【リール】ステラ Part58【シマノ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>2
そのつもりはないので
好きなほうに書き込んでもらいましょう 多分こっちのほうが平和と思いますが
すでに買った人はネタも少ないと思いますので
好きなほうに書き込んでください 浪人持ちが書き込みに有利になっちゃう面がありますので
こちらはIP等々は設定してありません
【リール】ステラ Part58【シマノ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1651546319 IP無しのステラスレは荒れる
叩きたい奴がたててるとしか思えない つうか、こんなところでどこの誰だかわからん、使ったことがあるのかどうかもわからん匿名の奴と議論なんて時間の無駄やろw >>10
IPを消せる人が荒らしてるんだから
全員がないのが公平だろ
誰でも好きなように書けるからね
IDは変わるからね >>12
ステラスレ2つあるからお好きなほうでどうぞ >>15
この程度ならまだまだw
イグジの事を永遠と書き続けるよりいいだろ 18のスプール買うのもありじゃね?
けどバリアコートあるほうが安心か。 そうそうネタもないからね
自分まだ糸巻いてないし
毎年ゴールデンウィークは海が荒れている気がする ここが本スかいw
今日は22ステラc5000で40gのジグ130m飛んだわ18の時は100程度しか飛ばんかったから飛距離30%UPしたがなw
18は愛着あってんけど22あったらもう出番無さそうやで >>25
本スレかどうかはわからんw
もう一つが本スレ主張してるし
やっぱり重いのを投げるのは調子がいいんだね
軽いのはもともとそうは飛ばないんだから
そうそう飛距離は変わらないよね 知らんがな軽いもんとか言われたかて
30g40gのジグとかミノーは明らかに18の時より飛距離アップしよるで >>29
飛ばない飛ばないという書き込みはほとんど軽いの投げてるだろ
よく考えりゃそう変わるわけないなと 2割増しで飛距離が上がるんだろ
軽いミノーでも20mが24mまで伸びる
20パーセントアップに偽りはない >>31
シマノは言ってないんじゃない?
よくわからんけど >>30
飛ばない飛ばないて書き込み?てなんやねん?
どこの書き込み事言うてんねん?
わしは実釣経験から飛ぶ言うてるだけやがな
YouTubeとか見たら飛ぶ意見の方が多いがな >>33
なんで怒ってんの?
飛ぶことを否定してないけど >>32
そこはグレーなとこだな。だが実際に嘘はなかった
>>33
「飛ばない飛ばないて書き込み?てなんやねん?
どこの書き込み事言うてんねん?」
ってそれこそ何?被害妄想かな?
確かダイワスレで泣かされてるカスだろ君 >>35
>>30
どこの書き込みか聞いてるだけやで
急に絡んできてダイワスレでワレの事イジメたか?ワシ? >>34
怒られてるように感じたんか?
関西弁はこれが普通やでw >>36
IDは見てほしいわw
本スレあっちらしいんであっちで頑張って >>36
流れを読め。みんながみんなお前に注目してねえよナルシストくん
お前にレスはしとらん故に絡んでねえ
俺の事はいじめてないがお前が虚仮にされてダイワスレからいなくなったのは見た
確かソープ通いの銭失いだろ >>37
関西人てお前みたいな馬鹿しかいないのか?
せこいリール使ってないでSW使えよ貧乏人、SWは本物のリールだぞ >>40
ダイワスレにも行っとんで
わしにレスして絡んどるがな
ワレが誰かとか知らんし印象にないで?
>>35
>>40 >>39
自分もボートオンリーだけど
買ったから22でいいよ >>41
ここSWスレじゃないんで
SW推しはどうかとおもいます >>42
絡み始めたのはお前な>>33
まさかID見てないの?能力すっからかんか?
リールの発売日を調べられないと言うのも実話だったのか
悲惨ってのを体現できるの凄いねキミ >>45
わしはID:82tYznGkに言うたんやで?
2つともワレやったら知らんがな 実にバカだねえ
>>25で騒ぐの止めれば良かったのに
>>29で無能無策で絡みにいって虚仮にされて>>33で本格的に周りに絡み始めるアホ
今日から22ソープに名前変えるか? >>47
レスしちゃいかんなら今後レスしないよ
飛ばないって書き込みが以前あったんだよね
だけどやっぱり飛ぶんだね
の書き込みの何が悪いかわからんわ
どこにそんなこと書いてあった
書き込みを教えろはないとおもうわ 誰か知らんけどわしに対する吠え具合から察すると過去にいじくった奴なんやろな?
ダイワスレでなんかしたかワシ? >>51
「公害」は自分で何をしているのか分からないものなんだな 毎回新作が出るたびにコツコツがというけど
気にして買ったことないなぁ
回して買った記憶もない c2000.2500と2台買ったけどどちらも良好ノイズ無し。
イグジストも検討中だけど売れ行き悪いのかレビューが少なすぎる。 関東の田舎メーカーのダイワwが作ったイグジストと
古来より日本の中心だった関西のシマノが作ったステラでは比較にはならんわなw
お前ら関東の田舎者も喜んでステラ使えよ >>62
関西=大阪な認識しかない関東の田舎者は黙っててください >>60
今月と来月に、やっとPC3000から5000Cが出る
その割にはレビュー多い
8月くらいにはレビュー見えてくると思うよ あっちじゃ数人ディスってるが最高だわ。
キャストフィーリング、巻き上げ力。
確実に進化してる。 ショアジギング、オフショアで使ったが、スローオシュレートによると思われるブレの少なさが秀逸。竿を持つ手の握り込みがほとんどいらないためこまかなジャークの調整がかなりやり易い。ステラSWが楽しみだわ。 中古で18年4000MHG買ってきた
箱付き傷は気にならないレベルで税込み4万切ってたわ
安くなったな 22使うた奴は18売りまくるから
18はそら価値あれへんようになるわな イグジストはなぁ
いまいち食指が動かない
18ステラは07からの完成形だと思ってる ナイター数回、追い風や向かい風爆風でもライントラブル皆無だぞ。
4インチワーム0.9gジグヘッドで使用したが糸の放出スムーズすぎ、
放出音静かな為暗闇では着水点わかりづらい!
18ステラや14ステラはシュバババポチャって感じだが22は無音。 あとアームカム取り付け44番の装飾ネジ緩んできたぜ!
1.5mmの六角で締め付けたが普通に初期不良でワロタ。
使用開始20分で緩んできてホームセンターへ六角買いに行く羽目になったぜ >>64
その田舎者が作ったリールを持て囃すスレwwwwwwwwwwww ステラ売れすぎだろ、いつ店頭で選んで買えるようになるんだ? >>80
今日釣具屋いったら4000xgも売ってたよ
小型番手以外は店頭で初めてみたかも ゴールデンウィーク船だせないなぁ
まだリール使えない より、細部に拘った意匠で、渓流ネイティブSpecial modelを出して欲しいな。Titanとかplatina取り入れとりして。ラインローラーはルビーとか。 ベールアームの形状は問題あるよな。フェザリング出来ない初心者は、トラブル多発する気がする。 フェザリング出来ないような初心者がいきなりステラ買うかね デザインがどうしても18の方が好きで
18を手放せないどころか
欲しかった18を増やしつつ
同じ番手の22も買っちゃってる… >>88
ワイも22デザインダサいので22に18のスプールとドラグノブ、ハンドル移植して使ってる
かっこよすぎワロタ。 スカートの肉抜きデザインが残念だね
14・18ぐらいの化粧っけが欲しかった
スプールリング廻り(ノブ含め)は良かったんだが 俺はスプールとボディの色味は22が好きだな
ボディデザインは18の方がキレイで好き 22はボディカバーが残念なだけでそれ以外は18より好きだ まあ工業デザインに万人受けを求めるのは
無理な話だよね まあそうだな
26が出る頃には22が良かったとなるのは目に見えてるけど 18に比べ巻き上げ力が14レベルに戻ったは本当に良かった lsjには最高やで22ステラ
飛距離出るしパワーあるし スプールとハンドル黒すぎ、カットももう少し考えれたはず。
ボディの合わせ面を18みたいに隠してほしかったな。 >>98
仕事が雑になってきたな
なんか17アルテグラあたりからおかしくなってる
アルテグラは12が良かった
今も使ってるがすごく良い
その後のはちょっときびしい
サハラも14が良かった
どんどん劣化してる
ステラもそのうちビス丸出しになるかもね
なんか全然期待できなくなったなシマノ >>99
ツインパ、バンキもボルト丸出しな設計になったからね。
今さら手抜きとしかとれないでしょ。
コストも2010年前後の方が断然かかってる。 ボディーの合わせ面は本当に残念でしたねー
ただカラーリングに関しては18は好きじゃないんで22の方が好みですね >>90
ん?拙者のほうがよかったでござるか?
マイボートの春イカ狙いで糸の出が18より超スムーズ。はっきりわかんだね
>>88
22ステラ発売確定のタイミングで18ステラ3台追加したダスよ。
巻きは22,18どっちも最高過ぎィ! 某釣具屋で2割も返品される小番手のステラw
技術力のシマノとはw c3000xgを速く巻いたときにスプールが下がっていって半分から下にいく間キュルキュルなるんだが原因なにかわかる? >>105
分からんが、ワシのは1回使用したら鳴き止んだぞ。 あまり指摘されないが18ステラからの巻きの向上が著しいんだがー
比較は18も22も3台で22の1台は20釣行して既に馴染んだ状態。
知り合いが14持っているが、14,18,22とどんどん良くなっていて面白い。 良くなっているにもかかわらず
某釣具屋から小番手が10台中2台も返品されるステラ
本当にフラグシップなん?w 4000番台のスプール早く部品売りしてくれないかなー デザインは少し斬新さがなくて期待はずれだったが性能面はかなり良いし、じゃじゃ馬らしさがあって気にいってるよ。 22ステラと22イグジストをエギングで買ったけど、忖度無しで22ステラの方が釣りをしてて楽しく感じるわ。
操ってる感が凄い。
昔のリールに比べたらかなり使い易いけどな。
イグジストは当たり前だが、そういうのが全く無い。
そしてあの玩具感…届いて触ったらビックリした。
わりと巻き心地が悪いのも多い。
22ステラが圧勝なのも分かる。
どっちも使うけどね! 22ステラと22イグジストをロックフィッシュで買ったけど、忖度無しで22イグジストの方が釣りをしてて楽しく感じるわ。
操ってる感が凄い。
昔のリールに比べたらかなり使い易いけどな。
ステラは当たり前だが、そういうのが全く無い。
そしてあの玩具感…届いて触ったらビックリした。
わりと巻き心地が悪いのも多い。
22ステラが某釣具店で10台中2台も返品されるのが分かる。
どっちも使うけどね!
こうか?w 操作してる感はよほど悪いリールでなければそう変わらないような 22ステラの出来が悪いから、操作しなきゃまともに使えないというふうに捉えれる ステラは普通に釣り出来るがイグジストは恥ずかしいから人の多い所では使いづらい。 イグジストは樹脂ローターでそもそもステラと比較するもんじゃないと思うけどな
共通項はフラッグシップというだけでリールの性質がそもそも違う
ヴァンキッシュと比較しなさい >>116
家巻き巻き君だったらそう捉えても仕方ないね。
よほどの下手くそじゃないかぎり22ステラは普通に使えるで。 >>121
フェザリングしない下手くそでもライントラブルは起きそうになさそうなくらい
しっかりしてそうだけど、その辺どうなんだろうね やはり基本ができてない人は何使ってもトラブルよ。
密巻きだからってその辺は関係ない。
少し風が吹いたり、アップに投げたりしてトラブル人が多い。 >>123
基本操作がもともとできてない人はトラブルしちゃいそうだけどね。
マジもんの下手くそが炙り出される良い機会になった。
そういうのにかぎってYouTubeに載せちゃうから笑う。
下手くそです!と自己紹介してるようなもんでしょ。
ヴァンキッシュでもトラブってたヤツはブログで言い訳してたがw
登録者がいまだに9人が何言ってもねぇ…w 22ステラで炙り出されたのは自分は上手いと思っている勘違い野郎の方でしょ >>117
キャストフィールはなんか操作感とは違うような >>124
トラブって道具のせいにする奴多いからな。
基本くらいできないとハイエンドは買えないよくらいでちょうど良い。 アジングで豆ジグ投げてると18だとどんどんラインが緩んでたまにテンションつけて巻いてやらないとラインがスプールスカートのうえにきたりしてたけど22は同じように使っててもならないな
あのなんとかフィンってやつの効果は結構でかい
似たようなのがついてるツインパワーでもスプールスカートにのったりする
密巻きとフィンの相性がいいのかもしれない >>124
YouTubeにあげてるその辺の輩は皆フェザリングしない、投げっぱで巻き始める。
観ててトラブって当たり前だろって思うわ。
22ステラ検証とか言ってるけど、お前の腕の検証だよってなるわ。 YouTube 見てると古めのベイトで「サミングが必要ですねー」とか言ってるから
ここ何年かで始めた人にとって釣りのリールは
全部オートマチックな感じなんだろうね。
ベイトはサミングがいるもんだと思っていたけど
そうでもないんだよ。 サミングより巻き出しの時にライン貼るようにロッド操作すればトラブル事なんて無い >>132
古いベイトリールはサミングしないと
投げれたもんじゃないよ これ古いステラじゃなくて最新型じゃん
なんで余計な動作増やしてんだろ DCに慣れてしまったいまの体でアブの4600とか投げれる自信がない マグサーボで鍛えたから、サミングは体に染み付いてる。10回以上釣行したが一回もトラブルないわ。 フェザリングはやって当たり前じゃね?
普通に癖づいてるし。 ボートが多いんでキャストコントロールがいるから
投げ放しをほぼやったことがない
必ず何らかの形でブレーキをかけてるね 堤防とかオープンエリアばかりでやる人は投げっぱが多いんだろな。
あとバイブやジグが主な人もフェザリングしない傾向あるな。 グレ釣りやってた50年前の爺でも当たり前の様にフェザリングしてたんだから
やって当たり前やろ 仕掛け投げる人はほぼやってるんやないかなからみのもとやし フェザリングはしないな
たるみはそのままフォールさせちまうわ アジングの1.5gくらいまでは飛距離が落ちそうなのでフェザリングはしないが、それ以上は普通にする やっぱフェザリングできない人がトラブってんのかな?
でもどのリールでも一緒だよなぁ >>144
フェザリングせずともトラブルは他のリールに比べて起きそうにないけどね。
アンチツイストフィンとドラグノブがいい仕事している。
今回の密巻きで起きそうなトラブルはラインの食い込みとバックラッシュじゃね?
マイクロガイドのアジングロッド、せこ釣りの細PEで散々使い倒しているが起きない。 そもそも19ヴァンキッシュでもトラブルするような輩が22ステラ使ってトラブルしちゃうもんだから騒いでるだけだよ。
密巻きってだけでね。
いままで通りのリールやったらココまで動画アップはしない。
そういう輩は従来機からライントラブルしてるで。 >>105
ローターナットベアリング上のコアプロテクトゴムシール擦れ音だよ
ならし終わるころには気にならなくなる。 >>146
18ステラのスプールとノブセットでもまったくライントラブル無いぞ。
ノブよりアンチツイストフィンが効果大だと思われ。 俺はエギングしててもトラブルなんてマジで起きてないからトラブルするヤツは相当下手くそなんじゃないかね。
どうせテンション抜けた状態で巻いたりテンションかけた状態で巻いたりしてるんだよ。
無意識に釣りしてね。
で、密巻きのキャストって初速が凄いから抜けたテンションの部分が一気に出て団子の出来上がるんでしょ。
使い方が分からないんだったら22ステラは使わずにクロスラップ機使えっての。 どうせフェザリングしなかったり着水してからよっこらしょとベール戻したり、ステラじゃなくてもトラブル起きると思う。 着水してからでもラインテンションをちゃんと管理するとかね フェザリングせんで投げっぱで巻だしゃそりゃ何使ってもトラブって当たり前だろ。
そんな奴らって風吹いてもやらないんだろな。
YouTubeでトラブル上げてる連中って自分のヘタクソに気づいてない奴ばっか。 基礎・基本ができてない奴が密巻のせいにしたがるだけなんだよなぁ
これ言うと発狂するってパターンも一緒
PEはトラブル多い糸なんだから、初心者はものフィラ使っとけ
もう少し謙虚に自分の技量を計った方が良い 蜜巻きはトラブルが起きやすい構造ではあるが技術で今回はかなり克服していて飛距離アップやキャスト感などのメリットの方が圧倒的に上回るってのが客観的な見方だけどどうよ?
前提は初心者が使ったとしてもだけど
フェザリングが完璧で明らかにフワッとしたまま巻くようなことをしない、癖付いている上級者ならトラブルは皆無だろうな >>157
それで良いんだよ。
初心者や勘違いヘタクソは扱えないで良い。
ステラを買いたいなら修行をつんでからで。 右巻き左投(右利き)だが関係ないぞ
トラブルは起きる理由がある。不可抗力か過失か
トラブル起こしてる奴の動画は悉く糸の処理が甘い
そりゃトラぶるだろってのばっか
良し悪し語る以前の問題 >>161
でも右巻き機能は要らんでしょ
バカは減る >>162
いや…俺チョー困る…
右巻きの方が竿ぶれしない
左巻きは一向に慣れない 左巻きが違和感ある人は意外とハンドルノブ変えれば解消されたりする。 いつまでも慣れない人は手首回転しないからだよ。
たまに左巻きでも肩や腕回転させてる人いるよなw 左利きなのに左巻きしろとか
ステラ厨はキチしかおらんのか? 左利きの奴は右投げにするべきだな
スピニングって右投げ用にできてる ベイトシングルハンド左右投げ右巻き(基本は右投げ)
スピニングシングルハンド右投げ左巻き
ベイトダブルハンド左投げ右巻き
スピニングダブルハンド左右投げ左右巻き(基本は左投げ右巻き)
バラバラや… >>167
スピニングは左で巻くように出来てる
ラッキーじゃねえか >>164
人の嫌がること強要すると嫌われるよ
糸のトラブル投げた後の処理の話だし 温水排出で流れのあるところでメッキが爆釣してて
着水後すぐに巻き始めないといけない状態で
右キャスト右巻きを右キャスト左巻きに直したわ
マズメ1時間のみ爆釣だったんで
しょうがなく1時間ずっとやり続けたら左巻きが出来るようになった >>173
間違えた使い方をしてるよと教えるのって強要じゃなく手助けだよ
間違えて目的とは反対方面の電車に乗ろうとするツレがいたら注意するだろう
料理でも弱火で炒めなきゃいけないところを強火でやられてたら注意する
間違えてない範囲内であーだこーだ言ったら強要になるけどね 22ステラはハンドル取付の所が右が角張ってるから右巻きにしたほうがかっこいい >>175
間違えた使い方とはずいぶんな啖呵を切ってきたな
聞かせてもらおうか?どう間違ってるか・何故間違いなのかを
ステラ大好き某御大が言ってるからなんて事は無いだろうねぇ? >>177
ルアー発祥の地のヨーロッパとかアメリカでは
左巻きがメインだからじゃない
ぶっこみのエサ釣りは右でもいいと思うよ 右利きなら右手で巻く方が回転も速いし力も入るから右で良いよ
小物師やバスカスは力いらないから手返し重視で左巻きでも良いんじゃないか? >>179
現時点で22ステラは大物狙うような番手は出てないからね
小さいリールで小さいものを狙ってるんだったら
右じゃなくてもいいんじゃない。 >>177
啖呵だなんて大袈裟だねえ
そんなに圧を感じたか?すまんな貧弱くん
入門書とか読みな。本読むの嫌いか?
眉唾物のネット記事でも左巻きは基本すぎていちいち嘘は書かん。本屋行け本屋。もしくは図書館 >>178 >>183
え?その程度?頭の凝り固まったオジンの的外れな説教
説明になってないところを見ると、分別のないおこちゃまかな?
答えになってないからね >>181
覗いてきた。こいつ(>>175 )あそこで大発狂演説してる奴かな? >>180
どこまでが大物かはわからないけど根魚でも早くハンドルを回して根が差から離したい時には効き手の方が早く回せたりするんだよ
小物やバスなんて何でも良いから左巻きで使えば良いよ >>184
その程度だよ。基本すぎる
この程度のことくらい、自分の足で入門書を読みに行けば良い。
ツラいならママに運転してもらって図書館や本屋行け。タクシーなりバスなり移動は何とかなるだろ自力で動け22マザコン 左巻きなんて半日で慣れるよ
できないのはやり方がおかしい 左巻きがどうのこうのいうよりも、右投げ右巻きだとフェザリングしにくいよね。フェザリングやってない奴も多そうだけど。 ちょっと待てお前らw
永遠に決着つかんから専スレでやってくれw SWで大きいの釣ってる人間はみんな右巻き
という設定なのかなw けど左巻きを活かしてる人も少ない
フェザリングもしないしインナーキックも使わない
それなら右巻きで良くね?って思う >>194
的外れ?ファザコンだったか
それは悪かったな >>188
その程度の解釈違い。その程度の説明になってない事で
説明できてると勘違いしている幼稚さを指摘してるだけよ >>197
間違いなのは自力で動かないこと
なんだ?俺にもお母さんになって欲しいのか?
甘えん坊ぶっ晒してどうした >>198
精神科の受診をお薦めするよ。会話になってないから
もう相手しない。巣にお帰り願う >>199
ほらよ。後は書店なりちゃんと自分の目で確認しに行けよ右巻きマザコン
巣から出て一人立ちするんだな
ttps://www.nyandaro.com/entry/use_spinningreel うぷwww俺にお母さんされてやんのwww
巣立てぬマザコンアングラーwwwww 聞き手が右なら右巻きの方が回収が断然早いからボイルやナブラの時に有利なんだよな 多分、上手い奴はだいたいMを使う君だろ
wを多用するキチカス
スルー推薦 >>202
ステラになんのトラフルもないのでネタがないんです ってかスピニングでもパワーゲームは右巻きだって潮来のおじさんも言ってるし ってかスピニングでもパワーゲームは右巻きだって潮来のおじさんも言ってるし おれ左利きだから左投げ右巻き
左腕怪我して2週間右投げ左巻きした事あるけど
キャスティングの精密さに欠けて無理だった。
ちなみにフェザリングは右手の方がラインの放出的にやり易いかもしれんが、左手でも余裕で出来る。
源流行ったりティップランでは必須だからね、というよりラインコントロールは左手の方が全て確実に行える。 何がすごいって
みな村田基の YouTube 見てるんだっていうのが衝撃
ルアーのスピニングリールは左巻きだよって
別に村田基が言い出したんじゃなくて
昔から言われてることじゃん。
ミッチェルとかカージナル見ればわかるけど
左巻きメインだよ。
オリムピック ウルトラ93でも左巻きが普通に出てるじゃん >>212
そりゃガキからしにそうな年寄りまでいるだろwww >>210
古いんだよ考え方がw
今は両方ハンドルつけれるのが普通だよ
なぜだか分かるか?
使い易い使い方選べば良いんだよハゲ >>215
村田基のyoutubeを欠かさず見て参考にしちゃっているような大ファンに
古いとか新しいとか言われたくないなぁ >>215
両方使えるようになってから言えばいいのに >>218
できない人はできないからな
できるなら噛みつかないぞ
できるんだから >>219
両方とも満足にできるが、間違い扱いされてはなぁ
癪に障ったから説明(そもそも必要ないが)を求めたら見当違いの説教
大して見識もなさそうだった 向こうはなしおの遠吠えスレ
こっちは右巻きスレになっちゃったか
まともに22ステラを話すのは無理だなww >>220
何が癪に障ったかは知らないが無視しとけばいいだろ
できるんだから 誰でも手に障害が無ければ両方で巻けるよ
その上で利き手でハンドルを回す方がやり易いだけなんだよね
無理にやり難いやり方で使うメリットが無い。 キャストコントロールやロッドアクションとの兼ね合いで好みでやったらええわな そもそも利き手で竿操作したいだけだしな
箸左手で使うかって話 しかしまぁこっちは釣りの話をしているから
多少荒れても平和に感じるな
釣りの意見の相違は各々があるから主張はしょうがないと思うわ 俺の行く釣り場だと左巻きの奴は大体ヘタクソ
右巻きの方がよく釣る >>228
本来意味のないことに意味を持たせて重要視することから迷信は始まる 向こうは俺があえて隔離スレ化する方向に持っていってるからこっちはマジ平和であってくれ! >>222
ワカラセ物が好きなのよ(not BL) ルアーフィッシングにおいて右の利き手で巻くってことは巻き方で動かし、掛かったらリールで寄せたいからでしょ。
それなら力強いベイトリールでいいんじゃね?
利き手でない左手で巻くのはロッドで動かし掛かったらロッドでよせるでしょ。
だからスピニング。
でかい魚はどっちにしろスピニングじゃベイトみたいファイトはできないから右で巻く利点あんまりないよ。 ほなら箸を逆の手で今更使えるかってことよ
俺は無理 スピニングの方がパワーあるけどね
昔は非力だったかもしれんが現代にその理屈は…
ロッドワークは別に利き手選ばないし
頑なに左巻き上げ右巻き下げの理屈が弱いだけなのよねぇ
リールの構造から語るならしっかり理屈として通るが お前らスレチもえー加減にしろよ。
専スレあるんだからそっちでやれよ。
荒らしてガキかよ。 右左でこんな荒れんでもいい気もする、やりやすい方でええし
まぁ喧嘩したかったら専スレ行ったらいいのよ そもそも右で巻いてるかどうかなんて誰も見ていない
ガンダムみてーな武装をした肌の茶色いおっさんがなにやら真剣に糸を巻いてるってだけだろ
勇ましいキャスティングでも見せつけて逆ナンでも狙ってんのか?
道行くカップル、花火をしに来た陽キャの集まりに小声で草生やされて終わりだよ >>253
そうだな お前がナンバーワンだ
一曲歌って良いぞ >>254
お前もナンバーワンだ
ビール一気飲みしちゃいなよ >>199
おうマザコン
精神科の初診は終わったか?
お前もナンバーワンだ
メロンソーダ飲んで元気出せ >>236
ベイトのが明らかにパワーあるよ
クランク巻いたことある? 別に自分の巻きやすい方でえーんちゃう?
持ち替え面倒くさいとか見た目は知らんけど >>259
スピニング5000番右巻きの方が強いよ >>258
鏡見て言えや。一々否定してやらんと解らんか?
ファザコンでもマザコンでもブラコンでもシスコンでもない
残念だったな時代錯誤のお山の大将 >>259
同じ距離巻けばベイトは怠くてやってられん
ベイト並みの剛竿にスピニング3000番で試してみ?
ベイトのハイギアはスピニングのローギア
基準揃えて言ってくれ >>262
右コン頑張れメロンソーダ
入門書を見て逃げ出したお山の砂利 何か勝手にIDコロコロするなぁ
通信障害でも起きてるのか?>262 >263 より コロコロしても反論出来ずママがいる巣へ逃げ帰った盤石な事実
22マザコン >>265
入門書がどうとか…理解力が色々と足りてないんだねぇ…
可哀相 >>269
お前から何も説明してもらってないのに何を理解するんだ?w
まだ自分で何も動いてないんだな童貞wwww
おちんちんから手を離して歩け >>270
自分の方から左巻きがいかに合理的で
右巻きが不合理なのか説明できてないことが理解できてないね
吹っ掛けてきたのはそっちだろ?これで少しは理解できたかね脳タリン君? >>274
左で巻くように作られてるからだがw
これ以上に合理的な説明あんの?www
その証拠に俺がお母さん代わりに本が載ってるリンク貼ってあげただろw
本より合理的な説明してみたら?
無理だろうけどw >>276
やっぱり解釈が浅いな(左で巻くように作られてる…その程度)
だからその程度の問答に落ち着いてるのね
現代は技術革新により右でも巻けるリールが基本だよ。勉強になったね ノベ竿は右手で使うから右手に竿
左手でリール
俺はそんな感じ >>277
それ存在してるのを証明しただけで左巻きより右巻きが合理的な説明ナシじゃん、ナシオ2w
>>278
(下手くそにも売る為に)両方で投げれるように出来ている 右投げ右打ちみたいなバランス悪くて右でしか竿を操れない糞不器用な奴が左巻きにするんだよね
困ったもんだ >>280
右巻きを間違い扱いしたんだから合理的説明するのは君の方だよ
右巻きに何の不合理性も感じてないから
ナシオ君結構相手してきたから似てきたな?…君半プラ全能アタオカ君?久しぶりだね 実釣ではヌルヌルにでなんの不満もないが、静かな室内だとカサカサした僅かな音がすごく気になるな。 >>285
キャストもフェザリングも巻も全て右、常識だろ >>283
左で巻くように作られてるからって書いたがw
本も見せたしww
お前今のところ何一つ説明できてないなw
お前なりに右巻きの合理的な説明してみろよ
ナシオ2wwww >>284
>280 に言ってね
>>285
人それぞれじゃない?左で投げるから左指でフェザリングとしか >>288
キャストは分かるが右投げ右巻きでフェザリングとは? 右でも左でもどっちでもいいよ。ただ22ステラでトラブル起こすならリールのせいじゃなく下手なだけ。ちゃんと基本できてればトラブルなんか起きない。 >>289
君が初心者なのはよーーーーーく判った
いつか右で巻けるようになるといいね ところで14ステラと18ステラ
同じ番手でどっちが飛ぶ? ところで14ステラと18ステラ
同じ番手でどっちが飛ぶ? ところで14ステラと18ステラ
C3000でどっちが飛ぶ? 右利きなら右で円を描く方が優れている
左では円を描き難い
よって円運動に優れた利き手でハンドルを回す方がより効率的な円運動が可能 >>298
何も言えないまま逃げたwww
因みに現代の入門書も左巻きだよw
本があるとこに足を運ぶ気力がない発達の鬱病おつかれすぎるwwww
本を読むことが出来ないのかww
主語、修飾語、述語、動詞、名詞、形容詞とか知ってるー?wwww
こくごしょしんしゃおつかれw 俺プロ漁師だけど、漁協員全員右巻き
左巻きだと仕事にならない >>313
大人の ”会話” が早く出来るようになるといいね ラインコントロールできればどっち巻きでもいいけど右巻きは明らかに無駄な動きが多い。
風がある時に低弾道で投げたらまともにフェザリングできないよね。
ただ単に投げるだけの人はそれでもいいけど、ステラはもったいないよね。
投げるだけならサハラでで十分。 >>315
大人なら先ずご自分から仰っていただきたいw >>316
ということは彼らは低弾道で投げれないってことか
釣りの楽しさ半減だね >>317
初心者はまず謙虚になりましょう
まず釣り場に行って練習してきましょう
それから考えましょう 正直言って
右手投げて
右手でフェザリングして
左左手でベールを返して
左手に竿を持ち替えればいいんだから
右でも左でもフェザリングはできるよ
なんでこんなもんが論争になってんだよ >>321
先ず自分の足を使いましょう
釣り場に行く前に入門書を読みましょう
それから"大人"の会話をしましょう >>322
低弾道でフェザリングって間に合わなくね >>326
場所によるわな
太平洋に向かって投げっぱなしだったら
どっちでも構わないだろ 遠くに投げるだけならいいんだよ。
でもそれって釣りじゃなくてルアー投げてるだけ。 プロ漁師とは何者なのか気になるところ
右左で喧嘩したいなら専スレ行こうね
自分のやる釣りに自分なりに支障ないなら好みでええんよ >>327
場所って関係あるのかね
2〜30度の低弾道でロッド持ち替えて、フェザリングしてって無理じゃね?
右巻き右投げの話ね >>324
右利きの方が多いからじゃない?
今でも案外結構矯正されてるしね 右巻き=右投げと考えると見間違えるよ
>>323
本読んで知ったかぶり全開だね
論点
スピニングリールが左巻きが正解という合理的説明
合理性説明できてないよ。いい加減にしな >>329
サーフなんてほとんどそれ
今のミノーは飛行姿勢が良いし
ストラクチャー、橋脚打ちとか
船からパイル打ち、 飛行姿勢を気にするブッコミ、 バイブレーション
そういうのをしている人じゃないと
フェザリングはいらないかもね。 >>326
ごめん読み間違えてた
糸から指離した瞬間から糸にさわれるから
低弾道でも可能だね
どれぐらいの距離を打つかどうかだけじゃない 低弾道とかサミングとかしてバス釣りたいんやったらベイトでしたらええがなw
スピニングは遠投してなんぼやからなw >>334
本に載ってることを言うのは知ったかぶりとは言わないwちゃんと調べた証w
それが不合理である説明してみwwww
身体に障害があるって理由以外に無いからww
お前が言ってんのは色々な箸の持ち方があって良いと言ってるのと同じwwwwいじめられるよwwww >>342
船からパイルの隙間に軽めのルアーを打つのは
やっぱりスピニングは楽だよ >>340
そらもうやりやすい方でしょ
ルアー始めた時右右やったけどなんかいつのまにか右左なっとったわわし、矯正されとるの関係あるか知らんけど だから今度のステラは
どれぐらいの力でどういう感じで糸が出てくるのかは
すごく興味がある
船出す暇がないから
買ったんだけど糸巻いてないけどね >>343
箸の作法と一緒にしてる時点でもうね
会話ができないからよく虐められるだろ。若しくはハブられるか? >>346
シーバス
うちの地域は魚影が薄いのよ
パイル下も1mぐらいしか空いてないし
冬になると魚いなくなっちゃうし まぁどっちにしてもフェザリングは必須でしょ。
フェザリングしてなくてトラブル起きるのは明らかに使い手のせいだからステラのせいにはしてほしくないね。
フェザリングしてテンションかけて巻けば現代のリールなら安物リールでもトラブル起きることはないからね。 >>350
SWじゃ0.6巻けんな
操船しながら他の人に釣らせて
自分もキャストをすると
糸が細くないと届かない >>349
俺は一緒にしてないがwwww
基本から話を逸らして多様性に逃げるなよww
後、虐めとか俺のレスをパクらないようにねチャイニーズマザコン・五目焼きそば色の肌wwww >>348
出来るでしょ
パイル打ちでフェザリングしないとルアーが壁に当たっちゃうんだけど フェザリング自体がキャストが全然正確じゃない人がやってるだけで全然必須の技術じゃないよw
あれこれ色んなルアーに手を出して全然感覚つかめてない中で適当に投げてるから必要になってくる
ステラさんが可哀そうだ >>354
言ってることは分かるが、さっきから口悪すぎるだろ。 >>357
大きすぎで使えないな
わざわざシーバスを船から釣るのに重く大きいリールを使ってもしょうがないでしょ
青物やる時だけSW持っていけばいいんだよ >>355
ん?持ち替えもするんでしょ?
持ち替えが無ければ分かるんだが
何か動画あればみてみたい >>354
つくづく見当違いと自分(君)の言ってることの理解のなさ
こっちが外人だと思ってるんだ
君の頭の悪さをおちょくって楽しんでたが
基地外はちょっと…サヨナラ >>361
ごめん
できるかどうかだけで自分は左巻き
できるのはできるんじゃない
昔は右でやってたから >>358
じゃあ説明してあげたら?wwwww
分かるんだよねー?wwww >>364
君がやってることだろう
発現は好きにしたら良いが、みんないる場所なんだから少しは考えて動け >>363
え?なんで?
右で投げてフェザリングをして
左手でベールを返して
竿を右に持ち変えるんだったら普通にできるよ
ハンドルでベールは返さないよ 持ってるから自分で投げりゃ済む話なんだけど
ふわっと投げた22ステラはどれぐらい飛ぶんだろ 金持ちだなぁ
海なら海底に沈むし
陸なら歪んじゃうのに >>372
間に合うけどなぁ
お互い考えてるシチュエーションが違うかもね >>350
SWも次のステラからスローオシュレートに一新されると思うぞ。バーチカルでも使ったが、フォールの当たり、着底のわかり易さが段違い。荒い瀬の上で着底直前に下糸拾ったりすると着底わからず根がかりみたいなのは一切なかった。 22ステラ良いじゃん!
全くトラブル無いからもう一台追加! >>375
最初からシマノを信じて18ステラ3台下取りの22ステラ3台予約購入よ
少し不安だったけどな。早くから使えて賭けに勝ったわ。 18もデザイン含め気に入ってたから
1シーズン併用して場合によっちゃ22売る気でいたけど
22投げて巻いたら18に戻りたいとは思えなくなり
1シーズン待たずに1台は18売った 今回のステラは様子見かなあ
前のステラも様子見だし
次のステラも様子見だろうし
いつ買えるんだろう 結局なんらかのトラブルが起きてたらスレも盛り上がるんだけどリールの形状でのトラブルがないもんだかネタもないんだよね
アジングやってると当たり前のようにある緩みなんかも22だと明らかに減ってるし 22ステラの方がトラブル少ないって言ってる人は私は下手くそですって言ってるのと同じだよね 18の時からトラブルレスだったので
22でもトラブルレス 18のがトラブル少ないのは誰でも分かるよな
22が比べるのは01ステラや04ステラだろ まあ18ステラ3台売ってもう手遅れだからそう思うしかないよな
俺は22ステラ買ったけどまだ18ステラは取っといてある
14から18の時は速攻で売ったけど
18ステラはスピニングの完成形だと思うわ
22ステラは巻きの遊びがなくなったのは凄いとは思うけど
向かい風で軽いルアーなげてテンションかかりにくいとなるとクロスラップ必須だわ スペックは勿論のこと、感性も22ステラのほうが上だよ
まだまだ向上の余地はあるし、18ステラも22ステラも道半ば
毎度のことだからなんとも思わないが、18ステラが出た頃も14マンセーだったな 18はクロスラップの完成形として
売らずに所有し続けて使う
22は新たなスタートって感じで
ステラは進化を止めない
そう感じてる >>362
説明がないのに何を理解するのw
今日も本屋に寄らずにベッドで泣いてたのかなwwww 18も22も使うたけど特に22が優れてるわけちやうからな
ジグ投げたら今まで100飛ぶくらいやったんが120平均飛ぶくらいのもんや
使用感は18とさほど変わらんで 今日も脳タリンが虚しく吠えてんな
半プラ巣レにお帰りよ 来る日も来る日も動画、SNSの隅々まで
22のネガティブネタを探し回り
ようやく見つけたもんだから
嬉ション垂らしながら巣から飛び出し
こっちに走ってきて貼り出した
惨めな部屋巻き専門チワワの無駄吠え(笑) >>397
説明まだすか?wwww
精神科通院で御多忙なんすかねえwwww >>404
50も過ぎたおっさんがあっちこっちでグチグチペタペタ。
マジきしょいよな。 >>415
煙どこに立ってんの?
火起こし失敗なら色々見たが >>438
自己メンテしても無理なモノは無理だもんね ここは飛行機飛ばさなくても、自動でコロコロ コロスケ 隔離スレで相手されないからってこのスレ荒らすとは情けないな 名言
> 向こうは俺があえて隔離スレ化する方向に持っていってるからこっちはマジ平和であってくれ! by 0Tj3 c5000をサーフと穴撃ちで使って来た
トラブルなんか起きないし
巻き心地は極上だし
ハズレ引いた人には申し訳ないけど
最高のリールだ >>455の人に隔離スレにされたあげくフルボッコされてたね
こんなIDなしは初めて見たw >>460
値段的にもスペック的にも最高であたりまえなわけで、、
ここの意見に流され過ぎよ 今日C2000S届いたけど、巻いた感じがザラザラでハンドルはガタガタ動くしシャーシャー音も五月蝿い、これがステラなの?
初ステラは大ハズレ 荒らし意外だと、好意的なカキコばかりに見えるのは気のせいでしょうか? >>476
IP6だとアドレス共有するからなり得るそうだって(PC話) ダイワスレ動いてないからコロコロしてた関西弁もこっちおるんやないの? かめやにそこそこ置いてあったけど、なんとなく人気そうなのはなかったな。 >>489
2番
仲間が集まりゃいつでも釣りさ
ワイワイガヤガヤ楽しい時間
買ったばかりの竿持って
海だ川だ
さあ勝負エンジヨイフィッシング ここで批判してる奴のほとんどがステラ高くて買えないから実際使ったことない説 >>494
とりあえずネガティブなこと書けば誰かがレスくれるからね。ぬるぽみたいなもん。 しかし22ステラはほんとうにトラブらないね
密巻きだから可愛げ程度のピーキーさがあるくらいだろうと思っていたが、至って普通だw ちょっと横からだけど、10と14の4000
スプール自重解る人いない? >>496
せやねんトラブルトラブル言うてたからどんなけトラブるんやろ思うたら何もトラブらんからある意味期待外れや
18から巻き心地と飛距離上がっただけのステラやったわ >>469
ジムの店は小番手の返品率2割だそうだ
全然普通だと思うよ >>469
ネタくさいけど、一応マジレスすると、ざらつきとシャーシャー音は使えば取れることが大半
ハンドルのガタつきは実釣でテンションかかった状態で使えば気にならないものが大半 最初からシャーシャー鳴らないガタつきないヤツあるのに不良品我慢して使うアホ居る? ショアの釣りやってるのって低学歴しかいないから不良品でも使うだろで出荷 リーリングしてていきなりロック掛かったみたいにハンドルが回らなくなる事ってある? >>501
最初から音が鳴らないのはただそいつが鈍感なだけだろw >>506
>>501みたいな人が返品しまくってすっかり当たりが出ていて無音になった個体もあるかもね
もはや中古みたいな物だが本人の意向だからしょーがないよね 俺の22ステラはシャーシャー音有りハンドルガタも若干ある個体だけど、釣り場では全く気にならん。
そして、22イグジも買ったけどコイツも若干ハンドルガタ有り巻き心地もシャーシャー音してるで。
でも釣り場じゃ気にならんから使ってる。 >>510
両方持ってないから情報頂戴、に見えるんだが >>510
若干のガタなら現場では気にならんよな
テンションかかれば消える
シマノが当社規定内と言っているのも分かる
ガタなくて巻きが重いよりある意味当たりだよ
シャーシャー音は使っていれば必ず緩和する >>513
まぁじゃーしゃーはだいたい当たりついたら取れるし取れんかっても大半ベアリング交換でどうにかなるもんね
フラッグシップなんやからしっかりしてほしくもあるけど >>514
ベアリングが原因なら直らないよ
パーツが擦れる音じゃないかな
許容範囲のガタや使えば収まるシャーシャー音まで跳ねてたら7万そこそこで売れなくなるんじゃないの
基準も別に甘くなったとは思えないな
18ステラの時もハンドルのガタの個体差は結構あったしね >>515
大概摺動音だからあたりでどうにかなるね
取れんかった時はベアリング疑うけども
多少のガタはしょうがないと思うよ、ギア増えてクリアランス必要とするところがふえてしまったわけだし
趣味性の高いものだからフラッグシップはこだわってほしいていう願望やね >>518
パートのおばちゃんにしてもステラは専門の人らしいよ >>513
そうそう
マジで気にならんよな。
家で巻くだけなら気にしてしまうんだろうけど。
今回は22ステラとイグジを両方買ってみたが、どっちも気に入ったわ。 ステラは買って回してイグジは店で回した
どっちもいいリールだった
イグジは約2マソ高いからステラのが売れてるて地元の店長言ってた >>522
不良品でも出荷しないと注文に追いつかない >>521
イグジストはステラ買うついでに店で回すだけのリール フラッグシップmodelはベアリングから専用品を作って欲しいと思うかなf^_^; >>525
OHだしてベアリング4箇所交換パーツ代1万円なんて嫌だw 22ステラ飛ばないって言ってる人大丈夫?新旧ステラ飛距離対決で衝撃のデータが! https://youtu.be/5BO67q0TeAM @YouTubeより クソみたいな素人YouTuberよりはヤマシタのテスターの方を信じるわ 他人の評価より自分でステラ買って検証しろよw
まさか持ってないの? これ見ると18ステラの方が優秀だな
飛距離がバラバラすぎてダメだわ
まあどこに飛んでも良い様な釣りならなんでも良いが 22ステラは安定した放出が売りだったのに、これではだめだな 飛距離が出ることが分かったら、今度は飛ぶけど安定していないと来たかw
アンチは叩きどころ探すのが大変だな。どんどん後退していってるw フェザリングな
フェザリングで調整するにしても飛距離が安定してるリールの方がいいだろ
わからない? ああでもシマノのリールは買った事ないけど22ステラは欲しい
買ってみようかなとここを見ている まぁ単純にツインパワーの2倍の価格の価値があるかというとないわな。
所有感で満足できる人なら買ってもいいかもしれんけど。 買う時滑らか→使うと少しシャリ感出る→当たりがつくと滑らかでこの状態が長く続く
07ステラからずっとこのパターンなんで、新品がシャリってるからって言われてもべつになあと。 >>544
二倍の価値はあるね中身も外も。
なんてったって半プラだから。 >>542
とりあえず店で回してみたら?
初ステラ俺は買ってよかったべ 現代のスピニングリールで大幅な飛距離アップは買う価値ありだな 22ステラ >>534
めっちゃ飛んでるな
動画見たがラインの銘柄が違えどケチつけるところない
飛距離落ちた動画があるが、素人とプロの違いか 何故か22は飛ぶというYouTubeは広いオープンエリアでテストし
22ステラは飛ばないというYouTubeは狭いエリアでフルキャストしたら届くような場所でやってる
なんでかなーーー >>552
再生回数稼ぎ目的でやってただけだろうね 多分ストラまで密巻きになるんだろうね
密巻きの度合いで差別化して
前回と同じパティーン >>534
概ね同じ感じ。LSJで4000XGを5回程使用したが、18より平均してライン一色分伸びてる。
もちろんトラブルは一回もない、起こる気もしない。右から強い横風受けるときは、ベールアームの反対に糸が乗らないように少し気を使う。
ただコツコツでたからシマノに送る予定‥ 数回の使用でコツコツが出るリールなんて、18ステラの10倍飛んでもいらんな
修理してもまたコツコツの繰り返し 18もコツコツ多い個体多かったからそれより22はまだマシ エギで1割以上飛距離上がるなら大したもんだな
トラブルも少ないみたいだし買ってみるかな ステラのなしおスレもトラブルがないもんだからネタ化してんね もうちょいトラブルがあればスレも賑わうんだけどほんとなにもないからネタがない まだこねぇわ
何やってんだよ潮来釣具センター
シーズンはとっくにはじまってんだぞ
どれだけ待たせんだ 密巻きのトラブルは全くないが、ラインローラーがいきなり逝ったw
今修理だしても時間掛かりそうだから18のを移植して使っているが、いい加減出さないと初期無償修理から外れるよね アホだな
18あるならそっち使ってさっさとゴルァしとけばいいのに
いじった形跡残してどないすんねん ドラグノブが固くなったんだが何?
回る事は回るが1コマ調整ができず2コマ滑るし力入れないとまわらんぞ >>573
回したらジャラジャラ音がなる。
水洗いは毎回してたよ。塩がみで壊れたのではなくてハズレベアリングを引いただけかと。 >>572
自分で移植したんなら無償で出すのはただのクレーマー ラインローラーは使用期間が短ければクレームで通るよ みなさんステラ買えましたか?
1/22に予約注文してまだ手に入らないのはよほど人気なのか
全く生産してないのか… バラして組み直してもクレームが通るだって、馬鹿言うな ラインローラー自体の不具合ならばらそうが関係ない。
ベアリングが社外品でも修理は受け付けるし、オーバーホールに出したらラインローラーは不具合がなくても無償交換するしね。
短期間で塩ガミで壊れるようなら元々設計が悪いと認めるようなもんだよ。初期不良判断するのが妥当。 >>572
なぜ自ら初期不良の痕跡を消しにかかるの??
馬鹿??障害? リールを洗うの忘れてすやすや寝落ちしてるのクソ笑えるな
寝ぼけてんのか?って言われても仕方ない >>593
不具合なくても無償交換?
初めて聞いた >>598
コースの内容によりけり
ダイワだと亜鉛ギアとか不具合が無くても新品と交換してくれる 明日は鮎の解禁日
初めてルアーで鮎釣りに挑戦
22買って今シーズンから淡水用に転向した18で
スレてないのを釣りまくってやるぜ >>601
きみ内野なの?w
輪でも作ってドッヂボール出来る友達欲しいんかワレ 新型ステラ9万オーバーとかくっそ高い
98なら持ってたけどね
これから値段安くなるの? 値上がりはともかく18ステラから4年間、何やってたんだって話だが
釣りの腕も上がらない、金もない、バンキも買えるか怪しい、26、30ステラが出ても文句しか言わねーだろうな >>599
コースの内容って
コース自体が有償だろ >>617
ウルトラボンクラかよ
論点は不具合が無くても交換するかどうかだろ
昼間からファニースモークとワンカップあおってんのか 不具合がなくても、不具合がでやすいと認識しているからサービスで交換している感じだよ。
ラインローラーの不具合に関しては対応がおおらかなんだよな。
発売して2ヶ月そこそこで塩かみが原因で不具合なんて認めないさ。
実際、洗わなくても2ヶ月位じゃ逝かない。ベアリングの初期不良と判断するのが普通。 >>619
金払ってるのに交換しなかったらボッタクリ詐欺じゃねーか >>591
2/27注文したC3000SDHは昨日だか入荷して今受け取ってきたよ >>620
>>624
二人そろって間抜けか
不具合が無くても交換するかどうかって話なのが分からんのか
交換する目的でお金を払ってたのに、交換されなかったらぼったくり
今回の論点は交換を目的としてなくても交換してくれる、ってのが秒で分からないなら釣り辞めた方が良い
塾で国語習ってきなさい変なおじさん つーかリール洗って出直して来いw
なんだ有償無償だの交換だのww
テメーの過失はテメーで償えwww >>620
取られた以上のサービスのことをコースとかセットって言うの生きてて知らない?二年生?ひまわり組?障害者隔離のあおぞら学級卒? >>628
マストは自己管理だハゲよ
まだ甘えてんのかw >>631
そこも手伝わなきゃいけねえの??www
だから塩噛みすんだよww 不具合があったら交換してくれるんだぜ!
( 全員交換 料金織り込み済み)
頭メデタすぎるだろ >>634
おうやっと読解出来てきたかおせーぞ
>>635
超大丈夫ww洗うのを忘れるほど馬鹿じゃないww
>>636
不具合がなくてもって書いたろw
お前のような襟端にしか髪が無いやつと俺のようなフサフサでも値段は同じなんだわww
遠回しにさ、俺に国語を勉強する塾代を払って欲しいって言ってんの?w
おめでたいのは塩噛ませたまま寝る脳みそwwww
単品で買うより安いwwww >>636
あ、ごめんごめん、ほぼ新品なのに直ぐ壊してOH出す馬鹿にとっては無駄な金だよねえwwww
さすが!即破壊する永久初心者は無駄金を感じとる力が素早いww御辛いでしょう?wwww >>636
リールを洗うのを忘れて織り込み済まれてて笑うわww
そうならない俺は確かに平和でおめでたいww
お前大変だなwwwww >>639
ごめん亜鉛ギヤ交換自体がよくわかんないな
亜鉛ギアのスピニングって
オールドしか持ってないわ >>640
お前荒らし野郎の上手い奴はだいたいM男くんだろ? >>643
あー無理して分かろうとしなくて良いよまた直ぐ壊すからww
>>644
5chは外野の集まりだわハゲ
>>645
「お前荒らし野郎の上手い奴」ってどういう日本語なの?wwwwやっぱ塾行った方が良いよwww >>652
>>653
おい ID 同じだぞ
自演失敗してるぞ >>652
>>653
荒らしてねえよ低身長短小wwww
塩ガミして泣きに来るのが荒らしww
ここキャバクラじゃないし優しくしないよwwwwww
後先考えずにすやすや寝落ちしたあんたが悪いwwwwwww これ>>645 かなりヤバいなww
文章の構成能力も無いし途中で考えるのをダラけちまう脳の弱さと精神の弱さが透けてみえるわww >>659
おぇぇぇ
∧_∧
(ill´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゜・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃ 実際高性能で何事もないからヘタクソ問題だけで話題はもうつきたね。 トラブル起こした人は決まって18では起こらなかったと決めゼリフ吐くけど18でも起こしてるよね YouTubeでトラブルあげてる奴ってガチのヘタクソだからな。
一連の動作見ればヘタクソか判別つくんだからマジアホw
でも自分じゃヘタクソって気付いてないんだろなw
あんなヘンテコリンな腕前なら何使ってもトラブルわw 俺上手くないけど、22ステラでトラブルほんまないんよなぁ。
高い物だけに丁寧に使ってるから無いんかも。 ジャークして糸ふけ巻き取ってジャークしてってやってる最中に青物がガンって食ってきたらPEラインが食い込みそうでは有るな >>664
対極に室内プロがいるからな
室内と屋外だ
相反するのはしょうがない 室内プロは実釣での使用感よりも
無負荷時の使用感に拘るからなぁ >>672
いちいち言いに来なくていいから巣に帰れよ 22ステラC3000MHGにPE0.8号でエギングをやったが1度もトラブルなし
飛距離の伸びが凄いわ 密巻きはどんなものかと不安だったがトラブルさせようと撓んで巻いてもトラブルしない 今日22ステラ新品で買ったんだけどカラ回しした時たまに振動伝わるくらいにカンカンする時あるんだけどこれって初期不良ですかね? >>681
ありがとうございます。店で回した時は何ともなかったので気付かず購入してしまいました。お店に持って行ってみます。 手とか指とかに当ててそう
昔ラインを斜めにかけてベール返ってる不良!とか言ってたダワ野郎がいたな 4000、5000はもう秋以降かもね。何やってんのシマノ ステラのドラグノブって共通なんですかね?
例えば1000番と5000番は一緒?? >>693
ありがとう。ひょっとしたら番手によって変わるのかと思ってたけどやっぱり同じそうたね >>692
直径が違うよ
2500と4000は同じで、2種類ある >>696
えっ?そうなんですか?因みに何番~何番が一緒で何番~別サイズなんすかね?
1000番~ 番 1パターン
番~ 番 2パターン
って感じでお願いしますm(_ _)m >>697
ステラに限らず、ドラグノブには互換があるから、店で確認したら? 確か1000~2000、2500~C5000だったよな。
付けてみた事ないから知らんけど。 ステラは1000番ボディが3種ある
要するにc2000な
このボディは全部スプール互換性がある
2000番に1000番も2500番スプールもつく。
ハンドル長の違いからライトゲーム機種のスタンダードにしたいなら2000番に1000番スプール運用までにした方がいい。
2500番スプールはルアーやエギなんか回してて手の感触と噛み合わないことがある。
ダイワは1000番と2000番だけ。 >>701
バカなの?
1000番ボディに 2500スプールは付かないよ
そもそもストロークが違うし、ドラグノブも違う
C2500スプールの事だろ >>701
すごいな。2000番買って1000番のスプールをつけてアジングをすればいいな C2500番手を1000番ボディに戻したのは個人的に残念
20gのフロートぶん投げるのに明らかに巻きのパワー落ちていてだるいわ
22ステラは3台買って他はいいけど、C2500に関しては18ステラを売るんじゃなかった >>707
えっ!?C2500って2000番ボディじゃないの?1000番?!間違いだろ? >>708
知らねー人多いんだな
18から仕様が変わっているよ
https://i.imgur.com/flX0iIt.jpg
バスや渓流視点では影響ないのかもしれないが、強めのライトゲームではやっぱ1000番ボディはパワーが足りてないし
ロッドとのバランスもかるすぎて取りづらい
シマノさん、今からでも遅くないから追加で出して 努力して軽くするより番手下げて軽くするほうが簡単だわな >>710
シマノに問い合わせたら、ギアが大口径化してパワーが増したのでボディの番手を落としましたという回答だった。
軽く見せたい意図はなさそうではあるが、、、
たしかに巻きは強くはなったし耐久性も十分なんだろうけど、上の番手ほどではないんだよね。
小型番手でスプール違いのものをそんなに揃えてどうするん?と言いたい。 >>709
ありがトン!マジだったんだな。初めて知ったわ。
10ステラ、14ステラを未だに愛用してるから全く知らなかった。
渓流トラウトとかソルトのライトゲームやるんで渓流では事足りるんだけど、ソルトライトゲームではC2000のハイギアじゃたま~に役不足のシーンが出てただけに俺みたいなライトゲーム層は嬉しいわ。 あっでも考え方が逆なんかな。糸巻き量の観点から考えたらC2500の糸巻き量が欲しいけど、タックルバランスでは軽くしたいその観点からしてみたら現行が良いけど、若干パワー不足って考える層もいるって事か・・・ 18の3000mhgとc2500sxgだけ持ってる俺みたいなのもいる しかもハイギアじゃなくてSXGなのか・・・
これだとソルトのフッコゲームとかちょいデカ目のメッキゲーム(35cm位がアベレージで出る所)に最適なのかもな。 >>715
c2500sxgって実際どんなシチュエーションで使ってる?
対象魚とアベーレージサイズ
併せてるロッドも教えて貰えないかな。 >>714
ソルトでマイティハンツマン83にシャローフリークエクスパンダなどの重めのリグを使って尺メバルや尺アジを狙う用途で
22ステラC2500SXGを合わせているけどロッドバランス的にはもちっと重さも欲しいところ
2500SHGでも悪くはないがローターまででかくなっちゃうと繊細さなくなるから18ステラの2500ボディに1000番ローターの組み合わせが神だった >>717
チニングとたまにエギング
あと冬季のエリアで使ってる
22はボディが小さくなったんで買い替えて無い 1000番ローターってMgだから
巻き出しも軽いのが良いよね >>719
エギングにも良さげよね。C2000とC3000の間を埋める番手としては秀逸。
買い替えなくて正解。
おれも18ステラC2500SHGを下取りに出すんじゃなかった・・・ 今ならまだ18の良個体残ってるんやない?c2500 >>717
基本バス釣りだぞ。
あとは夢屋の1000f3つけてメバルやら管釣りやらだな。 >>722
22ステラを体感した後だと、わざわざ買い直す気まではなれないかなぁ
買い替えないならあったけど
シマノが追加番手で出してくれるのが一番だけどないよな コストダウン路線は19ストラからあきらかやから追加してくれんだろうなぁ
もしあったとして番手どうするか知らんけど2500cとかかな 725だけど、ハンドル長を伸ばすはありかな?
45mmから50mmにしてみようかと 言うほどトラブルないけど言うほど恩恵もない印象やな あ、恩恵あったわ密巻きだからマグロ用の余りの10号PE下巻きに使うと無駄な隙間なくスプール嵩増しできる。昔のバイオマスターに付いてたエコノマイザー要らずだわ >>728
試してみる。
純正は11,000円ちょっとするから余裕のあるときにでも
>>729
飛距離が伸びてドラグも安定するよ
これから上位機種は必須の機能になるんじゃないの
密巻きといっても1mm程度の隙間を空けながら巻いているけどね 22ステラのc3000買おうとしてるのだけど、MHGかXGだとどちらが良いでしょうか?
シーバスとバスと両方やる予定です。
悩み過ぎて困ってます。 >>728
ハンドルの互換性がないみたいで無理ぽ
ハンドルのネジのスカート部分の大きさが違って嵌まるけど隙間ができるね
1000番ボディクラスで50mmのハンドルはないし詰んだ >>732
どっちでも良い。
大して変わらん。
巻きが少しでも軽い方が良いのならMHG。 ジギングスレで巻取り長とハンドル長が同じであれば、巻き取る力は同じと暴れてたヤツいたな >>735
おおそんな微妙な違いあるのね、専用設計ぽいこだわりはええけど汎用できないのか…
ステラなら1000番ボディでもちょっとは無理効きそうだけど樹脂リールではやめといて欲しいなぁ >>737
おまえまだ懲りてないんか。
バカなおまえには何度でも説明してやるが「物理法則」としては当然同じになる。
実際には小型のリールでやると「壊れるからやらない」。 c2500のボディ変わったと聞いてc2500は据え置きにして、1000pgの置き換えに2000hgを買ったよ。
1000pgはちょっと不便すぎたし。
4000hgmも入れ換えたいけどこの前ボディ交換したばかりだからまだ先かな。 >>736
ならMHGにします。
ありがとうございます。 >>741
正解かもな、C3000XGは相当ハズレ入ってるし
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://yout%75.be/jFToVk-b9jQ >>742
そのパスをクリア出来なかった個体、シマノに戻った後絶対何もせず別の店にそのまま流してそうだよね
シマノの検品やってる奴はマジでクビにしたほうが良いと思うんだよな、感性が無に等しい >>743
ジムも同類なんだよな
「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ?」
https://youtu.be/Rlfn257Fazs 発売当初はこんなにドヤってたのに
今回のステラの完成度は? ほぼ100%です!
https://youtu.be/x470t8mm_mU 正に自業自得
C3000XG、昨日28台入って潮来チェックをパス出来たのは少なかった
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ ステラは二本立てにして、強めはジム、フィネスは思い切ってやべっちとレオンに入ってもらいなさい 巣よりこっちの方がスレてないと思ってコピペしたのに
ノーバイト(笑) >>740
C2500はほんまソルト用途には微妙
18据え置きにおれもすればよかった・・・ 最近18のC2500SXG追加でこうたワイは先見の明があったんか? 今月、来月頃に 4000ボディはまとまった出荷があるとの事
C3000シリーズは 12月まで予約完納は難しいらしいです。 発売直後、予約なしでC3000MHG買えたので
本当はXGが良かったけどとりあえず買った。
今仕事中ふらっと寄った釣具屋にXG置いてあった。
77000円
MHG高く売れるなら入れ替えもアリかな 2台持っておけば良いんじゃないの
その辺の番手は釣り物多いし替スプールが欲しくなる >>671
同じこと考えてんだけど、なんか違和感とか困り事ある?
08や1号巻こうとすると2500ちょっとなんだよな >>758
違和感困り事無いけど何で?
ドラグ違うだけで普通に使えるとるよ
0.6を200m巻いてる >>743
237名無しバサー2022/07/06(水) 14:49:51.84>>246>>249
https://i.imgur.com/xiP84bV.jpg
潮来釣りセンターで買ったステラがゴミでした
シマノに戻してるなんて大嘘な
店頭で作動チェック出来ない通販客に売ってるしw >>760
さんざん待たされてそのザマですか。
発売日にイシグロで当たり個体選んで買えた俺様大勝利やな(◔ω◔ * ) そうでもしないと売る物がないんだろ、それが22ステラの実態 ステラの不具合をアピールする動画は、なんで右巻き君ばかりなの?
右手で巻くから不具合が出るの?
右巻きだからハズレをつかまされるの? >>760
空回しくんじゃないの?
数釣行使って慣らしてから文句言わないと リールの評価に釣行など不要
部屋での巻き心地こそが全て >>766
なしおスレの方でそういうのはやってくれないかな? 実釣でそんな巻き方しないよねって感じでギューーーーーーーーーーーンて回してんじゃないの?
しかも何故かノブから手離してるんでしよ? 14.18.22と複数台のステラ買ってるけどゴリシャリある不良品に当たったことないんだけどなぁ
近所の馴染みの上州屋が良いの回してくれてるのか… youtuberが「気持ちええわー、ヌルヌル~、もうこれしか使いたくない~」とかいってるから感化されてるだけじゃない? >>774
この前誹謗中傷が改定になったからあんま調子こいてるとヤバいぞ。 ドラグノブ設計不良にも関わらず、症状が出て送られて来れば対策品に交換する
ネット上に何件も不具合報告上がってるのに、対応が酷い 設計不良なのに 2500sドラグノブクレーム修理に出した
おそらく無償になると思う
新しくなっても繰り返すのなら駄目だな
他の番手はどなんやろ? ドラグノブの不具合って具体的にどうなるの?
22は3台買ったがどれも快調 発売日からC3000DH使ってるけど、ノントラブル、何の不具合も異音もないわ 急にきつくなった、硬くて回らんくなる
分解してオイルグリス試したけど元には戻らない >>780
18ステラでも締め過ぎたらネジが切れて無償対応されたことが2回あったけど、
締めすぎたりしていない? >>782
ドラグ内部のパーツ寸法が違うってことみたいだから、そのねじ切れの症状とは違うと思います >>783
症状のでる個体とでない個体の差はなんなんだろうね?
発売から毎週酷使しているけど自分のはなんともないが修理に今は時間がかかりそうだしなったら嫌だな パーツの精度歩合が悪かったか単に組み付け間違いかもわからんね >>786
あらら、そうだったんですね
それにしても締めすぎの境界線をハッキリ分かるようにしてほしいとは思いますよね
初心者だと高確率でやってしまうミスですよ
ワーシャ以外のロッドリールシートもしかり
締めすぎると故障する要素が多すぎる >>787
カチカチ鳴らす部分のパーツとそれを支えるバネ
100円ライターの石をバネで支えてる部分のあんな感じ
他のパーツもあるからそれだけとは言えないが ドラグノブ固くなったの放置してたら回しても音がでなくなったぞ >>791
この分意味不だよな
致命的な初期不良でしたっていってるようなもんだ
お前ら地形がいいだけなんだよ死ね 釣具屋で4000XG巻いたらスプールが上がる際に少しノイズがあった
下がるときは全くノイズはなくなめーらか
オシュレート関係でなにかあるのかグリスが馴染んでいないだけなのか 5000xgが予約後うんともすんとも言わんから、通販でC2000ポチってもーた。もう不良品だとしてもどーでもいいぜ。サーフあきらめて渓流いくわ 煽りとかじゃなくてマジで疑問なんだが樹脂だから取れないような魚釣ってるの? 下手くそがリールフットを折るからじゃね?
大物用のリールはダブルフットとかにしたらいいんじゃね? >>801
フットがたわむと巻きが変わる
ラインローラーの位置で巻き感が全然変わる >>803
リールフット 折れた でググってこいよw
つーか逆にガイドの方が強いくらいなのにww >>805
どこかにダイワ歪むって言うブログがあったぞ メーカーの想定してる強度だとぶっ壊す下手くそが結構いるからしゃーない。
メーカーももう少し強度上げていいと思うけど。 >ぶっ壊す下手くそが結構いるからしゃーない。
結構はいないと思うけどね、ネット上だとそう見えるだけで。
あと過剰に強度を上げないとそういう人は同じように壊すんじゃないかな? >>806
小物用のリールのフットが折れるのは見たことあるわ
大物用のリールでフットが折れてるのは見たことねえんだがダブルフット必要か? >>809
ググってあんなに画像がたくさん出てきてるのに認めないのは流石に話にならんけど
折るやつには過剰な強度が必要だからタフなシリーズが有ってもいいんじゃね? で、ガイドが折れてる割合の方が多いならソースよろしくお願いします。 典型的なエコーチェンバー現象に陥ってるな。
そりゃ『リール 壊れる』で検索したらたくさん出てくるでしょ。 事例の多さを調べてるのにエコーチェンバーとか言われてもねぇ
ネットなんて氷山の一角だし
修理に出さない人もいるだろうし
目安として、壊してる事例が沢山あることは間違いないですよw
で、ガイドの方が壊れやすいならそれを教えてくださいね。
屁理屈しか言わないなら絡んで来なくていいので。 沼にハマっちゃったね
神経質な性格ってどんな世界なんだろ クレーム修理で治らず返す馬鹿じゃないだろ
不具合が発生することがわかり、ドラグノブ内のパーツ寸法を変更したものに交換との事 戻ってきたステラに新たな不具合
2500スプールは問題無いがC3000だと最下位置でコツコツコツと、ドラグノブ修理に出す前は無かった症状
ドラグノブまたキツくなるし
何なんだ一体 初期ロットの宿命。
ほんとお前らすぐ飛びついて学習能力ないんだな。 人柱ありがたいよな。
こうやって情報までくれるんだから。
こっそり改良されたあとに買うわ。 車でも初期ロットは外せって言われてるんだけどね
新車買ったことないのかね その理論だと誰も買わなくなるな。
ロットを重ねると初期不良率が下がっていくのかもしれんが。
それでもハズレを引いた人は騒ぐだろうしね。 >>825
車も普通に初期の買ったわ
特に問題はなかった
基本なんでも当たり外れはあるよ リールでも新車でもモデルチェンジ前だろうが初期ロットだろうが
自分の欲しいと思ったタイミングで買うし、
不具合あればその時考えるだけの話に、なんでいちいち貧乏臭えだけの
賢い消費者マウントしてくるかね ステラ買っても10万しないからなぁ
この前ハリアーのタイヤ4本変えたら8万がポンッと飛んだぜ
車検も今年来るし、釣りで一番金かかるのは移動手段だわ >>836
タイヤとリールの値段比較するってどんだけ頭悪いんですか? 俺にとっちゃリールのほうがタイヤより高くても全然おかしくないんだよね
10万以下で買えるものにウダウダ言い過ぎ >>831
何と比較すればいいかね?
趣味の物だとすれば
自分は不動の車に毎年税金払ってるわ >>836
タイヤと比べるってwww
せめて高級ソープと比べろよw
ステラ代なんか一発で吹き飛ぶでw よく安価ズレしてるの見るし、2ちゃん用語みたいになんか規則性の決まりが有るのかと思ってたんだが
みんなそう思ってたんだね、ありがとう。 >>827
当たり外れの話じゃないよ
対策品がでるかどうかの話 今回は売上台数半端ないからな。
その分不具合台数も多くなるし、情報も多くなる。
ステラの初期不良なんて今始まった事じゃねーよ。 騒がれてるKの22ステラの巻きコツコツ感はローターナット(14〜18ステラ/19ヴァンキ)で対策出来るよ〜、それ以外は所有してないのでわからない。後は22ベアリングが糞 >>822
コツコツの件はこちらの見落としで解決
ハンドルノブは交換で出してもろた 昨日上州屋でステラ 持ち込みクレームしてる人見たわ いっそのこと値段3倍くらいのプレミアムステラ出せばいいのにな
それくらい出さないと万人が求めるステラのクオリティは不可能だよ
実質5~6万でハイエンドが手に入っちゃうから貧乏人や学生が背伸びして買って巻き感がどうのって騒ぐんだろ 恣意的に具体的な数字を出す書き込みって的外れなこと多い
あとおそらく門外漢なのに氷山の一角とか使う人とか >>849
同感だがせめてプラス2~3万なら助かる。
ハズレが無いなら何も文句はない。 今までヘタクソでも特に気にしなくても使えてたからな。本末転倒な気がする。
免罪符がわりに素人には使いこなせないプロモデルとか名前つけときゃ良かったのに。 ノーマル熟成モデルと村田モデルを分けたら良かったとずっと言ってる
ノーマルモデルはトラブルないだろうし村田モデルは問題あっても今より文句は少ないだろう てか18ステラ、22イグジストとの飛距離勝負動画それぞれ見たけどまったく飛距離伸びてねーじゃん
なんのためにスローオシュレートにしたの?糸の放出感が気持ちいい?巻いてる時のリールのブレが少ない?
そんなしょうもない違いのためにやる意味あった?もうネタ切れだな >>849
調整メンテする業者に出せば完璧なステラが1万プラス程度で手に入るから今の値段でいい スタートダッシュチューンで化けるからな。
18が使えんくなる? そりゃ、ドラグもギアも耐久性上がってるんだからねぇ。。。 渓流で22ステラ 初めて使ってみたで。嘘みたいに聞こえるかもしれんが、マジでとんでもねーエアノットできたwいや本当なんだってwwwしかもラインの放出がより真っ直ぐなせいなのか知らんけど、一発で2箇所に盛大にエアノッツでけた。。新品ラインかなり切ったわ 1発で2箇所のエアノットw
22ステラで初めて起こった現象だよな。前代未聞 エアノットは軽リグ投げるとできやすいんだろ?
すぐとけるし問題無い
今んとこドラグノブだけだな、22ステラ気に入ってる >>862
文章って特徴が出るな
読んでいていつもの違和感があるわ エアノット出来ててもライン放出出来ててもう一個エアノットが出来るって、エアノット出来やすいリールだったとしてもそれかなり難しくね? ミドスト的なアクションpeタックルで頻用する人にはあわなそう >>866
あのフィンがあるから平気なんじゃないんか?
フィン無くてもラインメンディングさえちゃんとやってれば
トラブルなんて起きた事ないんだが。
エステルはトラブルになりやすい方だと思うけど。 細かなアクション中のテンションの変化はメンディングでどうにかなるもんなのかね?
フィンは一定の抑止効果はありそうだけど 860だよ。マジだから。愛用してたヴァンキには起こらなかった現象だったから疲れたよ。ちなPE0.6号、リーダ1.5号、ルアー5gね。サミングもけっして上手くはないが毎投してる。まぁ、たまたまだろうけどこえーwヴァンキに戻ろうかと思うけど買っちゃったししばらくやってみるわ。なお巻き心地はええよ >>869
そんなトラブル当たり前、超密巻きなんだから 1000番でエステル0.3号ジグ単0.7gくらいで結構な頻度アジングしてるけどそんなトラブルないんだけどこれも個体差なのかねw ここが本スレの意味が分かった
地雷原に注意しませう で?ろくに飛距離アップしない蜜巻きって何のためについてんの?
あートラブった人間を下手くそってマウントとるためですか?
そんな機能いらんわwwwwwこれがヴァンキやツインパに降りてくると思うと恐怖でしかない
最終的にアルテグラまで蜜巻きになってフェザリングしない初心者がトラブりまくってみんなダイワに移行するんですね
20年前のシマノ黒歴史時代の再来じゃねーか、飛距離の伸びない(放出が綺麗だから伸びてる気分だけは味わえる)蜜巻きいらねwwwww >>868
ベール返してからはスプールからフィンまでの区間のテンションがそれなりに保たれるからトラブル起きにくいはず。
キャストした直後にテンション抜け状態で巻き始めるとピョン吉になる率上がるとは思うけど >>871
エステル
個人的な意見だけどES2の0.3号がソフトでトラブル起きにくい。
普通のエステルの0.35とか0.4号だとハリが強すぎてスプールからはみ出しやすい。
どっちもラインメンディングしてから巻けばトラブル起きないけどね。 ズラタ理論だとトラブルやつは下手くそ!で終わるから楽なもんだよな
下手くそでもトラブらないものを作れよ おう、シマノのやる事にケチ付けんのか?
って好き放題やられまくってるのがチャリンコ業界。
釣具もそうなるだけだよ。 >>877
流石にラインメンディングしないレベルのユーザーだとどんなスピニングでも軽いもの投げてりゃトラブル起こすと思う。 今はヘタクソでもステラ使う時代だからな。
YouTubeとか観てるとわかるだろ。 料理で包丁を使って指切って血が出たみたいな話で騒いでるくらいやからな。 サミングからラインメンディグしてやらないとたまにラインローラーと逆側のベールの角でラインが止まってそのままリトリーブするとスプールの下の方に密巻し始めて次のキャストでラインぐしゃぐしゃは使い始めよくやった
セルテ使ってた時はならなかったからマジで混乱したわ マジで全機種蜜巻きに舵とるのかな
ヴァンキの半プラのときもそうだったしきっとそうなんだろうな
初心者のために注油不要のゴミラインローラーをステラにまで搭載してるのにやってることがチグハグだな
フェザリングメンディング必須のゴミ機構を搭載していいのはステラまでだろ
変態シマノ信者しか使ってねぇんだから いくら信者がウダウダ言っても
下手くそが使ってもトラブルが起きないリール>下手くそが使うとトラブルが起きないリール
この図式は変わらない 思い出せ、ユーザー本位の設計 “基本のキ”
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。 22ステラは過去最高に売れちゃったからやっちゃうだろうな
ストラディックベースの半プラになった時点でヴァンキも終わってるしなぁ アジングで使ってみたけど投げてからジィーっていちいち糸出さないとバックラ起こすなw
こりゃダメだわw 密巻き嫌って人はベイトもメカキツキツでDCじゃないと投げれんのん? >>891
嫌っていうか実際問題飛距離伸びてないのに蜜巻きいるか?
18ステラのドラグ性能にそこまで不満あったか?
スローオシュレートによる巻きの精密さ必要か?
ちゃんと使えばトラブルないんだから蜜巻きでもいいじゃん
じゃなくて飛距離伸びてないのに何で蜜巻きにした?って話なんだが 887の動画見てきたけど飛距離伸びてるじゃん、ラインの影響が相対的に大きいセッティングでも飛距離が安定してる >>893
全部見ろ、伸びてねーよ
条件次第で18ステラと22イグジに勝ったり負けたりしてる
つまりクロスラップのリールと大差はない 真ん中のイグジストと比較した動画で密巻きの是非を判別をどうつけろと
他の動画は明らかに22が飛距離安定してるじゃん 自分で試さないと他人のキャスト見ても参考にならんやろ >>895
安定してるって便利な言葉だなwww
条件によっては安定して18ステラに負けてるな
村田やインストラクターの大本営発表では明らかに飛距離伸びてるって話だったのに実際に計測したらこれだもんな
明らかに飛距離伸びるんだったらこれまでの流れ的にシマノがテストして何%アップって数値で商品ページに発表するはずだもんな
それがないってことは蜜巻きの飛距離アップの恩恵はお察しだよねwww
以下公式から引用、キャストフィールが良くなって放出抵抗が減るとは書いてるけど、どこにも飛距離がアップするって書いてないのがミソだね
>インフィニティループ
>ライン放出抵抗大幅低減、抜けるようなキャストフィール
密巻きを超えた"超"密巻き。
>内部構造の進化により、スプールが上下動する速度を圧倒的に低速化。
>スプールにラインが1本1本整然と緻密に巻き付けられていくことで、
>ラインの放出抵抗を大幅に削減することに成功。
>抜けるようなキャストフィールやスムーズなラインの送り出しを実現しました。 根本的に物事の捉え方が変なんだろうな、平均値しか見てなさそうだし
もっとルアーが軽くなったりそれに対して竿が強い場合により実感できると思うよ >>898
ルアー軽くなったら非蜜巻きのイグジストに飛距離負けてるじゃん
なんでそんなに飛距離が伸びてないって現実から目を背けるんだ? サーフにて遠くでナブってるとかじゃないと飛距離そんなに必要かなって、常にぶっ飛ばしたいなら別の使えばいいんじゃない
エギングで2500使ってるけどエギのg数や大きさ、ロッドの硬さ、キャストフィールで飛距離違うと感じる、若干だけど ただ実際比べるのは難しいと思う
重量が違うから密巻きと非密巻きの差なのか重量の影響はないのかとか
ロッドとかラインの相性とか
それとやっぱり体育館みたいな風の影響が少ない所でやらないと
人間が投げるとそのリールへの思いも馬鹿にならんと思う 放出抵抗大幅軽減てだけで飛距離大幅アップとは書いてないのよねシマノサイトは 巻き感が極上だから充分
密巻きもラインの放出が美しい
飛距離?そんなモン誤差の範囲だろ >>902
スイングスピード上がるからヴァンキのが飛ぶ説は前からあったよね
ただ結局18ステラと比較しても誤差程度の飛距離で勝ったり負けたりしてるから来年出る密巻き23ヴァンキと22イグジストで勝負しても大差はないだろうね たしか、蜜巻きって最近の小口径ガイドと相性はイマイチなんだよね? >>900
全く違うものを比較できる脳みそすごいね つかスローオシュレート廃止になった時にやや飛ばなくなったって皆んな言ってたんだけどな >>906
大口径のワールドシャウラで比較してるぞ >>908
放出フィールが悪くなって飛ばなくなった気がした、が正解だろ
実際この動画に出てるアングラーズマイスターも22は感覚的にはもっと飛んでる気がしたって言ってるし
密巻きのフィーリングがいいのは事実、ただそれが実際の飛距離に結びついてない そもそも飛距離向上なんてシマノは一言も言ってないのになぜYouTubeで馬鹿みたいな事やってんの?
ライン放出時のキャストフィーリングとドラグ性能向上だろ。 適当にキャストしてもバックラ起きないストラディックの方がマシな出来だわなw
壺買ってる気分だわ ステラじゃなきゃ取れない魚なんて殆ど居ないからそりゃな。 ロングストロークスプールのときはわざわざドーム球場で計測して飛距離4%アップってアピールしてたよな
20年ぶりのスローオシュレート機を作ってはみたものの有意な差が出なかったんだろうな
莫大な開発費がかかってるから後には引けずにキャストフィール向上というぼんやりとした謳い文句のままリリース
初心者の多いアンダー2万円台のリールに搭載される数年後が楽しみだね 蜜巻?から始まった22ステラ
恩恵なしのトラブル増加
だからといって18ステラも今はいらん22ステラを使うだけ >>918
適当に投げてもバックラ起こすようなリールとそうでないかの差はでかいぞw
ヘタクソだとかそれ以前の問題。
ベイトリールじゃないんだからさw 目の前でボイルしてる魚を獲るのに必要なのはどんだけ雑にキャストしてもトラブらない性能だね
キャストフィールなんか二の次だよ、サミングやメンディングなんか当たり前にやってる前提でね ヘタクソばっかだな。
ナスキーでも使ってりゃえーのにw 掛けてから水深がなく横にしか走らない場所じゃ
ステラの剛性なんてわからないだろ
イカとか管釣りじゃわからないと思うわ 22ステラ雑にキャストしてもトラブルなんてしない
ヘタクソが雑にキャストするからトラブルが起こる
まあヘタクソが丁寧にキャストしたところでトラブルは起こるだろうな 4年に1回モデルチェンジは
買い替えのタイミングなだけの気がするな
買ってから釣りへ行けなかったモデルは次の時買い替えてないな。
性能を考えても8年くらい使えるだろ。
単純に新型がいいの? ステラなら旧型でも十分だよ
SW必要な魚以外問題ない 細糸つけて適当に投げれば高確率でバックラ起こすよw
いやぁもう酷いってもんじゃない。
いちいちジーって糸出ししてやっとバックラ起こさない感じ。
前のステラ踏襲するだけでよかったのにどうしてこうなった >>915
iPhoneより安いリール持ってるだけで威張られてもな
人としてダサいよ、俺のステラは修理中 >>929
まだ予約の人の半分も出荷できてないっていうのに
iPhoneと何の比較したいんだ? 飛距離が伸びると信じて買った人可哀想だな
半プラのときはまだ軽くなるというメリットがあったけど今回はそれもないじゃん
ヴァンキにスローオシュレートはまじでいらんな >>933
スローは22ステラのみと思ってたけど下の機種にもおりてくるん?まだわかんないんだろ?? >>935
このタイミングで言うならまだ購入出来てない人も居るのに??
iPhoneと比較すんのがそもそもナンセンスなのに?w
価格で比較するならステラにGoProみたいな撮影機能つけたもので価格の比較しろよwww
ジャイロセンサーとか気圧計、GPS、釣りに便利なものはどんどんステラに搭載されていけば比較していいぞw 火消しの信者がヘタクソで片付けたいのがよくわかったw
iPhoneより安いオモチャだからゴチャゴチャ言わないでくださいと言われたらそうなんだろうなw
チャリンコよりも安いしw 同じシマノでも自転車は100万円超え
リールは1/10以下。
でも単なる糸巻き機としては高級。
それをギヤに強い大企業が作るから今の値段に収まってるけど。 >>929
修理中のところでじわじわくるわw
なんか知らんけど修理出してんのかよw >>940
え、シマノの百万円の自転車?一部の部品にシマノを使ってるだけじゃないの。そしてその部品もユーザーはどんどんより優れた社外品があれば変えていくよ。 >>938
ただの値段の話なんだがな
iPhoneにやたら食いつくのな >>915
マウンター君へ
ステラ持ってなかったらステラスレ来ないから理解してね >>946
マジかよ持っててこんなもん擁護してんのかよw 4000XGだけど、ドラグノブ確かにおかしいな
昨日釣りをしている際ドラグを閉めようとするとノブの動作がすごく固い
で、洗って今日ドラグノブ回すと重いうえに、ノブを回しても音が全くしない
これって故障かな? そりや普通に扱える人ならトラブル起きないのは使ってたらわかる事だからねぇ。 ところでカーディナルの33や大森コメットで釣りができるのに
管釣りでステラっているのか?
ソルトでは無理だと思う >>951
鹿島槍ではステラ+ワーシャ使用率高いみたいですよ。
分かってらっしゃるユーザーが多い聖地なので。
趣味の道具なのでその質問自体ナンセンスですけどね。
カーディナル33でソルトがムリな理由も分からないけど。 >>952
ソルトは船ね
青物釣るのにカーヂナルじゃ無理でしょ
陸から釣りやらないから >>953
ステラでも1000では青物やらんだろ
なんで33前提なんだ? なんか皮肉を言おうとして取り留めもない感じになったんじゃないの しかも
陸から釣りやらないから
という要らない情報付きw >>954
管釣は昔からミッチェルもアブも普通にいるし
数も釣るだろ
水深がないから横に走るだけだしな 22ステラ既に10年分の予約来てるみたいなんだが
24ステラが発売する頃に22ステラ買わされるのか?
シマノ頭悪くね >>959
下に引くスペースのない場所の釣りなんて
ハンドル逆回転で何とかなるからな いやプレボやオフショアとどう関連するのか全くわからんのだが
日本語自体も怪しいし 飛距離が伸びてないことがバレる前に売り切る作戦か
策士だな まだ22ステラとか使ってんの?
今は24ステラの時代だよ。
あ、やばっ 過去に書き込んじゃった
みんなに質問攻めにされちゃうどうしよう >>960
潮来だとキャンセル?別の注文?に変更できるよ。 >>968
潮来だと書いてなかったのにエスパーして来れて助かる
予約開始した次の日の夕方に予約したみたいだから来年には来る予定なんだ
事前予約制度がないのが痛いんだよなあ >>971
毎週やってるYouTubeの爆釣チャンネルだっけ?の質問で答えてたよ。 >>972
サンガツ
公式切り抜きあるみたいだから待つわ >>964
釣り堀の養殖魚を釣るのに
ステラのメリットが聞きたかった
走らないんだからボディの剛性なんか必要ないだろ >>974
人と並んで釣りするからいい道具使わないと不安になるのさ 掛けたときにドラグ音聞かせて優越感に浸るためやろ
当然ドラグは爆音チューン >>977
ステラの最大のメリットは剛性だからな
プールには用がないだろ >>979
他のリールで 魚のやり取りをしている時にフレームの撓みを感じて
初めてステラの有り難さ分かるよ
プールで魚を釣ってフレームが頼んじゃうの? 撓みを「たよみ」か「たのみ」と思ってんじゃないかな、ステラに幻想抱いてるみたいだし もう一個のステラスレで釣り堀でドナルド釣った大丈夫って馬鹿がいるけど
横にしか走れないのにそんなに引くわけないだろ
プールだぞプール >>983
釣り堀マスターですか
釣り堀の魚引くから大変ですね >>983
やっぱりニジマス50cmあると密巻きは食い込むから
新型ステラはダメだっていう感じ?
プールだけど 管釣りやらんから煽りにはならんよ、オフショアもエアプにしか見えんし >>987
面白すぎるわw
リールに剛性いらないじゃんw 趣味の釣り道具にいちいち横から言うアホって僻みでしかなくね? >>988
日本語通じてる?管釣りの人は剛性に期待してステラを使ってないとおもうよ?
みんなと剛性の話をしたいならオフショアの話を振った方がいいんじゃないの? スレも終わりなのになんか変なのが湧いてるな。
夏休みの暇潰しか。 >>993
村田が言ってるじゃん
どれだけその釣りに思い入れがあるかないかでステラを使うって。
要は自己満w
もう普通のリールなんだけどなステラなんて 趣味で釣りしててステラ以外使うのなんて
学生かブルーカラーくらいだろ
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