【素人から】管釣りエリアタックル総合Part60【メンター迄】
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【素人から】管釣りエリアタックル総合Part56【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1665657878/
【素人から】管釣りエリアタックル総合Part58【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1669718209/
【素人から】管釣りエリアタックル総合Part59【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1671931908/
【素人から】管釣りエリアタックル総合Part57【メンター迄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1666091618/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつ
ﾜｯﾁｮｲ助かるわ
たまに基地外現れるからここ いちもつ
ひっかかったのだが、たった10万ポッチじゃハイエンド揃わんだろ 猫の手リリーサーを他のメーカーもパクってもっと世に出回るようにして欲しいんだが無理なものかね？ そもそも金持ちとか高いかどうかの問題じゃないんだよね
これは浪費家が向いてる遊びなんだわ
ある程度やり込んだ連中は皆ロッドやルアーを自分で大量に買って試して散々無駄金使って経験を得てるんだよ
ラインごとき自分で試して合わなければ捨てればいい
買う前から質問して回答に対してごちゃごちゃ食い下がるクズとか嫌われて当然
自称賢い消費者はさっさと消えろ
前スレ最後の方の流れの結論はこれな たかだか10万以下でハイエンドモデルが手に入る
趣味としてはかなり貧乏人向けだぞ 年1でロッドやらリールやらハンドルやら買って、気づいたらハイエンド6セットセレブだぜーｗ
エリアの道具は長く綺麗に使えるからいいね
>>8
確かにモータースポーツとかマリンスポーツとかは桁が違うイメージだ 数万単位の金を気軽に使える残念な金銭感覚なら低年収でも十分やれるね
逆に金持ちでもいわゆる金持ち程ケチだのタイプには無理
ソシャゲの廃課金者みたいなもんだよ >>10
本当に管釣りは課金ゲームだと思うわ。
ソシャゲってやらないんだけど、こんな感じなんだと思うわ。 モータースポーツとか社長様とか高給取りにでもならん限り無理があるわな… 色々買い揃えたと思ってもゴールの見えない青天井って感じ
でも完璧に揃ったら飽きて辞めそう 10万はないな
一本で終わりの訳ないだろ
ロッドリールファンネル6セットとロッドスタンドで100万だよ
これとバッカンが重くてしんどくなる数百個のルアーもな
ちょっとした車一台分位だからマトモな稼ぎがあれば誰でも買える もちろん一度揃えて終わりの訳がないのでここから毎月数万～の金を終わり無くだらしなく垂れ流し続ける事となる ゲーム性とレジャー性をあわせ持つ釣りにおいて前提を定義しないから議論が空中戦なんだろ。
レジャーフィッシングであれば好きなルアー少量買って年に数回行くだけでもたのしめる。ゲームフィッシング思考であればある程度の道具を揃えた方がたのしめる。ただゲームフィッシングの本質は道具の数ではないので、課金ゲーとか言っているのは正しくないが >>17
同意だわ。
課金ゲーしてるのはオリカラとかに踊らされてる人達でしょ。
趣味なんだからそれを楽しんでるならいいけど、マウント取り始めるのは違うわ。 Twitterでオリカラがオリカラがって言って買ってる人ってガソリン代と高速料金で2万とか掛かっても買いに行くんかね？ ソシャゲは廃課金すれば強くなるかもしれんが、管釣りは道具だけあっても下手なやつは下手だから。
フォーナインにイグジストで揃えてて棒とトルネード投げてる悲しい奴もいるし。 金を掛ければ釣れる訳じゃないのはその通り
でも上位層は皆それなりの金使ってるよ
ソシャゲだって廃課金すれば無課金には楽に勝てるかも知れんが廃課金同士の戦いとなればやり込んだり知識があったり上手い奴が勝つのは当然 ハント0.7とはグランデ1.3持ってて、ハント0.9かグランデ1.0どっちかで迷ってるんだけどどっちがいいと思いますかね？ >>24
それぞれ用途が違う気もするんだけど
自分だったら1.0かな。 初心者です。とりあえずバンナ17バンナ14ハント09アキュラシー09を各10色ずつ揃えた。
放流用は別で18から22の派手カラーのが有る。
これで渋い状況で1日10数匹、活性の良い状況で40匹くらいの釣果です。
ここから買い足すとしたらカラーを増やすか違う銘柄を買うかどっちが良いのかな？
スプーン限定です。 >>26
その40匹が時間最後まで平均的に釣れ続けてる40じゃないなら
そこから更にマイクロな方向を増やせば？
でも夕方暗くなる時間に困ってるならグローとかのカラー増やすし。 >>26
初心者なのに無駄なく良い買い物してるね！
10色ずつあるなら銘柄かなぁ
活性が良い時は割と釣ってるみたいだから、渋い日対応でシャースfe0.6gとか重さの割によく飛んでオススメ
まぁチップ、ディッシュ、ピット、BF・・・良いマイクロはいっぱいあるから好きなの選べばいいけど、0.5g以下になってくるとちと飛ばしにくいかな >>27レスありがとう
釣果の7割は午前、午後から悶絶、夕方にポツリポツリってパターンが多いですね。
ハント07を買ってみようかな？
タックル的にあまり軽いのは厳しそうですが。 >>28ありがとう
他の釣りの経験は長いので方法論的な事は何となく分かるけど、各ルアーの特性や使い所などは良く分かりません。
あげていただいた銘柄を調べて参考にさせてもらいます。 縦釣りでソアレxr510L使ってる方いますか？
いたら使用感とか教えてください。 >>29
表層とかスローに巻きやすいスプーン増やすって手もあるよ。
例えばアキュラシー1.0は0.9より重いけどサイズがひと回りデカいから表層をゆっくり引きやすい。 >>32なるほど！
田舎住みで店頭に置いて有るルアーの種類も少ないので、そうした情報は助かります。 3時間ぐらいの釣りなら、小さいリュック、パックロッド1本、ワレット1つ、プラグのルアーケース1つとかにして、おかっぱりみたいに釣るのもありなんかな
毎回パッカンもっていくのめんどくせえって思ってきた
投げない奴たくさんあるし 逆にバッカンから事前に選んで持ってくの面倒くさくね？ >>21
管釣りに竿大量持ち込んで大して釣れない人見るの面白いよね。 >>20
俺は自宅の近所に有名オリカラの店があるからそれを餌に交換してもらってる
エリアトラウトは普通に釣りしてるだけど友達増えるからいいよね
大会出るともっと増えるらしいけど >>34
迷わずやれよ
やれば分かるさ
元気ですかー！？ >>35
けど、行く釣り場に合わせて考えながら選別（数が減るとは言わない）するのって
一番ワクワクして楽しくない？ あとリールのドラグ調整の方法なんかいいのあったら教えてください
今は、ラインもって自重でゆっくり落ちるぐらいってので調整した後、実際にかかった魚のサイズによってその場で調整してます
秤とか買うべきなのだろか
行ってるところがそんなサイズ大きくないせいか、まだブレイクとかされたことないのだけども >>37
等価交換で草
Twitterみたいに何処どこに行くんで会いましょう！的なのは嫌だけど見ず知らずの奴とその場で仲良くなんのは確かに良いよね。 >>40
リーダーに使ったラインを腕で引っ張って切ったより弱めの力でドラグの加減をととのえる >>40
リールの重さは割と無難ではあるけどそもそも
ラインの強さに合わせてドラグ調整するんじゃないの？
ドラグって基本的にラインが切れないようにするのが目的よね？
エステルとか、ATDのせいで速度によって変わるのがややこしい原因だと思うけど ドラグ調整は俺もリールの自重やロッド含めたタックル自重である程度合わせちゃうわ
タックル重量で足りない場合はリールフットに適当なオモリぶら下げて調整してる みんなそんな面倒臭いドラグ調整してるんだなぁ
手でライン引っ張った感じと勘だわ、実際に魚掛けてドラグズルズルであれば締めればいいし釣り場によってはサイズ小さくても引くとこは強めにとか程度 やるにしてもほんとに最初の一回だけで
それ以降は感覚でできると思う。 何回か面倒くさい方法でやれば感覚で覚えちゃうよな。 ドラグは結構きつめにやってる
緩いとフッキング甘くなりそうで怖いからな >>39
確かに準備は楽しいよね
俺もリールに糸巻いてるときが一番楽しいまである >>39
俺はルアーの針を変えて並べ直す時が1番好き その反面、釣りから帰ったあとの道具の片付けほど面倒なものはない
管釣りは他の釣りに比べてそこまで片付ける物はないけど しばらく放置してても海釣りと違って錆びないしね
魚の処理が少しダルいくらいだ
それもLTアジなんかで100匹釣って帰ってきた時の絶望感と比べたら••• 巻くだけで釣れるって書いてるやつはフッキングもいらんのか この時期何気に足元の防寒大事よな
なんか工夫しとる？
ワークマンかなんかで耐寒ブーツ買ったほうがいいのじゃろか >>55
最初、そう思ってたけど、ロッドとラインのセッティングによっては巻き合わせすらしないで当たると同時にフッキングするようにできるよ
自分はあんまり楽しくないからちょっと固めの掛けに行くスタイルでセッティングしてるけど、 掛けにいくとかそういう話になるとまたどっかの誰かが
掛けなんてムリとか言ってきそう そうだった、じゃあ、操作がしやすいセッティングって言えばいいかな？
掛けにいってるつもりだけど実は食わせのアクションになってるだけかもしれないしね 上手い人は掛けるとかいう出来もしない訳の分からない事言わないだろ
むしろ対局の向こう合わせになる良い当たりを出すためにルアーや速度や層を合わせるって言う
週一釣行パンピーは一生掛かってもその領域に行けるとも思わんがな >>65
早くも呼んじゃったみたいだなw
ヴァルケインのマイスターさんが作ってる攻め掛けるロッドとかもあるけど
ああいうスタイル（あくまでもスタイルな）の話として聞けない人ってちょっと困るよね。。。 >>55
フッキングというかそもそもあれは魚がかかった後にラインテンションを保つための動作だよ
あの行為自体は必要だ 雨の日の釣りって合羽とか着ててもダメだわ、楽しくない ただいま雨が降ってきたから3時間やらずに帰宅。
でも数は今年3回目だけど一番釣れた。新調したランディングネットも使いやすくて楽しめた。 >>71
釣り堀よりも場所がすべてだから
魚影薄すぎなんだよな プールトラウトは3月いっぱいだからメインの釣りのオフの繋ぎと俺は捉えている。 日本で放流無しの完全天然の魚が釣れる場所って限られるんでしょ？ >>74
普通に遡上できない山奥行けば釣れるよ
かなり疲れるけど >>76
やっぱ、そこまで苦労しないと居ないんだね大変やね 俺の地元で釣れんのも全部野生化個体だわ
片道分3時間くらい歩けば天然もいるけど流石にきつい 家から下道一時間圏内にマトモな管釣りが沢山ある環境に慣れるとわざわざ遠くに行ったり汚れたり先行者がいたら台無しになったり安心して駐車できなかったりに対するストレス耐性が落ちてるのは自覚してるよ
管釣り行くにしても何時間も掛けるとかも全くする気にならない
仮に近所でお手軽アジング出来る環境なら管釣り行かなくなるかも ネイティブトラウトはやった事ないから分からんけど、ブラックバスなんか丸一日やって1匹釣れるかどうかだし
お手軽に管釣りで50匹も100匹も釣れるからバス釣りやらなくなっちゃった DNA的に混じってないものをネイティブと呼ぶんだろうけど
渓流行くのって綺麗な景色とか、そこで生きてるトラウトが釣りたいってのが醍醐味であって別に放流とDNA的に混じり合っても個人的には構わないなー
1世代でもたてばヒレピンで綺麗な見た目してるし
それに渓流の釣りもはエリアの釣りも全くの別物
互いのノウハウは通用しない
スレチだからこれ以上は止める 前スレで知ったキャスティングのムカイセットが夕方届く予定。
最初は要らないロッドなど転売を目論み3セット注文したんだけど、安いロッド転売しても送料が高いから意味がないかなと1セットに変更した。 >>80
数が釣れない魚をやっとの思いをして釣り上げる面白さはまた別の愉しみがあるもんだよ。 ネイティブは海釣りも含めて、環境汚している感じがしてダメになってきた スリップストリームって言ってるけどそれもう魚が咥えてこっち走ってるんじゃねーの？っていう 安リールじゃ無理だな
少なくとも軽巻きチューンは必須 放流なんかでブリブリのスプーン早巻きしてると魚が付いてるときの違和感に気づきやすいね
そこで誘い入れると、素直な鱒ちゃん多いからほぼほぼ口使ってくれるし >>59
ワークマンのボアブーツの中に冬山登山用の靴下履いてる
大雪でも全く平気 お前ら天下の村田基と村岡昌憲に意見すんのか？w
あ、俺はスリップストリーム感じたことないです >>90
パンツは何履いてます？
イージスとか？
パイプ椅子とかその辺の段差に座るとシリ冷えするから
お尻も対策してたら知りたい 届いた。110cmグラスロッドと一番細い1.5lbラインは要らないなw ロッドはブラック。早速ヤフオクに出品したからよろw >>96
届いてからのお楽しみw
ロッドはタックルベリーに持ってたら幾らぐらいになるかな？1000円なら売るけどな。 >>97
ココの否定派の人達はなんて言うんだろうね スリップストリーム感じられないボンクラが騒いでただけだったね イルカはよく船の直前を泳ぐことがあるんだが、それは遊んでいる訳ではなくて
楽に泳げるのでスタミナを温存出来るからと言われている
スプーンの直後を魚が泳ぐ状態もそれと似ているから、スプーンに何か力が働いても何ら不思議はないな
力学的な話はググってくれ >>100
ラインの質的には悪くなってなさそうだけど広告と違うのは問題かもね。 大して変わらないだろw
特売品にそこまでの労力かけるのもな••• 水流の変化で何かを感じ取れる人は居るのだろう
ただそれらの現象はスリップストリームという名前ではない 厳密に言えばスリップストリームじゃないのはみんな知ってるし
言い出しっぺのせいでもう根付いてしまったんだから、釣り用語のスリップストリームとして、別の現象として認識すりゃいいんだ ワイのセットはライン4lbやったぞ
クランクはザンム35ひとつと、フルスペック２つでカラーは全部地味やった クランクメインで使ってる人ってなにかアクションいれたりしてる？
基本ただ巻きなんだけどデジ巻きしてみたりシェイクいれてみたり
余計なことしないでルアーローテーションしてったほうがいいのかしら スプーンでもそうだけど、着水直後に食ってくること多い気がするからひたすら投げてぽちゃんぽちゃんしてる 着水後アホみたいに早く巻いて回収しないで、普通に巻いてるからなあ
言いたかったのは、クランク投げて着水してすぐに食う当たりと、ちょい放置してからの巻で食うこと多いから、巻いてる時はアクションつけずに巻いてるってこと
叩きってなんぞやって調べたら、手元で何回も水面パシャパシャ叩いて擬似ペレットやりを再現ていう技法なんやな
小石巻くアホとかは知ってたけど、こういうやり方もあるんか
ルアーにゴミついてる時にパシャんしてるの見るけど、叩きって思ってやってる人もいるのかね 前に優秀なルアーとしてシャースって上がったような記憶があって丁度地元でみっけて買ったんだけど、
feとweってタイプもあるで、上がったのがどれだったか忘れたんだけど、どれも優秀？
因みに買ったのはシャースの1.9ｇ 村田・村岡「スリップストリーム的な現象はあります」
釣り堀おぢさん「そんなものは無い💢」 どんだけ有名人が言おうと、ルアーと魚が見えるところでやって魚が後ろについても巻きなんか全然変わらんのに、見えない先だけでそんなことが起きてるとか言われても信じられないというだけ。
ちなみにルアーの抵抗が軽くなる“アタリ”は普通にそのまま合わせればかかるし。 気付けない人には、何言っても信じられない現象だと思う。 スリップストリーム的な現象はあるかもしれないが、触覚で感じ取れるほどの振動もしくは抵抗になるのかが疑問
ワイヤーみたいな硬いものをルアーに付けてそれを手で触ってるなら分かるかもしれないが、
普通の釣り方でルアーと手の間にどれだけ振動や抵抗を低減させるものがあると思うの？ 水の硬さもあるしな
俺はまず釣り場の水を口に含んで転がす、硬度がわかるから カルマン渦だかなんだか知らないけど
スプーンがその渦を発生させているのは
自分が水中を通った結果であって
結果が原因に影響を及ぼすことは無いんじゃないだろうか
イメージの域を出ない論ではあるけど
まともに反論できる人いるかな？ 仮にスリップストリームに付いたのが感じられたとして
そこからフッキングに持って行くにあたって
何か出来ることがあるの？ >>124
カルマン渦理論によると、後方に出来る渦によって水圧が下がり常時そこに引っ張られ抵抗となっている
それが無くなれば当然抵抗が減り軽く巻けるという理屈だよ
別に因果関係に破綻は無いよ >>125
ハゲ「そこで誘いを入れるんですよ。安いリールじゃわかんないだろうけどね」 スリップストリーム的なものがあるのが現実として感じ取れないボンクラが嫉妬してただけか スリップストリームは流体力学的に考えるとルアーにも影響があるけど
それを人間が感知できるかと言えば疑問ですね。
きっとどっかで聞きかじったその話を誇張して話してるだけだと思う。 魚がルアーの背後から水を押しているのだから、巻き感は変わると思う。
例えるの難しいけれども、人間界で言うと風で後ろから押されている感覚 >>120
見える所で分かったから言ってるんだよ？
鈍感な自分の感覚疑ったら？ スリップストリームおじさん達またきてんのか
理屈としての正統性と、人が体感できるかその体感が正しいのか、の関係を証明できないんだからオカルトですね 経験則に理論的裏付けがされた
それを間違いと主張するなら、それなりの根拠を示さないと駄目だよ
俺が感じられないからそんなものは無いは通用しない >>131
ハイハイすごいすごいw
胡散臭い霊能者の「あそこに霊がいます」と同じレベルですごい >>134
凄く無いよ？
キミが鈍感なだけだからwww >>133
言ったもん勝ちの世界に生きてるお子様ですか？ 魚の泳ぐ影響で巻きが変わるのが分かるってのは別にいいよ
で、それってルアーを追ってる以外にもルアーやラインを嫌って逃げたり反転したりでも起こるんだけどどうやってそれらを判別してる訳？
魚が多くて良く見える所で釣りしてれば大多数はこれらの雑音だって分かるはずなんだけど？
水が濁った所でばっか釣りしてる奴は目も心も濁って訳わからない妄想を始めるのかね？ >>135
いやいやすごいですよw
「感じるのが当たり前なのである！私は鈍感じゃないので感じられるのだ！」とマウントせずにはいられないとか、常識あったら普通できないですw流石です！ 感じる人は感じるし、有名な人もそれはあるよ、科学的に説明するのは面倒だからはしょるけどと言ってるのに
「俺はそれを感じないから信じない」って騒いでるだけの話って事 鈍感おじさん達が反論したいならブルーブルーの人に反論してきなよw 実験装置などでちゃんとした数値で証明されなければオカルト だから俺は否定しないでやるからチャンスに繋がる巻きの変化と意味のない巻きの変化の判別方法を答えろよ 村岡ってアレでしょ？村田信者よりヤバイ信者を釣れて釣り禁エリアを拡大させてる人でしょ？ >>97
カルマン渦対策ってあらゆる分野で苦労してたりするんだが
後ろに物体があるだけで前方の影響を消せるなら楽で良いですな 否定派は>>105のイルカと船の話も否定するのか？
かなり有名な話なんだが >>145
村岡尊師の変な噂流すなよ
わんおく(なぜか変換できない)のカリスマで高卒だけど国語の偏差値70
家業で自らも社長をつとめたカルモアでオカルト商品売った実績もあるんだぞ！
(裁判ざたになって敗訴したけど) >>147
イルカが船の近くに寄ってくる本当の理由なんぞイルカに聞かなきゃわからんだろ
それともイルカに確認してきたやつがいるのか？ 人に感じられるか感じられないか？が分からないのは構わんけど、それをオカルトっていうのがズレてんだよ。
ルアーに変化が出るのは事実なんだろ？ でもスプーンだってミノーだってウォブリングだのローリングだのアクションしてるだろ？そのアクションで発生した乱流と比較したらカルマン渦の影響なんて無いに等しいと思うけどね オカルトって言わないならまだ話し合いになるんだろうけど
実際に変化が起きる事に対して、心霊現象とかいう片付け方する人とは話にならない。
と思ってたけどやっぱりそうなったなw これをオカルトと言ったらピュアオーディオの人達に失礼だぞ >>152
差がどれくらいか？が具体的に出せていないから肯定派も言い切れない。というだけで
影響がないに等しいというなら、具体的に数値出してくれたらいいんじゃね？
ローリングするスプーンの乱流が俺は強いと思わんけど。 >>154
釣り自体をオカルトって言ってた人ですよね？こんにちは。 工作機械の加工職人なんか振動や音で物凄い精度出すからな。
経験が足らないんじゃないか？ >>156
こんにちは
あれは上の書き込みに対してのレス タックルベリーにて800円で売れた。ヤフオクに700円で出品してるのを知ってたみたいで顔色をうかがって800円って提示したわw スリップストリームの中に物体が入っている状態のとき、先行する物体においても、後方に出来て抵抗となる空気の渦が整流される事により空気抵抗が減り、若干スピードが上がる。これはバックスリップと呼ばれる。バックスリップの効果はスリップストリームの効果よりも希薄であり、自動車競技においては超高速戦であるNASCARやインディカーで無い限り効果はほとんど感じられない。
うーん 水中って空気中の800倍の密度があるのはご存知ない？ ちょっと話を聞いてほしいんだ。
サハラを買ってその後バンキッシュへステップアップしたんだ。
で一個様子がおかしいのに気がついた。
バンキッシュのドラグノブがサハラのに変わってたんだw
可能性として考えられるのは
①整備の時にドラグノブを間違えた
②一個だけメリカリで購入したヴァンキッシュのドラグノブが違っていてた。
もう今となってはしかたないんだけ、アレは2800円ぐらいしていたよね。去年3月で管釣りシーズンが終わって整備して大事にしまいこんでおいたつもりがまさかこんなことになるとは思わなんだ。
こんな間抜けなことしでかすのは俺ぐらいかな？w たかが数gのルアーが起こすバックスリップが体感出来るレベルであるのか？
管釣りだと追っかけてやめてを数回繰り返して最後にバイト！とか経験あるひと多いだろうが、追っかけられるたびにハンドル抵抗変わるか？変わるなら敏感マンたちはハンドルガクガクしちゃって大変じゃね？
それもう糸の横を魚が通っただけで巻き感変わるのがわかるレベルでしょw
いわゆる抜けアタリをアタリじゃなく「スリップストリーム魚が入った！」と誤解してるだけにしか思えんがね >>161
自転車でも感じられるよ。ソロでは走ってるのと2人以上で先頭交代しながらだとスピードが段違い。最低3人は必要だけど、一般道でそれをやると他の車に迷惑だからやらない。
一般道はノロノロ走りで周囲の安全確認を実安全を確保して自転車専用道路で思いっきり走るのが
プロの走り方。最近迷惑なロードノリが増えてダメだ。
話が脱線しすぎたけど、スリップストリームは引っ張られてる側が感じる事で引っ張っている側は感じない。水中でルアーに後ろについた魚を感じるなんて言ってるやるは頭がおかしい奴だと思うわw >>166
スリップストリームではなく バックスリップ が正しい表現なんだな、ということを読み取れる人0人説出てくるから勘弁して ムカイセットに入ってたザンム45MRってかなり大きく感じるんだけど、これって30以下の鱒でも喰いますか？
40アップ以上じゃないと見向きもされないよってルアーならフリマに出品しようかなと。 またやってんのかね
感じる人は感じてんのよ
理屈じゃないのよ卓上理論で語るもんじゃないのよ
ラインの色もそうだしこうでなきゃダメってんならもう釣りするなよ
自分の頭のなかが正解だっておもってんならそこで止めとけ 宗教戦争だから議論するだけ無駄だよ
神の奇跡を信じるかどうかだけなんだから >>170
ハンクルシャッド65で20cmのを釣ったこともあるから45のクランクで30なら普通に食ってくるよ >>173
物理現象として立証できないものを感じられると言われてもね
霊感があると言ってんのと変わらんって事を理解しよう >>176
分からないなら分からないと言おう
霊感？オレには無いから分からないな
肯定も否定もせんわ知らんw >>174
>>175
ありがとう使ってみます。
40アップ以上っておかしいなw 40アップか40以上だね 感じる感じないなんてどうでもいいから
そろそろサメの話ししようぜ。 このスレには、研究論文を書いたことのないやつばっかだな
肯定派は、夏休みの感想文レベルのコピペでどや～w そんなこと言い出したら管釣りの方法論なんか全部オカルトじゃん
理論的裏付けも無く、まともな統計データも無いんだから
オカルト、オカルト言ってる奴はどんな理論で管釣りをしてるのだろうか
このスリップ云々の件は状況証拠がある方 だから不満があるならブルーブルーかそれ持ってきた奴に言えよw
ちなみに否定派も、心霊現象！オカルト！とか書いてるレベルだからなw それに歳とってくると目新しい事に懐疑的になって変化を嫌う傾向があるからなぁ >>177
いやぁ相変わらずのボーダーっぷりだな
お前が言ってるのは「霊(ルアーと魚にスリップストリーム)は存在します！」ってこと
だからオカルトだと馬鹿にされてるの
これなら小学生レベルの知能があれば理解できるだろ
>>183
状況証拠ってｗ
スプーンとトラウトの関係でスリップストリームは起こらないのよ
あと上でも書いたけど逆カルマン渦についてググろう >>183
個人的な体験記を押し付けられてもね…
心のなかでそう思っててください メーカーもこのスリップストリーム系のこと、研究してロッドやライン、リールの売り文句にすれば、
良いのにやらないってのが、ある程度答えじゃないの？まあ、今は研究中か未研究かもしれないが。
でも、あれだけ村田さんが昔から言ってるのにシマノが何もしてないのも疑問だけどね〜 >>187
本当にボーダーだから理解できないんだろうけど
お前が言ってるのはそういう事なんだよ
気の毒になってきたから終わりにするがスプーンと魚の関係でスリップストリームは起こらないのは事実だから受け入れてくれ >>190
ボーダーとは全く違うのだがw
キミアスペだろ？ >>118
シャースはどれも優秀
いま時期feスゴイ釣れるけどやってること縦釣り
ちっこいから行くとこのレギュレーションによっては使えないかも
1.9 とか2.7とかの大玉がとてもいい 前もっと重いのあったような気がすんだけどウチの近くのキャスティングには並ばなくなった これ書いてた人もここ見てるのか分からないけど
ttps://rainbow.naturum.ne.jp/a73391.html
>実際に「ない」のと「わからない」は別問題
というところの違いはかなり大事だと思う。
しかしそれを分かって無いのが鈍感おじさん。 >>194
引き抵抗が後方に発生する乱流なんて書いてる時点で話にならないわ
引き抵抗はルアーが正面から受けてる水の抵抗な
乱流で引き抵抗が大きくなるなら先端が尖っていて後方が膨らんだ形状でアクションをしない
所謂I字系と呼ばれてるルアーの引き抵抗が大きくなきゃならないのよ
これはカルマン渦の話になるけどな >>194
あるのとあると思ってるのも大違い
勘違いじゃないと証明して サメよりシャチの方が強いんだろ？
ホオジロザメとそんなに体格差ってあるんかな？ スリップストリーム云々を議論した結果、ある、と俺が洗脳されたとしても、俺の貧果は変わらないので、正直どうでもいい
今年の東山湖、ムラがありすぎる気がする… >>193
成程、feは縦系で優秀なんですね。ありがとうございます。
シャースと仲良くなれよう頑張ってみます。 >>196
>あるのとあると思ってるのも大違い
え？それは大違いじゃないだろw
ちなみに
ない、と分からない、は別物って言ってるんですよw
研究論文以前に国語のお勉強して全部読み直してからじゃないとキミは議論に参加できないんじゃね？ スリップストリームを感じてる、と言った方がなんか格好いいからな。
本当は何か違う物を感じてるんだろうけど魚が近づいてる証拠でもあるのだろう。 村田・村岡「スリップストリーム的な現象はあります」
キモい釣り堀おぢさん「そんなものは無い💢」 >>199
いや、決して縦ではないと言いたい でも釣り方は縦と区別できない 個人的にはマイクロはどれもそうだと思っています 投げればすぐに仲良くなれると思う だーかーらー
あるとしても追ってる時の巻きの変化と反転した水量等で起きた巻きの変化の違いの判別方法を説明しろっつってんの
反転でもルアーのぶるぶるが一時的に消えたりするんだけど？
説明出来ないなら無意味な変化も全部魚が追ってるって喜んでる頭お花畑認定するけど？ 説明しろって言っても同じ事ばっか言ってて全然話しが進んでないの草 そういうのをひっくるめてスリップストリーム的な現象って言っちゃった人がいるから
あの人訂正とかしないから信者は細かい違いを追求しないよね >>204 >>208
普通に考えたらルアーへの変化はある。
これをまず理解するのが君たち鈍感おじさんから抜け出す第一歩な訳だ。
その先に、他の要因との違いを見分けられるのか？という話があるんだと思うけど、
まず、変化はある。を認めてもらえたのかな？
例えば何回かに一回それが分かるだけでも
ある！という事であればいいんだわ。
オカルトではない、心霊現象でもない。
ここが一番大事な部分なのでね。 >>207>>208
草
村田信者はこのマラ岡信者どもを何とかしろよ 自分以外の人間の意見でなんでそんなに偉そうなんだよw >>209
どうなるとどういう変化があるのか論理的に説明しろと言ってもそれは都合が悪いのか見えなくなっちゃうしなぁ
俺が書いた>>195も見えなくなっちゃったんだろ？ｗ
あるー！あるー！鈍感には気付かないだけ！
と喚くだけだからオカルトだと馬鹿にされてんのよ
存在を証明できないのなら心霊現象と変わらん訳 >>186
ググったが私の書き込みと何の関係があるんだ
分からんので説明してくれ 卵割った時に入った殻を取ろうとしても殻が動いて中々取れない現象って何ていう現象？ そんなもん感じ取れんでももっと他に釣果あげる方法あるやろうに >>214
逆カルマン渦はイルカの話へのレスな
カルマン渦の話のときに持ち出しても無意味だってこと
上のボーダーの奴も酷いがお前さんも大概頭がアレだな >>213
先端が尖ってて後方が膨らんだ形のものがI字系って言ってる時点で意味わからんけど
それは、ただのXスティックみたいなものよりは引き抵抗が強くなって当然だろw
左右に揺れないって事は左右から均等に力が掛かっているとも言い換えられるけどな。
なんか流石にここまで頭悪い奴相手に時間割くのはムダだな。 >>222
鈍感キモおじは論破されちゃうとアイデンティティ崩壊するじゃねーかなw >>220
だから逆カルマン渦と、イルカと船の話に何の関係があるんだよ
勿体ぶらずに教えてくれよ わからんやつにわかるように説明する義理立てなんてないからわからんやつはわからんままでいいよ イルカは逆カルマン渦で推進力を得てるからカルマン渦解消では無いって話か、失礼、読解力が無かった
では、船の前を泳ぐイルカを押す力はカルマン渦とは違う力学が働いているってことなので
似た現象であるスプーンと魚の関係もカルマン渦では無いのであろう
ぐぐったらこのページがあった
https://www.nanigoto.net/entry/2016/05/01/224041 村岡が今やってるライブ配信でスリップストリームある言うてる 透明度高いところで魚がスプーンの後ろをピッタリつけてるときに、巻きの感触の違い、つまりスリップストリームを感じ取ろうと意識したことが何度もあるが一回も感じ取ったことがない オレは手先が器用で違いのわかる男だという自負があるのに感じたことがないのでどうにも信じられん そこまで理詰めでやり始めると、もう魚とるのに釣りっていう原始的な方法とってるのがあほらしくなったりせんの？
もっと先進的な、科学的な、未来的なフィッシングを目指したほうが楽しそう
カルマン渦ｗ 2:01:10〜
村岡氏がスリップストリームについて語ってる
管釣りのスプーンが一番分かりやすいとまで言ってる
釣り堀オジサンが無能なだけだったねw
https://youtu.be/bGrmiF0pN8k イルカは自ら推進力を発生させている＝能動
スプーンやクランクは水の抵抗の変化で運動を起こしている＝受動
そもそもこれを同一の力学理論で並べることがナンセンス
受動で運動している物体に後方の乱流による影響はゼロとは言えないが
限りなく微細なものであると言える
それを感じ取れるというなら相当な訓練をした鋭敏な感覚の持ち主なのだろう
そしてそれを感じ取れたところでそれが釣果に直結するとは思えない
オレサマ感じられるからSUGEEEだろ？＞＞ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ？
さらに言うとULの感度でそんな微細な変化なんてハイエンドでも感じられないでしょ
感度にマンブリしたアジロッドって言うなら少しは説得力あるけど
そこまで感度優先のタックルは特殊すぎて議論の対象に入れないで欲しいわ クズ煽りコメお疲れさん
もうちょっと頭使って文章書いてみよう 少なくともトーナメントで同じルアー使って
圧倒的な差で負かされでもしない限り
感じられることのアドバンテージは説得力がうっすいよね
自転車のベアリングオタと同じ無駄なこだわりに感じるわ いかにステラの巻き感度が良かろうと、スピである以上ベイトには巻き感度で負けると思う これはリールの構造的な違いによるものだからそれでステラがショボいとかいうつもりはない
オレはベイトしか使わん拘りでやってるがスリップストリームを感じ取ったことがない 悪いけど気のせいだと思う 信じるものは救われるよなw
トーナメントで勝てなくても、高いタックル買えなくても、友達いなくても、、、
俺は人と違ってスリップストリームが感じ取れるんだって思ってればw
そういう人と比べられないところに優位性を見いだすことでアイデンティティを保っているんだろう 村岡「スリップストリームはありますよ上級者なら感じられます」
釣り堀キモおじ「ない💢信じたくない💢」 魚がルアーをちっとも追ってこないより追ってきた方が釣れるのは間違いないのでスリップストリームを感じれるもんなら感じれた方がいいのは分かる
そしたらスリップストリームの分かる人は止水の水のキレイな魚丸見えのところで、目隠しして巻いて連れの人にジャッジしてもらったらいいよ ホントにスリップストリームが自分が感じ取れているのかそれでわかるべ？
なに？知りたくない？ >>242
え？
そういう検証しないで言ってると思ってるの？ >>243
ほう？上のような検証してると？じゃあ動画うpしておくれよ >>244
何故お前の為にそんな労力使わなくちゃいけないんだ？
分からないなら分からないでいいじゃねーか
知った所でどうにもならないんだからw オレが予想してやるよその動画
被験者村田「お？お？お？あー・・今追ってたでしょ？ね？ね？」
連れ「・・・何で合わせんのや？今完全に咥えとったわ！」
村田「・・・いいか？この企画ボツな？」 もう管釣りタックル関係ねぇじゃん能書きは別スレで垂れてなよ マジで能書きは要らんから村岡信者とスリップストリームおじさん、オカルトおじさんは帰って来んね？ 村岡に完敗とか虫けらとか言ってくれるがな？上の方法で自分がスリップストリーム感じ取れてるかどうかを確かめられるのは間違いないだろ？理論上水流の変化はあるんだから引き抵抗にも理論上変化はあるので上級者にはわかりますなんて理論？屁理屈？よりはるかに確かだぞ ホントに自信があるなら確かめようとするはずだがな まあ釣りにはロマンが必要だからな 謎のままでいいこともあるがな けども別に人に知らしめんでもいいから 自分の中でわかっておきたいでいいから そっちのほうが探求心がくすぐられて面白いと思うがな この話題に粘着してるやつ何人いんの？
さすがに気持ち悪いわ >>223
I字系でアイ側が潰れた紡錘形状の物を見たことがないんだがあるの？
ガイジのキミでも分かるように極端な例を挙げれば
I字系ルアーとディープクランクではどちらが引き抵抗が強いですか？ってこと
反論があるなら>>195に対して箇条書きで論理的にどうぞ
箇条書きって分かる？論理的って分かる？
ガイジからは健常者が馬鹿に見えているようだから会話にならないんだよな キャスティングのムカイ初心者応援セット2750円が届いたので早速釣りに行ったわ
主にロッドの使い心地調べに
普通に使えた、ただリールの固定の方法が、シリコンリング2個で固定するやりかただから、ここは改造してリールフットつけようか考え中
工作の楽しみもできたから買ってよかったかも 上のほうにもあるけど実際科学的に証明されないものはあるかないかわからないってことでそれを無いとするのはオカルト嫌いの大槻教授みたいな思考
幽霊も要ると証明できていないけどいないと証明もできていない
そこら辺が大事
感じる人には感じられる
感じられない人には感じられない
いいじゃんオカルトで
別にすり寄ってこなくていいしわからんならわからんでいいだろ
いちいち自分がわからんものをおまえもわかってないんだろっていうのはカッコ悪いよ
ゆうてそれを感じ取れたとして釣果にはさほど関係ないから
ただ
きたきたきたくえっくえっあーーーくわねーーとか、きたきたくえっくえっくえっ！よし！ふぃーーしゅ！が、できるぐらい おれ大槻きらいだし幽霊も居ると思うし大槻と一緒にしないでくれ >>257
感じられると喚いてる側の根拠がスリップストリームとカルマン渦で
その2つは完全に否定できてしまうのでオカルトだと笑われてる訳です 巻き抵抗の変化が有るか無いかは有る
その変化を感じ取れる人もいる
でも目視できている状況下以外では他の影響による変化との判別は出来ない
↑
これって意味あるのか？ >>255
鈍感おじさんの開き直りがくだらな過ぎるw
先端が尖ってて後方が広がってるI字系のルアーがあるらしいんだけど
先端が尖ってて後方が広がってるのは円錐ですやんw
で、なぜか急に出てきた質問が
>I字系でアイ側が潰れた紡錘形状の物を見たことがないんだがあるの？
こいつの頭の中では、円錐形以外はその形しか無いって事かな？w
もうイジるの終わりにしたいのにネタ提供するのやめてよw >>261
その場面では特に集中力高めたら良いじゃん。
そのまま巻くのか速度上げてみるとか、あわせに備えたり
色々と考えられるのはメリット。 >>261
巻き抵抗の変化があったとしても人間は知覚出来ないレベルなんじゃないか？というとこも無視できん。
アメリカでラリーニクソンだったか、釣りの水中撮影をしようということで、ダイバーがルアーを追っかけていたと。
バスがスピナベを食ったので、「釣れるシーンが撮れる！」と思ったら肝心のラリーは何事も無かったかのようにリトリーブするだけ。結果ルアー吐き出されて「ラリーですら気付けないバイトがある」という結果になったエピソードがあるのよ。食ったことすらわからないケースがあるのにチェイスは感じますってマジオカルトだと思うね というわけでチェイスで変化あります勢は水中カメラと巻き抵抗変化感知機でも作って、ぐうの音も出ない検証をお願いします
それで変化ありってなったら信じてやるよw >>264
ボートで釣りした事ある？
そこはベタナギの止水だった？
あとその頃にスピナベタックルとしてエステルとかPEとか使ってなくね？
俺はナイロンだとムリな気がするし。
今回の話なんかも上記のような違いに気付けないと論点ズレるよ。 モータースポーツで使われているスリップストリームというのは高速で走ってるから発生する現象で
自転車などで後ろに付いた側が楽になるとか言ってるのはただの風除けによる影響だからね
まずルアーと魚の関係でスリップストリームが発生しているというのをはっきりさせたらいい
魚が後ろに付く事でルアーの泳ぐ姿勢が乱されるのでそれを釣りではスリップストリームと呼んでいるのだろうか 上級者でもわからないバイトがあると言うのにトーナメンターはそのバイトを感じてるのかな？ >>265
信じてやるよ宣言とか要らないからw
キミには鈍感オジでいて欲しい。 バスプロですら感じられないのにメンター如きに感じれる訳ないだろwww >>232
村岡さん管釣りやるんだ。
あの人完全に海のイメージしか無かった マラ岡を管釣りに放したらマナーもクソもないキショい信者どもまで来て釣り場が荒れちゃうだろ！ だいぶ前だけど今江も悪いよ 好感度の竿出したときの宣伝で言ってたのでだいぶ盛ってのことだと思うけど
スピ鍋引いてて後ろにバスがピッタリつく時、水流の変化でブレードの回転が変わるので引き感が変わる これを前アタリって言ってた
前アタリって言うのは本来は、生きたアジとかを使った海のエサ釣りで、エサのアジを補食する魚(要は釣る対象の魚)がアジに近づくと、アジが怖がって逃げ惑うのでその動きが伝わってくるので、釣り人にとっては獲物が近くへ来たなということでこれを前アタリっていう 釣り人っておれもそうだけど前アタリとかスリップストリームとかそういうワード聞くとなにそれ面白そうって興味持つので、だまされちゃうわけよ
けど上のラリーニクソンの話じゃないけど、そりゃスピ鍋のブレードの回転が止まったら分かるけども、そんな後ろに魚がついてブレードの回転に変化あり？とか、そんなんわかりっこないよ
ロマン壊してすまんがw とりあえず世界の並木さんは前あたり取りやすいと書いてある。
ttps://t-namiki.net/days/post-0-2-2-563/
で、鈍感オジは、自分じゃ分からないなら分からない。
で終わっとけ。って話ね。 >>262
馬鹿にも分かるように説明したつりもなんだが今度は揚げ足取りしつつ論点逸しか
なら紡錘形で構わんよ
お前の貼ったリンク先の言い分だと後方の乱流で引き抵抗が大きくなるらしいから
カルマン渦が発生する紡錘形状のアクションしないルアーは引き抵抗が大きくなるはずなのに現実には全く感じられないレベルで軽いのはなんで？となる訳
鈍感鈍感喚き散らしてないでさっさと魚が後ろに着いた際に巻き抵抗が軽くなる理屈を答えてや
スプーンではスリップストリームもカルマン渦も発生しないので無しでねｗ 感度ビンビンの人は体の周りのオーラに触れたのも感じちゃうんだろうな >>263
なるほどそれは一理ありそう
ほな教えてほしいんやが巻き抵抗に変化を感じたあとに実際にバイトがあって釣ることができるのは体感で何割くらいなん？ スリップストリームだとかこの前の「掛ける」だとかそういうのって初心者がちょっと慣れて道具もステップアップした中級者辺りの連中が好むんだよね
これは「釣れた」ではない「釣った」なんだ！とか言いたいお年頃
人生で言えば中二病とか反抗期とかその辺
みんなそんな段階はとっくに過ぎてんだよ
言ってる本人らは自分じゃその恥ずかしさに気づけないのがまた 釣り場でのテクニックとかも大事だけど、個人的にはどうやって釣りに行く時間を作り出すかが今年の課題だわ
釣り理論よりそっちが難しい 嫌じゃ口だけタックルだけの上級者()になりとうない！ >>276
このスピナベは持ってるし使ってるがデカいブレードだから水流の変化なんかの外的要因で抵抗変化が分かりやすいだけ
書かれてる前アタリってのもバスが吸い込んだ瞬間に回転が止まったのが分かるだけ
前アタリではなくアタリ
そもそも前アタリって何だよって所に戻るからやめろ >>282
オレは釣り堀エキスパートって真顔でいって恥ずかしくない？ 興味深いのが村岡が「ポンドの管釣りこそ一番スリップストリーム分かりやすい」って言ってるんよな
村田基と全く同じ >>288
川や海と違って水の動きがほとんどないからじゃないかな スリップある派
村田基、T並木、村岡昌憲
スリップ無い派
釣り堀おぢさん スリップストリームかどうかはわからないけど、スプーン巻いてて巻き重りが軽くなる時はある。
そういう時にアクション入れると魚が食ってくる経験は何回もしている。
個人的には水流の変化だと思ってるけど、それが魚が起こす水流なのかポンドの流れの変化なのかは不明。
オフショアジギングやってても潮の流れの変化ってわかるから、フィネスな管釣りなら余計にわかるのではと思う。 >>292
魚が咥えたまま等速で泳いでたからでしょうね
そこでアクションを入れたから驚いて暴れたのをその時に食ったと勘違いしているだけ >>292
流れの変化が分かるってのは否定しないよ 感じる人（錯覚も含む）もいれば感じない人もいる
それは個人の感覚なので他人からは分からない
感じる現象が発生している場合、その原因は一つでは無いことも考えられる
しかし、そのすべてをスリップストリームだと一纏めにしちゃう人がいる >>292 >>293
水流の変化の可能性もあるでしょうね。
そこでスプーンが意図しない動きをしたから食ったという可能性もある。
>>295
どちらかと言うと全てオカルトだとか心霊現象だって一纏めにしちゃう鈍感オジが居るだけで
擁護派は全部がスリップストリームだなんて言ってなくね？ >>296
-O8YHでスレ内検索すると反応が宗教とか霊感商法にハマってる馬鹿と同じで最早ギャグだわな
で、敏感ガイジは理由付けに持ち出してきたスリップストリームもカルマン渦も
スプーンでは発生しないからオカルトだと笑われてる訳だけど
次はどんな物理現象を持ち出すのか楽しみだわ >>297
カルマン渦がスプーンでは発生しないって断言しちゃってるよこいつw
バカ丸出しすぎるから引っ込んでろよw
お前の大好きなソース出してやるよ。
筑波大名誉教授ってのが書いてるみたいだけど、漢字が難しくて読めないかな？大丈夫？w
ttps://www.tsukubair.co.jp/wp/wp-content/uppdf/mreport/2017/07/201707_04.pdf >>297
もしまだ反論したいなら、別スレ作れよ。
隔離スレでやらんと迷惑だぞ。 悪魔の証明だから1人でもある派がいたらまず勝てない喧嘩だからねぇ
>>1に関連ワードでNG推奨とでも入れておこうか 例のヤツを感じられることに因るメリットを考えてみた
・誘いを入れてスイッチを入れられる
→誘いによって逃げる魚もいる（確率は状況による 半有効
・追尾してきたというデータが得られる
→ルアーローテの参考になる（有効
こんなところだろうか
有効かどうかと問われれば有効と判断できる
しかし経験上、目視で同状況に遭遇した際にあまり有効な手を講じられていないので
自分の中ではこのルアーはハズレではないと判断するに留まる
主目的はその状況下での当たりルアーを見付けることだからである
仮にアクションを入れてフッキングできたとしてもおこぼれフィッシュでしかない
取り立ててリソースを割く理由にはならないのでその感度を高めようという欲求は生じない
結局、それくらいの些細な問題だと思っているので議論は続けなくても異論は無い >>298
これスプーンは揚力の説明でカルマン渦と違うよ
落ち着いて読もうよ ちなみにルアーの動きの変化を感じ取れないとは言ってないよ
その変化が追尾だと決め付ける意味があんまりないと思ってる
ちなみにスリップストリームについては
この呼称を誰かが最初に使ったせいで
違う現象なのに勘違いしてる人が大勢いるなと思っている >>298
スプーンは揚力の説明で挙げられてるだけだぞ…
しかも内容から察するにルアーのスプーンじゃなく食器のスプーンらしいしな
ガイジは自分で貼ったソースも読めないのか
＞物体が流れの中にあるとき、物体の下流に規則正しい満の列が出来ることがあります。
スプーンは自身が水を受けて抵抗から逃げる事で動いてるから後方にカルマン渦は出来ないんだよ
自らソースを貼って持論を否定した挙げ句に分かり易い自演で笑いを取るスタイルに変えたのか？ まだやってんのか…
少しは話しが進んだと思ったら振り出しに戻ってるやん… 村田、T並木、村岡をオカルト扱いするボンクラ釣り堀キモ爺まだ頑張ってて草 アルミンって釣れる？あれデカすぎて買うのも使うのも躊躇する。 >>311
釣れるけど基本的に出番がない
あれを投げるならカルテラスのパラトで良くね？ってなる。 >>308
何かネタを投下しようよ
例えば・・
スプーン用のスナップは何使ってる？
おれはヤリエのアジメバスナップ L
そこそこ軽くて輪っかの懐が広いから肉厚でも大丈夫
0.4gサイズにはちょっと大きいかなと思うけど 今日もスレ乱立荒らしきてるけど、スレが荒れてるおかげで落ちずに済んでるという皮肉…
もっとも、荒れてる内容はほぼスレチに近いようなことだけど >>311
デカいサイズで比重が小さいからアクションは独自のモノになる
シルエット大きいのにスローで引けるからハマるときはハマるけど
アレ投げる場面は少ないと判断してワレットには入れてない >>313
最近はティモンeスナップⅡのsss
ただ、どうもeスナップは品薄気味なので、まだ供給安定しているユーカリの匠スナップワイド#0000も使うことある >>310
実力者だから全て正しいと思い込むこと（依存）で
宗教のような閉じた関係性が生まれてしまう
一度信じると脳を働かさなくなる人が一定数いるのが原因のひとつ >>313
カツイチとエバグリのラウンドタイプでサイズは0だね
ヤリエとかオフィユカのスナップも気になってるけどミノーイングやったりレギュ次第でデカいルアーも投げたりするから中々手が出せないのよね。 >>310
草じゃなくて>>298の言い訳をして見せてみｗ 今年の釣りフェスで管釣りメーカーの出店少ないけど行く人いる？
ネオのブース見てみたい >>313
ロックの外しやすさと強度と線径の細さから耐力一択 いやマジで頭悪い奴多いな。
1を聞いて0.1も理解出来ないレベル相手に話しなきゃいけないのか。
とりあえずこれでも読んでみ？
ttp://ch.ce.nihon-u.ac.jp/kako/PC_HTML/Lect/pt5/5_11_cmt.html
例えば風で旗が揺らめくのはカルマン渦の影響。
そもそもスプーンが動くのはカルマン渦
って言っても0.1しか理解されてなさそうだけど伝わるんかなw
規則正しく動くルアーは大抵カルマン渦が一定に出てる。
ttps://www.maitake-blog.com/fishing10-study04/
これで満足か？ >>316
あの形のスナップって開いたか閉じたかの確認が難しくて
閉じ立つ森で投げた経験があって・・・
軽くて強いから気になっているんだけど
ノールックで確認するコツがあれば知りたい >>322
もういいから>>298の言い訳してみろってｗ >>311
沖の竿抜けポイントとかに投げやすいし
放流魚なんかはサイズ問わず釣れるよ。
2.5gしか使った事ないけど、とりあえずカラシだけ試してみたら？ スプーン寄りで使うロッドが欲しいなぁ…
安っちいので良いからトラパラのネイティブモデルでも買うかな？ >>323
原生林の深い森の中にある神秘的な湖を想像した >>324
ん？スプーンはカルマン渦と関係ないって証明してくれたら相手してやるよ。
カルマン渦が無いとスプーン動かないかもしれんけどw >>322
スプーンは揚力によって姿勢が乱れて戻ってを繰り返してるのがウォブリングだぞ
ローリングは知らん
左右が対象じゃないと奇麗なカルマン渦は発生しないからミノーでは発生してるのかもな >>322
別スレ建てないんですね？
エビデンスが薄いブログのデータを提示されても疑問は解消しませんよ
特に後者はあなたと同じく言い切っているだけで根拠が示せていません
＞って言っても0.1しか理解されてなさそうだけど伝わるんかなw
そのとおりでまったく伝わっていないと思いますね
＞円柱の周りにらせん状の物を取り付ければ、
＞渦のでき方が不規則になり、振動はなくなる
これが正しいなら不均等形状の剛体であるスプーンで
規則的なカルマン渦が発生するかどうか怪しいもんです
（何らかの渦的なモノは発生しているかもしれませんが） >>323
俺はナイターの時とかにめんどくさがりだから
スナップつけた後にわざと外そうとして確認してる。
ちゃんと掛かってる時との違いは手の感覚だけても分かりやすいし、まあ間違いようが無い。
その他だと少し確実性が落ちるけど
スナップを引っ掛けたはずの部分を爪で先端までなぞる。
途中で段差を感じて進めない時と、最後までなぞれる時とで一応判別できるけど
スナップ閉じる部分を間違えてたりすると効果ないので注意。 >>330
俺はもうこの話は終わりでいいので
関係ない人たちには迷惑かけてたら申し訳ない。
とりあえずあぼーんしてスッキリするのも手かもね
マジで隔離スレでやるような話だし、特定のアホ2人は全く生産性のある事を書かない輩なだけだから賑わいとしても不要でしょ。 >>328
スプーンがカルマン渦で動いているならカルマン渦を発生させてる物体はなんなの？っと
お前の貼ったリンク先の例で言うと旗に対する支柱に当たる物体な
はい>>298の言い訳をどうぞｗ ＜スプーンが振れる原理＞
・スプーンを引くと周囲に水が流れる
・流れる水の圧力差で膨らんだ面に揚力が生まれ引っ張られる
・水を受ける面積が大きくなると引き戻される
・その慣性力と揚力で逆に振られる
＜カルマン禍発生の原理＞
・円柱の周囲に水が流れる
・押し広げられた水が円柱の後方でぶつかる
・ぶつかった水が周囲の流れと共に圧の低い方へ逃がされる
・圧の低いポイントは移動して水が巻く動きになる
・圧力差が隣り合ってバランスが取れてくると交互に並ぶようになる
・渦が拡散しながら流れに引かれて直径が大きくなる
・圧力差が紛れて渦も消える
さあ、これを関連づけてみましょう！ 話題変えて>>340が去年使ってみたMVPスプーン教えて！！ ・>>316
・>>318
・>>332
指が太いから最小サイズのスナップは触感で確認が難しい
で、たまに引っかけるところが歪んでていつまでたっても
引っかけられないものがあるから
やっぱりある程度品質が整ってる価格の高いものが良いのかな >>331
超円安の時にごそっと海外勢に買われたんだと。
次の生産入ればまた店頭在庫復活するでしょ多分 >>342
ありきたりになっちゃうけど
ノアB2.2の両面グローかな
季節や時間帯問わず平均的に釣れた印象
逆にマイクロであんまり釣れなかった 耐力スナップの00かな？一番小さいのを使ってるけど、しばらく使ってると半ドアみたく
完全に閉じられない事があるから別なやつを使おうか検討してる。 まあたしかに水流の話ならスリップストリームじゃなくても思うところや考えられることはあるわね >>345
ありがとう！ノアBもってないんだけど放流以外でも釣れるなら欲しいかも。 >>343
余り高いのにしても結局は同じよ…
目視かルアーをガチャガチャするしか無いんじゃない？
閉じれないとか引っ掛けれない場合はペンチなりフォーセップなりで開く方向に伸ばしてるけど強度的に落ちてそうでなぁ >>344
ダイワのHPページから消えたの知ってる？ 結局、ヴァルケインのハイエンドとブレイクスルーは何か使ってて違いがあるところがあったりするもんなんですかね？ >>344
上で他の人も言ってるけど公式HPから消えちゃってたから聞いてみた 1個だけ持ってるけどもう1個買えばよかったかなぁ >>346
カルティバでも半ドアあるんだ？
>>349
なるほど、やっぱりそうするしかないですか・・
寒くなってからよけいに感覚が怪しくなってきて悩ましい ただ円安の時にエアリティが海外勢に爆買いされたのは本当 >>350
見に行ったらガチで消えててびびった
発売されてから2年も経ってないだろあれ >>348
最初はデカいの使うのは勇気要ったけど
使ってると大きさのおかげか集める働きがある気がするし
周りがマイクロで悶絶してるときにポツポツ獲れたりしたので
今は主軸として使ってる >>343
安物とかワイヤーが細いスナップは歪みやすい気がするけど
値段だけじゃなくてティアドロップ型のも個人的にはオススメしないかな。
ユーカリの新しくでたワイドのとかティモンのは歪みやすい気がしてる。
とりあえず俺はユーカリの普通のやつがベターかなと思って使ってる。
最小って0000があるけど000か00でもそんなに問題ないと思うし。 今週末フィッシングショーだから何かしら発表があるんだろうな >>754
んだ。
変にスナップを変えない方がええわ
ブレイクスルーシリーズ良さそうだよね
あれの63XXXGLって6gまでなら背負えるんかな？ >>348
王禅寺なんかだと、夕マヅメにNOAB投げるのが日課なくらいに出番あるよ。
一回ボトムまで沈めてから早乙女さんがやってたような高速巻きでも釣れる時には結構釣れるし スローループで管釣りの話があって、四国って管釣り不毛の地だよなぁと思って調べたら
スローループ、神奈川が舞台だったんか...なら、管釣りが出てきても不思議じゃないけど、
一体、俺はどこで四国と勘違いしていたんだ？ この中で有名なルアーありますか？
もらったものです。
オルド企画に似ているような。
http://imepic.jp/20230116/744090 >>346
俺はクイックスナップの00にスイベル付けて使ってる。 >>363
真ん中の黄色い奴以外はウォーターランドの奴やね >>351
高級ガイドに替えるだけで別ものになるからねー
ゼロヴァージとゼロアーマーの同じ番手振り比べてみてそれを感じた
ということでゼロヴァージと、高級ガイド＋高級カーボンのダーインスレイヴじゃそれなりに違うんでないの >>366
ガイドってやっぱそれなりの意味があるんすね…
ありがとうございます >>358
ちゃんとしたメーカー品でも歪むんだね
今後はそのつもりで使うようにする
>>364
スイベルは珍しい
糸ヨレ防止？ >>363
ウォーターランドのチェリーバウアーとゲーターだよ
有名だけど、自分は使った事ない >>363
全部ウォーターランド（潮来釣具）製
右の３つがゲーターで左の２つがチェリーバウアー
性能は知らない >>368
珍しいんだ？バスやシーバスはスナップのみだけど、スプーンにはスイベル必須だと思ってた。 >>363
全部、ウォーターランドじゃない？W.Lって刻印があると思う。
右の3つはゲーターってやつだと思う。裏に下駄の歯みたく突起あるでしょ？
ゲーターはハイピッチ系ウォブリングスプーンだったと思う。
一時期、集めてたけどワレットへの収まりが悪いから手放したなあ
ハート型に近いのは名前は知らない、多分、ウォーターランド スプーンで検索すれば出てくると思うよ >>371
動きを阻害しないように軽さを重視する人がほとんどだと思うので
スイベルは少ないんじゃないかな
スプーンは左右の反復運動で回転してないし 蛇尾川に行ってみたいけど破壊神が居たりそこそこ太いラインでも普通に切られたりするってマジですか？ >>365,369,370,372
ありがとうございます。 ゲータは釣れる
いまでも釣れる
なぜか釣れる
あのサイズであれだけ飛ばせるのはなかなかない
狭いところでやってるならしらんけど 伸びてると思ったらw
関係ないけどやっぱワッチョイあるといいね >>358
さっさと>>298の言い訳しろよ
>>375
掛けた魚は絶対に逃したくないという執念を感じるな >>379
村岡に完敗した釣り堀キモ爺まだ泣いてるよw >>363
結局真ん中の黄色いのはなんだろな
ティモンのティアロか？
陰影が分かれば絞れそう ティアロは少し違うな。
単にゲーターの凹凸が見えてないだけか >>384
今お前がしなければならないのは>>298の言い訳なんだよ負け犬のガイジ君
文章が読めないことすらも自ら証明しちゃうしスリップストリーム芸人かよ 釣具の更なる値上げが怖いから
今からでも色々買いだめしようかなぁ。 >>387
テロップにスリップストリームなんて書いてないのに馬鹿に利用されて気の毒だわ
何度でも書いてやるけどスプーンではスリップストリームもカルマン渦も発生しないからな
他人を利用してないで自分で証明して見せたら？
文章も読めない無能を自ら証明してしまうガイジには絶対に無理だから逃げるしかないだろうけどな
頑張れ埼玉ブーイモガイジ ﾜｯﾁｮｲ見てNGできないやつばっかじゃﾜｯﾁｮｲにしてる意味ねーな >>377
釣れるんだ
タックルベリーとかで安く手に入るし、ちょっと使ってみようかな
最近、変わったルアーで釣ってみたいんだよね >>390
村岡は発生するって言ってるけどボンクラ釣り堀オジは否定するんだ…w 村岡「上手い人は魚が後ろに付くと感覚で分かりますね」
釣り堀オジ「俺は分からない💢だから無い💢村岡はインチキ💢」 だいたいホントに魚が後ろついてきてんのが目で見てじゃなくて巻き感で分かるなら、管釣りレクチャー動画で、「お？きてます きてます おっしゃー」みたいになるはずやんか みたことないぞそんなの これに関してはマイスタークラスでも意見別れてたしなぁ
村岡が釣り堀がわかりやすいって言ったのは止水だからわかるだろうって妄想だと思う ゲーターで思い出した。
去年、潮来の福袋買ったらロングゲーターの5ｇ入ってて、あ〜これは売れ残りなんだなぁと思ったんだよ。
で、今年の潮来の福袋の開封動画がツベに上がってたのを見たら、今年のにもロングゲーター入ってたんだよね。
一体、どれだけ売れ残ってんだよ。あんだけ、福袋は日本一売ってますって豪語してたのに >>391
とりあえず ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O8YH はNGに入れたけど・・ 村岡と釣り堀キモオジどっち信じるか言われたらそら村岡だよね いまのロンゲは２代目でゲータを引き伸ばしたようなのからカップタイプに変更された
その変更があだとなってよりワイドに動く分魚へのプレッシャーが大きくなってすぐすれてしまうルアーになってしまってあまり売れてないのが現実
ゲータの再版はたくさんの要望があるんだけど作るところがないのか金型が高いのかはしらんけど 確かに、開発者本人の村田さんでさえロングゲーターは使ってるとこ見たこと無いわ。
さっき偶々、村田さんのスプーンワレットの動画見たけど、ワレットの中にも入って無いじゃん
開発者にも嫌われるロングゲーター、可哀想な子･･･ >>401
また誰々が言ってたから～が始まったよ
村岡「小さいスプーンが分かりやすい」
並木「ビッグブレードのスピナーベイトが分かりやすい」
両方ともお前が持ってきた話だけどどうすんの？ｗ
まさに宗教にハマる馬鹿で笑う >>403
もう別物ってなると開発者の意図と違うものだから
使いたくないアピールしてるのかな。
アルミん1.6を生産しなくなった理由も大人の事情？ >>407
村岡教と並木教どちらの信者なんだ？ｗ
3回線使い分けてるのも笑えるんだが恥かき芸とか流行ってんの？ >>410
釣り堀キモ爺よりは村岡の方が遥かに説得力あるかな
並木は知らん >>411
知らんって>>276でお前が書いてんのよ
今度は記憶喪失にでもなったのか？
ネタかと思ってたがリアルに何らかの障害持ちらしいな お前らはスレチにも程があるからいい加減にしろって何度言えば分かるん？
幼稚園児だって一回言えば分かることやぞ？ ミノーイングやってる人はどうして重田ロッドを使う割合が高いん？ 彼らはただ魚を釣りたい訳じゃないのだよ
釣った魚と重田ロッドを並べて写真を撮ってSNS投稿するまでがセットなのだよ
だから重田ロッドが必須
壺と同じだよ ミノーといえばヤマメな印象なんだけど最近ヤマメ系放流してるとこ少なくね？ >>413
あぼーんした方がいいよ。
俺はもうスッキリしてるから放置。
>>414
ミノー開発した人がミノーを使いやすいロッドも開発してるんじゃないの？ >>418
ザッガーのボーン版とかミノー開発してた人。
あんまり詳しく知らないけど普通にググれば出てくる あぼーんどころかNGに突っ込んだわ
ミノー(シャッド)と管釣りでミノーを快適に扱えるロッドを開発者した人
巷ではエリアミノーイングの第一人者とか言われてる頭お花畑野郎だよ >>419
一回セミナーかなんかで試投させて貰ったけど、スコーピオンとかワーシャとまでは言わないにしても普通にネイティブロッドの方が良くね…？ってなったわ。
むしろミノーしかやらないからアレでいいんかな？ >>420
>>421
そうなんだね
ちょっと調べて見てみる
ありがとう >>422
ロッドは開発者の感覚が自分の感覚とマッチしない事もありますからね。。 >>412
虫ケラキモ爺何言ってんの？そいつは俺じゃないが >>424
使ってるロッドでも感覚が左右されるからそれもあるんだろうね… >>425
なんでバレバレの自演を3回線使い分けてまでしてるのかと不思議だったが
ワッチョイが何なのか分かってないのなら納得だわ 昔のスプーンといえば、最近復刻してるけど、アルフレッドいまだに使ってるわ
2.7グラムのやつ
初めてトラウト釣れたスプーンだから思い入れもあって、ベリーとかで見かけたら買うようにしてる 先日ユーチューバーの誰かがキメラのインプレしててそこにキャンさんが登場して色々解説してくれてる動画見たけど
同じタックルで同じスプーン使っててもキャンさんしか釣れてないのが面白かった。のは余談としておいといて
使うルアーはグランデ1.3がドンピシャで
ロッドアクション的にはティップは入らずにガイド2-3個目くらいから入るテーパーらしい。
で使ってみるとミノーとか色々なものにも神！
らしいんだけど、俺には無用かなって思いつつ
使ってる人の声も聞いてみたくなったのでここに書いてみた。 >>430
例えばだけどWeb上で画像をアップロードできるサイト使ってそのリンク貼ってみれば？
imguruploaderって検索すると色々あるし オー行った
上のを見てくれ オリジナルスピナーなんだが今日成績がよい >>436
良かったね。
これ、フッキング率高い？
それともブレードバイトも多い？ 釣り堀オジは村岡や村田に嫉妬してるだけの虫ケラだったね >>439
なんか、断言は出来んけど咥えてる時間がほんのちょっと長い気がする ブレードバイトしてるかは・・わからんけど姿勢いいです あと着底が分かりやすいのと、ナイロンライン(1.5号+フロロリーダー0.8号2ヒロ)使ってるんだけど、着底した場所からまっすぐ自分のところへきてくれる 全体的に操作しやすいす リズモ62L使ってるけど、正直、重いし長い。
エリアは本流サクラマス何かより全然飛ばさないから5f9inとかの長さの方が使いやすい。
竿の調子はこれ1本でダートもタダ巻きも行うんだったらまあ良いのかなとは思うけど、値段に見合ってるが疑問
多分、探せばバスロッドやネイティブロッドでもっと使いやすく安いがあると思う。
自分は推しのVtuberが熊娘だからあのイッてる熊のとこにステッカー貼って使ってるけど、それが無かったら手放してるね >>440
ガイジの思う虫けらから見ても
>>298-300の自爆3連投は笑えたからガイジにも存在価値があって良かったな
今度はアウアウ回線で自演開始しててまだまだ笑えそうだわ >>442
イッてる熊で変な声が出た
62とか63でも長く感じるのか…
俺と真逆やわ 【悲報】村岡に嫉妬してるたけの下手くそな虫ケラキモ爺、怒りを抑えられない >>447
ルアーが姿勢崩してるのは魚体に当たった時だけだな 村岡とプロフェッサー永井（釣り堀おじ）どっちを信じれば良いんだ… >>449
教祖にスプーンやクランクではカルマン渦は出来ませんと教えてやれば？ 食い気のある魚が近くに来てる。
という意味で受け取れば大差なくね？
そんな事よりもドリフトスピンが俺的に釣れてなくてやべえんだけどみんな釣れてるの？ 触れなくても分かるのか触れてるから分かるのかじゃ大違いだろ
頭スリップストリームは話にならんな プロフェッサー（笑）は前当たりの話しててスリップ現象云々は言及してない
さすが日本語不自由 >>436
スピナーって管釣りだとどうやって使うの？
レンジ刻んでただ巻きする感じ？それともフォールさせたりする？
ムカイのスピナー買ったんだけど、活性が低い時に使ってるせいか、全く釣れない、 >>453
先日47mmの特定の色しか釣れない日があった。
他の色では追って来るけど食わない。
浮いてきちゃうから中層から下は難しいね。 >>457
確かにね 今日たまたま当りだったかもだけど、今日は、リールのハンドル3回くらい巻いて止めて→着底。3～５秒くらいほっとく→3回くらい巻く→着底して3～5秒ほっとくの繰り返し
巻き始めたら、あー！掛かってるみたいな >>457
基本はタダ巻きよ！
ストップアンドゴーさせてもフォールさせてもいいけど、活性が高くないと無理があるな！ >>458
釣れたら報告お願いしますわ。
>>459
おお！釣れてるんですね。
でもカラー揃えたくなるルアーでもないしなぁ。
47の方が釣れてる話聞くから47でリフトフォールしてたらいいですか？
それともゆーっくりただ巻きのみかなぁ。タナが深い時に使えないとなると出番少なそうだな。。 オレは管釣り用にスピナーとスピナーベイトで多分２０種類くらい作ってるからうるさいよ
まず普通のクレビスでブレード回すスピナーは、管釣りのしかも低活性時に引くようなスピードではブレード回ってくれないので、スイベルで回すスピナーベイトの方がいいね >>453
37でなら1匹ある
47は買っとらんから分からん！ あとムカイのやつググって見てみたけど、まあ本物持ってないので言いきれんけど、ブレード小さくなるとボールベアリングスイベルでも回らんから、ゆっくり引いてかつブレード小さいけど回そうと思ったら相応にとにかく小さいスイベルが回りやすいよ >>464
横から申し訳ないけど
AR-Sってどういう位置付けですかね？
あと、スピナーってトリプルフック取り外せないのが多いから一回ぶった切ってスプリットリングつける感じ？ >>466
アッパーストリームとか言うメーカーにベアリング方式のマイクロスピナーがあったなぁ… >>463
魚が浮いてる時だっので表層付近のただ巻きで釣れました。
フォールでもスライドしながら落ちていくのでハマる場合もあると思います。
飛距離も出るのでしばらくはいろいろ試してみたいです。 上の写真のスイベルは、確かメーカーはナカジマだったかな？極小のダブルのスイベルで、とにかくよく回る あとやっぱウィローリーフよりコロラド？の方がよく回る >>467
外せない奴はフックをぶった切る必要がある >>467
おれAR-S 1.6g 管釣りでしばしば使うよ フックはそう 切ってシングルにしてる 位置付けとしてはパイロットルアー？ けどなんだかんだスプーンが出番多いけども >>468
すげー小さいボールベアリングスイベルほしいんだけど、単体だと売ってないんよね >>473
あーどうだったかな？かもしれん
小さくて逆に高いんだよね 今日、ならやまで管理棟側で釣りしてた連中うるせぇ……まじうるせぇ……
と、思ってInstagram開いたら宮城avはもっと煩かったw >>474
調べたらナカジマにもあったわ！
フライでたまにスイベル使う事があるけどアホみたい小さいのが無いんだよね… >>477
宮城AVは1度行ってもう良いやってなった…
常連の態度が悪いのにスタッフとズブズブだから一見には厳しいわ >>479
これがはビックベイトだーは煩すぎる
あれは客が阿保すぎ AR-S 1.6ｇにそのまんま管釣りで使えるようにシングルバーブレスのやつ売ってたはずだけど？
もう売ってないのか？
AR-S渓流じゃ確かに四天王とか最強って言われるルアーだよね。
大体4，5月くらいかな今年の当たりカラーが分かってくると売り場からそのカラーが売り場から消えるくらい信頼性と実績がある。 >>482
メーカーにはまだあるけど現物が置いてないのよなぁ… >>481
たぶんそれ。
限度あるだろってレベルで叫んでいるんだよな…… >>481
これがオレの釣りだーーーー！！！
でクソ笑ったwww >>484
スタッフもあんな感じの奴だからね…
つうか彼処って地元の連中とか古くから通い詰めてた常連しか来ないから他所者に対してかなり冷たいよ…
同じ県内ナンバーでも攻撃的やし… >>465
1匹だとパターンで釣れてたか分からんですよね。。
それでも羨ましいけど。
水槽で見てると47の方が釣れそうなので頑張ってみます >>478
おーやはりナカジマだったか よかった
ナカジマはワイルドマンティスとかいうカマキリのマークのちょっとダサいルアーケース作ってるメーカーだけど このスイベルはよく回る >>487
37は巻き重視、47はアクション重視で使う方が良いかもしれんね >>471-472、476、482
レスありがとうございます。
ニアキスは持ってるんですけどARスピナー良さそうなので買ってみます。
カタログだけ見てるとシングルフックのは無さそうですけど
スピナーのブレード部分のカラーって割と影響ある要素ですか？色使いが独特で迷う 20日蛇尾川行こうと思ったのに貸切かよー
大物もいてある程度数釣りできる管理釣り場ある？ ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/komegen/10028200.html
yahooショッピングのだけどAR-Sのシングルバーブレスのやつあったよ。 >>494>>495
川場候補に入れてみる
栃木県でおすすめある？ >>497
蛇尾川以外だとアウトドアヴィレッジとかレイクウッドリゾートじゃないかな？
栃木は2回だけ加賀に行ったことあるだけで他しらんからなぁ… >>496
うわ、ありがとうございます。
勢いで色々ポチりそう。
1.5gって事はフックの重さが1.6gのトレブルとの差なだけですかねぇ。
ボディが意外と非対称なのか。。 ar-sはホントよくできてるよ オヌヌメ ブレードカラーは金系がオレは好き ポディカラーは明るい色が好き なんかの折に自然渓流にいくかも知れんことを考えると、渓流では自分の投げたルアーがどこへ飛んでったか見失わないようにすることは大事なので少しでも目立つカラーがいいかなと けどどうせ地味めな色もほしくなってくるので好き好き^^ 蛇尾川 水がきれいでいいね 魚が見えた方が面白いよ AR-Sのブレードのカラーもだけど、本体の色も喰いに影響はあると思うよ。
エリアより色の影響が少ない渓流でも色変えるとチェイス増えたりするからね。 一応はあるよな
バスのスピナベとかソルトのブレードジグと同じだしね… >>439
そいつフックにマグロの赤身付けてるから咥えてる時間も長くなる そんなこともあったか知らんが忘れたが後半はフックの変わりにワームキーパーssつけてそれにマグロをつけて検証した 咥える時間はもちろんだが追っかけてくる率もうんと高くなる スリップストリーム感じられるかどうかもそうやって検証した フックじゃマグロ身切れして投げ辛いし 第一釣れちまって効率悪くてめんどくさいからなw魚丸見えのところでな
オレは研究熱心だからな >>432
買って一回使ってみましたよ。
色々なルアー使いやすいと思うし、誘いも入れやすいと思いますよ。
合わせるラインの太さで色々使えると思います。
しっかりとしたバイトがあれば、勝手に掛かる感じもします。
無塗装ブランクの割に感度が良いという感じではないないですね。 >>485
この騒いでるのツベのshortに上がってるわｗ
確かにこんな人多かったら行きたくなくなるな
あと、宮城avってトリプルOKなんだ、ルール緩いんだね 宮城の注意事項に釣り場にて騒いだり、場所を荒らしたり等、他人に迷惑をかける行為の禁止ってキチンと書いてあってワロタ 書いてあっても常連とかアレなのには適用されないからルールなんて無いようなもんよ
一部の池はバーブレスであればトレブルやダブルでも可 >>508
Twitterでも見かけたがあの常連はあれで初心者や子供に怒鳴って注意するらしいからな それが宮城AVの日常
常連とトラブルになってもスタッフが常連の味方しちゃって追い出そうとするレベルだもん… >>511
何か予想できるわ。へずまみたく関係者とオトモダチだから宮城では許されてるって感じか
他だと出禁とかの扱い受けてそう 流石に大げさに言ったけど、常連とか良く来る客は大事にするけど初心者とか一見は別にって釣り場なのは事実
じゃなきゃ平気でクロスキャストとかしてこないよ…
後はミノーマンへの人権はないに等しいとかってのを聞いた >>514
そそ
なんなら常連もスタッフみたいな状態 赤城山の下側ってか南側は宮城以外にもプラッツとか日の出、フックとか他にも良い釣り場はあるから行くならそっちの方が良い。 宮城何回か言ったことあるけどスタッフに悪い印象はないな
あこそはワイワイするエリアなんだなってくらい >>518
俺も行くまではそんなイメージは無かったけどね…
段々釣り場が変わってきちゃったんだろうね… ズームサファリ505持ってる人結構みるけどやっぱパックロッド便利なんかな >>456
そんなディスり方が出来るような能はないよ
O8YHでスレ内検索すれば単純に馬鹿なだけなのが分かるかと >>521
とかわいそうな虫ケラがまだ泣いております キャスティングのムカイセットを複数買った人の転売がフリマに出てきたな。 王禅寺に行こうと思ってるんですが、ジロー池での好ポイントと
ラインを用意する関係でどのぐらいの大きさの魚がいるか教えてください。 >>507
インプレありがとうございます。
実物見れる機会が無いから助かります。 >>520
特に505はコンパクトサイズだったり色がかわいいから俺も持ってますけど
その長さゆえに中規模エリアだと飛距離出しにくいので割り切りは必要。
でもガイドも個性的だしデザインで買っちゃいました。
この長さで仕舞寸35.6cmは他にないコンパクトさです。 >>526
ジロー池は30代がアベレージでたまに40って感覚。
池の真ん中に島があるからその付近まで投げるのが最初は投げやすいと思う。
王禅寺 水抜き で検索すると画像いっぱい出てくるから
それ見て地形把握しておくのは王禅寺の常套手段。 https://i.imgur.com/GCllBUn.jpg
ロッドのインプレでリールを付けるとここに隙間が出来るのが駄目って見るけど
隙間がない方が普通なの？リールフットの公差や会社の違いで隙間がある方が普通と思ってたんだけど 隙間もガタもないのが理想だけど隙間できるやつもあるよね
同じメーカーの同じロッドでも差があったりする
まぁ多少の隙間なら使っててもまず気にならないし、気にしない方がいいかと
ただコルクのプレッソAGSとかにフォアグリップが歪むほど酷いのがあって、そういうのは流石にね・・・ >>533
ヴァルケインのゼロヴァージ買った時にそれ気になってたわ。
しっかりねじ込むとそこがかなり歪むのは正常なの？って。 リールシートが天然木だとキツく締めすぎると割れる
オレの天龍が一度キツく締めて割れた事ある >>535
ゼロヴァージ使ってるけど、リールシートのスクリューが完全に締まらんから、どこまで締めて良いのか分からんわ そして回転型のフードで無理に締め込み過ぎるとその分リールフットの塗装をゴリゴリ削る >>520
ズームサファリはsicでもなけりゃアルコナイトでもなくOリングガイドだから個人的には選択外。
まぁ管釣り程度の魚なら削れたりすることは無いだろうけどね。 >>529
お礼が遅くなり申し訳ないです。
ありがとうございます。
大きいのがいるのがジローですよね？それでたまに40なんですね。
フロロの2.5lbで余裕ですかね？ きっちりしめこんで隙間がないと取れなくなっちゃう可能性があるから隙間あるとか
ツーピースも奥まではまらないのと同じ
そーいうもんだってロッド会社はいうけどそんなんだせぇよって隙間なくはまるように作らしたのがわーしゃのテクニカルエディション >>542
同じ人ではないが、50オーバーをナイロン2.5dbで大丈夫だったからフロロでも余裕かと
まだいるか知らんがイトウとロックトラウトの60オーバー掛かるとマズい
あと島周辺は人気だから朝一で行かないと場所確保できんよ
場所確保しても隙間妖怪現れるから注意 >>541
ベイトの464をPEで半年程度使ってるけどまだ削れは無いね >>544
ありがとうございます！
50オーバーもいるんですね。
釣れると思わないですけど、楽しんできます。 >>545
削れだけじゃなく放熱性が悪いからラインの劣化が早いらしい。細糸使う管釣りではマイナスだね。 >>547
スピニングで極細使ったら影響有るかもね その点フォーナインは気持ちいいぐらいピッタリフィットなんだよリールシート そういえば昨年夏にアジングロッド買って、それが印籠継ぎだったんだけど
しっかり締め込みすぎちゃったらしくて抜けなくて
捻りながら引っ張ってたら、印籠芯部分が2cmくらい抜けてきちゃったんだけど
これって修理もんかな？
こんな事に免責使いたくないから気にせず使ってはいるけど。 ムカイの福袋届いたけどダイワの馬鹿でかいダンボールで来てびっくりだぜ ルアーのカラーはみんな同じだったりするんだろうか
https://i.imgur.com/3aV8zBd.jpg >>552
販売説明欄にランダムって書いてあったわスマソ こっちは33が３つだった >>554
管釣りで1.5lbって使えるところあるんだろうか…
醒井ってチビマスだけなんだっけ PE0.1号って引っ張り合いではそこそこ強度あるかもだけど、キャスト切れすしやすいし耐久性がないしで、よっぽど豆しか投げないって人以外にはオススメできないな pe01とか恐ろしくて無理やわ
最低でも03は欲しい >>557
切れやすいというかトラブルが多い 俺だけかも知んないけど巻いてしばらく置いてしまうとラインが下巻きの方に食い込んだりする 下手だから投げノットばかりで懲りて02以上を使うようになった peには強度を求めるので01は個人的に微妙 バリバスのPEで0.175みたいなのあるよ、あれは良い ちなみに皆さん、何本撚り使ってんの？
8本撚りは使った事がないけど、コスパ良い？ コスパ求めるなら4本にしな
デシテックスとかバリバスのとかコスパ気にして使う糸じゃない ここでPEの話題が多いのは、やはり初心者が多いからなのかね
個人的には初心者こそナイロン、エステルあたり使った方がいいと思うが コスパなら4本撚りだな！
8本撚りの方が良いけど少しでも毛羽立つと、その度に切る羽目になるからクソ
初心者だからナイロンフロロエステルが良いってのは分かる
PEでストレスを感じてモノフィラ系にすると余計ストレスを感じるみたいよ。特にソルトでPEから入ってバスとかトラウトでナイロンだのってなるとそうなる人が多いみたい 完全初心者はナイロン
初心者を脱却し大物狙いし始めたらPE
さらにそこを脱却し、エリア沼に完全に入り込むとエステルやら細フロロやら
って印象 エルテルはサージェンスノットやってるけど1日1回は切れる下手くそだからpeとナイロン4ポンドに落ち着いたなー
308と増井養魚場だったらどっちおすすめ？ PEは風がないときはいいんだけど風がでてくると途端に使い物になくなるからなぁ >>564 >>566
ありがとうございます。
メリットあるなら8本も為そうかと思いましたが
4本のままにしておきますわ。 今日、初めて王禅寺行って、初PE、初フロロだった。
俺的にはPEの方が使いやすかった。ライン自体軽いからルアーがよく飛ぶ。
その反面、少しでも風が出るとまったくダメ。フロロはトラブル率高い。
まぁただたんに俺が下手なだけなんだけどね。 ナイロンとフロロはリーダー不要だから初心者でも扱いやすいよね
PEは他の釣りで慣れてるから細糸でも問題感じなかったけど
エステルの細糸は最初なんでこんな危うい糸が流行ってんの？と思った
今はスプーン用のメインになってるけど
激しく合わせることがある初心者には勧めないかなー >>570
8本撚りのメリットはあるよ？
8本撚りは高額になるけどそれを払ってでもその性能が欲しい人が使うもので(飛ぶとか線径比で強度が高いとか同じPEでも更に低伸度とか)、値段を気にする人が使う必要ないよねというお話 更に低伸度ってどういう原理ですか？
あと逆に気になってるのが8とか12って
よりデコボコが少ないからすっぽ抜けやすさは上がってたりしますか？ エステルはヨツアミの0.8を使ったことあるけどモノフィラとPEの悪いところだけを煮詰めたような印象なのと少しでもデカいのを狙おう物なら数匹でダメになるわで二度と使わねぇってなったなぁ… >>575
0.8号？固くて使いにくそう。。
エステルの良さは個人的には比重で、アレに慣れると
他のラインでタナ迷子になった気分になる。 明日フィッシングショー楽しみ〜
トラウトのトークショーあるらしいから聞いてくるわ村田さんとトーナメンターの対談見れるかな？w あの人は対談にならない気がするw
そんなみみっちいの使わないで、何たらかんたらって言いつつ
持論展開して自慢話交えて、相手に喋らせないで終了。
ジャッカルの加藤さん秦さん、並木さんと潮来さんで話してても1人トークショーになりかけてたし。 >>576
必要以上に細いラインは不安要素以外のなにものでもないから避けたいのよね…
その結果が0.8なんよ。 キャスティングのムカイセット、クランクは全く同じだわ
スプーンの色が違う
蛍光ピンク、蛍光黄色、赤キンみたいな感じやった 今週末はフィッシングショー＆寒波襲来で空いてるといいな。多分初場所行く予定だから どうして突然こんな書き込みしたかと言うと、これの857は俺だから
https://i.imgur.com/VTubZOv.jpg 村田さんは同年代の人とトークショーすれば良いと思う。
思い出話とかしてもらって、信者達を釘付けにして少しでも移動しやすくしてさ >>589
名古屋キープキャストにすら出展できない模様 釣りフェスの動画もう出てんのか
ttps://youtu.be/H674J0p8EcY >>588
そんな事したら、またネオがお気持ち表明しちゃうだろ！
何とか得られた人権を自ら潰すとかアホなんかね… ネオの取り巻きっていうか信者はかなりどっぷりハマってる人が多いイメージあるけど、あの人の作ったスプーンで爆釣してる人いるのかな だからもうフェイストゥフェイスでやりあえよっていう…トークショーってよりトークバトルかな >>593
そんなんだったら、近所の上州屋でホコリ被ってないし、
エリアに強いオオツカに、生産能力がベルベットアーツ程度のメーカーの商品がいつまでもあるわけ無いじゃん ネオは村田のことディスってたけど、動画見ていくうちにエリア業界をディスり初めてワロタわ。
スプーンに違いがない、初心者に見せても判らないだとか… >>595
逆に考えるんだ釣れなくても教祖様の教えを守らなくちゃいけないから必然的に買うであろう事を。
あれで釣れないってんならイワセンとか奥利根みたいに名指しで禁止する所なんて出て来ないはずなんだよね。 >>593
アリスとコタツだっけ
アリスは1匹だけ釣ったことあるな
コタツは買ってないや イワセンの所は代表とその信者達が喚いてる＆商品である魚を初心者以上にひどく扱うから
NGになったんでしょ。まあ、そのことを代表が理解できてないみたいだけど･･･
いい大人なのに 確かに信者の事もあるけど、イワセン的には別にNGとまではしたくはなかったらしいね。
奥利根に引っ込んでる社長が頑固って言うかアタオカなのと過去の取材でネオが大型相手にもリリーサーを使ってたの等がバレて蹴り飛ばしたみたいね。 知識なくて申し訳ないけど、大型にリリーサーってNGなんだ 俺も大型にリリーサー駄目なの知らなかった
口がデカくてルアーを飲み込む率が高いからリリーサーじゃなくてフォーセップとか挟む系の道具で取った方がいいよってことか？ 俺もリリーさーダメって知らなかった。
しかも蹴り飛ばされるって？？？ ルビアスエアリティはやっぱりルビアスの名前はずしてエアリティとして出すんだな
見た目特に変わってない ネオさん、とある動画で飲み込まれたルアーは魚を吊るすようにしてフックリリーサーを口の中に入れて押し込めば取れると紹介してたなぁ
だから、俺はフォーセップとか一切持たないって 飲まれず綺麗に掛かってるなら大型だろうがリリーサーで何の問題もない
リリーサー掛けやすくするために時間かけて弱らせたとかならまだ分かるがな 細いラインでカリカリカリカリ時間かけてとった大型は体力消耗しきってるから一度ネットインしてからそこで休憩させてから逃がしてあげないと釣ってすぐ帰すと酸欠で死んじゃう事があるからじゃないかね >>605
それって明らかに口に入らない小鱒でもなんかね…
やっぱりヤバイわ… ちゃんと崇めてくれる信者達なんだから教祖自身がそういうマナーなんかの啓発もやれば現場からも爪弾きにされないのにな
フェザーや縦釣り容認されてるのにわざわざメーカー指定で禁止とか異常すぎるw 大型は釣られたときたいていぐったりだからね…
リリースするならネットインして回復させないと
大型でも疲れないくらいくらいのはやさであげられてるならまあ 自分の勘違いかもしれんが、ネオって魚の商売してるのに魚が嫌いって言ってなかったけ？ >>612
魚を触れないって自分の動画で言ってた気がする。
そんな奴がルアー飲まれた時にちゃんと扱えるとは思えない。 >>609
あれでも呑まれてないって言い張るとかマジ？
>>612
似たような事を言ってた記憶があるけど嫌いとは言ってない気がする
大型にリリーサーを使うなって言うんじゃなくて細いラインで何分もジージーやっておいて蘇生もせずそのままバイバイしてるから問題って話しなんだよね。 >>610
なお良くやってたアルフのイベントもオーナーがアルフのスタッフを追い出したが為にやらなくなった模様 >>609
これは僕たちは飲まれてるとは言いません（飲まれてるやんw ヴァンキ密巻き登載はなあ…
エアリティはダイワ鯖落ちで詳細まだよくわからんけど、釣りフェスのサイトにある情報ではマグシ有
エリアではどっちも微妙… ワールドシャウラリミテッドテクニカルエディションつてのが出るってことか
いやぁ虹色座ナイトクラブ
下品ですww 未だに愛用してる12ヴァンキッシュみたいで悪くないけど密巻きオワタだな
買うなら21プレッソでいいや SLPがトラウト向けにマグシ抜きオイルチューンを16500円で始めるのはワロタ
元のイグジの値段と合わせるとすごいことになるな 地味に人気あった17スティーズが廃盤
フリマサイトで高騰するだろうな >>623
マグシが悪だと認めたのは評価しようかな。
でもその値段になる理由が全く分からんw
イグジストってオイルチェック無料だったりオーバーホールが安いんじゃないっけ？ >>624
去年の年末にマニアックスで買っといて正解だったわ >>625
マグシが悪っていうのは17プレッソLTDや21プレッソをマグシレスで出している時点でわかっているはず
イグジについては、年1のオイルチェック5年と初回オーバーホールは確かに無料
でもそのふたつは修理であって、マグシ抜きは改造だから金とるってことなんだろうな シマノサイトにでてる値段って税込だっけ？
65300円ってことは値段変わらずで
耐久性upと密巻きとフィンが付いたって感じよね。
俺は多分買わないけど素材とか軽さの研究しとらんかったのかねぇ >>624
ルビエアとかとは違ってまだダイワのHPにあるけど廃盤なの！？
現地のカタログとかからは消えてるとか…？
下位のタトゥーラはたしかに新しくなるけど >>629
又聞きだからもしかしたら廃盤じゃないのかも
間違ってたらすまん 趣味だし自分が楽しければいいんだろうけど、自分の釣り方に疑問があって
みんなの意見聞きたいのでよろしくお願いします。
ちなみに管釣り始めたばっかの入門者です。
この時期特有のことなのか分からないけど、バベコンとかクランクのシンニングタイプを使用して、
底のだだ巻きだけで釣ってて、実際釣果もあるんだけど、こんな釣り方でいいのかな？
底巻きが通用しないとスプーンとかも使うけど、そんなやり方でいいのかな？
管釣りする目的は、魚とのファイトを楽しみたいからこれはこれでいいのか？ >>632
ダメです
釣りをする目的は、魚とのファイトではなく、ちゃんと一定層にスプーンを引けるかどうかを再現するためで、釣果はその次です
一定巻きとカウントダウンが身につくまでは、バベコンとかには手を出してはいけません
スプーンはノアだけを使いましょう
オールシーズンこれで釣れない所はありません
って言われて素直に「はい」と聞けるなら別にそれでいいんじゃない？ 釣り堀なので楽しければ何でも良いよ
釣り堀のくせに意識高いクソダサおじさんにはならないように >>632
シンキング系ルアーを使ってボトム付近を巻いてくるのは良いけど何をどうやってもバベコンとかネオスタイルだとかフェザージグを使おうなんて考えちゃいけないよ >>632
何故「自分は間違ってるのかも？」と思うのか、というところが重要
雑誌とかメディアの言う通りやっても釣れないけど自分のいつもの釣りなら釣れるから、とか？ >>632
別にそんなに重く考えなくてもいいと思うけど気になるの？
俺の場合はたくさん釣りたいだけで釣ってると飽きるし、
周りにスプーン巻いて延々と釣ってるような上手い人がいたら
そこに一つの正解がある訳だから、そういう正解探しが楽しくてやってる。
でも最初の方は、正解のスプーンとか色とかタナとか巻き方があったとしても
それを自分は持ってないとか、巻き方が正解じゃないとか
色々な要因で釣れない伸び悩む時期に突入したりするので
そういう時には釣りやすい釣り方で癒されては練習してたw
続ければそれだけ上手くなっていく実感もちゃんとあるからやってみたいならどうぞ。
でもこういうのって周りの目を気にする必要はないものだから
自分で決めなよ。 川タイプの管理釣り場に行こうと思うけど
ポンドタイプと同じで豆とか小型のスプーンで
釣りした方が良いですかね小型のミノーも
持っていこうかと思いますが
どういうルアー使ったら良いか
詳しい人はアドバイスよろしくお願いします こんなのでいいのかなって思う理由は、ただルアーをボトムに落として巻いて釣る。
これは俺じゃなくても誰がやっても釣れると思いまして。
釣果があるってと言っても、自分の中でそう思ってる、その釣果に満足しているだけで
実際は大したことはないです。
スプーンとかシンキング以外のルアーでも釣ることはできるけど釣果に雲泥の差がありまして。
つい楽な方に逃げてばっかりでいいのかなぁ～って考えてます。
大会とかにでるつもりは一切ないですし、そんな実力ないのは分かってます。 ヴァンキもエアリティも実売5万か
思ったより安かったな >>642
たしかにこれは思った。
ダイワが125000円のふざけた値段のベイトだしたけどな。 >>643
30万のライトルアーロッドも出したしなw >>641
多分ね、釣りがちょっとマンネリ化してるんだと思う
ボトムやればそれなりに釣れるけど、それ以外の釣りをするといい時以外イマイチ釣れなくて、結局いつもどおりボトム叩いていつも通り釣って終わり、みたいなことよくあるでしょw
管釣りは目の前に必ず魚がいるから、ただ単に釣るだけならルアー性能とか、釣り方次第でどこまでも簡単に出来るのよ。釣りをゲームで例えたら、管釣りで手段問わず釣るなら超イージーモードでゲームやってるようなもん
ゲームでチート武器使って大して苦労せずクリアするのが好きならそれでいいんだけど、それに少し疑問が湧くなら、ボトムとかバベコンみたいにルアーとか釣り方それ自体が強烈に釣れるものは一旦封印して、釣りのハードル上げてやった方が面白くなると思うよ。 フリマ見るとムカイのクランクって箱入りのもあるんだね。
俺がAmazonやキャスティングで購入したのは全てワームなんかと同じビニール製パッケージに入ってた。何か違いがあるのかな？ >>647
ないよ
エコパケ化って感じで少しだけ安いとかそんなもん >>647
昔は箱に入ってたけど
今は袋に入れて売ってる。
という時期の違いだと思う。 >>648 649
なるほど箱は古いのか。サンクス >>640
川でも敷居がしてる神奈川県の早戸川
みたいな場所だと思うのですけど
放流は有るのですが、どういう攻め方を
したら良いですかね >>652
ストリーム型って言うから赤久縄とかうらたんみたいな所かと思ってた 23ヴァンキ発表で19ヴァンキの価値があがるの笑うわ
カラー変更、蜜巻き搭載と最悪の予想が二つとも当たってしまった・・スプールだけでも19のと交換とか出来ないのかな？ >>654
川そのものですよそこに囲いを
作ってる感じのエリアで
川幅は早戸川よりも狭い川ですね
なので放流した後すぐ釣れますけど
一通り釣ったら釣り荒れて釣れなくなる
パターンでその後がスレで来て
釣れなくなるのでその時の攻め方は
どうする方が良いのかお願いします また電気代値上げ
来シーズンも値上げするエリア多そうだな >>658
釣れなくなったあとの攻め方かー 正直その通りで開店朝イチが勝負だよ 水がキレイだとますます顕著になる 場所がボカされ過ぎてて草
リヴァスポみたいな所と予想すると管釣りとは言えどもポンドみたいな場所の釣り方じゃどうにもならんってだけだなぁ…
あれこそ前に触れたスピナーの出番だと思うわ 管釣りとか、軽量ルアーを使う釣りと密巻きは相性良くないよな。
NEOスタイルとかは旧型の方が良さそうだけど、巻きの釣りをやる人は密巻きでも大丈夫じゃないか？ (´･ω･`)22ステラから蜜巻きボロクソに言われてるけど、そんなに酷いのん？ 旧密巻きステラも使ってたけど、バックラは滅多に無かったけどな。フロロで軽量ルアーを向かい風と言うときに数回程度。
フェザーリングしても1gのルアーとかだと駄目なんじゃないか？どうやってもラインテンション維持出来ないでしょ。
自分はNEOスタイルはやらない（やれない）から、軽量ルアーを使うことがないので気にしてない。でも新型ヴァンキッシュは微妙だな。今使ってる07ステラがお気に入りなのだ。
格好良いは正義！w あのラインローラー付近のフィンがどれくらい頑張ってくれてるのか？でトラブル度合い変わるんじゃないの？ 半プラボディで密巻きのバンキとイグジストボディでローターもイグジストと同じエアリティが同じ値段って… イグジストもステラにボロ負けしたけどエアリティもヴァンキッシュの半分も売れないだろ 風つよ
風強い時の道具はなんぞ工夫ある？
ラインをナイロンかフロロにして、ライン経を細くして
あと防寒しっかりするのぐらいしかしてない 道具？
その前に低弾道でキャストするのと
水中にラインを早めに沈める。
風を見越して斜めに投げた時に限って風弱まってクロスキャストになって慌てる。 ヅラみたいに5gぶん投げて巻き巻きする人には密巻きでいいんだろうけど、マイクロまで使う人にはトラブルでしかない
緩く巻かれた後に魚掛けるを繰り返すと緩みがどんどん下に入っていって次のキャストでドバっだからな
荒巻きだとそれでも吐き出される量が少ないからなんとかなるけど密巻きだと放出される量が多いから回復不能のトラブルになりがち
サミング云々の問題じゃない なんか書き方に違和感あるんだけとどういう事？
>緩みがどんどん下に入っていく
>密巻きだと放出される量が多い シマノ製品は好きでもヅラのアンチ過ぎて感情的になっちゃったんやろ… ただいま。2投目から釣れたけど風が強いから早めに撤収でも楽しかった。
https://i.imgur.com/8gMdS9i.jpg 強風時だけど、キャストは低弾道でいいとしてルアーが着水したあとはどうするの？
ロッドを水面近くまで下げて、ラインをできる限り早く着水させる？そろともまず糸ふけをとるとか？
強風時マイクロやシンキングを扱う方法を教えてほしいです。 両方試してみりゃいいじゃん
そんなんだからいつまで経っても上達しないんだ >>684
ありがとう。
クランクじゃ釣れない。やっぱりスプーンが強いね。 >>685
一度水を付けて俺は一度水を付けてロッドを煽る
そもそも風でラインが流されてるんだからそのままスローに巻いてくるわ 今ヒレがピンピンの60センチくらいのやつスレ掛かりして釣って逃がしたところだが、 オレの22アルデ巻きがちょっとコリコリする
ブラスギア別売で出してくれシマノ >>686
当然やってるわ。
PE使ってるとラインが風と小波で流されて、そのせいでルアーも流されるんだわ。
フロロを使えって言われそうだけど、向かい風でマイクロ投げるのにフロロだと無理。
なのでなにかいい方法がないかと思って聞いたまで。 密巻きエステルマイクロスプーンとかの組み合わせだとちゃんとやってバックラ自体は防げても使ってる内に下のラインが緩んでスプールの中で浮いて来る
するとキャストの時に浮いたラインに当たる抵抗で飛距離が落ちる
本来飛距離がメリットのはずの密巻きが逆効果になるんだよね
まあそれ以外の用途なら大した問題ないよ 風強い日は体冷えるのでスクワットしながら巻くとよい >>691
その風に流されてるのを利用してドリフトさせたら良いだけなんだけどな。
水面意識してる夏にはそのドリフトしてる時にしか魚が釣れなかったくらい役立ったことあるし。
もし浮くのが嫌なら重くしていけばいいだけでマイクロにこだわる理由もない。 やっと釣れたわ こういう渋いときこそ機械のように一定速度でタダ巻きだな うちの周りはエリアがいっぱいあるから、風強い時はGoogleマップで風裏エリア探すに限るわ ようやくポーリーのSRFのほう再販されたわ
ホームのサクラマス相手だとこれが群を抜いて効くから、早いとこ予備欲しかったのよね 釣れるタイムにはいったもよう 自分も周りも釣れ出した エリアトラウトはエリアトラウトルアー以外のルアーは使っちゃいけないんだよってメンターみたいなのに絡まれた事がある よっぽどの使ってたんだろ
いけないんだよってアドバイスしてくれて親切じゃんw ミノーイングでX80jrをレギュ合わせの為にシングルバーブレス化して使ってたのにダメだったんかwww エリアトラウトって言葉がなんか数釣りトーナメントって感じにどんどん進んでいってる気がするが、元からそうかな >>703
プラグは7cmまでってとこ結構あるからな そうなると普通のパニッシュとかシケイダーとか色々とダメになりそうだけど
そいつが単に無知なだけな気がする。 それも埼玉で最近潰れたし市民プールでの事だからねw 腰にぶら下げてるリリーサーがしゃがんだ時に曲がるんだけどどうしたらいい？ 腰のどこにつけてるの？
曲がるってのが謎だけどつける位置変えたら？ 選択肢としては
・つける位置を変える
・短いものに変える
・ランディングネットにする
・ルール無視のぶっこぬきランディング 左腰のベルトのループに付けてます。しゃがんだ時に地面に刺さる感じで曲がるんです。 >>715
そういうのはお腹側につけない？
使う時取りやすいし トーナメンター()は協賛メーカー以外は使えないからその他メーカーはルール違反と思ってそうw >>701
お馬鹿さんの言うことに惑わされる謂われはないよ
逆に聞いてみたら？
あなた使ってるプラグの何割が他の釣り用に開発されたものか知ってますか？って
なんなら変な宗教に入ってますか？って追い打ちかけても良いかも
エリアのルールに外れていなければ何投げても問題無いよ
スタイルとルールを勘違いしてるだけ 密巻きの話に疑問があります
シマノほどのメーカーがフラッグシップに使う技術で
ある程度人気のあるアジングやエリアトラウトで使う細糸でのテストを
していないとは思えないんだよね
しかも過去に使った技術をリバイバルさせているんだから
ネガを克服してメリットを活かしていると見た方が自然でしょ
まあ、そんなにシマノが愚かだと思いたくないというのが本音
確認だけど
バックラする派の人は想像で発言しているのでは無いんだよね？ ラインテンション掛けて巻くヒレを付けているところを見ると
シマノの愚かさをうっすらと感じないでもないから悩ましいところだ ちなみにー
釣りフェスでステラとヴァンキッシュを巻き比べてみたところ
ヴァンキッシュの方が巻きの粘りを感じて重かった
巻き出しはやや軽かったかもだけど
あんなもん？個体差なのかな？
ちなみにちなみに、エアリティもマグシの粘りをちょと感じたかなー >>721
近所の店にエアリティ見本であったから巻いてみたけど同意だわ。
前のエアリティと全然違うね、スルスルじゃなくてヌルヌル。
良い意味でイグジスト巻いてるみたいだった。 みんな凄いな
ヌルヌルとかスルスルとか、レガリスで十分だと思ってる自分にはわからない世界だわ 新リールはトーナメンターが絶賛してたら買うわ
良くも悪くも指標ではあるし、勝つためには金を惜しまないから高くて買えないとかで判断しないし 忖度記事で買うとかないわ。
秒を争うトーナメンターじゃなく趣味でやってるから、直感でいいと思ったら買うわ。
商品として世に出してるんだから大きな問題ないでしょ。
アンチが多いのはそれだけ使用者が多い（受け入れられてる）っとこと。
どの商品にも弱点はある。それを補って余りあるメリットがあればそれでよくない？ 盲目過ぎて笑うw
商品として世に出ているから問題無いんだったらリコールなんて起きないんだよなぁ あーだこーだ文句言うやつは購買層に居ないから勝手にやってろなんだよね。
買うやつは良かろうが悪かろうが買うしね >>725
それね。
盲目な信者ってその弱点が無い感じに喋るから
アラアラって感じになるけど >>724
リールについて絶賛する記事はみんな避けてる感じがあるから
個人的に聞かないと聞き出せなさそう。 ここ一番はダイワかな
チューンされたリールは素晴らしいよ
でもマグレスのダイワはすぐザラついてきたりするし、シマノの方がノーメンテでも安定してるので、セルフメンテしない人はシマノがオススメかも
まぁ巻きが軽くて指先にノイズが伝わらなければどっちでもいいし、実際両方使ってるわ 管釣りの人位はダイワを好んで買ってやる位でいいと思う
イグジストとかステラと比べて明らかに売れてないしますます値上げもしくは作れなくなってしまう シマノとダイワ両方使ってる人って
ドラグの感じが違うのにどういうバランスでやってんの？
特にエステルのタックルでシマノとダイワ使ってる人いたら知りたい 使い道が薄くなった旧型アルデバランbfsをエリアで使ってみようと思うんですけど、どんなケースで役に立ちます？ >>734
シロクマ塗っちゃえば大体同じよ笑
まぁエステル0.25だけはカーボンワッシャー入れてるからちょっと特殊だけど、後は大して意識してないかな
もしくはタックルごとの特性として、体に刷り込まれてるのかもしれないね >>735
使い道なくなったってことは他のリールがあるってことだと思うけど、それならそいつと16アルデ両方持ち込んで管釣りいけば、16アルデは何かをフォローしてくれるよ >>737
レスありがとうございます。
話にちょいちょい出てくるシロクマって気にはなるけど
踏み出せないんですよね。。
あと、8gって加減が分からないんですけど何回分くらいですか？
以下説明文。。。
シマノ系のリールにはドラグ特性が180度変わるといっていいほど
通好みのドラグになる、さらにダイワの場合は
Dシステムとの相乗効果はまさしく水を得た魚とも言って良い ダイワはLTになった頃にシマノの構造パクったからそれ以降の機種はグリス変えてしまえば同じだよ ドラグに関して言えばスピニングがオートマだとしたらベイトはマニュアルですね >>737
エステル0.25だけワッシャー変えてるのはなんで？ >>742
手でクラッチきってドラグの代わりをやろうと言ってるとしたらそうなんだろうけど
本気でデカい魚にのされてる時にはクラッチ切れないらしいから
ドラグは使った方がいいみたいよ？
という意味ではマニュアルではないね。 >>744
単にクラッチが切れるからマニュアルって言ってる説 >>743
別に語るほどの理由は•••
シマノのハイレスポンスドラグのワッシャー貰ったから一番細いラインのリールに付けてみて、特に不具合ないからそのままってだけだね ラグゼから仕舞寸30cmのパックロッド出た
ttps://www.gamakatsu.co.jp/products/24709/ >>745
的外れな例えだと思ってスルーしてた
ごめん、意味分かんないから教えて >>750
最少で6ピース、最多で９ピースってすごいね エリアトラウトで下向きにロッド構えて
しゃがみながらゆっくりリールを巻く
理由が分かったな、表層を一定のスビードで
巻くにはそうするしか無いという事やな 俺は立ってロッド平行が一番巻き易い。プールトラウトで比較的遠投してるからってもあるかな。 >>755
しゃがんで釣りするとラインの入水点が見やすいのはあるけど
ゆっくり表層巻くならロッドは立てた方がラクじゃないの？ 超絶不器用で、フック交換でかなり手間取るんですけど
交換が簡単なスプリットリングでお勧め教えて下さい。
オープナーが大きすぎたのもあるんですけど、1箇所15分もかかります。。。
さっきKomaya&Mukaiのオープナーポチったんですけどそれでも自信なくて。
なにかコツとかあったら教えてください。 ロデオクラフトのクイックリングいいよ 自分も苦手でクランクはこれに交換してる >>759
爪も使ってやったらエラいことになったのでもうしないです。
>>760
ありがとうございます！
これってプライヤー使わないで交換できるんですか？ >>758
1箇所に15分となると問題が普通ではなさそう。。
スプリットリングも小さいものはフック交換しにくいから
サイズも0番にしちゃえば爪で交換もやりやすいと思います。
あと、もしフック外した後に新しいフックつけてるのであれば
フックを外しながら新しいフックをつけた方が2倍早くなりますよ。
スプリットリングを開いて元々ついてたフックをその隙間に入れると同時にその隙間に新しいフックも入れてやれば交換が一回でできるので。 スプーンは余裕だけどプラグ腹針000リングとか爪じゃ無理だから
慣れるとかの問題じゃない 15分w
老眼の俺でも30秒かからないような•••
爪は職業柄伸ばせないから、プライヤー先端をヤスリで削って使ってるよ
ただそこまで不器用だと、削るのに失敗する可能性もあるな
ムカイのプライヤーもいいけど、フィッシングショーでティモンブースにあったリングプライヤーは、先端をギリギリまで細くしてもらったって言ってたから、発売されればそれもいいかも >>761
プライヤー使わなくてもいけるっぽいけど自分はムカイのプライヤー使ってる これにしてからまじでストレスフリーになったからオススメ スプーンは別に交換しなくても慣れれば大丈夫だと思う スプリットリング２つ付いてるクランクのフック交換しんどい >>766
2個目のスプリットリングだけクイックリングにすれば交換しやすくなるよ。
一応ロデオ以外からも出てる みなさんいろいろありがとうございます。
自分も老眼で遠近コンタクトやってるけど無理。
現場での交換断念して、帰宅して裸眼でやってどうにかできた。
やっと通したと思ったらフックの向き逆に付けてるやなんやかんやで、前後に30分以上かかった。
不器用じゃなくて障が○だと思ってる。大げさに言ってるわけじゃなく控えめに言って30分。
元から付いてる針はずのもできなかったから、ラジオペンチでフックの輪っかぶち切った。 スプーンならどうにか5分以内ぐらいで出来ると思います。
不器用だし頭悪いし、試行錯誤できないからフックの向きも分からない。
リングにはめるときのフックの向きってどう考えればいいですか？ >>771
なにこれっつ！？
こんないいのがあるのか！
自分みたいなブッキー用のフックじゃないですか！
もう山ほど買う！ 自分はピンセットタイプは力み気味になるっぽく疲れるから、ダイワのフィールドプライヤーVのベントしてるの使ってる。 >>773
悩まなくて済む可能性あるけど
思ったより硬いからスプリットリングに付けるのはけっこうコツが要るよ
山ほどじゃなく1つ買って試してみたほうがいい 陥没してる系ってほんと酷いよね
どうやって交換しろと？ >>769
スマホの画面拡大するみたいなルーペ使ってみるとかも。
あと、>>771のフック使うなら、少しバラしが増えるのは割り切ってスプリットリングなしで直結するのも案としてはあるかなと。 >>775
老眼で現場での交換はまず不可能なので、応急的に使用する予定です。
>>779
マジでハヅキルーペ買うかと思ってます。
若い人はまだ老眼の苦労って分からないですよね・・・
目が見えないのが一番不便に感じる。 ウォーターランドのスーパーなんとかプライヤーがとても使いやすいけど、入手困難 老眼だけど近視だからメガネ外せば良く見えるわ
遠近コンタクトの時は冒険王のネオキャップシニアを帽子に付けてるよ 老眼だとか体が思うように動かないとかはそうなってから始めた事かそうなる前からやっていた事かで大違い
定年退職したら何か趣味でもみたいなのはもう遅いんだわ >>783
前半はそう思うけど、後半は違うだろ。
別に趣味でその人なりに楽しめばいいものなのに
お前さんが決める事ではない。 スプリットリングも#00以下は無理して使わなくても良いかなと思う
動きが変わるのは確かだけどフック交換のデメリットもあるから
プラグや0.7g以上のスプーンなら#0付けてることが多いかな 小型のはパーツが小さいし
糸も細いから老眼でなくても
結び辛いな僕はフライもするから
＃22以下の毛鉤はかなり結び辛いと思う >>780
向き不向きってあるから他に向いてることを探すってのも手なんじゃないかと… >>790
俺は別に苦労することもないので釣りを辞める必要はないがなに言ってんだ？ >>792
298 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-O8YH [202.214.230.237]) sage 2023/01/16(月) 18:03:21.73 ID:TSyY6SHKM
>>297
カルマン渦がスプーンでは発生しないって断言しちゃってるよこいつw
バカ丸出しすぎるから引っ込んでろよw
お前の大好きなソース出してやるよ。
筑波大名誉教授ってのが書いてるみたいだけど、漢字が難しくて読めないかな？大丈夫？w
ttps://www.tsukubair.co.jp/wp/wp-content/uppdf/mreport/2017/07/201707_04.pdf
299 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115]) 2023/01/16(月) 18:05:10.50 ID:d6WppGJO0
>>297
バーカw死んどけw
300 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-O8YH [202.214.230.237]) sage 2023/01/16(月) 18:06:10.85 ID:TSyY6SHKM
>>297
もしまだ反論したいなら、別スレ作れよ。
隔離スレでやらんと迷惑だぞ。 >>794
普通なら恥ずかし過ぎて顔出せないので荒れません そういえば、去年はステラがモデルチェンジするって噂が出始めた辺りから、在庫処分のためにセールやってたけど
ヴァンキッシュのセール見てないな。 >>793
お前みたいに揚げ足しか取らないアホへの素直な反応が>>794だぞ。 >>799
カルコン51のギアをずっと12万で出し続けてる奴も居るからなんだかんだで魔境だなw メルカリはとりあえず出品を1ヶ月くらいで区切る方がいい気がする。 >>800
自演連投で揚げ足を取ろうとして大恥をかいたのはお前なんだよ無能さん
>>793を見ても恥と思わないと言うなら狂ってるわなぁ トラウトってどれぐらいの水温・気温のときに一番活発なんですか？ 報告させれ
今まで8ビートを口で刻みながら巻くことがしばしばあったが、まあ気分的な問題だが3連符？ってやつの方がしっくり来る
ドツツ タツツ ドツツ タツツ ドツツ タツツ ドツツ タツツ
スプーンのお尻の振りのテンポで3連符を心の中で刻むわけですよ これいいと思う
異常報告 マスビートですよ 鱒人でもいいけど、マスビートの方がしっくり来る >>805
沈めるカウントはどうやってるの？
段々とスネアフィルでピッチ上げたくなりそうw >>758
オープナーの先をヤスリで削って、小さいリングも開けられるようにすると良いらしいですよ。 宮の動画みたけどあんだけ凍ってても釣れるんだな
細ラインじゃ氷で擦れてラインブレイクしそうだけど >>815
ルアーの重量で割れる分にはいける。
それに、割れないほど厚くてもバスのフロッグみたいな方法が有効な時もある。 あと、一番困るのがシャーベット状になってルアーが刺さる事。 東古屋で氷と氷の隙間狙って爆釣した思い出
もっと溶けてるとこあるのに何故氷の下にいるんだみたいな 今季出たなぶくらリップまで塗装してあるせいか動き悪くない？
前のバージョンに比べると動きが小さくなってる なるほど23ヴァンキッシュに2000SSSが無い理由は新しい夢屋カスタムスプール買ってねってことなのか・・ リップ塗装してあるせいで、過度にアイチューンすると塗装割れたりするわ ヴァンキッシュの新型は気になるけど
実用釣行ならナスキーサハラで
行けると思うから5万円以上するリールも
要らないかなと思うなダイワだとこのクラスは
レガリスレブロスに成るんやろうけど
ダイワなら少し上級機の回はカルディア以上が
良いと思うな >>824
リップが影響してるかは正直わからん
前回と今回ので仕様変更があったのはリップだし、塗装が厚塗りなせいでだいぶリップが太くなってたからそれが原因かと思って 塗膜程度で影響するかはわからんが、リップ厚はプラグの動きに影響するのは確か
ハンドメイドでサーキットボード使うのは薄くて丈夫だからって理由が大きい >>826
>>828
なるほど、水の抵抗は想像より大きいから一理あるかな
少なくとも愛用者の変化があったという感想は頭に入れておきます >>827
アルテグラかミラベルで良いな
ダイワならイージスかカルディアかな >>799
買わねえわ。最安値は39Kだったのに。 クランクとかで、リップまで塗装してあるのって、魚にとっては関係ないんかね
透明ならまだわかるのだけど、塗ってあったらそんなシルエットの奴おらんてみ切られたりしないのか
食いにいくときは後ろからだとしたらいいのかな そういえばフック店長が30cmくらいの長さのセニョールでも釣れてた気がするしそんなもんだと思う。 >>834
凄いなお前
298 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-O8YH [202.214.230.237]) sage 2023/01/16(月) 18:03:21.73 ID:TSyY6SHKM
>>297
カルマン渦がスプーンでは発生しないって断言しちゃってるよこいつw
バカ丸出しすぎるから引っ込んでろよw
お前の大好きなソース出してやるよ。
筑波大名誉教授ってのが書いてるみたいだけど、漢字が難しくて読めないかな？大丈夫？w
ttps://www.tsukubair.co.jp/wp/wp-content/uppdf/mreport/2017/07/201707_04.pdf
299 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115]) 2023/01/16(月) 18:05:10.50 ID:d6WppGJO0
>>297
バーカw死んどけw
300 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-O8YH [202.214.230.237]) sage 2023/01/16(月) 18:06:10.85 ID:TSyY6SHKM
>>297
もしまだ反論したいなら、別スレ作れよ。
隔離スレでやらんと迷惑だぞ。 >>804
一応、村田基が言ってたのはニジマス8〜18°
イワナ、 ブラウン、イトウ 3°〜13°
ヤマメ5〜15℃
https://youtu.be/pQCRrrMpuxA >>833
王禅寺のインストラクターの永井さんが YouTube 動画で、リップの色も魚からの目線を考えて 配色してるの確かあげてたよ。 >>837
管釣りのことなのかネイティブのことなのかはわからないけどね。
管釣りの場合は育った場所と放流された池とか気温の変化が大分違うよね。
あと夜間気温と積算気温で 水中の生き物は 動きも変わってくるみたい。 ゆびサックのエリア用売ってたから買ったけどこれどう使えばいいんだ >>840
ハルシオンのリップレスか…
ただ巻きでok.水面を意識してる奴が居れば立てて水面付近を引くだけかな？
ストップアンドゴーでも良いかもしれない まだ注目すらされてなかった頃にオオツカ美鬼のゆびサックを試しに買ったけど他のルアーなら良く釣れる色なのにロクに釣れんわ
とりあえず重心移動が邪魔すぎ
ちょっと注目されてる今ならこの釣れなさでも美鬼なら瞬殺だろうな ゆびサックってメガバスのグリフォンみたいな変に太いボディのクランクよりも使い難いだろ…
ワンダー45かサスケ50SFで良いんじゃね？ >>836
謝罪の言葉の一つもないし仕方無いわなぁ >>836
気付かなかったわ
またブーイモの自演だったのね
バレないとでも思ってんだろうか？ あぼーん多くて草。
防寒対策でヒートテック使ってる人いる？
極暖使ってみてるけどその上ランクのがどんだけ違うのか気になってる >>849
それだけ図々しいと生きるのが楽そうで羨ましいわ 防寒は下は村田さんを、上は伊藤雄大さんの考えを参考にしてる。
靴はワークマンの防水防寒でファーがあるの、ヒートテックのズボン、発熱系の靴下履いてネオプレーンの靴下の上に履く靴下を履いて、
ワークマンの防風ウォームパンツを履く。
上は、ヒートテック系のヤツの厚め、暖かいTシャツ、電熱ベスト、ダウン、（ジャケット）の順に着てる。ここまでやると−5℃でも平気。
防風ウォームパンツはオススメ、普段は暑く感じる程。欠点はケツが冷えるのとちょっと動きづらいこと。 頓珍漢だから上下イージス+上にクソでかいレインウェアだよ グローブ関係はどうしてる？
なるべく手甲グローブだけにしたいんだけど指先だけは我慢できない… グローブ？グローブはね…
バイク用とスキーやるのに使ってた奴しかないからしてないや… ネオプレーンの3本指抜き使ってるけど、どんなに頑張っても抜いている所は冷える。
少しでも、暖かくする時は手袋+巻きポカ+手甲にカイロ入れてる。
さすがに手首の可動域は減る まぁ自分も同じ感じの対策ですわ。氷点下いくと指先死んじゃう！ ネオってこんな時間まで生配信すんだな
ちょっと偏見持ってたけどコメント一つ一つに丁寧に対応していて情熱的で感心しちゃったよ グローブはmont-bellのクリマバリアグローブがおすすめ いくつかお聞きしたいのでご意見をお願いします。
釣行のたびにタックルって洗ったりしますか？
洗うならグリスとか付けたりしますか？
フロロラインなんですけど、昨日釣りにいって2回も糸が絡まってしまい切断しました。
絡ませないようにするにはどうすればいいでしょうか？
また絡みにくいフロロでお勧め教えて下さい。 とある動画で初心者に薦めるラインにエステルか細いフロロ、ナイロンをと言ってた人が居たもんで
聞き間違いだったのかな… 初心者にエステル勧める釣具屋はマジで信用できないよね
ナイロン2.5ポンドなら何も考えず1000sのリールに100m巻けるしある程度の大物にも対応できるしいいと思う 初心者にエステル勧めるのはさすがに嫌がらせよ…
ライントラブル祭りで釣り自体嫌いになる未来しか見えない 初心者の程度によるでしょ
ホントに釣りが初めてとかだったらナイロンのがいいと思うが、何回か行って慣れてきてこれから釣り上手くなりたいんですって人はエステルでいいと思うわ トーメンターなんか初心者にエステル勧めそうで怖いわ。
道具やドラグの調整きちんとしないといけないからね ラインもそうだけど釣りをするきっかけが管理釣り場だとしてドラグゆるゆるのひたすら巻き続けるやりかたを教えられてそれで覚えちゃったひとは他の釣りではそのやり方は一切通用しないってしらないのか管理釣り場以外の釣りしないのかはたまた他でも同じようにやってるのか
管理釣り場は釣りの基礎を覚えるのに一番いいのにあんな独特な魚のやりとり覚えちゃったら意味ないな 管釣り慣れし過ぎるとたまにバスとかやったときにゴミみてえな巻き合わせしようとしちまうからな
意識して強い合わせしないと釣れるもんも釣れなくなる 初心者には2000s買わして4ポンドを100mみっちり巻かせとけば良いんよ！ >>871
トーナメンターこそナイロン勧めると思うんだ >>851
ヒートテックの靴下の上にネオプレーンの靴下ってことは
それ前提で靴のサイズも大きそうですね。
この間、ワークマンの防寒ブーツ買ったばっかりなんですけどサイズやらかしたかも。
>>852
自分もイージスです。
その上にレインウェア着る方がいいんですか？ >>875
最初は3ポンドを巻かせとけば良いって思ってたけどデカいの掛けても多少は無理が利く4ポンドが無難ってなったわ。
ワンランク太くした所で実害が出るわけじゃないし…
>>877
そうだよ
ある程度雨風が凌げてデカいサイズがあればレインウェア以外でもいいよ 先日オレもワークマンのレインウェア上下買ったがサイズを間違った 下に着込めるよう十分大きめを買うべきだった >>865
自分の場合は基本的に全く水洗いしてないけどワンシーズンくらい平気ですよ。
あと、糸が絡まる時のだいたいの原因は、ルアーをキャストした後に、糸が弛んだまま巻き始めてしまうのと、糸のヨレ。
キャストした際の着水するくらいの時に人差し指でスプールエッジを軽くおさえて弛みにくく出来ると良いんだけど、初心者だと難しいかもしれないのでできなくても、せめて巻き始めた時に糸が弛んだままになってないか？
スプールからはみ出した糸がないか？を確認する。
はみ出してたらそこまで糸を出して巻き直すのがベター。
糸のヨレは、スピニングリールの場合、構造上の都合で使っているとどうしても糸がねじれてきます。
そうなると、糸から枝が出たみたいになったりして他の糸と絡みやすくなったり
リールのスプールから糸がはみ出す原因になって
結果的にどちらの原因からも
スプールから糸がはみ出していると、キャストした時にまとめてドバッと出たりしがち。
その他にも糸がねじれているとロッドのガイドにも絡まりやすいのでそれも注意してください。
ヨレは、専用の道具でとったりもできるけど簡易的には
キャストした後にリール付近の糸を指で少し強くつまみながら巻きとっていくとねじれが少しとれて来ると思う。
なので、要点は２つ。
テンションかけて巻く。
ヨレてきたと思ったらねじれをとる。
絡みにくいフロロは、俺はあんまり詳しくないので
なんとも言えない。 15ルビアスにエステル巻こうと思うんだけど、やっぱラインローラー はカスタムした方がいいかな？ベアリング追加で快適だろうか？ >>877
靴は確か買ったときSMLぐらいの表記でMだと厚手の靴下だと少しキツい感じがしてL買ったけど、
今度は、厚手の靴下のみだと微妙にでかいから靴下2重になった感じ。だけど防寒には逆に良くなった。 >>880
ご丁寧にありがとうございます。
タックルって洗わないんですね。
自分、毎回洗ってましたが今後は半年に1回ぐらいにするようにします。
糸巻き時に注意するようにします。
大寒波襲来の機能、糸が絡まるし、手はかじかむしで最悪でした。 >>865
淡水は洗わない。ロッドがなんか汚れたなーと思った時に濡れ雑巾で拭く程度
グリスアップは2ヶ月に一回程度。普通は3回釣行で一度オイルさすぐらい。グリスは分解しないとできないので、やるなら壊れても仕方ない覚悟で。怖い人はメーカーに依頼すること
絡みにくいフロロなどというものはないし、基本動作ができてないから絡む。
<準備編>
・糸を最初にリールに巻く時緩すぎずキツすぎないテンションで巻く。
・慣れない内はあまり沢山糸を巻かないこと。スプールの内ツバからコイン一枚程度少なめにする
<実釣編>
1)キャスト時フェザリングで余計な糸が出ないようにする
2)キャスト後、緩んだまま糸を巻かないこと
3)ドラグがジージー出ている状態でリーリングしないこと。糸が依れるだけ。
4)過度にドラグを緩めないこと(3番関係。緩いドラグで寄せるためにジージーグリグリ巻くぐらいならドラグを締める
知らない単語があったらググって調べてね 管釣りで釣った後は、水洗いはするようにしてる、効果がわからんけど
釣り場にある水道で、ロッドは竿先中心にガイドを水洗い
リールはドラグ全部閉めてからジャバジャバ水洗い
んで柔らかい布で拭いて、ちょっとだけ自然乾燥させてしまうかな
家の風呂場で洗うの面倒でそうしてる
スプーンとかルアーは水洗いしてないのだけど、したほうが良いのかしら
海とかだとやってるひといるよね
ダイソーのケースとかに真水入れて、ルアー入れて車に積んで、家に着くころには振動で自然に水洗いできてるみたいな
淡水だといらん気がするのだけど リーダーが組める程度の経験がある人ならエステル勧めるわ別にトラブらないし ワークマンのイージスこんなに暖かいと知らんかたわ
もう冬は手放せないな
あとは指先だなぁ
こればかりはどうしようもない >>884
ご丁寧にありがとうございます。
ラインの巻きすぎが原因だったと思います。
ナイロンとかと一緒にレベルで巻いてましたが、絡まってカットしたのでいい具合の量になったと思います。
自分の場合、巻きすぎと緩んだまま巻いたのがいけなかったんですね。
教えていただいたことに注意してやってみます。
>>885
自分もそんな感じでタックル洗ってます。
リールを洗うと、ハンドルノブ内にいつまでも水が残ってるんですよね。
結構長い期間日当たりのいい場所においても乾ききらないです。 >>888
乾かすには湿度がわりと重要だから
日当たり良くてもジメジメした場所だと乾きにくいよ。
あと、確かに糸の巻く量が多すぎるとトラブルになるので
少し減って適量になったなら結果オーライですね。
逆に少なすぎると飛距離が出なくなるのでその辺のバランスはお好みで。 >>889
南向きの出窓に置いてるんですが、１週間経っても濡れてます。 >>887
心臓の近くか血管の集まってるところに熱量高いカイロで凌ぐしかない 雪が吹き荒んでおりほぼ貸し切り状態 寒いけど人的プレッシャーがないので今日はよく釣れる しかしガイドが凍って特にリーダーとの結び目が引っ掛かる 使用中のロッドはマイクロガイドなので余計凍りやすい 普通のガイドのロッドに交換しようと思う 現場より この時期の朝はナイロンかフロロに限るね
あとトルザイトは凍るの早い気がするから、厳冬期限定でsicのロッド持ってってるわ >>894
いつもナイロンなんだけどフロロ固くならない？
しばらく使ってないからよく知らないんだけどオススメある？ そういえばVA教祖様がナイロンライン開発しててナイロンにフロロリーダーつけてるらしいんだけど信者は真似するのか >>895
エリアでフロロを快適に使えるのは2lb以下だね
いつもフロロリミテッドの2lbか1.5lbに、このくらいの細さだと結構伸びるんでやや硬いロッドを合わせて使ってるわ ロッドスタンドが欲しいんだけど、これって思うのは軒並み売り切れ。
ヴァルケインの6本立てが在庫あるみたいなんだけど、どんな感じですかね？
ロッド立てる目的に不足はないと思うんですが、重さと風に対する抵抗ってどうですか？ 信者ではないけど普通にナイロンにリーダーつけてるよ。 管釣りやり始めたんだけどエステル0.3pe0.3と0.4使ってるだけどリーダーってどれぐらいの太さがいいん？
今はエステル0.3にはフロロ1号、peにはフロロ1.5号つかってる ベイトだが最近はナイロンラインにフロロリーダーになった >>903
太いね。俺はリーダー使う時はエステル0.4(2.1lb)にフロロ0.6(3.5lb) >>905
それぐらいの細さでいいんだ！一回買って使ってみるよ うーむ
リーダーというのは道糸より細くあるべきではないのか？ >>859
ネオスタイルで1日に何十何百と釣って魚が痛む上に、マナーやリリースが悪い人物がいて釣り場が注意喚起をしたら、
ネオが『 笑ってしまった。釣れ過ぎならば、むしろ名誉』みたいなことを言って、 日本でもレイクサーモンとか奥利根とかイワナセンターでないと釣れない貴重な釣り場2つがネオの発言のせいでネオスタイルユーザーが利用できなくなったからなー ぶっちゃけこのグリーンの色が良いのかリーダー組まないで直結でも釣果は変わらない。
最大で40アップぐらいしかまだ掛けてないけど30匹釣っても一度も魚で切られた事は無い。3時間結び直す事も無い。 >>859
リリースが悪い人が多くて大切に育てた魚がすぐ死んでしまう 大量に釣るならばそのぶんきちんとリリースも教えて欲しいと使用禁止になったり、村田基ともバトルして逆風も吹いてるからね〜 ネオスタイルユーザーが来ないからイワセン行くって人結構いるみたいだしな >>909
リーダーつける目的を考えろ目的を。
道糸よりハリスを細くするのは餌釣りだろ ネオの言ってる事を信じるぐらいなら常連の言うことを信じた方がマシよなぁ！ >>915
言われてエリアトラウト リーダー 目的 でググって読んでみて、なるほどわかった了解 おさらいした
今までリーダーにはシーガーグランドマックス使ってたが、トルネード黒渓流にもどそかなと思案中 この糸ホント見えない 見えないので結ぶとき不便 糸もよく分からんし竿も何をかったらいいのかよく分からん。
関西だし竿あんまり置いてないし 何しても釣れないってときの最終兵器ある？
おれはライトウイングとセニョール >>868
ロデオの松本幸雄さんは鱒王という本で トラブルが少ないのはナイロンだが、 初心者には当たりが分かりにくい 。 エステルは伸びないので沢山のアタりが伝わる。最近はバリバスのES2等しなやかで以前よりはトラブルの起こりにくいエステルも出てるので初心者は その方が楽しいかもと言ってましたよ。 エステルを 初心者に勧める場合はもちろん ラインブレイクを減らすためのリーダーは必須でロッド斜めにしてショックを吸収したりする。直前ではなく何日か前に巻く、ドラグをややゆるめに調整とかエステルの特性を知った上でのことだと思うけどね。 >>919
セニョールどうやって使うんだよ。
Xスティックのようにダラダラただ巻き？ー 釣れない時はゴールド、シルバー、グリーンのエメラルド色といいのかな、それを使う。それでも釣れなかったらオレンジ。全てスプーン。
Xスティックは最初に様子見で使って次ぐに交換する。プールだとやはりゴールドかシルバーしか反応が悪い。プールの汚れた水だとゴールド、シルバー、エメラルドグリーンは必ず釣れる。 エステルはナイロンとかフロロの3か4ポンドである程度ファイトを覚えてからPEへ移行するタイミングですすめんのが良いんじゃないの？
セニョールはテンションフォールで沈めてからただ巻きしてる 初心者です、ロッドにイプリミの4ピースを買おうと思ってるのですが、リールはどれを買えば無難でしょうか？番手は1000番を買う予定です。 ズラ田禿げめさんは老害化してしまったからねぇ…人柄に関してはネオの方が全然良い ナイロンだとアタリわかりにくいって100mとか投げるんかよ
たかが2.30mの距離なんぞなんのラインでもかわらんわw
伸びるから？ゴムじゃねーよww 管釣り初心者ならいざしらず釣り初心者にリーダーだのドラグゆるゆるでかりかりひたすら巻けだのメンターはあたまおかしいやつしかおらんのかね >>908
道糸がナイロンでハリスがフロロなんて普通のことなんだが
相変わらず無知馬鹿晒してんね >>926
自分の予算の範囲で一番良いやつ
ダイワでもシマノでもどっちでもいいけどABUはやめとけな >>919
ここぞとばかりに買ったけど投げてないスプーンを順番に投げてく
元をとった気になる
たまに釣れるといつもよりうれしい、意外性あるから >>926
リールは2000がおすすめかな。
リールはゆくゆくはサブにも、他釣りにも使えるから、できたらルビアス等の中級機以上がおすすめ。予算が厳しいならその中で買える高くて新しいのが無難。 >>930
目的によるでしょうね。
初心者はどれがアタリか分からないで巻いてる事が多いだろうから
アタリも何も分からなくて釣れないで1日終わるよりはマシっていう意味で勧めてる面もあったはずだし
ヴァルケインなんかはずーっとナイロン勧めてる。
多分VA教祖も今開発してるナイロンが出来たら、かなりおススメしてくるだろうね。仕事として。 >>929
20mくらいの距離ならナイロンとエステルだとだいぶ違うと思うんだけどロッドにもよるんじゃない？ ガチ初心者だと放流魚みたいな魚が反転する向こうアワセのアタリくらいしかとれないだろうからなあ
ライントラブルが減るor乗せや掛けで合わせられるようになるで一歩ステップアップ >>929
ソルトなんかでエステルかPEしか使った事がない人がトラウトとかバスでナイロンフロロにすると良くありがちみたいね。
初心者にはメンターみたいにドラグずるずる釣法が当たりを取る練習に向いてるのは確かだよな
夏場だけ穴釣りとかサビキしに行く友人が管釣りやってみたいって言われた時もメンター方式で当たりを取る練習させてたわ。 初心者は釣った魚をたまにロッドを立てて提灯みたいに持ち上げようとする時もあるよね。
そうなるとラインが切れるどころじゃなくてロッドが折れる可能性すら出てくるので
ドラグ緩めにしておいて持ち上がらなくしておくのもアリかもしれん。 >>939
あるある。
後は掛けたとしても竿とラインが一直線だったりランディングする時とかもよね。
初級者に教えんのは、ある程度理解し始めた初級者の方が適任じゃない？ スピ使いが細糸使う理由はわかるよ
引いてもほとんどテンションかからない小さいルアーを何度も投げてたらすぐ糸がヨレてピョン吉やガイド絡みなどラインのトラブルが発生するからじゃないの？
比重、値段、感度、結びやすさ等々が前提にもちろんあって、それでまあエステルかなと
けどなんでそこまで細いエステルにするかって一番トラブルが減るからじゃないの？けどそのために、ドラグユルユル設定になると ES2 0.4号なら2.3lbあるし、結構しなやかだしで初心者に最適だと思うけど オレ思うのはスイベル付きスナップにしたらいいんではないかと 今極小のヤツもあるし ドラグはユルユルでいいと思う カチカチだと気持ちよく合わせれないので だけどファイト中ドラグ調整即座に出来るようにリアドラグレバー付きスピ2000番代をメジャーなメーカーが作ってほしい ラインは細いほどよく飛ぶし、水切れがよく操作性も上がるしで、強度以外は良いこと尽くめ
ドラグはラインの強度弱くてもある程度は締めたいから、社外品のパーツ組んだりグリス使用したり
純正品でドラグ締めちゃうと、エステルなんかは足元での突発的なアタリとか走りで切れちゃうこと多いからね
シマノのハイレスポンスドラグは瞬間負荷に追随してくるみたいだけど、搭載機種限られてるしな
>>943
スイベル付きスナップはスプーンの動きが明らかに変わるんで、使えないって結論に至ったよ >>944
スゲー小さいスイベルならそんな変わらんと思うけどな あと糸よれてきたときの方がスプーンの動き悪くならない？すぐ回転しちゃうんだよ >>943
それならLBリール買っとけ定期
強度重視だからエステルは一番太い08号。ナイロンフロロとPEはどんなに細くしても1号と0.4号が限界だわ >>932
>>934
ありがとうございます。
予算ギリギリくらいで考えてみます。 >>946
プールトラウトで釣った約150匹は全てこのスイベル付きスナップ。スナップはカルティバのクイックスナップ00号。
サイズ感
https://i.imgur.com/vqLBZYg.jpg 極小スイベルだけ買えば手作りできるから試してみようかな >>950
おー小さいね 糸ヨレ解消感どう？
>>947
レバーブレーキは使ったことないけどあれは締めてあるのを緩めたいとき使うんじゃ？緩めてあるのを締めたいんだよ あと、レバーブレーキリールも小さいヤツなくね？ >>947
エステル0.8ってどれくらい硬いの？
リール2000番？ >>911で書いたけど一度も結び直すことがないくらい糸ヨレも無いですね >>954
おー解消されますか いいですな
あとこれオレの場合ですが、オレは老眼が進んでスナップ開け閉じするより結び直した方が楽ということで、ルアー交換のときは結局切って結び直してるんだけど、それでもスナップ使ってたんだけどなんでかというとスプリットリングだと輪の段差のところへラインが来ないように結ぶのが億劫なのでスナップ使ってた
が、それならばということで一部のスプーンにスプリットリングでスイベルつけてる >>952
元からドラグは締めておいて後はレバー任せにすれば良いだけ
小さい番手はBB-Xリンカイとハイパーフォースコンパクトって言うのなら2000番台があるけどシャロースプールモデルがないからラインキャパを何とかする必要があるね
>>953
簡素に言うとハリがあり過ぎて針金と言っても突然
軽いルアーを使おう物ならベールを起こしただけでアフロになるし0.4辺りがどうかは分からんけど巻くのが一苦労だしスプールの馴染みもクソ悪い
ミノーイングとかデカスプーン向け
ぶっちゃけ0.6に落としても良い位に使い難い >>956
BB-Xリンカイ ググってみた 重量190gいいですな 十分軽い 結構いい値段するね けどほしくなってきたな
どういう感じなのか一回使ってみたかったんだよなレバーブレーキ エリアトラウトで3ポンドは標準的な
太さですかね行こうと思う場所がスレてますので
細くしたいのですが
余り細いとデカいのが来たら切れますからね 数値的強さだと３ポンドで十分と思うが、太さ、水馴染み、伸縮性の有無、結束力、操作性、投げやすさ、視認性、ステルス性・・・等々で様々な選択肢、ジレンマが生じるわけですよ クランク用に今まではフロロ3lb使ってて、次回はPE0.2号使おうと思ってるんだけど、リーダー3lbで長さはヒトヒロくらいで良い？
20〜25センチの虹鱒がメインの管理釣り場です。 標準的なナイロン3ldって0.8号だけど高強度をうたってるのは0.6号とかだから、
同じ3ldでも細いのを使うとかは？ >>961
余裕ですね。
その構成だと30cmぐらいまでだったらなんの不安もないです。 >>962
それは少し思ってました、オススメのリーダーてあります？
エギングでは安いフロロラインをリーダーとして使って商品名とかあんまり知らなくて。
>>963
そこまで短くていいもんですか。垂らしの分で済むなら結び目をガイド通らなくてすみますね、ありがとうございます。 >>964
自分、リーダーは150もないですね。120ぐらいかと思います。
今後も20-25がメインの釣り場ならリーダーはなんでもいいと思いますよ。
その大きさで0.8号を切る元気なトラウトはいないと思うので。
バリバスのリーダーとか高いと思うけど、ルアーロストと天秤にかけるとそこまで高いと思わない。 最強のリーダーはグランドマックスFX
だけど高いからハイエンドフロロをリーダーにしてるや そんな小鱒しかいないなら1.2〜1.5lbで十分でしょ… 鯵の糸0.2号使ってる方いますか？
リーダー何使ってるかとどんなノットで結束してるか教えてください
今日この糸に0.5号のフロロリーダーで合わせ切れ頻発して使い物にならなかったけどまだ200m近く残ってて困ってます… >>969
エキスパートでも使うのは0.25号まで
0.2号は今すぐ捨てないとルアー代の方がかさむぞw >>971
そうなんですね、ありがとうございます
普段es2の0.25号なんですけど釣具屋で売り切れてて試しに買ったのが間違いでした 箱出しで巻きが軽い2万円までのスピニングでおすすめってありますか？ 軽いって漠然としてこと言われても答えようがない。
現在なに使ってて、これより軽いのが欲しいってことならアドバイスのしようがあるが。 >>974
バス用の2500番しかないのですが、とりあえず投げるものが軽いので21カルディアLT2500Sよりは軽くあってほしいです。 >>937
ミラベルの2000がちょうど同じ重さだけど少し安いから
ヴァンフォードは？ >>967
券買う前にネット置いて場所取っちゃってOK
7時ぐらいに管理人さん来るから来たら釣り券買う感じ
破格の1日4000円安い >>977
場所取りってたまにネットじゃなくて意味不明な物が置かれてたりしない？ ダンボールでも椅子でもなんでもありだよあそこは
酷いのはカラーコーン置いてここからここまで場所取りとか無法地帯だし明らかに前日から置いてあるやつとかいるし >>979
なら山ってそうなのぉ…なんか怖すぎるんだけどぉ…？
川場FPの順番取りで赤べこの首振り人形を置いてる人見たことあるけど流石にカラーコーンとか見たことないよぉ… 滅多にみないから大丈夫
最近はサクラ入れまくってるから面白いよミノー反応良し 釣りフェスでのトーク
ttps://youtu.be/cvFspe5WEYU こまやドラグなら糸細くしても切れないとプロフェッサー永井がずっと薦めてるんだけど、実際に使ってる方どうですか？ コマヤドラグは瞬間的な立ち上がりに対して切れないと言っているだけで、それだけが必要な特性ではないしなぁ あの人の言ってる事は村田の自慢話しほどじゃないにしろ胡散臭くてな… ニジマスが見てる色に見えるフィルターとか、ほんとかね >>983
普通に考えて「設定したドラグ値まで糸が出ず超えたら一気にジャーっと糸が出ます！」って大昔のダメだったドラグにデチューンするってことだからな
最新の一定の負荷をきちんとかけ続けるドラグを40年前のスピニングのドラグに戻してしまうのがコヤマドラグ
それでいいならどうぞ クソ寒くて釣りに行きたくないんだけど
エリアは今がハイシーズンなん？
3月とかで少し暖かくなればもうおしまい？ 細い糸しか使わないんだから昔のウンコドラグレベルの方が良いんじゃね？
標準的なラインやデカニジ狙いで太くしてる奴には関係ないからね
>>989
春から秋は青物やったり渓流やったりってのがあるから冬がシーズンってだけウチは年がら年中行ってる >>987
ありがとうございます。あまり詳しくないので 一定の負荷 のメリットなどがよく分からず、細い糸で大物に対応できるならコマヤドラグかなり良いのかなと思ったのですが、デメリットがあるのでしょうか？ デメリット:
不快なドラグ音
ドラグの出がいびつ
マメにオイルを塗布する必要がある
1年ごとに交換が必要？ >>990
細い糸ほどドラグ性能重要だろ？
太い糸使ってるならそこまでドラグ重要じゃないでしょ
糸あまり出さずに魚止められるんだから。
>>991
ジャーっと出てる時は負荷がゼロなので魚が全く弱らないし寄ってこない。糸が切れないだけ。
負荷がゼロということはバーブレスなフックはテンション抜けてバレる確率も高くなる
デカイ魚がルアー飲み込んでるとかスレヒットとかなら外れないけど。 2月から値上げになるらしいから駆け込みで何か買っとこうか迷う ドラグで魚に対しての負荷ゼロってどういうこと？
ラインのlb数に応じて設定するのが負荷設定するのがドラグ値だろ ナイロンラインって3ポンドか4ポンドどっちの方がいいかな。3-40cmぐらいが釣れるの多い エリアトラウトにヴァンキッシュの巻き感や
使い心地はどうですかね
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