘れていてもトラブらないのがクロスラップ
一寸気を抜くとトラブる、それが超蜜巻き >20 >>32
お前はド下手くそだからキャスト練習してこい
「お前はド下手くそ」一番大事なとこを省くなよ そのうちベイトもバックラしたらリールのブレーキのせいで済ます時代がきそうだ >>38
ノーサミングでトラブル ゼロ、それがクロスラップ >>8
この画像は22ステラ所有証明画像を貼られたのが悔しくて敗走し論点すり替えの為になしおが勝手にトリミング加工した画像ですw 逆テーパーくん、貧乏指摘されてから余裕ないよー?
どうしたのー?w なんで密巻きなんかにしたんだろ?
トラブルの原因にしかならんのに >>37
5ちゃんで証拠も無く相手が自分より下手とか言っても仕方ないと思わない?
ノートラブルとか言ってる連中ってそう言う不確かな事しか主張しないよな
はいでは証拠どうぞ >>46
俺は密巻きノントラブル
お前は密巻きトラブりまくり >>47
だからトラブルのは使い方次第なんだからそれすら分からん状態で自分が相手より上手いと決め付けるならそれなりのレベルである事を証明するしか無いよね
はい
では
証拠どうぞ >>49
村田のおっさん
「密巻きでトラブル起こす人は今までおぼえたことを全て忘れて一からやり直しなさい」
俺ノントラブル
君トラブりまくり
はい証拠 >>49
村田のおっさんのを否定するなら
君が村田のおっさんより上手いことを証明してね 下から目線でプロの言う事に対する感想を述べるのにプロより上手い必要とは無いとは言ってないからこちらから証明する事は無いね 00ステラでライントラブルまみれで22ステラを怖くて買えないような下手くそはめったにいないだろwww
下手くそ代表のなしおですら見て見ぬふりwww 同じリールを使って
ノントラブル
トラブル起こしまくってお蔵入りさせる
しかも密巻きリールがダイワ機より売れている
よってトラブル起こしまくりは一般人より下手くそ
わかりやすく説明したぞwww 密巻き搭載前からキャンキャン吠えていた下手くそwww
00ステラからトラブルまみれだったとか普通恥ずかしくて言えないのに自信満々だったからなwww
普通に売れて敗北www
負け犬の遠吠えが心地よい 5月15日
昨日と大きく変わらず
密巻き機が相変わらず上位独占
セルテートはDAIWAで唯一売れているけど、来年には25密巻きツインパワーXDに取って代わられるんだろうな
クロスラップイグジストとエアリティはあまり売れていない結論でいいよね?
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
7位 24ツインパワー
16位 23ヴァンキッシュ
14位 24セルテート
15位 22ステラ
41位 23エアリティSTSF
75位 22イグジスト
76位 23エアリティ
圏外 22イグジストSF
1位-3位は16ジョイナス、23レガリス、21アルテグラ >>55
同じリールと言うならこちらは現行は買ってないと説明したんだから旧密巻きを使ってから言ってるんだよね?
はい証拠よろしく >>60
すまん、持ってもないようなやつは論外なんよwww
使ってもないやつがディスるこれが実態www
負け犬の遠吠えが心地よい >>61
セミプロ今日もご苦労さん
相変わらず吠えてるね〜
セミプロの遠吠が心地よいw >>51
つまりクロスラップで普通に釣りしてる人が密巻きを使うなら1から練習する必要があるんだろ?
使い方次第でトラブルって言うこちらが正しいと証明してくれてありがとう >>61
ライン巻いてないのは論外ではないわけ?
WWWWW >>63
持ってない下手くそにはそう見えるのかwww
00ステラからライントラブルまみれで22ステラお蔵入りさせた下手くそは自分からセミプロ名乗ってたらしいからお前も名乗っても大丈夫だぞwww
>>66
買った当初の画像だぞ?その後巻いて使うに決まってるじゃんwww
画像に噛み付くけど持ってない下手くそに何言われても何も思わんわなwww
下手くその遠吠えが心地よい >>69
名乗ってねーしwww
捏造するなよwww セミプロってなに?釣具メーカーのパシリ?
撮影に使う活魚とか買いに行かされてんの? >>65
俺はクロスラップと密巻きでなんも扱い方変えてないけどな
釣り歴半年の同僚が今年からエギングで23ヴァンキ使い始めたけど全くトラブってないぞ?
君は20年以上やってて初心者以下なんだから他に趣味探した方がいいんじゃないか? セミプロもセミプロ以上もプロもメーカーのパシリだろ笑
メーカーマンセーの喜び組 >>73
使い方次第なんだからお前の用途ならたまたまセーフだっただけだよ
アホくさ エギングはアンチ密巻きがトラブルを主張する代表格の用途だけどね 18ステラではライントラブル論争なんて皆無だったのにな 超密巻き 下手くその特徴
画像を要求するが自分は貼らずに敗走
貼られるとトリミングして論点すり替えて敗走
密巻きが売れている時だけ売上の根拠を求めて敗走
ノントラブルの人にだけ画像を求めてトラブル多発の下手くそには画像を求めずに敗走
とりあえず捏造する
貧乏、お母さんが貧乏とか訳の分からないことを言って敗走
あと何かある?www
負け犬の遠吠えが心地よい >>75
アホくさくても関わりたくないんじゃなく
反論は看過できないんだよね? >>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな >>80
エギングでしゃくってラインが食い込んでトラブル起こすと、なしおがしきりに吠えていたよ
実際には密巻きでトラブル起こす人でも、そのタイプのトラブル報告は聞かないけどね トラブル論争は00ステラからトラブルまみれで22ステラお蔵入りさせたなしおがしてるだけだろうwww
みんな普通に使ってるぞ?
売り上げの数字が証明してるwww >>81
まぁそれこそ使い方次第だろうけど
強めのドラグでエギをしゃくりたい人には密巻きは合わないって事でしょ
でも1番怖いのは渓流とか流れをアップで釣る時だと思うよ
ショートキャストだからキャスト数増えるし着水後はゆっくりしてられないしテンション掛かりにくいし投げ方もアンダーやらバックハンドもやるし
「使い方次第」を否定するからにはその辺りもやってて然るべきと思うけど? >>84
強めにしゃくろうがエギングではトラブル起こす人でもトラブルは起きないだろうね
負荷がもっと掛かるジギングでもその手の報告聞かないから エギングでもトラブルしたことないけどなぁ
なんか持ってもない癖にトラブル起きそうなことばっかり妄想して書いてる意味あるんか?
なしおも持ってないやつは論外と言ってたぞ?
持ってないやつがディスるこれが現実
>>84
君、持ってないよね?で終了www んん?
なんか様子がおかしいなぁ
>>76が先にエギングを例に出して「モモリやすい釣りでもぼくはモモりませーん」
とアピールしたからこちらはエギングより密巻きと相性の悪い渓流を挙げただけなんだが
妙にごちゃごちゃと横やりが入るなぁ
まるでこの流れを無かった事にしたいかのようだなぁ
何か都合悪かったのかなぁ?
クスクスw >>84
まさしくこれね。
渓流。
まぁ俺は渓流で22ステラは懲りたよ。
他では普通に使えるね。 例えばシーバスにしてもそうだけど
広い場所でバイブを遠投して巻く釣りがメインの人が
「ぼくは密巻きトラブりませーん
トラブルのは下手でーす」
と決め付けるのと
広い場所だけでなく小河川のアキュラシー重視の釣りや強い流れの中でドリフトなんかも多用する人が
「密巻きは使い方によってはトラブりやすいね」
と言うのでは後者の方が説得力有るよね
経験値そのものが違うんだからさ
仮に経験値で劣ってもある程度釣りしてたら使い方によって変わる事くらい想像つきそうなもんだがそれすら無理とか
トラブるか?トラブらないか?だけでしか語れないってのはまぁそう言う事じゃない? >>91
渓流用に買った2000だけど、今はアジと管釣り用に使ってる。
糸抜け良いから快適だし、ゆっくりな釣りならトラブルは無いね。 >>92
だよね
前スレでも40gくらいのルアーの遠投の繰り返しの動画を貼ってノートラブルアピールしてた奴居たけどあれならトラブらないと思う
しかも気の張ってる撮影中なんだし
あれを貼った人間はあれでノートラブルを証明出来ると思ったんだろうから貼った人間の経験値の程はまぁそう言う事だろうね まぁどんだけキャンキャン吠えても下手くそは下手くそ
持ってないやつが妄想で語っても
君、持ってないよね?で終了
売り上げの数字が証明してるwww
負け犬の遠吠えが心地よい 80 名無し三平 (ワッチョイ 5900-e7L/ [2001:268:9436:d49b:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39 ID:fH/YlUs+0
>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな
お前普通にメバル釣ってるだけでトラブってるやん >>93
982 名無し三平 (ワッチョイ 4f10-t3I8 [106.167.213.9]) sage 2024/04/25(木) 22:28:20.71 ID:UuFHgKve0
>>981
持ってない奴が何と戦ってるんだ? セミプロの特徴
朝から晩までとにかく吠えまくる
セミプロの遠吠えが心地よいww >>73
お前が密巻でもトラブル起きないほどの下手くそな初心者って事だろ トラブル起きないと下手くそとか言い出したwww
下手くその頭はどうなってんだよwww
これぞ負け犬の遠吠えwww ラインのテンションを感じとれない奴が
フォール中のバイトに気付くわけがない >>99
どこの誰か存じ上げませんが
刺さっちゃった感じですか? >>102
彼はブタの自称セミプロ発言をブタの相方心地よい君に
なすりつけ、毎日繰り返すことでそれを事実にしようと
熱心に活動する子だね
日々の活動も、トラブル起きないほどの下手くそ発言も
無理やりで粗削りながら凡人には持ち合わせない
視点と感性でノビシロを感じる
414 名無し三平 (ワッチョイ 1110-Ufki [106.167.213.9]) sage 2024/04/28(日) 11:57:31.57 ID:tnPLX4rS0
>>413
俺はセミプロ 00ステラのライントラブル多発の悪夢が甦る…とか抜かして22ステラお蔵入りさせたやつがセミプロってwww
釣り人全員プロ名乗って良いレベルwww
自称セミプロを俺に擦りつけてんじゃねーよ!下手くそ!
下手くそは捏造ばっかり!
そんなことばっかりしてるから下手くそなんだろwww >>98
密巻きやっぱクソじゃねーかwww
やっぱ密巻きにライン巻く価値なしwww 「この動画を見ろー!
トラブってないぞー」
↑
重いルアーをただ投げて巻くだけw
「ぼくはエギングでもトラブらないんだい!
えっへん」
↑
密巻きにとってエギングより難関が有るのを知らない底の浅さがバレたねw
「お前は練習してこいー!」
↑
練習が必要なめんどくさい機構と認めちゃったねw
「ぼくは密巻きで飛距離のびたぞー!
証拠は他人の動画だー!」
↑
バカw >>109
80 名無し三平 (ワッチョイ 5900-e7L/ [2001:268:9436:d49b:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39 ID:fH/YlUs+0
>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな
お前は普通にメバル釣ってるだけでトラブってるやん 持ってもいない実害ナシの人間を
ここまで熱く怒り狂わせてしまうインフィニティループ
恐るべし やっと皆が真実を語りはじめたな、超蜜巻きチンパのトラブル発生確率50%(ステラより大分まし)
トラブルは!?ステラ比較!24ツインパワーの真実に迫りました!MASAの意識fishing >>114
そんなやつ参考にして釣りを学んでんの?w >>115
今まで14~15人が乗って半分くらいがトラブル…
ベテラン6人衆みたいなのが乗り込んでくる
地獄のような船上で繰り広げられる惨劇に阿鼻叫喚だなw
フッコ船(笑) 00ステラのライントラブル多発の悪夢が甦る…とか抜かして22ステラお蔵入りさせたやつがセミプロってwww
釣り人全員プロ名乗って良いレベルwww
自称セミプロを俺に擦りつけてんじゃねーよ!下手くそ!
下手くそは捏造ばっかり!
そんなことばっかりしてるから下手くそなんだろwww >>120
数少ない密巻きトラブル仲間が現行の密巻きを使いもしないで批判してるよ?
いつもの決めゼリフは吐かないの? ここまで攻めっぱなしの密巻き否定派
コピペでゴリ押しになりつつある逃げ腰の密巻き否定への否定派
ここに来て明暗がはっきりして来てない?
そう、それはかつてシマノが黙ってこっそり密巻きを取り下げた時のようにジワジワとそれでいて確実に
WWWWW どういった時にトラブルが発生するか見てました
↓
ナブラやボイルが出て焦ってるときw
使い方の問題じゃねーかw >>122
過去に密巻きを使っていて嫌いになったから現行密巻きには手を出さない
これの何がいけないの?
お前らが放っておけばどうでもいい他人の好みにいちいちギャーギャー過敏反応しとるだけやん
そんなに他人様が自分と同じ考えじゃなきゃ嫌か?
幼稚過ぎない? リスク回避に余計な動作操作を求めるアホな商品だよ
こんなんが上位機種とか情けないね だから使うのが怖いくらい下手くそだったら他のリール使えばいいだろwww
持ってないやつがディスるこれが現実
君、持ってないよね? 逆テーパーくんが>>98観たらまた怖くてライン巻けなくなっちゃうね…
でも大丈夫!Amazonで放浪カモメで検索してごらん、君にお似合いのラインがあるよwwwww ブタは共喰いしないから同族認定したブタ仲間には
決してこういうことは言わないんだなw
646 名無し三平 (ワッチョイ 8a20-Ky5X [133.201.13.97]) sage 2024/04/07(日) 12:47:41.54 ID:VKJSyqGe0
持ってない奴には発言権すらないんだぜ 最近超密巻きを擁護フォローする奴が全く居ないが、簡単に論破されるから? 超密巻きのメリットを主張して否定派を撃退すればいいのに >>131
機構的にトラブル率が上がるのはどうしようもないからね。
あくまでも率が上がるだけだから注意しながら使えば使えるし、気に入ってるならいいんじゃない?
渓流のミノーイングや磯爆風ヒラなんかは向かない機構だよな。 >>133
そのリスクを凌駕する恩恵があればまだ許容できるんだが、それがない
バカが主張する恩恵は売上げだもんな >>126
放っておかれたくないから毎日熱心に遊びにくるくせにw
幼稚な人間達と童心に返って同じ目線で戯れたいんでしょ >>129
まだ画像貼らないで持ってない下手くそいたのかwww
君、持ってないよね?
はい論破www
負け犬の遠吠えが心地よい >>134
売り上げは物の価値をはかる最もわかりやすい指標 トラブル多発とか売れ続ける訳ないだろwww
だからトラブル多発させる下手くそはごく一部のレアものwww
持ってなくて妄想で恐るほどの下手くそwww
しかも20年以上前の悪夢が蘇ってくるらしいwww
もう高齢だろwww
負け犬の遠吠えが心地よい >>142
リールに求める性能は各々の価値観によって違うんじゃねーの?
そんなことよりお前はダブスタかましてないでトラブル仲間を断罪しろよ メリットが無かったら売れる訳ないだろwww
下手くそって画像貼れとか貼ったらトリミングして論点すり替えたり
何かセミプロとか貧乏とか訳分からんこと言ってるだけじゃんwww
みんな普通に使ってるから売れている
だからキャンキャン何人役して吠えたところで所詮は少数派
流れは変わりません
正論で論破してすまんwww いつメンによる朝のミーティングだいたい揃ってるな
セミプロ捏造くんくらいか遅刻は 5月16日
昨日と大きく変わらず
密巻き機が相変わらず上位独占
セルテートはDAIWAで唯一売れているけど、来年には25密巻きツインパワーXDに取って代わられるんだろうな
クロスラップイグジストとエアリティはあまり売れていない結論でいいよね?
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
9位 24ツインパワー
14位 24セルテート
17位 22ステラ
23位 23ヴァンキッシュ
50位 23エアリティSTSF
63位 22イグジスト
71位 23エアリティ
圏外 22イグジストSF
1位-3位は16ジョイナス、23レガリス、21アルテグラ >>136
書き込んだ時はまさかリールごときの個人の自由選択ごときで絡まれるとは思ってないわな
♪5ちゃんのスレで〜
キチガイ殴るぅ〜
身に降る火の粉ぉ〜
払っただけぇだぁ〜
by 乙本ヒロト 3/19-5/16までの売上グラフ
https://i.imgur.com/ZGUXNqX.jpeg
ちなみに平均の順位を取ると以下の結果に
24ツインパワー 9.7位
24セルテート 18.8位
23ヴァンキッシュ 19.1位
22ステラ 19.8位
23エアリティ 36.1位
23エアリティSTSF 41.2位
22イグジスト 70.9位
22イグジストSF 99.2位 黒歴史と言われている過去の密巻き機だって売れてなかったわけでは無いからね
シマノ自体が人気有るんだから出せばそりゃ売れるだろうからさ 22ステラ発売から2年も経っている
なんの反証にもなっていなくてみっともない 密巻きって2022年から発売されてもう2年経過してるんだがwww
2021年くらいからキャンキャン吠えまくって普通に搭載されて今も売れてて敗北してるから一番分かってるだろwww
てか、持ってなくて使ってない下手くそがシーズンインもくそもないだろ
もうみんな使ってるしwww
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい 「メリットはありまぁす!」
「密巻きにはコツがあるんです」
by 小保方密子 密巻きのメリット
使ってる奴がヘタクソだと一目瞭然になるところ YouTubeでの有象無象のトラブル動画や
持ってない奴まで発狂コントを上演してくれて
トラブル無縁の人間にとっては
5万弱~10万弱の物品なのになんだか後付けで
所有欲を満たしてくれるところ
も追加で 下手くそは飛距離伸びたとかドラグの安定性の向上とかたくさん書き込みや動画あるのに頑なに見えない、聞こえないを貫くのなwww
みっともない醜態だわwww
しかもなしおは持ってないのにディスることについて反応を示すはずが、密巻き批判についてはだんまりを決め込み逃げ回り敗北www
都合の悪いことは見えない聞こえない反応しないwww
20年以上前の密巻きからトラブル多発、そのトラブルが怖くて密巻き機を買えない、こんな下手くそしかこのスレにはいないんだがwww
負け犬の遠吠えが心地よい >>161
セミプロ、おはよう
今日も吠えてるのか?
セミプロの遠吠えが心地よいw w 密巻き擁護派vs否定派
レス数の多さが勝敗をわける戦い >>167
なるほど
シマノはユーザーを裏切り、騙した糞企業だね >>169
サイレントアップデートにインフィニティードライブ詐欺、返品率10%以上・メンテ半年待ち 前代未聞 納期遅延に遅れたら怒られるから発売日発表せず 前代未聞 この類の奴はダイワでトラブルとラインのせいにするだろうな >>162
よ!
なんかなしおが他スレでセミプロ名乗ったのを俺に擦りつけようとしてるキャラらしいじゃんwww
00ステラからトラブルまみれっていうのがバレて恥ずかしくなったのか?www
トラブルまみれでも恥じることないだろ?
だって動画が悪いもんな
でもこれだけ売れてるからみんな普通に使ってるぞ?www
俺がセミプロと言い出したと捏造する醜態www
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい メリットを語って、動画まで貼ってあるのに見えない聞こえない
下手くそはこんなんだかは下手くそなんだよなwww
しかも過去の密巻きの悪夢から買ってない下手くそまで登場する始末www
普通に使ってるだけで擁護とか言い出すしwww
一般ユーザーを黙らせないと売上落ちないぞ?www
売れてる数字が根拠
下手くそは根拠を持ってきなさい根拠をwww >>175
メリットの証拠が動画なんだろ?
お前の同胞の>>159が動画は有象無象って言ってるから飛距離の絶対的証拠にはならんよ それなら飛距離が落ちた動画もトラブってる動画も絶対的証拠にはならんな >>177
だからこちらはリールなんか個人の解釈や好みや経験から自由に選べばいいのにそれの何が文句あるの?
ってずーーーっと質問してるのに逃げられてるんだけどね >>176
20年以上前の密巻きトラブルが怖くて所有すらしてない下手くそが何言ってんの?www
俺は実際に使ってノントラブルだし飛距離も伸びるしドラグも安定していると言ってるんだが?
更に動画もあるでしょ?って感じ
これ以上どうしろっていうのよwww
お前は密巻きでトラブルを引き起こす下手くその意見だけを受け入れて、トラブルが起きない意見は一切受け入れないのはいくらなんでもみっともないぞwww
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい >>178
俺はずっと言ってるぞ
シマノ下位機種かダイワ機から選べと >>179
飛距離アップはそちらの同胞によって有象無象と否定された
さらに飛距離ダウンの動画も有るから五分五分
お前が勝手に自分が同意出来る方を信じて思い込むのは自由だがね
メリットの証拠としては成立しないよね
おつかれさん >>181
飛距離伸びないやつもいる
飛距離伸びるやつもいる
トラブル多発するやつもいる
ノントラブルもいる
20年前からの密巻きトラブルの悪夢が蘇って密買えない人もいる
それで良いじゃん!
メリットを出せない下手くそは他のリール使って釣りしたら良き!
メリットないリールだったらこんなに売れないと言うのが数字としての証拠!
下手くそトラブル多発派は証拠の成立の数字が一切ないので負け!
おつかれさーんwww >>180
今使ってる機種が調子良いうちはいいけど
このまま密巻き化が止まらずSWやベイトにまで密巻きになったらいずれダイワに入れ替えるよ
飛距離でてドラグがスムーズとかSWこそぴったりなはずだからいずれそうなるだろうからね
きみはやっぱりSWやベイトの密巻き化は待ち遠しいのかな? >>183
ブタの受け売りw
普通にメバル釣ってるだけでトラブるヘタクソは自尊心保つのも大変そうですね >>184
飛距離が出てドラグもスムーズと言うのが確かならSWやベイトにも採用されるはず
ある程度の釣り経験があれば誰でも思いつくでしょ?
じゃあその最初に言った人には何て答えたの? SWガー、ベイトガー
分かりやすいねぇwww
負け犬の遠吠えが心地よい SWガー、ベイトガー
ってそんなもん使ってみなけりゃ分からんだろwww
00ステラ時のライントラブル多発の悪夢が蘇って密巻きすら所有してない下手くそは考える必要もないぞwww
その他下手くそ六人衆も画像なくて敗走したから同じようなもんか
主張一緒だもんwww >>189
持ってない奴が妄想とネット情報で
何かに戦いを挑み始めて
ここ数日騒がしいんだけど >>188
それ密巻きじゃないし予備スプールだぞ?www
しかも密巻き機の所有証明画像が悔しくてなしおがトリミングして論点すり替えしたやつなんだがwww
>>189
君、持ってないよね?www
分かりやすい下手くそ六人衆
負け犬の遠吠えが心地よい 「きみはやっぱりSWやベイトの密巻き化は待ち遠しいのかな?」
たったこれだけの質問でテンパってる奴が居るんだけど何か都合悪かったのかな?
もしかして…効いてるってやつ? ベイトもSWも密巻き採用されてないのに誰にどのように効くの?
具体的に説明お願いします 密巻きのトラブルが怖くて買えないほどの下手くそが妄想してるから相当テンパってるだろうな… >>185
遡って自分で確認すればいいんじゃない?
とにかく君はシマノ下位機種とダイワ機しか選択肢が無い
結論出て良かったね 「www」とかいっぱい使って余裕かました様子を演出してた奴がこちらからテンパってるのを指摘されたら急に落ち着いた様子を演出しだして笑う >>197
逆テーパーにしたらいいのにね
WWWWW >>196
wwwって余裕かましてるようにみえてたの?www
余裕ないのなwww
>>199
君、持ってないよね?
画像なしで敗走www
分かりやすい下手くそが同じタイミング沸いてきたwww
効いてる効いてるwww
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい >>202
???
むしろなぜお前が反応したの?w
こちらはアンカーも付けてないし草も生やして無いなら話の流れからも関係無いじゃん
何か思い当たるフシでもあったのかなぁ?
クスクスw >>200
おいおい、仲間がいたぞw
良かったなぁーwww この辺りから>>76流れが怪しくなってきたよなぁ
ぼくはトラブりませーん←経験値が浅く様々な状況を経験していないだけ
こいつのおかげでこんな疑いが出てきたわけだけどSWやベイトへの質問から逃げる事を考えると辻褄合うしなぁ >>204
心地よい君はいつも通りな感じだし
落ち着いたやりとりしてるのこの場に俺しかいないから聞いたんだけど? 発表すらされていないモノを妄想して騒ぎ
買ってもいないモノを妄想で騒ぎ散らかすバーチャルおぢ
全角草原で毎日楽しそう これだけ売れてるから下手くそがどれだけキャンキャン吠えた所で少数派だぞ?www
ここにいる下手くそ
20年以上前からライントラブルまみれで22ステラお蔵入りさせた下手くそ
20年以上前のライントラブルの悪夢が蘇って買うことすら出来ない下手くそ
画像貼らないで逃げてる下手くそ
こんなレベルの下手くそそりゃ小数だわなwww
下手くそ負け犬共の遠吠えが心地よい トラブらない人が下手くそって流れにしたくても無駄無駄www
そんな訳ないからwww
00ステラからライントラブルまみれで22ステラお蔵入りさせたなしおがセミプロ名乗ってるみたいだけどなwww
負け犬の遠吠えが心地よい >>206
80 名無し三平 (ワッチョイ 5900-e7L/ [2001:268:9436:d49b:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39 ID:fH/YlUs+0
>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな
普通にメバル釣ってるだけでトラブるヘタクソもいるらしいぞ >>207
アンカーも付けてなくてそちらに思い当たるフシも無いのに勝手に反応してもまだ自分の勘違いを認めようとしないとはね
しかもこちらの質問には答えられんくせに質問返しとか
落ち着いたフリするのしんどくない?
無理してんのが丸分かりなんだけど >>215
ベイトにもSWにも密巻きが採用される予定は無い
お前の妄想質問に答える意味は? >>216
「きみはやっぱりSWやベイトの密巻き化は待ち遠しいのかな?」
自分の質問は こ ち ら
誰も販売予定なんか聞いてないし分かる訳無いだろ
密巻きが飛距離が出てドラグもスムーズと言うのが確かならベイトやSWに採用されるはずだし密巻き使いには楽しみなのかなー?と
YES or NOくらい答えられないんか?
答えられんならシマノリールスレでシマノリールの話題を出す事にいちいち意味が必要な理由とその根拠を答えよ 何故メバルもまともに釣れない下手くそが高圧的なのだろうか? またまたセミプロ以上が連投して暴れてるね
密巻擁護とか頭悪すぎて
今日もセミプロの遠吠えが心地よいw w >>218
まぁ自分も決して上手いとは言わんがね
それでもお前が思い付く密巻きにとっての難関最高峰であるエギングよりはメバルの方がモモりやすいからだよ
やったこと無いっしょ?
ま、>>76の書き込みを見ればそちらの底は知れたからあんまり
無理
すんなよ >>220
それ俺の書き込みじゃないけど
なぜそれで俺の底が知れるのだろうか?
下手くそを自覚できて良かったじゃん
ようやくスタートラインに立てたな
感謝しろよ 面白いねぇ
勝手に横やり入れて来るくせにそれは関係ありませーんとか言うだけで反論は出来ず
密巻き否定派への否定派は何人も居るはずなのに誰も答えられないってか?
SWとベイトの話はもしかしてこれこのまま押し切ればフィニッシュホールドになっちゃう?
あれだけ密巻きのメリットとか言ってた連中が揃いも揃って?
おかしいなぁ
不思議だなぁ >>219
セミプラってなしおが他スレで自ら名乗ったってバレてるぞ?www
なんで捏造したんだ?www
都合悪いのか?なしおwww
負け犬の遠吠えが心地よい 下手くそが論破されたら次はSWガー、ベイト ガーってなんの話??www
搭載されて使ってから評価されるだろwww
売れれば受け入れられたってことになるだろうし
搭載前からキャンキャン吠えてためちゃくちゃ下手くそななしおは敗北したけどなwww
下手くそは無視されて当然www おい!逆テーパーくん、>>200君の仲間だぞ?挨拶しなくていいのかー?
早くステラに放浪カモメのPE巻いてきなよー
逆テーパーでwwwww >>225
あれほどメリットがあると言い張った機構が使わなきゃ分からないとは?
飛距離が出てドラグがスムーズと言うならメリットしか無いはずじゃん
何か都合悪かった?
もしかしてこちらの言う使い方や用途次第と言う主張が正しかったと気付いた?
こっちも鬼じゃ無いから謝罪した上で間違いを修正するならここまでの無礼を水に流してやるくらいの器は有るから安心しなさい >>226
そんな気にするするもんかね?www
部屋巻き用の人は気にするのかな?
あ、君持ってすらないよね?
持ってないやつがディスる現実
負け犬の遠吠えが心地よい >>227
え?全然都合悪くないぞ?
実際メリットあるし、メリットあるレビュー動画もあるし
何が正しいの?
正しいのは
お前が
20年以上前から下手くそで怖くて密巻きが買えないってことだろ?www
まずは使ってからwww
話はそれからなんよwww
持ってないやつは何言って無駄
下手くそ代表のなしおが言ってんだからwww なにやら戦いの舞台はステラバンキツインパの密巻きから
空想未来の話へ
持ってないおぢが召喚した時空の歪みに
ブタの相方心地良い君が飛び込んで行ったw
未来のベイトSW密巻き対決を制するのはどちらなのか
勝負の行方を見守るしかない…が何をもって勝ちなのかw >>224
そう言う事にしたいんだな?
セミプロ以上君
お部屋でクルクルしてもノントラブルだよな笑
セミプロの遠吠えが心地よい ストラディックにベアリング追加した
個人ブログ様様 >>232
ダイワだと保証継続できるベアリングキットがあるのにな >>229
あれれ?
ネットの情報は有象無象って言ってた密巻き派が居たけどなぁ
現時点で正しいと確実に言えるのは
密巻きはシマノが過去に無かった事にしていた黒歴史って事
現在使ってる奴らがメリットを答えられない、将来的に密巻きのラインナップが増える未来にも期待していないって事
密巻きは使い方や用途によってトラブりやすいって事
だろ?
話を整理するのが苦手な子かな? >>233
上位機種でもスプール受けがプラカラーだもんな >>236
君は上で発作起こしてる現行密巻き機を使いもせず否定してるヤツ見てどう思う? >>237
糸も巻かず超密巻きを擁護する奴が居る位だからな >>231
なしおが他スレで名乗ってるの貼り付けられてるから無駄だぞwww
みっともない醜態www
お前ら下手くそにセミプロ扱いされても嬉しくないしなwww
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい >>238
買った当初の画像だからなぁ
てかライン巻かないで置いておく馬鹿いないだろwww
画像貼られて敗北したからといって無理過ぎるぞwww
これが負け犬の遠吠えwww
20年以上前から下手くそで22ステラもトラブルまみれでお蔵入りさせた下手くそ
00ステラの悪夢が蘇って密巻きが怖くて買えない下手くそ
トラブってるのはとんでもない下手くそってことじゃんwww
密巻きはダイワ機よりも売れてるのでみんな普通に使えてますwww
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい 確かにメバルもまともに釣れない自称ファブルとか
自虐以外のなんでもないわな >>246
惜しかったな
その指先が密巻きトラブルの原因 >>244
セミプロを名乗るのは勝手だけど恥ずかしくて捏造して擦りつけるのは辞めとけよwww
みっともないwww
トリミング、論点すり替え、捏造
こんなことばっかりwww
もっと楽しませてくれwww 5月17日
もうツインパワーがセルテートに勝ったで結論付けていいと思う
ステラヴァンキとイグジエアリティも同様
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
11位 24ツインパワー
18位 23ヴァンキッシュ
21位 24セルテート
23位 22ステラ
18位 23ヴァンキッシュ
34位 23エアリティSTSF
41位 23エアリティ
圏外 22イグジスト
圏外 22イグジストSF
1位-3位は23レガリス、21アルテグラ、16ジョイナス 一旦簡潔にまとめまーす
◆ファブル
「密巻きは過去の経験から使い方や用途でトラブるから要らんわ」
小保方密男
「持ってない奴が言うなでありまぁす!」
ファブル
「別に過去の経験から要らんと判断するのは個人の自由やろ?
そんなに他人様が自分と同じじゃなきゃ嫌か?」
小保方密男
「…あ、あう…あうあう…」
◆小保方密男
「密巻きのメリットはありまぁす!」
ファブル
「ほう?じゃあそのメリットとやらを教えてくれるか?」
小保方密男
「…あ、あう…あうあう…」
◆「ぼくはエギングでもトラブりませぇん!」
ファブル
「エギングより密巻きに不向きな釣りが有るのを知らんのやな」
小保方密男
「…あ、あう…あうあう…」
◆ファブル
「そんなに密巻きが良い物なら使用者にとっては今後のSWやベイトも楽しみやろなぁ?
YESと答えられんなら密巻きに不向きな使い方や用途が有ると認めた事になるな」
小保方密男
「…あ、あう…あうあう…」
ファブル
「(シュッ!)30レス以内や」 今のところ密巻き擁護派が優勢か
否定は頑張ってください >>253
有利も何も結果が全て
売れている=密巻き肯定
ここは否定派をからかっているだけのスレ >>252
釣りスレに限らずこういう手法をよく見るけど
事前に指サックの人形みたいなのつけて
無駄や違和感なくなるまで何度もロープレして
ブラッシュアップしてから書き込むの? >>254
黒歴史とまで言われた過去の密巻きも売れていた
つまり売れてるのはシマノの人気のおかげ
密巻き擁護にはならない
反論するなら密巻きだからこそ売れた事を証明してね 密巻き以外の部分で売れたも証明できないから、売れている=密巻き肯定でいいんだよ
否定派が言うようにトラブルまみれなら売れない
現行密巻き3兄弟が売れていることはやっと肯定するんですね >>255
「…あ、あう…あうあう…」
まで読んだー 80 名無し三平 (ワッチョイ 5900-e7L/ [2001:268:9436:d49b:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39 ID:fH/YlUs+0
>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな
イージーなメバル釣りで撃沈してるけど
トラブルの原因は使い方ですか?使い手ですか? >>258
ボク役の指人形がキミの口を通してそう言ったのねw
「…あ、あう…あう…あう…」
やってみると結構入力めんどくさいコレ >>260
今まで散々あげられてきたことを
見えない聞こえないで逃げるんなら何のためにここにいんの? >>257
密巻きだから売れた事は証明出来ない
黒歴史の旧密巻きも売れていた
つまり密巻きじゃなくても売れたと考えられる
仮にどちらの証明も不確かならそんな不確かな事を密巻き肯定に利用しても無意味というこちらの指摘が正しい
はい「…あ、あう…あうあう…」ではなくきちんと筋道を立てて半裸してみて >>260
書いてるし動画もあるからそれからにげるなよー下手くそなしおwww
>>263
密巻き機が継続していることに変わりはない!
メリットがないリールが売れ続けることはない!
残念!
お前ら下手くそが少数派にも変わりはない!
下手くそ負け犬遠吠えが心地よい >>263
旧密巻き機も売れてたの??
やっぱりお前当初から下手くそだったんだなwww
お前となしおが下手くそであることは証明してくれてありがとうwww
良く理解できたわwww 旧密巻きも売れていたなら、やはり一部の扱えない人が騒いでいたと言うことなんだろうね
扱えないならここで愚痴こぼさず素直にダイワ機を買い支えてあげれば良いのに
暇人なんだな 俺は今後もどんどんトラブル事例曝して行くというのに >>269
自分がド下手くそだと認めたくないから
道具のせいにして何とか心の均衡を保とうとしてるんだよ >>259
でも>>76にとってのは密巻き最難関はエギングらしいけどエギングよりはメバルの方がモモりやすいと教えてあげたの >>278
だから君は釣りに向いてないんだって
他に趣味探せばいいのに >>282
そのしつこい程の情熱を持ってキャスト練習に励めば密巻き機も扱えるようになりかもよ? >>281
まともに議論ができない人だからそんな対応でOK アスペブタが湧いた途端にメバルも釣れないファブル君消えたな >>268
それではシマノ自身が長年見限っていた黒歴史として語り継がれてた事実が説明つかないね
はいおつかれさん
今日も30レス以内か… >>289
密巻き採用されてからずっと遠吠えしてんだもんな >>291
ここで吠えてないでシマノに要望を送った方がいいよ
要はらくらくホンのリール版が欲しいんでしょ? ブタが何万回と泣き叫んでも密巻きは売れ続け
密巻きだから売れているということを証明しろ
と喚き散らす1名の要求をよそに密巻き搭載機種が売れている
残酷な現実 >>298
シマノがここを見ていて、ここで叫んでいたら変わると本気で信じている人だからね
気の毒な方です 密巻きはピットブルだとモジャるみたいだしハードブルと抱き合わせで売りたいみたいだね シマノさんここ見てるなららくらくホンのリール版出してあげて
ブタ君とメバルも釣れないファブル君が不憫でならない ブタは部屋でイグジストを愛でてご満悦なはずなのに
共有する仲間も共感してくれる人も居ないから
孤独と寂しさ故の荒らしなんだろう。
釣りを始めたばかりの後輩がレガリスでメバル釣って
喜びの報告をくれたから密巻きトラウマジイさんも
熱い想いを受け入れてくれないシマノなんか見切りをつけて
ダイワの門を叩いてレガリスから始めりゃ平穏で幸福な余生を送れるのに >>290
20年以上前からの下手くそにとっては黒歴史なんだろうけどシマノは売れるし復活させただけだろ?
説明付いてることは
過去の密巻きも今の密巻きも売れている
みんなに受け入れられているのにも関わらずお前とかなしおはトラブルまみれ
なしおは購入してやっぱりトラブルまみれでお蔵入り
お前に至っては怖くて買うことすらできない
みんな良く分かったわwww
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい 20年前からの下手くそなんか切り捨てていいわ!
一般のユーザーからしても迷惑www >>301
シマノが長年旧密巻きを失敗として見限っていた現実の前でその書き込みには意味が無いと書いてる途中で気付けない?
密巻き否定派への否定派がいかに話の全体像が見えてなくてその場しのぎの感情任せで書き込んでるかが良く分かるね 密巻ってセミプロ専用機なんだろ?
プロの、黒田やまらおかもトラブル。
一般人もトラブル。
セミプロしか使いこなせない特殊構造なリールなんだろ >>304
じゃあ未来のSWとベイトには期待出来そうだな
その辺りはどうなの?
クスクスw >>307
シマノが売れると思ったらそうするじゃないの?
下手くそは怖くて買えないかな?
クスクスwww >>306
普通に売れてるから一般人には受け入れられてる現実だぞ?www
黒田って人は自分ではトラブルないって動画で語ってたけど?www
そんな特殊なリールがこんなに継続して売れる訳ないじゃん
数字が根拠
はい、論破www いっそのことダイワもアブも密巻き採用してこいつらを殲滅してくんねーかな?
撮り鉄とかに流れてくれればいいのに >>308
密巻き機を使ってる奴ですらバリエーションを広げてほしいと言う個人的希望は出て来ないわけね?
つまり…密巻きにメリットは…無いと?
持ってない奴は語るな!って言うけどそんなもんますます買う意味ねーじゃん このゴミはいつまで駄々こねてんの?
扱いきれない下手くそが気にしてもしょうがないのに >>311
超密巻きのメリットを並べて撃退してごらん なんで?ここが荒れようが俺には関係ないけど
良いリールを使って俺が快適に釣りができれば君たちがトラブろうが関係ないよ? >>315
モモったラインはちゃんと持ち帰って捨てろよ
お前ら撮り鉄は常識無いもんな 密巻きリールはショアジギングとかショアプラッキングに使えばいいんやろ
パワー系リールになったってことや >>313
20年前から密巻きでトラブルまみれの下手くそのお前が心配することじゃないから無問題www
いやーメリット何回も書いてるし動画も貼ってあるんだが?www
見えない聞こえない発動すか?www
持ってないない奴は語るな!は下手くそ代表のなしおの言葉なー!
買う意味ねーじゃん。ってお前、密巻き怖くて買えてすらないんだろうwww
はい、論破
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい 飛距離出てドラグはスムーズでトラブル知らず
これが本当ならマグロやGTやヒラマサ狙いにもってこいだと思うんだけど
SWの話を出すと急に話を晒すのは何故だろう?
否定も肯定もしない理由が無いわな
迂闊な事書いてしまったらまたエギングの時みたいに底の浅さがバレそうで怖いのかな? >>321
で、その後ラインの巻き具合はどうかね?
WWWWW >>325
専ブラがボロ、ASCIコード位知っとけ 出てもいないモノを良ければ期待するはず
という謎理論に活路を見出したつもりらしいw ほとんどの人間の目に入ることは無い
釣り板で5ちゃんに金使ってるのお前だけだろアホ 何故24チンパは尼の評価低いんだ? ★4.0 売れてるのに >>321
メリットや動画は>>159によって有象無象と言われてるけど?
つまり密巻きのメリットの証明は無い
確実なのは過去にトラブル続出で20年近くもの間シマノ自身が無かったことにしていた機構と言う事
はいもう一度聞く
密巻きから具体的にどんなメリットがあってどんな恩恵を受けた?
メリットを知って恩恵を受けているなら今後はベイトやSWにも密巻きが採用される事を希望してる? https://youtu.be/T7zkgVnYm4E?si=RjGle8R55rL8D91S
この動画はなかなか突っ込んでて面白いし説得力あるね
密巻きもそうだけどここんとこシマノはおかしいと思うわ
ベイルアームのサイレントアップデート、ドラグウネウネ、発売延期
ストラディックに密巻きを採用しなかった事で初心者こそハイエンドを使えと言う村田説も崩れたし
密巻きがそんなに良いもんなら全部やってみろっつーの 初心者でも普通に使えてるぞ
でも君みたいに無駄に釣り歴長いだけの下手くそには使えないみたいね
君、左右の手で別々の動作ができないような人だろ? >>324
ラインの巻き具合ってなに?www
君、画像貼ってなくて敗北よね?www
負け犬の遠吠えが心地よい >>331
まぁそれならトラブル多発の有象無象ってことになるなwww
貼りまくってるなしおをディスってやるなよwww
つまり密巻きのデメリットの証明はないwww
確実なのは旧密巻きも現密巻きも売れており、やはりトラブル多発させてるお前となしおは極端な下手くそだということ
はい何度も言う
密巻きから具体的に飛距離の伸びとドラグの安定の恩恵を受けた
何度も言うメリット恩恵を受けたが使ってみないと分からない
20年以上も前から下手くそで密巻きが怖くて買えない想像を絶する下手くそは結局使えないでしょ
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よいwww 密巻きストーカーきしょいな
密巻き採用された時点で梯子外されてるのに
普通に使えてる人に嫉妬して証明しようがない質問や無意味な質問を連呼
合理的に前を向いて進めばいいのにそれすらできない >>333
そりゃ密巻きでトラブルかどうかは使い方と用途次第なんだから大丈夫な奴もいるでしょ
大丈夫な釣りしかしてないならトラブりようがない
で、密巻きのメリットとそこから得られた恩恵は?
今後密巻きのSWとベイトへの期待は? >>338
メバル釣りでのトラブル報告なんか無いぞ?
君トラブ左右の手で別々の動作ができないような人だろ? 彼は何故質問にすら答えて貰えない無価値な人間であることが自覚できないのだろうか? >>337
とか言いつつ考えの違う人間を放置する事は出来ないらしい
お前も含めた個人の自由選択にケチ付ける連中の方が合理的では無いと思うがね
ぼくがすきなしまのとむらたさんをひていするなー
てか?
アホらし Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
7位 24ツインパワー
15位 22ステラ
20位 23ヴァンキ
24位 24セルテート
おーいなしおー!!
価格で売れないって言ってたけどまたステラに負けてるぞーーー!!
お前の根拠は破綻したwww
何度も言うお前の根拠は破綻しているwww
また勝っちゃった!
お前の負けで、俺の勝ちな!www
よっしゃーーー!www
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい >>335
で、そのメリットの今後のベイトやSWへの期待は?
使ってなきゃ分からんかもしれんけど使ってるから分かってるよね? >>344
やっとメリット見えたかwww
メリット何回も描いてるからこれから同じこと聞くなよ下手くそwww
SW出たらとりあえず買ってみるけど?
20年以上前から下手くそで密巻き恐怖症で買えないお前はどうなの?期待してる?www >>339
自己解決乙でーす
0340 名無し三平 (スフッ Sd14-QRje [49.104.40.231]) 2024/05/17(金) 20:43:20.34
彼は何故質問にすら答えて貰えない無価値な人間であることが自覚できないのだろうか? 2位の
「ダイワ(DAIWA) スピニングリール (糸付き) 16 ジョイナス (2016モデル)が
過去1か月で800点以上購入されました
7位の
「シマノ(SHIMANO) スピニングリール 24 ツインパワー 各種」が
過去1か月で50点以上購入されました
24位の
「ダイワ(DAIWA) スピニングリール 24セルテ-ト(CERTATE) 各種 (2024年モデル)」も
過去1か月で50点以上購入されました
過去1か月で50点以上の機種は、1台売れるだけで順位は乱高下 おわかり? >>346
おやおや?
散々メリットだの恩恵だのと絶賛する割には「とりあえず買ってみる」とは随分と弱気だねぇ
じゃあベイトは密巻き化期待してる? >>352
持ってないのは20年以上前の密巻きに恐怖して買えない下手くそがいるぞwww
そいつはスルーかね?www >>355
セルテが上位の時に狂喜乱舞して他スレでも貼りまくってたなしおが言っても説得力なし!
また論破!
あざっす!www ブヒブヒ啼きながら後退りして豚舎の隅まで追い詰められると
そろそろ
吠える
とかギブアップのサインで鳴きだすよ 何なんだろうね
少し釣り齧ってりゃ
「スピニングリールよりテンションがスプールに直接的に掛かるベイトと、強いドラグ力で高不可の掛かるSWに密巻きは不向き」
使ってなくてもこのくらい想像付きそうなんだけどこんな事も出て来ないってここの密巻き使用者ってまともに釣りしてんのかね?
それともこれを答えたら負けになると思って逃げてんのかね?
その時点で負け確定やん
みっともねー 独りで設定考えて独りで質問して独りてブツブツ言って怒ってる たまに電車とかで1人でブツブツ言いながら怒ってるオジサンいるけど
あれ全部コイツかな? 密巻きのメリットも特性も答えられん自称密巻き使用者があうあう言ってて笑う >>358
ベイトと密巻きが不向きなんじゃなくて、下手くそなお前とかなしおが不向きなだけだぞwww
20年前も今も売れてるのにお前らはトラブルまみれwww
妄想で恐怖して買えないとか論外だからwww
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい >>363
その割には「とりあえず買ってみる」なんだ?
飛距離出てドラグがスムーズでトラブルも無いなら大喜びなはずだろうけどなぁ
おかしいなぁ 80 名無し三平 (ワッチョイ 5900-e7L/ [2001:268:9436:d49b:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39 ID:fH/YlUs+0
>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな
イージーなメバル釣りでトラブる彼のご高説は心に染みる >>362
またメリット見えなくなるの発動してるじゃんwww
みっともないwww >>349
とりあえず買って試してみないと分からんだろwww
君、持ってないよね?
しかもトラブルまみれの下手くそだよね?
負け犬の遠吠えが心地よい >>365
現実として多くの釣り人がトラブルを起こして黒歴史とまで言われシマノ自身が20年くらいもの間廃止していた旧密巻きでそれを言って何の意味があんの?
シマノがクロスラップなら問題無く出来るイージーな釣りでもモモるようなリールを作ったってだけじゃん
ちなみにメバルをイージーと言うならお前がやってる釣りで密巻きにとってメバルよりモモりやすい釣りとは何? >>367
メリット見えてるなら買わなくても密巻きのメリットに関しては分かるだろ
少なくとも現行よりは飛距離もドラグは良くなってトラブル率は変わらないはずだよな?
それとも何か都合悪いの? >>370
ダイペンね
磯ヒラはやった事無いからどのくらいドラグ掛けるか知らんけど糸の食い込みやすさを考えたら個人的には少し不安かな
で、そのモモりやすいとして挙げた釣りをあえて密巻きでやる理由が分からない
クロスラップに比べての利点がモモりやすさを上回るなら分かるけど、クロスラップでは密巻きと同じように出来ない事なんてほぼ無いと思うけど >>369
なしおが持ってないやつがディスるって言ってたけどこいつのことだなwww
お前の下手くそ具合はみんなわかってるけど、一回使ってみたら?
あ、でも過去に売れてた密巻きでもトラブってたなしおと同じレベルだから買っても無駄かwww
んで都合悪いって何が?www
使ってみるしかないってwww
お前も使ってトラブって駄目だったんだろ?www
下手くそが原因だけどwww >>372
持ってなきゃ語れんと言う話に乗っかるならお前も旧密巻き買って今シーズン使い倒してみろよ
でなきゃ私に対しては何も言う資格無いね
まぁ糸巻かなきゃ旧も現行も何でも一緒か
WWWWW >>373
もう使い込んでるんだがwww
画像すら貼らないで逃げ回ってる下手くそにだけは絶対勝ってるわwww
すまんなwww
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい >>373
え??
旧の話?www
そんな古いの知らねーしwww
今のリールの話してるのにwww
みっともねぇwww
20年前でトラブル多発で22ステラ怖くて買えない高齢者(笑) >>374
使い込んでる?
つまりあれは盛大にモモって糸を全部捨てた後の画像だったのか?
WWWWW >>376
旧密巻きでトラブル多発して恐怖で22ステラ買えない先輩www
だいぶ高齢だからもう諦めたほうが良いと思うっすwww
下手くそ負け老犬の遠吠えが心地よい 昨日は午後から新竿試投がてら釣りに行ってる間に
100スレ近く伸びる大盛況だったようだけど
流石に今日は天気もいいし風も治まったし
釣りに行く人が多くて朝礼はナシか 23ストラディックswもうすぐかな?
20ストラディックsw買うか迷うな 今日も22ステラ快適で楽しかったわ
00ステラからトラブルまみれで22ステラお蔵入りさせたなしお
00ステラからトラブルまみれで密巻き恐怖症で買えない下手くそ
画像を貼らないで持ってない下手くそ
釣りにいってるか?
暗い部屋の中でカタカタしてても下手くそのままだぞwww
気晴らしに釣り行ってこいなwww
リールの選択肢が普通の人よりちょっと少ないだけで逆恨みすんなよwww 逆テーパーくん、どうやったらライントラブルで糸全放出できるんだぁー?
下手くそすぎでしょwwwww >>383
>>384
いつも同時にご苦労様ですwww
後者は画像もなしで敗走中ですwww
いつまで逃げて負け続けてくれるんだろうwww
いつまでも勝たせてくれてありがとうwww
負け犬の遠吠えが心地よい >>382
で、その後ラインの巻き具合の方はどうかね?
WWWWW >>391
そうだよ
つい最近も軽い気持ちでおちょくるつもりが
いつの間にやら引き際を見失い朱に交わって真っ赤に染まり
短期間で立派なキチガイに成長した新入りのジイさんがいる >>390
君は持ってないから分からんだろうなwww
画像貼りから逃げ回ってwww
今日も気持ちよく勝利だわwww
負け犬の遠吠えが心地よい ラインの巻き具合は?
密巻きのメリットは?
SWとベイトは?
井の中の蛙モモりを知らず
これで永遠に遊べそうだけどそろそろ新展開が欲しくなってきたなぁ トリミングさせたり、その後しばらく泳がせてトリミングしてませんって書き込みさせて元画像貼ったり
捏造させたり
論点すり替えの系巻いてないって書かせたり
泳がせて証拠残して潰す
これが楽しいwww
負け犬の遠吠えが心地よい 逆テーパーくん、また面白画像貼ってくれないかなぁー 新型ツインパワーが出たみたいやから
早速使ってる人は居てるやろうな
羨ましいな 今SLJで22ステラ使ってるが最高過ぎる。
c3000xgで18ステラ4000hg並の使い方出来るわ >>398
お前が密巻き機の画像貼ることが出来たら相手にしてやるよwww
なしおと同時に出てくる画像なしで逃げ回ってる下手くそ君www
負け犬の遠吠えが心地よい 昨日エギング中に初めてバックラ起きたわ暫く糸変えてなかったしラインのヨレに弱いみたいだねそれでもやっぱり22ステラは良い物だよ >>402
超蜜巻きは5釣行でライン交換必須
インプレを超えて。22ステラを20回使って分かったこと〜トラブルはあります。
> 結論から言います。
> 22ステラの場合、PEラインは7,8回使用後、できれば5回で巻き直す。 >>403
まさにその通りだと思う後今は東レのシーバスPEでしなやかなラインだけどパリッとしたピットブルとかが良さそう >>405
ハードブルがもっと棒だよ、更にグレーカラーが手感度を鍛えてくれる >>406
ハードブル気になってたんだよいい情報ありがとね ラインを選ぶリール
使い方を選ぶリール
飛距離が伸びるか落ちるかも条件次第
密巻きが出た頃から自分を含めた多くの人が言っているようにこれを特化型リールでは無く汎用リールに採用するのが無理があるんだよね
旧密巻きが消えてまもなくARCスプールが出たように斬新な機構が出来たらまた無かった事にしていくでしょう もういいよ、シマノは一生密巻作ってろよ
オワコン企業 ライントラブル多発させる少数の下手くそがキャンキャン掲示板で吠えたところで無駄無駄
所詮は少数www
密巻きはみんな普通に使ってるから売上の数字で分かるからwww
下手くそが何人役しようが売れた時点で下手くその負け!
しょうがない!
メーカーは少数の下手くそユーザーを無視して正解だったのが結論!
下手くそ負け犬共の遠吠えが心地よい またセルテートがステラにランキング負けてるしwww
なしおが価格を理由にしてたけどそれも論破!
数字で!www
また勝ち申した! >>412
お前はトラブったなんて口が裂けても言えないよな?
言ったら下手くその負け犬の仲間入りだもんなw
誰もお前の書き込みなんて納得してないし信用もしてないわw >>414
今の所トラブルないぞ??
というかトラブル多発の欠陥品からこんなに売れませんのでwww
数字が証明してるし〜www
というかお前持ってすらないんだろ?
画像は?
信頼度ゼロの負け犬www 密巻きじゃなかったら正常進化で皆んなから喜ばれただろうにな
密巻きによって気を付けなければいけない事は増えても密巻きで出来てクロスラップでは出来ない事とか無いんだからさ >>408
投げ釣り遠投用が汎用としては使い物にならんのはそりゃそうだよな……なんだが
そのコンセプトを汎用に転用したらそりゃまぁ、利点も欠点も出てくるよなと 正統進化したイグジストは全くだしセルテートは健闘はしてるものの2年前のステラに負けてる時もあるくらいだしなー
面白みが欲しかったのかもねー
トラブル多発は旧機種かダイワ使えば無問題
メーカーも売れまくってるから無問題
トラブル多発の下手くその選択肢がちょっと減るだけじゃん
あんまクヨクヨすんなよwww クロスラップ→密巻き
少数超下手くそユーザー「20年以上前にトラブって今回使ってみたらまたトラブった!20年以上前にトラブって怖くて買えないよー」
一般ユーザー「お、使えるじゃん!みんな買って使おうぜ!飛距離伸びるしドラグも安定してるぞ!」(売上で証明されている)
密巻き→クロスラップ
少数超下手くそユーザー「やっぱり密巻きはダメだった!やっと僕達が使えるリールがきた!」
一般ユーザー「今回も使ってみよーと」
こんな感じだろうなwww
下手くそ哀れ過ぎるwww >>414
事実はどうであれ
持ってない人の願望と妄想垂れ流しよりかは
実際買って使ってる人の話の方が信用できるかな
実際ウチのも快適だし >>399
4万チョイでコレはいいよ
抜けのいいキャストは気持ち良く、
巻き感もステラじゃなくてもいいじゃんってくらい滑らか
なにより魚掛けた後、寄せてくるのがめちゃくちゃ軽い。
まぁ、アレしちゃう人にはアレなんだろうけど
使わないことには自分がアレかどうかわからないから
先ずは買って使ってみるといいよ。
個人的には金額差考えたらステラより全然オススメ。 >>423
それに比べたらセルテの方がメチャクチャ良いぞ、使ってみな 主観vs客観的な売り上げ順位
の戦いはまだ続くの? >>426
売り上げがユーザーに何の役にたつんだ? >>424
抜けるようなキャストフィールなし
巻きは軽いけど感動するような滑らかさはなし
魚掛けてグイグイ巻けるけど軽いとまでは思わない
使い始めていきなりいろんな魚を連れてきてくれたから
個人的にはとても印象はいい
期待値を期待値通りキッチリこなしてくれるけど
特段の驚きはない優等生
こちらも間違いなく買って損はないリール ライントラブル発生確率50%なんだよな チンパ
トラブルは!?ステラ比較!24ツインパワーの真実に迫りました!MASAの意識fishing >>421
だったら20年くらいもの間シマノ自身が密巻きを辞めていた事実の説明がつかないじゃないか
シマノ自体の人気のお陰でトラブル多発しても数年くらいなら売り上げは確保出来る
つまり売り上げはメーカーとしては正義だが密巻き擁護にはならない事を証明している
でも流石に10年くらい不評が続けば影響出るだろうからARCのような新機構が出れば速攻で無かった事にされた
それが密巻きの事実
事実の前に勝手な思い込みでは通用せんよ >>433
メーカーが飽きたんじゃないの?
旧密巻きも売れてたってお前が言ってけど
今もダイワより売れてるから密巻きでみんなトラブってないことが証明されてるわな
少数派の下手くそ、しかも20年以上前にトラブル多発して怖くて22ステラ買ってないようなやつの意見なんて何の意味もないwww
一番無意味な意見www
売上の方が説得力あるのは明確www >>433
密巻きは継続していることが事実
無かったことになったとか下手くそのお前の勝手な妄想だろwww
まずは買ってみようぜ!
みんな買って売れている!普通に使っていることが現実
負け犬の遠吠えが心地よい >>432
魚に近いほどトラブル
↑↑↑
ユーチューバーのトラブル検証動画より実釣の経験談の方が信憑性が高い
ノートラブル派は魚が遠く釣れてないからキャストフィールを楽しんだり目的が分からなくなってる
多くの釣り人を見ている人が釣り人の動作よりも何よりも糸を少なく巻く事を推奨している
つまり井の中の蛙モモりを知らず 陸からフッコ釣れない人達が金払って船に乗り
普段との違いに焦ってトラブルを起こしてしまう
その割合50%
絶対乗りたくないそんなヤバい奴だらけの船w >>429
その方に正論返しても意味ないよ
そういうのは真シマノリールスレに投稿した方が有意義 実際に所有して実釣してトラブルあると言う意見、ないと言う意見それはあり
しかしトラブルあるのは少数派だから売れ続けるこれが結論
20年前からトラブルまみれでその悪夢が蘇って買ってもないようなとんでもない下手くその意見は無視するべきwww
何の説得力もないwww 持ってもいない奴がYouTubeを見て語る井戸の内外(笑) >>440
持ってるヤツの個人の意見とガイド船の動画とどちらが客観性有るかな?
あんまり
無理
すんなよ ド下手を集めて釣らせる商売してるYoutuberが
焦って半数がトラブル起こしちゃうという
現場じゃなく事後部屋で語る動画を観て
持ってない奴が全てを知った気になり語る
井戸の内外と客観性(笑)
(哀) >>442
いずれにせよ密巻きにトラブルが多発してる事は変わらんじゃん
あんまり
無理
すんなよ 密巻き発売しましたー
トラブル多発しましたー
対処法は逆テーパーとライン少なめでどうぞー
それ意味あんの? オフショアで22ステラC3000XGを使い、それなりに大物釣った感想。
青物は釣ってなし。
ライントラブル:なし
ドラグ:安定してて問題なし
ライン食い込み:なし
パワー:18ステラ4000HGなみ
結論
使わない理由が全く無い 持ってもないやつが密巻きをディスるこれが現実www
負け犬の遠吠えが心地よい >>445
巻き上げもかなり強くなったよね
今回、シマノ機が売れているのは密巻きだけではなくて巻き上げが強くなっている点もある
密巻き含めて18ステラ19ヴァンキ20ツインパワーから乗り換える理由がしっかりとある >>445
使わない理由は密巻きだから
きみにとっては問題無くて良かったならそれは良い事だね
でも個人の感想はトラブルが多発している事実の擁護にはならない
惜しいな
密巻きじゃなきゃ皆んなが喜ぶ文句無しの名作だったのに >>447
この状態で巻けるのかっていところがあって、結果的に釣果につながる感じするね。
とくに根魚は掛けた後どれくらい巻けるかでキャッチ率変わるし 同じ魚をオススメの釣り方で狙う
ガイド船というかなり均一的な条件下で同じ機種使って
トラブルを起こしてしまう半数の人
普通に使いこなす半数の人
下手くそってかわいそうねw
それともこの半数の人達はガイド無視して
恐怖のメバル釣りをしていた。
とでも言うのだろうか…
(笑) 何のメリットもないのにリスクまみれのリールを使うバカは居ない リスク回避のためにライン巻いてないやつもいるらしい… >>448
00ステラからトラブルまみれで22ステラお蔵入りさせた下手くそ
00ステラのトラブルの悪夢が蘇って買うことすらできない下手くそ
これがいるのは理解してる
少なくともなしおとお前だけど
けど結局超少数の下手くそなので影響ないのよwww
売り上げが証明してくれてるwww
みんなが楽しく釣りしてごめんなwww >>453
じゃあ答えて
ラインの放出がスムーズな密巻き発売しましたー
トラブル多発しましたー
対処法は逆テーパーとライン少なめでどうぞー
それ意味あんの? >>445
使わない理由が全くないなら、こんなに密巻論争起きないよな。
現実見れない奴って可哀想 扱えないド下手くそが現実を受け入れきれないからここでキャンキャン吠えてんだろ?
現実受け入れてストラ以下使ってろよ 超蜜巻きのメリットを語って、否定派を論婦すれば良いのに >>457
主語の「僕たちド下手くそには」が抜けてるぞ >>459
でメリットは?
デメリットのみ 超密巻き >>465
黒田健史の「いろはにほへと」
端的に述べるとスーパースローオシュレートによる蜜巻きのメリットは段違いに飛距離が伸びて、ドラグ性能が向上すること。 >>465
黒田健史の「いろはにほへと」
端的に述べるとスーパースローオシュレートによる蜜巻きのメリットは段違いに飛距離が伸びて、ドラグ性能が向上すること。 >>465
黒田健史の「いろはにほへと」
端的に述べるとスーパースローオシュレートによる蜜巻きのメリットは段違いに飛距離が伸びて、ドラグ性能が向上すること。 >>454
しっかり答えるからちゃんと読めよ?
>ラインの放出がスムーズな密巻き発売しましたー
>トラブル多発しましたー
>対処法は逆テーパーとライン少なめでどうぞー
こんなこと起きるのは00ステラからトラブルと起こしまくる一部の下手くそだけですの無視しまーす
売り上げが証明してまーす
以上www
負け犬の遠吠えが心地よい >>468
「密です! 密です!」
by 小池百合子
WWWWW キャスト用途ではないだろう4000PGとか4000Mにも密巻き積んでるのはちょっと解せないがダイワ買うのは絶対ないので20ツインパ4000PGの後継として24ツインパ4000PG買ったわ。ステラに4000PGどうしてないんや。。 釣りなんかやらないでひたすら煽り続けるカマチョの荒らしなんか
に構うなって! >>477
何も言い返せなくて草
>>478
またランキングでセルテがステラに負けてるぞー
お前のことは全部論破してやったわwww
ざまーwww
下手くそ負け犬の遠吠えが心地よい >>476
80 名無し三平 (ワッチョイ 5900-e7L/ [2001:268:9436:d49b:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39 ID:fH/YlUs+0
>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな
はやくメバルがまともに釣れるようになるといいな >>483
密巻き辞めたら解決したよ〜
そちらは?
相変わらずモモりやすいと認識しながら密巻きでダイペン使ってんの?
ごくろうさん
良い道具って人間側が気をつけるのではなく人間側を楽にしてくれる物だと思うがね >>484
普通に使ってトラブルないから君が心配しなくて大丈夫だよ
君は左右の手で別々の動作ができないような人だろ? >>382
ふと気になったんだけどさ
快適で楽しかった
別に密巻きじゃなくクロスラップでも当然の事しか言う事無いんかな?
例えば噂の飛距離()のおかげで他の人が釣れてない中で1人勝ちしたとかさ
つーか他の密巻き派な人が言ってるような巻きの強さとか言わない所を見ると…魚は釣れて…ない?
WWWWW >>483
そんなコピペを堂々と貼れるとは
スゴイ神経だわ
まあこれで君がエギングをまともにやったことがないのはよくわかったよw >>488
エギングをまともにやってたらエラいの? 密巻きで飛距離伸びたって言ってる人はハリのあるラインに変えて飛距離伸びたんじや… >>489
即レスw
てか君、本当に釣りやったことないよね!
エギを含めたルアー釣りってただ投げて巻くだけだと思っているでしょw >>487
なしおがやられた出てくる人格じゃんwww
えらい前の書き込みに反応www
急にどうした?www
君、画像貼らないで逃げてるよね?
君、持ってないよね?
はい論破www >>485
こんな事書き残しておいて今さらとぼけても無駄だよ
LSJ?
悪いけどそれこそモモった記憶無いなぁ
一般論では軽くて抵抗の無いルアーの方が緩く巻かれるからトラブりやすいと言われてるし
でもまぁそれは人それぞれやり方や条件次第だろうけどさ
だから密巻きトラブルは人それぞれのやり方次第って言ってんのがまだ分かんない?
それを何の講釈もなく一挙解決してくれるのがクロスラップなわけ
>0370 名無し三平 (スフッ Sd14-QRje [49.104.40.231]) 2024/05/17(金) 23:17:50.44
>>368
磯ヒラ
LSJダイペン >>491
あのさ
俺はそれ引用してるだけで俺の文章じゃないの >>493
うんだからお前はそうすりゃいいじゃん
俺はお前に密巻き使えとは言ってないよ?
ダイペン使ったことある?ラインスラック作らないと扱えないよ
君は左右の手で別々の動作ができないような人だろ? >>494
だからそんなレスを堂々と引用してる時点でエアプなのが丸出しだと言っているんだがな
>>488 >>496
だから引用して書いたやつをバカにしてるんだけど? >>495
ダイペンはクロスラップでしか使ったことないけど
こちらもダイペンにモモりやすい要素が有る事は否定してないし密巻きがトラブルのは上手い下手よりも使い方や用途次第ってのが正しいってだけだ
それはいいとしてLSJねぇ
いったいLSJのどこにメバルよりモモりやすい要素があるのかな? >>497
ああ、そうだったのね
これは自分が完全に読み違えてたみたいだね
素直に謝ります
すいませんでしたm(__)m >>499
いえいえ
こちらこそ荒らして申し訳ない
まともな人は真スレに行った方がいいよ >>498
1行目に磯ヒラって書いてるぞ
頭だけじゃなく目も悪いのか? >>500
いえいえ、こちらこそ
本当にありがとうございます ハードブルで飛距離そんなに伸びるんならそれはそれですごい >>503
新しモノ好きだからツインパワーに巻いてるよ
ベイトで本領発揮みたいなこと言われてたから
どうなんだろうと思ったけど普通に使える。0.6号。
個人的には特にこのラインだから飛距離が伸びてる
という感触は得てないかな >>501
なんか話を晒すよねぇ
磯でもどこでも良いからダイペンなら分かるけどLSJのどこに具体的にメバルよりモモりやすい要素があるのか?
まぁ何と答えようと密巻きでモモるのは使い方と用途と言うこちらの主張が正しい事に行き着くわけだがね
それを分かってるからわざと話を晒してんのかな? >>506
話を晒すって日本語は聞いたことないけど
俺は
磯ヒラ
LSJダイペン
って書いたんだけど
LSJの内のダイペンって書いた方が良かった?
そこまで丁寧に説明しなきゃわからないなら君の知能を見誤ったこっちが悪かったかな ハードブルは市販化するに当たってスピニングでも使えるように開発初期より柔らかくしてるって聞いて調整前の完全ベイト向けバージョンを使ってみたくなったわ トラブル多発でキャンキャン吠えてるのは限られた人間だけって数字が証明してるからメーカーは無視して正解だったな!
一般ユーザーからしても迷惑な存在だし!
ざまぁ! 新型ツインパワーのc3000か
ツインパワーSWは欲しいな >>507
はいでは訂正します
なんか話し逸らすよねぇ
とりあえず今さら言い訳並べようと密巻きよりクロスラップの方が使い方や用途によって人間側が気を付けなきゃならない事は減る
こちらの主張をそっちも認めたのは変わらないからね
はい、もう一度書く
「密巻きがトラブるのは上手い下手よりも使い方や用途次第
それを何の講釈も無く一挙解決出来るのがクロスラップ
良い道具って人間側が気をつけるのではなく人間側を楽にしてくれる物」
ほら、こちらに続いて書いてみて
こちらは間違いを訂正したけどお前には出来ないのかな?
幼稚だね ラインの放出がスムーズな密巻き発売しましたー
トラブル多発しましたー
対処法は逆テーパーとライン少なめでどうぞー
密巻きは合わない釣りがあると本音では認めましたけどモモるのは人のせいにします
合わない釣りと分かっても密巻きを使い密巻きを擁護します
それ意味あんの?
まぁせっかく買ってしまった動具を多少の我慢と共に使うのも悪い事とは言い切れんけど
道具の悪い部分を分かってるくせに素直に認めようとしないのは見苦しいな
そこまでシマノ様、村田様に忠実になれるって有る意味ピュアなのかね >>511
普通の量の糸巻いて
普通に磯ヒラやって
普通にダイペン引いてトラブル起きませんでした
この事実報告が何故言い訳になるのだろうか?
君は1度頭のCTスキャンを取るべき
脳ミソが入ってない可能性がある 最初になしおが密巻きアンチしまくってノントラブルの人を煽り散らかすからこうなるんだろ
持ってないよね?だの画像貼れだの
画像貼ったらトリミングして論点すり替え
次は糸がないだのなんだの
まぁ結局売上でトラブルを起こしているのは少数の下手くそって証明されてるから吠えても無駄無駄www >>514
こちらはお前にとってメバルよりモモりやすい釣りとは?と質問してその回答が磯ヒラダイペンLSJだったわけ
つまりお前個人がモモろうとモモらなかろうと密巻きには上手い下手以前に不得意な用途が有る事はお前も認めたわけ
取り返しのつかない弱みを曝け出してしまった事をしょーもない煽りで無かった事にしようと必死なのが見え見え
こちらがお前のような単細胞ならそれでも通用するんだろうけど
もう少し自分と相手との地力の差を見極めるよう注意した方がいいよ >>516
とりあえず頭のCTスキャン画像貼ってもらえますか?
反論はそれからにするよ
君ちょっと頭が弱過ぎるよ 圧倒的少数が掲示板で吠えても無駄
なしお見てたら分かるじゃん
密巻き搭載前からキャンキャン一人で吠えてたんだぞ?www
もうそれから何年経ってるんだよwww
普通に搭載されて、売れて完全敗北www
みんな普通に使ってるからなぁwww
どうしようもないwww >>517
はい鏡
0517 名無し三平 (スフッ Sda2-lAmZ [49.104.40.231]) 2024/05/20(月) 07:33:53.13
>>516
とりあえず頭のCTスキャン画像貼ってもらえますか?
反論はそれからにするよ
君ちょっと頭が弱過ぎるよ >>519
普通に搭載?
20年くらい搭載されてなかった事実は既に無かった事かな?
まるでシマノがかつて密巻きをこっそりと無かったことにしたかのようなやり方だな
さすがシマノ信者
WWWWW 「(シュッ!)今日も30レス以内や」
by ファブル 5月20日
相変わらずツインパワー爆売れ
ツインパワーとセルテートの売上の差は密巻きと耐久性の違いなんだろうな
珍しくエアリティがヴァンキッシュに勝った
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
8位 24ツインパワー
18位 24セルテート
23位 22ステラ
28位 23エアリティ
31位 23ヴァンキッシュ
58位 23エアリティSTSF
79位 22イグジスト
圏外 22イグジストSF
1位-3位は23レガリス、16ジョイナス、19FX 良いリールだけどメタニウムDCが5万って釣り具高くなりすぎ >>526
メタDCとか使う位ならダイワ使いな、雲泥の差 >>525
メチャクチャ評価低いよな チンパ ★4.0 今から買うなら小型ベイトはマジでダイワだな
シマノベイトはカルコン系とアンタレス系だけでいい
スピニングはまぁARCスプールの時のように新機構が出れば密巻きなんか速攻で無くなるからしばらく辛抱かな スピニングも、今シマノをチョイスする理由が全くないし 密巻き擁護派ですらシマノのベイトは養護できない
そのくらいダイワの方が良い
フィネスDCとか出さんかね >>531
DCユニットが重すぎて無理、TWSをパクる方が先だな >>525
セルテートはあんなに宣伝頑張ったのに結局ツインパワーに売上負けるのかい YouTuberは視聴者と案件元に媚びまくった動画しか作らないのにそういうのに影響を受けるやつも大概だよ >>523
20年以上前に搭載されてたんだろ?www
別に無かったことにしてないだろwww
どこにそんなこと書いてあるんだよwww
勝手に捏造するなってwww
旧密巻きも売れてたってお前言ってたじゃん
そんでその時にトラブル多発して今怖くて買えないんだろ?www
理解してるっつーのwww
あとお前がシマノ信者だっただけだろwww
俺はダイワもシマノも使ってるつーのwww
妄想するなってwww
負け犬の遠吠えが心地よい プラローターで質実剛健を謳ってもユーザーには響かないということ
過剰剛性であってもメタルローターにしないとツインパワーには対抗出来ないことをダイワも学んだことだろう >>528
価格が根拠って言うのも俺に訂正されて悔しそうwww >>538
重めのルアーはセルテートではパワー不足とはよく言われているね
セルテートは感度が良いとは言われるが、リール感度w なんだよな
感度はラインとロッドでほぼほぼ決まるもんだし、リールに求められるのはまずは耐久性、あとは滑らかな巻き心地 ローター慣性の違いやろ
慣性邪魔ならセルテ
巻きの釣りで慣性のアシスト欲しいならツインパ他メタルローターってだけじゃ
初動と止めるのにも慣性あるから感度言われてる >>537
20年くらい廃止されていたようなクソ機構でも数年程度なら売り上げとは関係無い事を認めたね
こちらの主張が正しい事を証明してくれてありがとう
WWWWW >>541
それがどうでも良いってことね
慣性があっても別に止めたいところで止められるだろう
それよか耐久性 >>538
セルテートに軽さとかあんま求めてないもん金属ローターで然るべきなのに >>545
超重巻きも慣性も無駄以外の何物でもない >>547
そりゃ部屋でクルクル巻くだけなら全くその通りだと思う
メリット皆無 >>547
魚かけてからはメタルローターの方が全然ゴリゴリいけるよ根に入ったりとか避けたい時はゴリゴリいけるのはありがたい >>550
その人魚釣りはしないからそういう釣り人にとっては
長所ともなる機能や効果は全てムダ 22ステラ以降の新しいドラグノブ格好良いんだけど、ふとした時に操作ミスりそう。慣れるものなのかな。 ほぼ全ての釣り人はドラグの必要な魚なんか釣れないから大丈夫 ところが貼り合わせサンドイッチだとこうなる サンドイッチの宿命
リール設計者が熱血解説!24セルテートは自信作 >>553
細い糸で70のトラウトならドラグ必要だろ ポイントバックキャンペーンのメールいつ来るのかな? ステラでなければできない釣りってあんの?( ´∵`) >>558
実用的にはヴァンキ、ツインパで十分すぎてお釣りが来る
ステラは車で言えばレクサスかな リコール隠しサイレントアップデートまみれの レクサス 「売れてる物が1番良いものなら1番良い服はユニクロだ」
by 乙本ヒロト 基地外はいかなる理由があろうと、一切無視して自分の言いたいことしかいわんので議論するだけ無駄やぞ。 >>543
20年以上前の旧密巻きも売れてたらしいじゃんwww
やっぱりお前は20年前から下手くそで怖くて密巻き買えないだってなwww
20年以上も下手くそを自己紹介しちゃったなwww
墓穴www
負け犬の遠吠えが心地よい >>543
あと捏造を素直に認めてるなwww
もうすんなよwww
下手くそwww >>558
釣りには
ステラでの釣りと釣りの2種類がある。
つまりそういうこと >>567
キチガイ連投乙でーす
とりあえず落ち着けよトンスル便所虫くん
WWWWW 結局なんで密巻きだとトラブル増えるの?
ツインパワー買おうと思ってるから知りたい >>570
悪いことは言わない、ユーザー本位のリールにしっときな
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。 >>569
何もまともに反論出来てなくて草
負け犬の遠吠えが心地よい >>570
早く買って遊ぶべき
ツインパワー良いリールだし心配しなくて大丈夫
万一アレしちゃう残念な側になってしまったら
心を壊され人間が歪む前に自分には縁がなかったと
さっさと売ればいい このスレってなんでここまで荒れてるの?
前々スレから見てるが訳が分からない。詳しい人教えて。 釣りは道具選びも楽しみのひとつなのに
自分の技術不足でダイワしか使えないって悲しいなw >>581
初めて買ったスピニングもベイトもダイワの舶来品のパクりだよw >>576
ぼくの考えた最強のリールが売ってないってキレてる異常者がスレを荒らし続けてるから >>573
で、その後ラインの巻き具合の方はどうかね?
WWWWW 「トラブルが少ない」という安心感、これが全て
安心感を捨てても何も得られない 超密巻き >>570
スピニングリールはクロスラップにする事でまだ出るべきでは無いラインを抑えているけど密巻きにする事で抑えが無くなり出ては困る所で出てしまうから
それがスムーズな放出に繋がる時もあればトラブルに繋がる時もある
ここまでに示された中では
渓流
エギング
メバル
LSJ
ダイペン
には向かない事は擁護派ですら認めてますので
あとはバスのミドストのような使い方や、ドラグを強く締める使い方にも向かない
あとはツインパワーの宿命として絶対にステラを超えることは許されないのであえてステラより扱いにくくするのが常です
それがツインパワーの評価の低さの理由です 俺は今はステラしか持ってないのでダイワスレでディスったりしていないが
ここのディスってる大半はステラ持ってないだろう?w >>593
ダイワ使ってみな、セルテですらステラ超えてるから >>591
イグジストは2ヶ月でベールさがってトラブルまみれだってよ?
2ヶ月毎に買い直せばいいの? >>592
そんなに使えない状況あるのですか
どんな釣りになら使えるんですか? >>600
何故要らないの?
シマノは何使ってるの? 見せて >>595
リールの実用性なんか90年代には完成してるよ 密巻き擁護してる連中の躾の悪さを見れば分かるでしょ?
躾もろくにされてないバカどもは村田様シマノ様のやる事はなんでもOKOK
モモっても私が悪ぅございましたぁ!ごめんなさぁい!
密巻きは悪くありませぇん!
悪いのは私でごさいまぁぁぁす!
つまり密巻きのトラブルなど無いのでございまぁぁぉす!
だもんな
しょーもな >>602
いやブタ君の日頃の行い見てたら危険過ぎてあげれないなあ >>599
残念ながら密巻きに優位性はありません
強いて言えば条件が密巻きに合っていれば飛ぶらしいけど少しくらい飛んだからと必ずしも言って釣れるものではありません
逆に飛ばなくなる条件もありますので優位性とまではなりません
所詮は新しい機構が出るまでの繋ぎの話題性重視の小手先機構
そう
それが密巻き >>620
さすがに寿命2ヶ月のゴミに10万は出せんな >>624
ブタ君さあ
君が画像をあげた人にしてきたことを省みてみなよ >>618
どのように間違いなくセルテが上ということが伝わると考えて
何度も何度もこの写真を載せるんだろう 超密巻き機を持ってない奴が、超密巻きを擁護する これも実態 >>628
でも超密巻き機を持ってない奴が、超密巻きをディスるのは
ブタ基準ではアリなんだよね? 密巻き擁護のピエロどもはシマノが密巻きを取り下げる数年後に恥をかくのは分かってんのかな?
どうせ恥知らず躾け知らずのカスだからそんなもん知ったこっちゃ無いのかな? >>636
当然そう啼くよね
そろそろ吠えるって啼く? 糸を巻いてない奴が密巻きシマノ村田様を擁護してダイワをディスる
この期に及んでもまだ密巻きが気になってる人はそろそろ目を覚ました方がええよ >>642
逃げずに教えてよ
手荒なことは絶対しないから >>648
それ部屋だから直接住所聞いてるじゃんw >>650
それは俺に害意を持って会いに来るって捉えていいの? >>657
できれば君の超能力が見たいから
君が釣りしてるとこを見たいのよね
バックスリップの実演してくれるんだろ? >>659
いやお前の超能力が見たいって言ってんじゃん
目の前で解説しながら釣ってくれんだろ? このロッドが2倍も3倍もプレミアついてる事が、気配を感じる事の重要性を示してるんだよな、とんでもなく高感度
https://i.imgur.com/AsU1Tla.jpeg >>665
君この前はホームは東京湾って言ってなかったっけ?
実際はどの辺なの? >>668
先ずはダイワ買ってこい、そうすれば見せてやる >>676
近くでラグゼ使ってる奴、それが俺だ 声掛けてみろ >>677
マジで警戒してる?
家庭持ちの社会人が短絡的な行動起こすわけねーだろ >>675
便所の配管リールは見てて全く購買欲をそそられないなぁ >>588
君、持ってないよね?
持ってないやつが密巻きをディスるこれが現実 www
負け犬の遠吠えが心地よい 密巻き嫌いな人はツインパxdなら密巻きじゃないしツインパxd使えば幸せなんじゃ? >>685
で?
個人の自由選択で密巻きは要らないと言う判断の何が問題あるのか?
どのような理由でこちらが負けになるのか?
きっちり説明よろしく
出来なきゃ負けはお前な
密巻きのメリットも証明してないし
WWWWW 逆テーパーくん、まだライン巻いてないのー?
早く放浪カモメ巻いて面白画像貼ってよーwwwww >>688
>>689
同時にご苦労様ですwww
トラブルを多発させる下手くそは密巻きを選ぶ必要ないからそれでいいじゃんwww
というかそもそも選べないけどなwww
いつも画像なしで敗走してくれてありがとうwww
負け犬の遠吠えが心地よい 5月21日
セルテートエアリティが肉薄
ステラ定位置ずっと売れている
STSFは買いたい人が買って終わった感じかな
密巻き機が各クラスで売れている現実
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
13位 24ツインパワー
15位 24セルテート
27位 22ステラ
34位 23ヴァンキッシュ
35位 23エアリティ
66位 22イグジスト
圏外 23エアリティSTSF
圏外 22イグジストSF
1位-3位は23レガリス、16ジョイナス、19FX >>690
ちょっと視点を変えようか
トンスル便所虫くんがやった事ある釣りの中でクロスラップに比べて密巻きにとってより注意が必要と思う釣りは何?
お前がトラブった事無くてもあくまで釣りの動作としてさ
それならトラブった経験無かったとしても答えられるよね? ファビョる君まだやってんのかw
密巻きに心壊されちゃってかわいそう ステラとツインパのことは次のモデルまで忘れてたほうがいいみたいだね_(ˇωˇ」∠)_ >>697
歴代ステラで22が過去一売れたから26ステラも密巻き継続だよ
辞める理由がない
イグジストを買ってあげて 密巻きは過去に使ってたし何なら糸巻いて無い奴でもある程度の釣りの経験があれば答えられるだろ?
なぜ話を逸らすかね?
もしかして痛い所突いちゃったかな?
クスクスw >>693
お前みたいな度を超えた下手くそ以外は普通に使ってもトラブル起こさんぞ >>701
上手いとか下手とか話じゃなくてさ
つまり釣りをしていても糸が緩く巻かれる状況の想像すらつかないんだ?
そりゃ単なる釣り経験と想像力の不足だな
「井の中の蛙モモりを知らず」 恐怖のメバル釣りのトラウマを赤ん坊が社会人になるほどの期間抱え
持ってもいなければ買うこともない密巻きリールのことが
寝ても覚めても頭にこびりつき、毎日毎日怨嗟と呪詛で
スレを荒らさずにはいられない精神状態に追い込まれるくらいなら
ずっと井の中にいたいw
一般世間、健常者の集団という井戸の中に つまりファビョる君は「俺は下手くそじゃないんだ、みんな分かってくれ、トラブり易い状況があるんだ。」って言ってんだろ?
残念ながら君は初心者以下のド下手くそだよ
ファビョる君以外はみんな認識してんのに何故受け入れらないんだろ? 上手いとか下手ではなく適応力の問題
新しい物に慣れるか、慣れないか
物のせいにするか、自分を改善するか
ってところ >>700
糸巻いてないとか論点すりかえはみっともないから辞めとけwww
買った当初の画像だからないだけだしwww
お前、画像すら上げられないし持ってない下手くそに何言われても何も響かねーわwww
しかも旧密巻きでトラブルまみれで怖くて買えないんだろ?www
下手くそ過ぎるだろwww
同じように使ってトラブルがないから答えようがないのよwww
お前は20年以上前にどうやってトラブルまみれになったの?教えて?www
負け犬の遠吠えが心地よい 持ってないし要らないから買わないのなら
トラブルも起きなきゃ上手い下手の話も全く無関係なのに
何がしたくてどうして欲しくて絶対に負けられない戦いを
始めてしまったのだろう… すげぇなこの大波紋
井の中の蛙どもがほんの小石に大騒ぎ
でも話題逸らしばかりでまともな反論は一つも無い
密巻き擁護の実態がはっきりしたな うんだからみんなラインがゆるく巻かれる状況でもトラブってないのよ 俺は20年以上も前にスプールに巻かれた大量の糸と共に
井戸の中から残酷な大海に飛び出したんだw ドラグ出しても、スプール抑えて根掛かり切ってもラインは食い込みませーん >>713
まあほんとはそうなんだけど、ラインブレーカーだすよりはよ切ったほうがいいときもあるから >>707
最初に論点逸らしたのは持ってないとか言ったヤツだろが
クロスラップに比べて密巻きにとって糸が緩く巻かれないようにより注意が必要と思う釣りは何?
ある程度釣りの経験と想像力があれば密巻き使った事が無くてもモモった事が無くても答えられるだろ?
それを答えられんお前が勝ちとはどう言う筋道か 説明よろしく >>709
密巻きをトラブルなしで使ってるってだけで、密巻き擁護だの、シマノ擁護・信者だの、画像貼れだの、画像貼ったらトリミングして論点すり替えだの、セミプロ?よく分からんが捏造だの
普通に使ってるのに煽ってきるのはなしおな!
なしおに向けての書き込みなのになしおのように絡んでくるからおかしくなるんだろwww >>715
それ答えさせて「つまり~◯◯ 証明してくれてありがとう」
って流れにしたいだけだろ? >>710
それは嘘
メバルよりモモりやすい釣りは?と質問したらダイペン、LSJと回答があったからね >>718
捏造すんなよ
370 名無し三平 (スフッ Sd14-QRje [49.104.40.231]) sage 2024/05/17(金) 23:17:50.44 ID:sxjb6/0td
>>368
磯ヒラ
LSJダイペン >>717
そうだよ?
言いたく無い事をこちらの誘導に引っかかっていっぱいゲロっちゃったもんなw
しかしさすがに叩き過ぎて少しスレてきたようだな
WWWWW >>720
でもトラブってんのお前だけなんだよな
ブタ君ですら一応自称ノントラブルだし まぁ答えられんなら答えられんで
「釣りの経験と想像力不足」って事になっちゃうもんなぁ
もうこちらの思うツボだよ
私は5ちゃんのファブル
お前に恨みは無いが今度会う時はお前が後悔する事になる
WWWWW メバルすらまともに釣れないこと自白してんのに
このスタンスを貫けるってメンタル化けモンだな
まあ羨ましくはないが >>721
いやそいつも00ステラからトラブルまみれで悪夢が蘇ったらしいからトラブル多発で確定してるぞー 「釣りの経験と想像力不足」の人達がトラブルなしで使ってる
その密巻きでトラブル多発して怖くて買えない人
どんどん自分が落ちていくやつwww
まさに墓穴www 密巻きに関しては、まず売れているし、トラブル起こすやつ=下手くそを指摘されたら言い返しようがないから分が悪いね しかもシチュエーション的にイージーなメバル釣りでトラブりまくってるからなぁ >>729
ん〜?
自分はLSJではモモらないよ?
少なくともメバルよりは簡単だなぁ
そちらがモモりやすい釣りとして挙げたLSJをこちらはメバルより簡単と言った
そちらはメバルをLSJより簡単と言った
だから上手い下手じゃなくて状況とかその人の使い方次第って言ってんの
こんな簡潔な答えを認めようとしないって
そこまでしていったい何を守ろうとしてるわけ? >>726
糸が緩く巻かれないように気をつける場面すら答えられないんだもん
そりゃそう言う注意が必要な釣りを知らないとしか判断出来んだろ
前スレで貼られた重いルアーを投げて沈めて巻くのを繰り返すだけの密巻き検証動画が良い例だ
そりゃノートラブルだろうねって
井の中の蛙モモりを知らず >>730
先日LSJの内のダイペンって説明したけど
都合が悪いことは忘れるの?
507 名無し三平 (スフッ Sda2-lAmZ [49.104.40.231]) sage 2024/05/19(日) 23:40:35.47 ID:iQCg2rYEd
>>506
話を晒すって日本語は聞いたことないけど
俺は
磯ヒラ
LSJダイペン
って書いたんだけど
LSJの内のダイペンって書いた方が良かった?
そこまで丁寧に説明しなきゃわからないなら君の知能を見誤ったこっちが悪かったかな 画像なし、トラブル多発の過去が怖くて買えないやつが密巻きをディスる これが現実 >>732
LSJとダイペンは別でしょ
それならダイペンとだけ書けばいいものをLSJが蛇足だったね
まぁ何も答えない奴よりは経験値豊富って事だね
密巻きには明らかにクロスラップより注意しなけれればいけない状況はある
こちらの主張を後押ししてくれてありがとう >>734
それならこう書く
磯ヒラ
LSJ
ダイペン
で俺はこう書いた
磯ヒラ
LSJダイペン
言葉尻を取ることしかできないもんね ネットで24スコーピオン買ったんだけど、空巻きしたら擦れるようなシュルシュル音が出る・・・
エスケープハッチ?を外して巻いたら音は鳴らないから、ハッチ側のベアリングから音が出てるのかな? >>735
ふーん
お前の中ではダイペンはジグなんだー
そりゃ話が噛み合わんわ
しかもわざわざ分かりにくい書き方しておいて悪いのはこちらってか?
アホ くさ XDはどうなるんかな
21はけっこうカッコいいと思うんだよな おーい、誰かタオル投入してやってくれ
ダイペンがジグらしいぞー
LSJとダイペンを別と解釈したこちらが間違いらしいぞー
まだ何か言い残してるらしいから控え室で聞いてやってくれ >>739
あ、磯ヒラね
自分はやった事無いけど密巻きには不向きな釣りがある事を認めてくれてありがとう
自分はヒラアジ釣るのけどダイペンやポッパーを使うから密巻きは絶対使わない
50m以上投げてスプールの上層が緩く巻かれるのは避けられんからさ
そこで強いドラグでやり取りしたら糸が食い込むのはやるまでも無く想像つく
なんでわざわざ向いてないと分かってる道具をつかうかねぇ 井戸の中の世界ではジグ以外の物を一投でもしたら
ショアジギングではないという厳格な掟も戒律もなく
ライトでもスーパーライトでも状況次第でプラグを使う。
昨日ショアジギ行ったらポッパー1投目でトップに出た
という話に、それショアジギじゃないじゃん
という歪で偏狭なコミュニケーションは未だ経験がない。
恐怖のメバル釣りがあるという井戸の外の大海には
そんな人達がひしめいているのかは知らないが。 >>741
で?ファビョる君はメバル釣り中どの様な状況でトラブったの? 問題なく使えている人に、それはおま環で本当は欠陥品なんだーとイチャモンつけるというガチ基地外。
トラブルでるのもおま環だよ。 >>742
だから最初からLSJとか書かずダイペンとだけ書けば済む話だろWWWWW
脳みそやべぇわこいつら
正しい事を指摘した方が間違いらしい >>743
まず間違いを訂正してくれる?
こちらはお前に誤字を指摘されて>>511で訂正したぞ
私に出来てお前には出来ないの?
ふーん
まず密巻き使うより人として勉強する事あるんちゃう? >>746
507 名無し三平 (スフッ Sda2-lAmZ [49.104.40.231]) sage 2024/05/19(日) 23:40:35.47 ID:iQCg2rYEd
>>506
話を晒すって日本語は聞いたことないけど
俺は
磯ヒラ
LSJダイペン
って書いたんだけど
LSJの内のダイペンって書いた方が良かった?
そこまで丁寧に説明しなきゃわからないなら君の知能を見誤ったこっちが悪かったかな
してるやん >>747
ふーんそれが訂正?
じゃあLSJが蛇足では無いと?
つまりお前の中ではダイペンはジグって事ね?
それは間違いだけど訂正しないならそのまま行きましょうw
別にLSJの合間にダイペン投げるのは勝手だけどこちらの質問は
「メバルをイージーと言うならお前がやってる釣りで密巻きにとってメバルよりモモりやすい釣りとは何?」
だからね
LSJのついでだろうがダイペン一本だろうがダイペンでモモると思えば「ダイペン」でいいんだよ
こっちはお前の釣りのスケジュールなんか聞いてねーから >>752
ごめんね
で?メバル釣りのどの様なシチュエーションでトラブりまくったの? ツインパXD、先代くらいの色合いで密巻き搭載して出てくんねぇかな >>753
はい、またなんかおかしな事してる
こちらは「たまにモモった」としか書いてないのに「トラブりまくった」と勝手に作り変えてる
追い詰められて苦しいか?
んん?
いったいそこまでして何を守ろうとしてるわけ?
(私の書き込み)
0080 名無し三平 (ワッチョイ 5900-e7L/ [2001:268:9436:d49b:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39
>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな この様子ではノートラブルってのも怪しいねぇ
人の信用って普段の行いとか大事だろ
当然だよね 所有者の密巻きのメリット書かれてるし動画もあるし
売上も継続してダイワよりいいし
どう考えても密巻きは使えるのは明確だわ
密巻き否定派は、00ステラからの下手くそ、00ステラのライントラブルが怖くて買ってもない下手くそ
今の所こんな差があるwww
負け犬の遠吠えが心地よい >>756
でもそのトラブルを基に書いた歌詞がこれだろ?
12 名無し三平 (ワッチョイ 4f87-e7L/ [2001:3b0:22:602a:*]) 2024/05/14(火) 21:08:41.94 ID:fefVxpXT0
~ オシュレート ~
唄:THE糸虎舞竜
♪ ちょうど20年前にぃ 密巻きで投げた夜ぅ~
昨日の事のように 今はっきりと思い出すぅ
みっちり巻かれたせいでぇ モモリは長い列さぁ~
どこまでも続くモモリぃ 新品のラインが綺麗でぇ
何でも無いような巻きがぁ 幸せなんだと思うぅ~
難の有る機構のぉ事ぉ~
2度と騙されないよジムぅ~
WWWWW
どんなシチュエーションだったの? 再度見ても何故かこちらが恥ずかしくなるw
人生終わりの方が近いジイサンが頭の中で歌いながら
ココこっちの方がいいな、とか頭の中で歌い直しながら
入力してる画を想像するともう恥ずかしすぎて…w >>757
糸が緩く巻かれる状況も答えられんような単純な釣りしかしてないニワカは逆にトラブらないだろうな >>758
メバルの夜釣りだよ
緩く巻かれて次のキャストでモモるんだよ
密巻きトラブルの主な原因の一つとして挙げられるのがこの「テンションの掛かりにくい釣り」
だからまぁあり得るよね
現場では風や潮の流れだってあるしね メリットないし実釣で30年くらい退化してるまであるよね
常に手元を気にするってありえんよ >>759
つまらん煽りが限界の奴が言ってもねぇ…
コイツのような人の文章勝手に改竄野郎よりはマシだろ
0753 名無し三平 (スップー Sdc2-V4nD [1.73.13.66]) 2024/05/21(火) 18:20:20.29
>>752
ごめんね
で?メバル釣りのどの様なシチュエーションでトラブりまくったの? >>764
つまらん煽りが限界の奴にも密巻き否定派の奴にも
みんなに見てもらいたくて考えて
これはイケると発表した力作なんだろ?
スルーされるより感想や批評もらう方が嬉しいじゃんw >>760
20年前からの下手くそに言われてもなぁ…www
>>763
いや何回も語ってるんだがwww
また見えません発動?www
負け犬の遠吠えが心地よい >>764
俺の改竄は悪い改竄で
君の改竄は良い改竄なんだね
252 名無し三平 (ワッチョイ 72d1-e7L/ [2001:268:9436:d447:*]) 2024/05/17(金) 10:03:36.29 ID:nPHVHHaZ0
一旦簡潔にまとめまーす
◆ファブル
「密巻きは過去の経験から使い方や用途でトラブるから要らんわ」
小保方密男
「持ってない奴が言うなでありまぁす!」
ファブル
「別に過去の経験から要らんと判断するのは個人の自由やろ?
そんなに他人様が自分と同じじゃなきゃ嫌か?」
小保方密男
「…あ、あう…あうあう…」
◆小保方密男
「密巻きのメリットはありまぁす!」
ファブル
「ほう?じゃあそのメリットとやらを教えてくれるか?」
小保方密男
「…あ、あう…あうあう…」
◆「ぼくはエギングでもトラブりませぇん!」
ファブル
「エギングより密巻きに不向きな釣りが有るのを知らんのやな」
小保方密男
「…あ、あう…あうあう…」
◆ファブル
「そんなに密巻きが良い物なら使用者にとっては今後のSWやベイトも楽しみやろなぁ?
YESと答えられんなら密巻きに不向きな使い方や用途が有ると認めた事になるな」
小保方密男
「…あ、あう…あうあう…」
ファブル
「(シュッ!)30レス以内や」 761 名無し三平 (ワッチョイ 1622-IFz/ [2001:268:9435:20f0:*]) 2024/05/21(火) 19:05:20.30 ID:WinDYX0c0
>>758
メバルの夜釣りだよ
緩く巻かれて次のキャストでモモるんだよ
密巻きトラブルの主な原因の一つとして挙げられるのがこの「テンションの掛かりにくい釣り」
だからまぁあり得るよね
現場では風や潮の流れだってあるしね
ブタ君次スレ立てるときこれもテンプレに入れてあげてよ
トラブる要素が見当たらないけど
彼はこれでもトラブるらしい >>767
そちらがモモりやすい釣りでエギングを真っ先に挙げたのは事実
エギングよりモモりやすい釣りがあるのも事実
こちらに言われるまで渓流の話は全く出ず
こちらに質問されてから後付けでようやくダイペンを出した
一般論でメバルのような負荷の軽いルアーがトラブルを起こしやすいと言うのは事実
それを否定するだけの論理的反論は無い
はいこれのどこが改竄なの?
あんまり無理すんなよマジで メリットも無い
次期SWやベイトへの期待も無い
密巻きが不向きな釣りを否定派と擁護派の意見を合わせるとエギング、磯ヒラ、ダイペン、LSJ、渓流、メバル、
実はかなりの人気の釣りの多くが不得意と言う事が分かる
密巻きで気を付ける事は増えるが密巻きでしか出来ない事なんて何も無い
そりゃそうだよね
使ってる奴がメリットを説明出来ないんだからさ シマノは理論上の精度を高めることを重視してると思う なので今の主流であるスプール軸にベアリングがついてるタイプについて、現在あまり納得いかないままだと思う 本来ベアリングというのはキッチリ隙間なく収まっているもので、スプールの抜き差しが容易に出来るような緩さではいけないもののため そこで、アブの分離シャフトをシマノの精度で作ってほしい スプールにはキッチリとベアリングが収まるようにキツキツで作ってほしい ベアリング内輪のインサイドとアウトサイドが180度対角でセリ出した時点でアウト 巻けない
それを避ける目的なのがなんちゃってインフィニティードライブ 詐欺 セルテなんてメタル受けだが、自動調芯のためにゴム製Oリング入れてやがる
https://i.imgur.com/zOJzKYN.jpeg ブタにしろファビョるにしろ散々挙げられてきたメリットを力技で無かったことにできるの凄いな 超密巻きのデメリットの1つが、魚を掛けて巻き負荷ピークとなるスプール上死点付近の時間が永い事
これの意味がわかる奴がどれだけ居るだろうか? >>781
簡単に説明してごらん、超密巻きのメリット >>784
自分が恩恵を受けてこそのメリットだもんな
そりゃお前にもファビョるにもメリットなんかないわな
吠えちゃった >>786
飛距離は伸びたぞ
特に軽いルアー投げたときな ぶっちゃけ蜜巻きはメリット無いかもなだけど22ステラも24ツインパもカッコいいから二つとも所有してるけど良し見た目だけで許せるヴァンキッシュはありゃダメだ >>788
何故飛距離が伸びるの?
そこを理論的に エクスセンスみたいな19より好きだけどな 12のデザインが好きだったからたまらん
エアリティより売れているし19よりも売れているんじゃないかな >>790
ラインの放出抵抗の低減だろ
でグラフみたいな模様貼るんだろ? >>794
シマノのエンジニアよりブタの方が上だと? ステラはステラだから買うんだろ
飛距離目的で買うやつなんているの?
だって実用性ならヴァンキツインパレベルで十分すぎるもの >>803
どの分野に於いても専門職の方が上だろw リールなんて大した技術ではないぞ、エンジニアとして言うが リールなんてアイデア勝負だからな、TBもクロスラップもトラブらないアイデア
なんちゃらフィンとかのギミックとはまるで質が違う 密巻きと普通のスプールに巻いた糸に同じ重り付けて
同時に20メートルくらい落下させ、先に地面に付いたほうが勝ちでいいよ >>812
エンジニアでない俺にマウントとって俺ツエーしたいの? >>773
自分もクラシックアブの頃からスプールベアリングのユルユルには疑問に思ってたけど
緩くても実釣ではスプールは高速回転したり前方に引っ張られて負荷が掛かったりするのでベアリングは問題無く機能していると思われる >>821
これがそんなに都合悪いの?
「自分、22イグジスト購入2ヶ月で下がってますよ!
そのせいか、ライントラブルが半端なくすでに3回ライン交換しています!」 >>827
そろそろ決めゼリフの時間かな?
盛大にど~ぞ~ >>817
ステラとイグジスト両方持ってる広島がまかつ男に頼んでくれよ >>781
飛距離なら落ちてる動画もあるんだから絶対的では無いでしょ
それをメリットがあると言い張る方が力技と言うかゴリ押しだっつーの
密巻きで気を付けなきゃならない釣りはあってもクロスラップには無い
密巻きの方がトラブルが多いと言う意見はあっても逆は無い
それほど足枷があっても密巻きなら出来てクラスラップでは出来ない事など無い
100歩譲って少しくらい飛距離が出たとしてもデメリットが多過ぎる
かつてシマノ自身が20年くらいもの間密巻きを見限っていたのが事実
ねぇ?
いったい何を守ろうとしてるわけ? >>832
でも今回採用したよ
これについてはどう思うの? シマノが提唱しない飛距離向上を、ここの奴等が妄想で語る事に 俺は驚く
是非技術論で理論的に語って欲しい >>837
ラインの放出抵抗が低減されたら自ずとどうなるかわかるだろ
お前等みたいな物理法則を超えるアレな奴等に気を遣ったんだろうな >>840
何故放出抵抗が減少するの? 逃げるなよ >>835
飛距離が伸びるのも落ちるのも条件次第だがメーカーは良い方しかアピールしないから
ダイワとの差別化
話題作り
そろそろ若い旧密巻き未経験者も増えてるだろうから
動画でリールの扱いを配信する事でトラブルを封じ込める事が出来ると思っていたから
どこかで誰かが言ってたけど村田最後のわがまま
新しいアイデアが出るまでの繋ぎ
かつてARCスプールが出たら密巻きが消えたようにね
密巻きがデメリットも無く飛距離も出るのが大方の意見ならARCスプールが出ても無くす理由が無いんだからさ >>844
だから俺はエンジニアじゃ無いって言ったよね?
次からスレタイにエンジニア限定って入れとけよ >>842
密巻き機が売れてることに関してはどう思う? 23ヴァンキ キャストが伸びないんだよなーなんでだろ。22ステラは不具合多すぎて手放したけど、ヴァンキはトラブルないな。同じロッド同じラインで22イグジのが楽に飛んでいくら感覚的にヴァンキだとラインが出ていくのが重く感じる。 中国のオーロラというBFSリールが値段の割に高性能で人気だが、これを踏まえてシマノは
FTBを見捨てないでほしい >>768
飛距離伸びた、ドラグが安定したと何回も書いてるんだがwww
都合悪いことは見えない聞こえないはみっともないぞwww
しっかりと飛距離延びる動画もあるから無駄無駄www
否定的な意見しか見えないはみっとなーいwww
だから20年以上前から下手くそのままなんだよww
負け犬の遠吠えが心地よい あとスプール径について、ダイワは28ミリ、シマノは29ミリ、アブは30ミリみたいな住み分けあるけど、意味わからん 各社28ミリあるいはそれ以下とか、自由に出してほしい >>849
シマノの潜在的人気
リール自体の出来の良さ
密巻きじゃなくても同等に売れた可能性が高い
密巻き未経験者には密巻きは興味をそそったかもしれないが旧密巻き経験者は避ける人も居るから売れてる理由としては弱い
つーかよくあれだけ恥晒して今さら質問攻めとか出来るよね?
マジでリールの扱いよりもっと人として勉強する事あるんちゃう? >>860
吊しでBFSリールとしてのキャスト性能でSSエアより上ではないかと思う >>862
恥晒してんのはお前だけだろ
80 名無し三平 (ワッチョイ 5900-e7L/ [2001:268:9436:d49b:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39 ID:fH/YlUs+0
>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな 分離シャフトにピニオンギアベアリング支持を組み合わせれば、分離シャフトでもスプールとフレームの間の隙間を今の主流の構造のものと同等かそれ以上に出来ると思う 細糸でも噛み込みこまない精度の出せる構造がぼくの脳内にはあります >>867
TWSをパクる存在能力はあるかもな 中華 分離シャフトとピニオンベアリング支持を組み合わせた構造は、ピニオンとシャフトの間に隙間が全くないために、ギアボックスないへの塩分の侵入を減らせると予想しています >>864
ついこの間まで絶対売れてたって言いきってたのにトーンダウンしてんじゃねーか…
弱ってしまったのか???
俺たちのおもちゃでいててくれ
頼むwww >>869
是非使ってみな、話はそれからでも遅くない 分離シャフトとピニオンベアリング支持を組み合わせた構造では、スプールシャフトをピニオンギアが支えます このために分離シャフトでありながらスプールとフレームの隙間が極めて小さい、細糸の食い込みにくい 高い精度のリールにできます と予想する FTBはスラスト方向への移動を高い精度で出来るものがいいと思う あそこの動きを適当なものにするとFTBのよさが削られると思う >>875
シマノはもちろん食い込まんが 今後はわからん 下降線だからな >>872
46ガンナー4台、5600一台、赤5000(中身分離シャフト)、マクサーを持ってて使ってきた 分離シャフトのファンです >>878
すまん誤解させた ユニットの移動とダイヤルがキッチリリンクした遊びのないものがいいということ 今のものはそれは叶ってるがだんだん疎かにしそうで >>885
いや、オレは真面目な話全ての要は(BFSリールに於いて)
スプール重量と思う >>866
メバルのような負荷の掛かりにくい釣りで糸が緩く巻かれるのは当たり前
しかも海には風と海流もある
緩く巻かれた糸が密巻きにとってトラブルの原因になっているのは一般的に語られている事実
それが間違いと思うならまずその一般論を切り崩してくれな
さらにお前が真っ先に挙げたエギングやLSJがメバルより糸が緩く巻かれる事を理屈で説明したらいい
あとダイペンがジグである事も証明してくれな
いつまでも駄々っ子じゃないんだから恥ずかしいぞ >>886
初速はな、その後の詰まらないTWSの重要性が全てと俺は思う >>873
完全に壊れてしまった
つまんね
負け犬の遠吠えが心地よい… >>888
海でのBFSで、1gを担ぎ投げでフルスイングするような投法での飛距離ならダイワかもしれん また使い勝手もいいと思う
けど1gをコントロールよく投げよう思うと、ローターのついたダイワでは限界あるというか、もう限界来てると思う >>890
トーンダウンするようなやつだったのか?
その程度なのか?なしお
売れてたと思う
妄想です
こんな弱腰www
負け犬の遠吠えが心地よい >>891
初速が立つとブレーキがシビアになる、更にシマノのラッパレベワイでは詰まる、バランスだな >>892
クロスラップだと更に売れる、間違ってるか? けどスゲースプール軽くしていこうとすると逆にローターついててもいいかと 固定ローターに限るが
個人的な考えだが今後は軽量化のため樹脂スプール作ってほしいとおもってて、樹脂スプールとなると結局導体が必要になる >>887
俺がいつエギング挙げた?
レス引っ張って来いよ
LSPこれでいいか?
こんなもんカテゴライズされてねーだろw >>893
FTBが強振に弱いのは間違いない バックラに至る初速の限度がダイワより低いと思う >>895
1gジグ単を30mも40mも投げたい訳じゃないんだろ?
初速出してもブレーキが追い付かないと無理だし、TWSを入れるのが先決 >>894
思う…とか妄想です…
とか辞めてくれwww
みんなのおもちゃが壊れると暇つぶしができねーだろwww
負け犬の遠吠えが心地よい >>901
何から逃げるんだよwww
トーンダウンはやめてくれwww
つまらないwww >>902
クロスラップだともっと売れたと思わないか? ステラ史上最も売れた要因は、ご存じの通り中華
ヴァンキを中華先行発売したのは、シマノのいやらしい したたかさ >>896
そちらがエギングを勝手に密巻きアンチがトラブル代表に挙げとるだろ
誰が言ったのか知らんがお前がそのレス引っ張ってきたら?
まぁ少なくとも自分では無いんだがね
0076 名無し三平 (ワッチョイ f34b-2p88 [240a:61:22e2:f714:*]) 2024/05/15(水) 15:12:15.59
エギングはアンチ密巻きがトラブルを主張する代表格の用途だけどね >>896
だからそちらの勘違いはこちらには迷惑でも何でも無いから訂正しないならそのまんまでいいってw
そうやって永遠にゴニョゴニョと恥晒しとけ
こちらはがさらっとやってのけた訂正と言う当たり前の事がお前には出来ない
それだけ
こちらはお前にも訂正の機会を与えたけどお前の幼稚さがそれを邪魔するのなら仕方ないね
あんまり無理すんなよ >>896
>LSPこれでいいか?
こんなもんカテゴライズされてねーだろw
>LSPこれでいいか?
こんなもんカテゴライズされてねーだろw
>LSPこれでいいか?
こんなもんカテゴライズされてねーだろw
>LSPこれでいいか?
こんなもんカテゴライズされてねーだろw
>LSPこれでいいか?
こんなもんカテゴライズされてねーだろw
>LSPこれでいいか?
こんなもんカテゴライズされてねーだろw
カテゴライズされてないと思うなら書かなきゃいいじゃないか
勝手に書いて勝手に取り消してなんか側から見るとつまらん意地はって訳の分からん事書いてアホにしか見えんぞ
幼稚って自身にとっても厄介だね
青いのう少年
WWWWW >>908
その矢でこれに勝てるのか?
80 名無し三平 (ワッチョイ 5900-e7L/ [2001:268:9436:d49b:*]) 2024/05/15(水) 15:34:20.39 ID:fH/YlUs+0
>>76
旧密巻きでもエギングでモモった記憶無いなぁ
エギなんて遠投してゆっくり沈むからベール返すのも慌てる必要無いし結果的にキャスト数も少なくなるし着水後もある程度の抵抗はあるし
自分の記憶ではメバルの夜釣りはたまにモモったかな 逆テーパーくん、ライン巻いた画像まだなのー?
自分のリールバカにされてビビってるのかなぁー? >>909
いまだにそんな事が言えるのは間違いを訂正もせずごちゃごちゃ言ってんのがどれだけ恥ずかしい行為かお前が理解出来てないからだよ
親も含む周りの大人達は教えてくれなかったんだね
まぁ親がアレでも普通は友達付き合いとか人間関係の中で学んでいくものだがお前にはそれすら無かったわけだ
それはお前にとって不幸な事だけどまずはそれが釣りしててモモる事より人としてずっと恥ずかしい事であるのをここで学んだらいいよ
まず気付くってのが成長の一歩じゃないかな? >>910
お前が逃げずに画像貼ったら相手にしてやるよwww
あ、持ってないから無理かwww
勝った勝った!www
負け犬の遠吠えが心地よい >>913
まあとりあえず落ち着いて一曲歌っとけよ
12 名無し三平 (ワッチョイ 4f87-e7L/ [2001:3b0:22:602a:*]) 2024/05/14(火) 21:08:41.94 ID:fefVxpXT0
~ オシュレート ~
唄:THE糸虎舞竜
♪ ちょうど20年前にぃ 密巻きで投げた夜ぅ~
昨日の事のように 今はっきりと思い出すぅ
みっちり巻かれたせいでぇ モモリは長い列さぁ~
どこまでも続くモモリぃ 新品のラインが綺麗でぇ
何でも無いような巻きがぁ 幸せなんだと思うぅ~
難の有る機構のぉ事ぉ~
2度と騙されないよジムぅ~
WWWWW >>903
ついこの間まで言い切ってたのにターンダウンしてつまらんぞなしおwww
思う…妄想です…願望です…
めっちゃ普通やん… 5月22日
昨日と大きく変わらず
ステラはイグジストに圧勝、ツインパワーもセルテートに勝ち、ヴァンキッシュもエアリティに勝ち
密巻き機に勝負あり
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
14位 24ツインパワー
22位 24セルテート
27位 22ステラ
28位 23ヴァンキッシュ
36位 23エアリティ
57位 22イグジスト
圏外 23エアリティSTSF
圏外 22イグジストSF
1位-3位は23レガリス、16ジョイナス、19FX 「ぼくはふつうにつかえてるぞー」
そんなクロスラップなら言うまでも無い当たり前の話すら飛び出す
その割にはその恩恵を声を大にして語れる者は居ない
実釣での恩恵よりもトラブル無く使える事が到達点になっている
5ちゃんにおいては何の状況判断も証拠も無く密巻き否定派を下手を決めつけてマウントを取るツールに成り下がっている
そもそもノートラブルアピールにも証拠は無いのだが彼らは今さら口が裂けてもトラブったとは言えない
そう、 それが
それが密巻き >>919
何回も書くけど
飛距離の伸びとドラグの安定の恩恵うけてるってwww
動画もあるでしょ?www
なんでなしおとお前ってそこを頑なに見えない聞こえないするの?www
みっともないwww
負け犬の遠吠えが心地よい ぼくはふつうにつかえてるぞー あえての全ひらがな
謎の行間あけ
そう、 それが
それが密巻き
文言は変わるもののテレマークなのかキメポーズ
この1レスに縣ける手間と情熱が怒りの大きさと根の深さを
包み隠さずあらわしているね
持ってないからトラブル起きようがないし
買わないから心配する必要すらないのにね >>920
で?
その後糸の巻き具合の方はどうかね?
WWWWW >>921
うん買わないよ
それをここで書いたらキチガイどもに絡まれたから処理してるわけ
シマノスレでシマノリールの感想を書くことのが何が悪いのかな?
そろそろ答えてね >>912
新型エアリティはST、SFこそが
買う価値が有るリールやな >>923
全く悪くないよ
その熱量が謎というこちらも感想なので >>924
超密巻きを選ばない理由はあっても、選ぶ理由はないもんな >>922
その当時売れていた00ステラでトラブルまみれでその恐怖が蘇って買えない下手くそには分からんだろうなwww
君、持ってないよね?
画像貼ったら相手になってやるよ
はい、論破www
下手くその遠吠えが心地よい 頭の悪い承認欲求高めの女が、飲食店で店員の態度に文句を言い出し
周りが同意・共感しないと発狂しだすようなもんだろう >>925
謎と言う感想で済めば良いけど
他人様を下手くそとまで言う無礼者にはそれなりの上手さや見識を持っているのか?こちらが下手と言うのはどうやって証明するのか?
となるよね
つまりファブルが動き出すわけだ そりゃ〜
セミプロ以上なんだからここの住人は全部下手くそに見えるだろ >>927
で?
例のステラはいったいワッシャーを何枚抜いたわけ?
WWWWW >>929
なるほど
日々の熱心な活動は傷付けられた己の名誉を回復するため
なのね >>932
少し違うかな
5ちゃんで調子こいとる無礼な奴がどの程度のもんなのか試してやって理屈で反論できずやがて崩壊していくのを見るのが面白いって感じかな >>933
お互い楽しんでんだからwin-winじゃん >>934
そもそも密巻きを気にしてるやつがいないんじゃないの
売れ行きを見てると
ステラだから買う、シマノだから買う、それだけだろ
YouTubeが教科書のキッズはダイワ派になりやすいのかな知らんけど >>936
超密巻きだから躊躇・敬遠する奴を何人も知ってるぞ 23ストラ4000XG買ったら
棚卸状態で上下運動の同じ個所でコツコツ病
摺動子ガイドがオイル切れとると睨んで
稠度低いグリス塗ったらあっさり解決
シマノさん、摺動子ガイドはオイル止めた方がいいんでないか >>931
あらあら?
また論点すり替えすか?www
トリミングした密巻き機でもないテーパーの話しか出来ないwww
君、持ってすらない下手くそだよね?
はい、論破www
負け犬の遠吠えが心地よい 今日も密巻き機が売れている事実
ダイワ機よりも継続して売れている事実
これが数字として証明されているから密巻きトラブル多発なしお、密巻きトラブルの恐怖で買えない下手くそは結局は少数なんよなwww
密巻きだから買った人を何人も知ってるぞ?そのうちの一人だし
はい、論破www >>935
それも少し違う
なぜなら荒らしや無礼な奴なんて居ない方が良いに決まってるから
無礼な奴を崩壊させて楽しむのはあくまで理想から外れた先の結果であって目的では無いから
理想的にはそもそも他人様に暴言を吐いたり証明出来もしない軽口を叩く奴が居ない事
何のしがらみもない所でそれぞれの考えでスレの沿った話を出来る事
批判自体は悪では無いが批判するからにはそれなりの根拠を示す事
これが本来の匿名掲示板のあるべき姿ちゃうかな >>940
逆テーパーでダイワに寄せたシマノリール信者が何言ってんの?
WWWWW >>940
超密巻きSWもベイトも当然売れるよな? 荒らしや無礼な奴を撲滅する為に
俺は無礼な物言いでスレを荒らす!
徹底的にな >>942
シマノ信者じゃないんだがwww
イグジストも使ってるんだがwww
はい、論破
>>943
そう思います…www
負け犬の遠吠えが心地よい >>947
その結果ダイワのABSに屈服したステラw
ねぇ?
ほんとに密巻き楽しめてんの? >>925
じゃあ今度はこっちの番ね
>全く悪くないよ
つまりシマノリールスレでシマノリールの感想を書くのは悪く無い
過去の経験から密巻きを買わないのも自由
つまり私に非は全く無い
だったらそこに根拠も無くヘタクソとか暴言吐く連中がスレが荒れる悪の根元と言う事になるけどそれはどう思うの?
悪く無いと認めた私のレスにご意見して荒らしの存在は無視か?
おかしな事してるねぇ
こちらはきっちり答えたのできみもきっちり説明よろしく Yahoo知恵袋とか見ててもわかるじゃん
シマノ派の特に異常な信者のコメントとか酷いじゃん
コイツら基本的にクズなんだよ 本当にねぇ
自分もシマノ使ってるけど他人が買わなかろうとダイワに入れ変えようと別に気にならんけどなぁ
信者ヤベェって
そんな事でカリカリして突っかかって来る奴らってほんと視野というか世界が狭いんだと思う
道具に拘るのはいいけど必要以上に崇拝するような奴にロクなの居ない オレ的にはレベワイ無しにしてパーミング指レベワイがスゲーしやすいフレーム形状にしたものでも歓迎する レベワイ無しは見た目がスゲーカッコよく出来ると思う >>955
レベワイ撤去なんて自分で簡単にできるからやってみろ すでにやってさほどこうかはないのは知っている しかしサムレストが邪魔 ベイトは密巻きするとバックラが深くなる レベワイ無しリールを使いこなせるようになるとき、指レベワイの適正さが必要になる=道具を使いこなす楽しみが増える 要はサムレストが硬い横棒になっててちょっと低い位置にあればよい 常にラインに触れていることにより感度向上、慣れて来れば激しいトゥイッチやしゃくりでも糸がフケることなく均一な力でラインが巻かれるなどメリットもある >>937
俺もその1人だが
でもどうしても今リールを買う必要があるなら普通にステラ買うよ
ダイワに乗り換えようとかは思わない スプール径は28ミリ、糸巻き面径は23ミリ、カーボンで作ってほしい ブレーキシステムはFTB、カーボン製なので磁石の当たる面にはアルミのリングをつける ベアリング抜き重量2gを切って欲しい そんでレベワイ無し これでBFSリールとしてはキャスト性能無敵 >>949
密巻きはいいぞぉ
メリットもしっかり何度も書き込んだしな!
君、20年以上前にトラブル多発で怖くて買えないから持ってないよね?
はい、論破www
俺もみんなも密巻きもダイワも選んで楽しく使います
お前となしおは選択肢が普通の人よりちょい減るだけだから気にすんなwww
下手くそでも使えるリールあるだろwwww
負け犬の遠吠えが心地よい 【タックルインプレッション】超密巻きライントラブル対策を考察してみた! SHIMANO 24 TWIN POWER C3000MHG
https://youtu.be/WtEnGqfl-yM
> 待ち望んだ24ツインパワー!
> ツインパワー史上、極上の巻き心地で大満足だったんですが釣行4回目でまさかのバックラッシュ(ライントラブル)を繰り返しほぼ新品のPEラインが70mもロスト… >>966
普通に使わせてもらったりして比べた上で言ってんの シマノはスピで超密巻きなんていう冒険できるんなら、ベイトリールでこれまでにない方法を取って欲しい カーボンならスプールのリム面を2面にしてV字にし強度を出すとか出来ると思う >>970
いくら君が必死に諭そうとしても無駄だよ
君みたいに必死なやつがいるほどダイワには余計に手を出したくなくなる >>976
今何使ってるの?
こんな簡単な問にも答えられないか >>977
きちがい君には分からんよ
マルチの勧誘みたいなしか見えん >>978
100均のリールだよ
すごいでしょ
君に真面目に答えると思うかい? >>967
密巻きのメリットを飛距離とするなら伸びてる動画もあれば落ちてる動画もあるからメリットとして絶対的ではない
ドラグも強いドラグ力で使えば食い込みが起きやすいからこれも限定的
仮にお前個人が絶賛しても限定的だから密巻きそのものの擁護にはならない
そもそもお前個人が本当にノートラブルで恩恵だけを受けていると言う証拠すら無い
20年前に見限った機構を使わないのは当たり前だし自由
そこに論破はあり得ない
はい論破 >>983
逃げるって?
リールを答えないと逃げてる事になるの?
君の理論がよく分からない
だからダイワなんだよ だから100均のリールだよ
ほんとだよ
すごいでしょ ナシオも元々はシマノ信者。
クズ同志のマウント取り合いだなw
信者キメェーわ >>989
ダイワのリールを買ってもらいたかったら君みたいな存在はマイナスだと思うよ
こんなやつが勧めるリールなんて買いたく無いもん
ガチでw より軽いものをよりコントロールよく投げようとするとき、FTBはSVより優れる >>950
そう自由
ヘタクソという感想を述べるのも自由
3年ほぼ同じ文言と画像を貼り付ける荒らしがいる
わかると思うがナシオやブタと呼ばれるヤツ
それに辟易してる人達の反応はこれまで通り
つまりブタもトラブルはないと言ってる人間も
何も変わってないところにキミが飛び込んできて
一人ではしゃいでるだけの話
キミも人生にハリができたようにイキイキ煽ってるし
今、活性ではブタを凌駕する立派な荒らしなのだから
お互い楽しめは良いのでは? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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