【エリアトラウトルアー】スプーン派VSフェザー派(ペレット、ブング、その他お助け系含む) ★2

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 12:05:30.67

釣果より技と伝統を重んじるスプーン派
VS
とにかく釣果至上主義のフェザー派

仁義なき激闘バトルスレです。
※前スレ
【エリアトラウトルアー】スプーン派VSフェザー派(ペレット、ブング、その他お助け系含む)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1641117226/

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 12:35:29.74

1おつ

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 13:03:04.01

クランク派はどっちになるんですか？

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 15:08:55.97

クランクって全部の要素が詰まってるよね

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 15:20:42.16

全部な訳ねーじゃろ

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 17:19:58.12

その他や

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 18:16:47.16

えーフェザー派はやだん

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 19:01:52.81

クランクのレンジとか速度とか詰めて行ってならちゃんと考えの上なのでフェザーとは全然違うが、

ただ何となくクランク、
釣れそうだからクランク、
前に一杯釣れたからクランク、
クランクさんお願い釣らせてください

ってクランク投げてる奴は付いてるルアーがクランクなだけでフェザーマンと大して変わらん

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 19:06:19.40

特に深く考えずに「これで釣れたらいいなぁ」的にルアーを投げてる人を馬鹿にしてる考え方は良くないね。
「俺の緻密な戦略の邪魔になるからお前ら素人は離れた場所でクランクとかフェザーでも投げてろ」みたいな。

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 19:09:47.20

鹿島槍ガーデンさぞアルミンだのデカスプーンで釣れるのかと思って行ったら1番釣れたのクランクだったわ

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 19:10:36.10

クランクは一番簡単だけど一番難しいんだよ

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 19:25:57.99

色んな管理釣り場いくけどぶっちゃけスプーニングが一番釣れない
でもなんかスプーンで釣りしてるとあー釣りしてるって気分になる

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 20:26:45.56

クランクは理屈っぽいやつが上手い気がする

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 20:35:57.42

>>9
絵に描いたような藁人形論法乙

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 22:13:33.06

>>10
エリアトラウト自体、スプーンより、プラグが釣れやすいのと、鹿島槍行く人は村田基ファンの人がアルミンとかディープカッパーとか投げまくってるからでは。

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 23:31:10.47

ルールについて
https://youtu.be/X_dpRPyEZYc

格好はマス釣るぞうなるキャラですが、養魚や魚の飼育にも詳しく、管釣りを一から作り、毎日のように釣りの実験をし、魚に関する論文を探しているという運営している良識派のフィッシングエリア J の方がわかりやすく語られています。

**名無し三平** · 2022/04/01(金) 23:38:01.15

宣伝うぜ

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 02:13:56.37

宣伝じゃなくてそれぞれの釣りがどう影響し合うか。
釣り場がどうなるのか
運営を含めての建設的な議論の基礎知識かな。この議論の問題点と答えに近いところを話されてます。

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 02:16:03.30

この方結構有名な方だけど儲けようとかいうことじゃないよ。水温が上がってしまう夏場にはトラックの運転手したり他の仕事を探して釣り場を支えていみたいだし。

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 06:05:43.09

たかが釣り堀なんだから釣れりゃー良いんだよ
釣り堀は客が釣れない釣り堀作んなよまったく

ネオスタイル談

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 07:18:00.42

>>16
いい動画ありがとう
ルールができた理由の説明があると納得しやすいよね
「飲まれたら持ち帰る」ってルールをみんなが守ればいいのにな。ズルをするヤツがいるから禁止せざるを得ないわけだけど
それにしても、フェザーNGフライOKはやっぱり謎ルールなんだなw

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 07:19:50.35

>>20
ネオスタイルの人がそういう理念の釣り堀作って経営すればいいんだよな

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 08:37:43.05

ネオうざ

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 09:21:01.65

気持ち悪い流れてになってきたな

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 11:54:16.55

違う。要するにできたら別の池など場所を分けた方が良いのではということ。

>0989
名無し三平 2022/04/01 07:53:44
横で要するに縦釣始められたら俺がやってたマイクロスプーンの巻パターンに変化がでるやんけ！鬱陶しい！みたいな感じですか？

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 12:04:31.13

＞985

魚のダメージは料金や釣り場の運営の方に、釣り人にも関わってくる事。魚のダメージが大きければ釣れる数もコンディションも下がり、料金も上がり運営ができなくなる釣り場も増えますよと。

でもフライ・フェザー、縦をやめろと言うことではない。

場所を分けるなどして釣り人のストレスや不満を減らし、魚の扱い方をレクチャーしたりトリプルフックなど不必要な魚へのダメージも減らせば、より安い料金で皆が心地よく釣りを出来れますよと。

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 12:06:05.31

>>25
あなたの主張としての、別の池に分けるべき理由は？

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 12:17:16.57

>>26
魚入れて料金上げればいいだけ

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 13:31:05.47

>>28
簡単に言うな

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 13:35:18.89

>>21
フライとルアーどっちもやれるポンドならフェザーが居ても違和感はないけど
フライ禁止のエリアにフェザーが居るのは違和感あるだろ？
あとは動画でも言ってたけど、小さなポンドではそれの両立はムリ。

動画の人の話を聞いてたら俺はこう整理できたけど

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 14:58:11.31

レズやゲイも昔からのひっそりと暮らしてれば良かったんだが最近は差別をやめろといろんな所に声を出してきてスポーツの大会とかで物議をおこす原因になったりしてる

縦釣りやフェザーも似たようなもんだよな

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 17:19:45.74

>>29
真実だから困るよな

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 17:31:25.58

>>27
一つは同じ料金、同じ池でより釣れる釣り方をしている場合の利用者の不公平感。ボーリングのように全く互いの影響がなければ問題ないが、同じ池で魚を釣ってる場合は魚の奪い合いのような部分がある。

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 17:38:36.30

>>27
他にもし値段に差をつけても同じ池で他の人が釣れていて、自分が釣れないと、釣りに来た人の満足度は下がる。

結果互いの釣りに不満を持ったり批判する人も多くなってしまうので、それならば別に分けた方が問題が起こらずに良いのではということです。

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 17:43:09.37

>>27
私は『分けるべき』までとは思っていません。他にもっと良い方法があるならば分けなくても良いと思います。

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 18:21:35.47

誰でも釣れる様にお魚みっちり入れれば良いだけなのにねーえ

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 18:45:03.61

>>36
それが、ここが皆さんにあまり知られてない点ですが、

上の方の動画でも言われてる様に、自前の養魚場を持っていたり、養殖場が近くにある釣り場と、遠くから人の手でトラックに乗せて弱らないように運んでくるのでは輸送費用も含めて魚の値段がかなり違うそう。

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 18:49:21.96

>>32
なので、どこの釣り場でも来場者の数やその地域で営業する予算もあるので、魚が安く仕入れられる生産地以外の場所で大量に放流というのは現状難しいと。

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 18:55:26.00

ルアーにティンセル付けるのオッケーにしてくれたら他のやつがなにやってようが別に知らん毛ど

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 18:58:12.01

>>36
無知は一回朝霞ガーデン行ってこいよ
魚がみっちり居るけど下手くそには釣れねーから

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 19:00:27.83

>>39
それってゲーム性あるんか？

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 19:12:44.61

リトリーブゲームと縦釣りフェザーでは釣りやすさが格段に違うというのは事実だし、池を分けた方がいいのは事実だけど、それが出来る釣り場がどれだけあるかだよね
これからそういう流れが加速していく可能性はあるけども

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 19:16:52.21

>>40
リリースの弊害だよね

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 19:41:18.32

>>41
無いよエサと変わんない

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 20:46:43.32

フライは、後ろが25mぐらい空いていて
池側が30m以上あってロングキャスト出来ればいい
理想は、GGACCのプールみたいに立ちこみスペイキャストもできれば……
入れる魚は鯉でもなんでもいいよ

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 21:29:14.57

>>45
フライマンはスレチだから来ないで

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 21:43:11.45

>>30
意味不明
お前は何を言ってるんだ

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 21:49:24.87

>>33
管釣りの料金は利用料。魚屋じゃないんだから。
初心者に優しいか、乱獲に厳しいか、放任か、という扱いも除外された者からすれば不公平。レギュレーションを決めてる時点でそれは1つの不公平だな。

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 22:45:03.16

>>47
意味分からないのはお前が頭悪いだけじゃね。

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 22:47:53.47

>>45
ダブルハンドOKならルアー自体やらんわ

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 23:23:57.34

>>21
そう言っていただける方がいると嬉しいです(^^)ノ
前スレにリンクを貼ったネオさんとジムさんの論争について釣り場管理の立場からも話されていた動画
→https://youtu.be/bx722FMsujQ

…も含め、何故論争になるのか禁止になるのかが、利用者としてりをしているだけでわからない部分が説明されて
おり、いて建設的な議論をする必要な動画だと私も思ったので嬉しい動画だと他社もなったので

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 23:27:04.10

>>45
ネイティブフィールドいけよ
もうそこかしこで解禁してるだろ

**名無し三平** · 2022/04/02(土) 23:27:57.27

>>51
すみません最後ボタンを間違えて送信してしまいました。

訂正
　×嬉しい動画だと他社もなったので

→○ 嬉しいです。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 01:17:44.01

>>51
日本語で頼むわ
めちゃくちゃじゃねーか

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 06:49:38.81

>>51
文章ちゃんと書かないから、伝えたいことがわからないですよ。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 08:27:55.34

お子様はまず国語と経済の勉強からやってこいな

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 08:28:46.11

その次に経営とマーケティングな

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 09:21:42.44

文章ヤバい奴もアレだけど性格が悪い煽りの奴の方が邪魔だなw

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 09:34:09.33

>>56
確かに少し読みにくいですが、国語力があれば読めると思います。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 09:36:08.23

>>57
マーケティングを勉強してるという方は、動画の釣り場経営を超えるような知識を是非皆さんに御教示してあげてください。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 10:24:05.17

>>59
自分の不足を他人に埋めさせようとするのはよくないぞ。
>>60
僕は釣りに関しては１ユーザーで、このスレでの釣り場経営論には興味がないので動画も見てないし、経営目線で語る気もない。
コメントを見て経営やマーケティングについてプロではないと推測した、違ってたら申し訳ないですね。建設的な議論を促しているつもりだろうけど、魚のコストが知られてないとかそんなレベルの内容を書かれたところで、はぁ。という話。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 11:26:19.41

＞在日コリアンは日本が嫌いなくせに、何で日本にいるんだ？

外国人生活保護という自国民より優遇された制度があり
行政によるが日本人の生活保護受給額が、最大約１３万円に対し、
鳩山民主政権時に韓国朝鮮人限定で無条件で月２０万円支給開始

何故、外国人、その中でも韓国朝鮮人だけが優遇されるかに対し、
年金を払いたくても払えず差別を受けていたからその優遇措置との事
まったく意味不明である。

なお、外国人に生活保護を支給している国は、世界で日本だけである
よって、コリアンが大嫌いな日本になんとかして住み着こうとする

また、コンンビニなどでアルバイトをする外国人が増えているが、
韓国人は殆ど見かけません。
アルバイトをするより、生活保護を受給した方がお金になるからです。

韓国朝鮮人の約４割が生活保護を受給し、
反日思想を抱きながら、日本で生活しているのが現状となっております。
これも我々の大切な税金から支給されているから腹立たしい話である。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 13:08:18.84

>>61
見もしないで意見言ってんのかよw
小学生でもやらないような常識が抜けてんなら口出してくるなよ雑魚www

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 16:42:10.89

今回のスプーンとフェザー、ペレット系の話は管釣りでのことなので、ただの批判の仕合いを越えたものにするには、釣り場側の視点を抜きには語れないと思います。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 16:52:26.76

>>42
そうですね。完全に分けてしまうというのは難しい場所もありますね。

…ただ、いくつかの釣り場で縦やネオスタイル、ハートデザイン等のフェザー、フライが禁止になってしまった件の様に、釣り人や釣り場、メーカー側のマナー普及次第で禁止にせずに済む場合もあると思いますよ。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 18:14:52.77

マナー普及すれば良いってタイミングの時にメーカーが真逆の行動取ってたからなぁ。
もう弁明したところで信用できんでしょうね

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 18:42:47.39

魚のリリースをちゃんとするとかのマナーって、釣り方以前の問題じゃね？

フェザーや縦でも、早アワセ気味ししてるからか、飲み込まれたことあまりないけどなあ。

魚を痛めないように、とかはよくわかるんだけど、同じ池で縦やフェザーやられると、巻きのレンジが狂うから…とか言われると、もう池を分けてくれと言いたくなる。

独身で彼女もいない男とかなら、休日全て管釣り通いに使って、巻きの釣りの腕磨くとかするんだろうが、

釣り初心者の彼女とか、奥さん子供連れて行くほうが多い者にとっては、縦やフェザー禁止されるときついがな。釣れないと、つまらないからもう行きたくない、とか言われると、自分も釣り自体行けなくなるので。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 19:28:16.77

>>67
初心者で彼女つれて行くとか家族で行くならリールを使わないエサ釣りで良いと思うんだが

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 20:00:29.83

餌釣りが良い人もいればルアーでやりたい人も居るし。
自分のホームでも初心者がレンタルタックルと受付で購入してルアーで頑張って釣りしてる人多いよ。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 21:31:15.77

>>68
ルアー釣りは、独身かつ彼女なしモテナイ男限定の遊びってか(爆)

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 21:40:08.98

エサは多くの女が触りたがらないし釣れまくって自分が釣りどころじゃなくなるからあまりおすすめしない

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 21:41:24.75

>>21
フェザー NGでフライ OK という釣り場があるのは、昔からの常連さんでフライの方がというのもあるかもしれないですね。フライからルアーに変えるのは予算的にも大変ですし

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 21:44:24.33

>>67
釣りは家族などの事も重要ですよね。

縦釣りは上手な方はそれほど飲まれないそうなんですが、 ↑動画にあるように釣り場で平均を見ると飲まれやすく、いというのはあるそうです。上の釣り場では、スティックルアーとセニョールトルネードなどは OK してるそうです。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 21:47:54.76

>>70
結構エリアにハマってる奴って独身は多い気がするよ

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 21:48:52.18

>>67
ちなみに王禅寺サブローは餌とルアーが出来ます。でもルアーはルアーで面白いです。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 21:50:32.37

ルアーで釣りたい！って子供が言ってたら
俺ならクランクか、セニョールか棒を投げさせるわ。
豆とかフェザーはどうしても釣れない時に出すかもだけど

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 21:51:56.17

サブローは全然釣れないけどな。
あそこでルアーで釣れてたら初心者じゃ無いと思うレベル

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 21:52:31.11

>>72
まずフライフィッシングとルアーフィッシングの成り立ちを紐解いてみるといいよ

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 21:56:28.75

池を分けろとは思わないな

ルール内なら横で縦だろうが巻きだろうがファミリーだろうがメンターだろうが本日の環境くらいの感覚

自分でコントロール出来ないところを嘆いてもしゃーない
ただルールは守れって思うけど

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 22:00:30.13

飲まれたり水から上げた魚を池に戻す奴ってホント多いからなぁ。
写真に夢中で魚ぷらーん。みたいなの見るとイラッとする

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 22:54:37.06

>>80
釣り方関係なく大事ですね。
ただ釣り場も周知してない所も多い。
なので魚が弱ったり、その場では泳いで行っても後日死ぬことを知らずに、してしまっている人もいますね。

**名無し三平** · 2022/04/03(日) 23:24:32.35

釣り歴６ヶ月の俺が正論を言ってやるよ

フライ…黙ってても釣れるから論外。出ていけ
エサ、トレーラー、ぐるぐる、フェザー…卑怯、出ていけ
↑許せないライン
↓許せるライン
縦…コツを掴むまでが難しい
クランク、スプーン…素人はほぼ釣れない

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 01:20:33.22

>>82
基本的に釣り場のルールで許可されているものならばOKです。
クランクは初心者向きですよ。

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 01:26:24.60

>>82
ルール内で許されているものを出て行けと言ったら、その人が退場になります。

基本を上手い人に教わりながら朝から夕方まで1日釣れば、よほど難しい釣り場状況になければ初心者でもスプーンで何匹かは行けるのでは。

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 02:03:15.64

何匹かじゃあなぁ
管釣りって金払ってるんだぜ？

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 02:05:25.77

>>82
クランクは素人でもそれなりには釣れるやんスプーンと一緒にしたらアカン

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 06:45:06.79

>>85
上手い人に教わってるだけでもありがたいと思えよw
それで数匹って事は技術の問題だったり
その状況に合ったルアーを持ってない事が原因だったりするから次に活かせ。
ただ釣れれば良いだけの人と状況に合わせて釣った人の違いは大きい。

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 07:02:24.92

ほんとその通りで金払ってもヘタクソは釣れないんだよね

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 07:18:14.64

ルアー管釣りは魚を買い取れるための料金ではなく施設利用料だから、場所代払って釣れないことは仕方ないと思うわ
そのために比較的釣りやすいお助けルアーがあるんだし

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 21:17:09.21

大荒れのスレになると思いきや、実に良識的な人が多いのが素晴らしい！
皆さんを誇りに思います◎

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 21:36:15.49

>>87
でも数匹なんでしょ？
教える人の技量低くね？

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 22:19:22.70

釣れなきゃ楽しくねぇよなぁ！！？
お前ンとこのルアーつれねーんだよ！

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 22:21:43.63

まぁスプーンとして別につれるけどな
かたやテメーんとこのアリスどーなったよ

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 22:27:27.90

あれ買うやつ信者しかおらんやろ？

**名無し三平** · 2022/04/04(月) 23:16:49.10

まいてますかぁ～
ジャカジャン～

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 08:08:41.23

>>91
タックルバランス悪かったり合わせが下手だとバラしたり乗せられない事って多いじゃん。
最後まで取り込めたのが数匹でも、ミスしたの含めたら2桁余裕という事もあるだろうね。

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 09:37:13.98

>>89
それそれ
場所の利用料金であって、～匹釣る権利とかじゃないんだよな
某釣り場で管理人に聞いた話だと、「釣れなかったんでお金返してください」って客が割といると聞いてビックリ

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 09:44:27.17

>>97
那須白河行った時に場所取り酷くて入る場所が無かった時は金を返して貰いたかったわ
注意放送してても誰も聞いてないし

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 10:49:26.76

>>98
ぶっちゃけ快適に釣りできるように適切な人数で入場制限かける釣り場って少ないと感じる

儲けたいからね

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 11:32:36.38

王禅寺では、そういうのが先に書いてある。
昔浅川国際だと、釣れなくても2匹くれた気もするし
そう言う時に返金ってのだけはあり得ないわ。

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 19:24:29.13

那須白川は5本ぐらいしかない順番取りのネットに20人ぐらいのフライマンがくっついてる
から人数制限とか把握できんだろうな
金も払ってないのにまとめてみたいなやつでオープンしたらそくそくはいっていきやがる
2度といかねぇって思った場所だわ
近くの那須ルアーフィールドだっけ
あそこの方がよっぽどまし
放流はないがフライマンいないし2cm規則やお助け禁止だから鼻くそスプーンしか使えない人がこないから人も混んでない
その日のパターンにはまれば50upが10匹とか釣れる
道具と体に良くない管理釣り場だ
ああいったところはお金を出す価値がある
30cmもないチビマスばかりわんさかいれてさぁどうぞならエサ釣りでいいわ

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 19:52:52.69

１匹でもニジマス
２束でもサバフグ
３匹でもヨシノボリ
４尾でもゴマサバ
５体でもロウニンアジ
６尾でもシマドジョウ
７匹でもハス
８本でもクチボソ
９体でもトウゴロイワシ
１０個でもヒトデ

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 20:06:20.10

那須白川とか有名なスラムだからそらなあ

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 20:09:58.89

白河のフライマンって場所取りしたインレットで少しでも調子悪いと
インレット以外で普通に釣ってる所に来て嫌がらせしてどかそうとしてくるよね
下手なんだからインレットから出てくんなよっていうね

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 20:13:54.19

イトウを地面にずりあげたりとかやりたい放題だよねあそこのフライマン

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 20:18:58.32

あそこの魚ってなんでもありで叩かれまくってるから
寧ろ普通のやり方で上手にやると釣りやすかったりするんだよね

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 20:49:01.01

遠くにキャストしたいからってデカいフライロッドをぶんまわしてるフライマンもいてさ

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 22:10:49.77

>>51
動画見ました
問題点を明確にして、解決のための「理想」を説明したいい内容でしたよね

**名無し三平** · 2022/04/05(火) 22:15:42.59

まいてますかぁ
ジャカジャン～

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 07:26:06.42

村田はトーナメンターを否定してトーナメンターは村田釣りを否定する
トーナメンターの大会では縦釣りをルールで否定する

んでみんなで仲良く人の釣りを否定するなとトーナメンターが言う

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 08:50:00.57

村田が噛み付いてこなければ平和な世界

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 09:03:56.60

村田さんが否定してるのはルアーサイズと魚に対する扱いだけじゃね？
そういう偏見で見てるやつの方がアホだと思うぞ。
トーナメントでも縦の釣り自体は否定はしてないし。

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 09:33:37.65

トーナメンターからすればルアーサイズなんて流動的なものでデカけりゃ偉いなんて考え方はくだらないってわかってるし
魚の扱いも村田みたいにネット入れたままこねくり回す方がダメージが大きいってわかってる

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 10:35:05.86

そうなんかね、ありがとう

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 11:50:11.66

それぞれの価値観をポジショントークしてるだけだからなぁ

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 12:04:19.63

どっちも本気で噛みついてなくね？
ジムの場合は
トーナメンターって言い方すると
バスの？トラウトの？両方？って分かりにくい時あるけど

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 12:27:54.49

トラキンは本気で嫌ってるね

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 12:53:37.74

トラキンみたいな大会があるとそのあと1か月くらいはスレっからしで釣れないって言ってるのは動画見たことあるけど
妄想が激しいよねw
あとよく喋ってるのがドラグジージー言わせながら巻くのは
トーナメントの時に相手を怯ませるテクニックだとかw

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 12:57:10.38

むしろ大会放流された魚で翌日から口使い出してクソ釣れるまであるのにな

管釣りをまともにやってないからそういうの知らねえんだよ潮来のジジイは。

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 16:54:11.63

大会翌日はよく釣れるで

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 17:27:56.76

まあ一般ユーザーからしたら、
隣でたくさん釣られるのよりも、ドラクがうるさい奴や距離が近い奴のほうが嫌だわ
釣れる釣れないは自分の責任だから

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 18:25:52.13

ドラグは気にしないけど……
騒がしいのも気にならない

けど明らかなクロスキャストとフライラインが流れてくるのは許せん

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 18:32:10.84

バスもトラウトも、トーナメンターが貢献している事実は無いな

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 18:57:12.94

貢献っていうのは何に対して？

業界への貢献度なら金落としまくるトーナメンターの貢献度ってすごいんじゃないの？

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 19:29:27.08

>>124
絶対数はたいしたことないだろ
釣り業界は海釣りさびき釣りやるライトユーザーに支えられている

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 19:44:21.79

>>124
トーナメンターとしてメーカーに年間いくら落とす？

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 19:58:19.66

概算だと去年は釣り場に30万と釣具に50万くらいかなぁ

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 20:04:12.65

というレベルの人がバサーや海や川にもたくさんいる

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 20:29:32.18

ちょっと論点がわからなくなってきた

そういうレベルのバサーや海や川の人はどうやってトラウト業界に貢献してるの？

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 20:46:32.28

>>129
>>125の流れだと釣り業界と読めるけど
管釣り業界にトーナメンターが貢献してると言いたいのはわかった
どっちにしても確証がないから好きに主張すればいいな

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 21:13:02.97

>>130
理解してくれてありがとう

ただ確証はないと言うけどトーナメンターが管釣り業界にお金を落としてる事実がある以上>>123の言ってることは間違いだね

当然ライトユーザーが釣り業界に与える影響はかなり大きいのも確か
ライトユーザーの母数はかなり多いしライトユーザーがヘビーユーザーに成長する過程で業界にお金を落としてくれるわけだし

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 22:35:44.37

にわかトーナメンターなんて邪魔なだけで不用。

**名無し三平** · 2022/04/06(水) 23:04:10.15

偏見だらけだな全く。

**名無し三平** · 2022/04/07(木) 02:34:47.61

トーナメンターの釣果至上主義が業界の中心になると息苦しい界隈になるから物好きが集まってやってますくらいでいい
バスもトッパーのおじさんとかいなくなって魚探と睨めっこで１匹２匹釣れたら御の字の息苦しい釣りになったし

**名無し三平** · 2022/04/07(木) 07:18:26.22

何事も多様性だよ
こだわる釣り人たちはキモい

https://gojirenjyaturibu.com/kikaku/kanturifes2sonogo

**名無し三平** · 2022/04/07(木) 07:32:54.63

こだわるのは良いけど押し付けてくるのは嫌い。あと貶すこと

**名無し三平** · 2022/04/07(木) 08:01:04.68

なんでわざわざ金払ってまで入場したゲーム会場で違うことをしようとするんだ？
ゲームやりたくないのになんで入場したン？

**名無し三平** · 2022/04/07(木) 08:35:51.38

>>135
２行ですごい矛盾した文書かくね

多様性を認めるならこだわる釣り人も認めてよ

**名無し三平** · 2022/04/07(木) 09:45:08.17

バスのトップ好きって絶滅危惧種？

**名無し三平** · 2022/04/07(木) 10:48:29.89

>>139
よく分からないのでこちらへ・・・

ttps://mao.5ch.net/bass/

**sage** · 2022/04/07(木) 11:03:37.74

>>135
何その「私は差別と黒人が嫌いです」みたいな意見

**名無し三平** · 2022/04/07(木) 13:25:33.24

多分

差別はよくないよ
黒人はキモいけど
って言いたいんじゃね？

けどを付け足したけど

**名無し三平** · 2022/04/07(木) 17:03:53.39

メンターとかどうでもええ
業界云々ならネオ村は腫瘍になる前に悪口大会やめれ

**名無し三平** · 2022/04/07(木) 17:40:49.22

きたー
https://youtu.be/VMjFDnvlbgM

**名無し三平** · 2022/04/08(金) 07:09:30.35

じゃかじゃん～
まいてますかぁ

**名無し三平** · 2022/04/08(金) 21:32:25.41

>>654
マイクロスプーンとか投げるならイグジストだと思う。
シマノだとヴァンキと比較した方が悩める。

**名無し三平** · 2022/04/09(土) 07:36:25.34

>>146
654って
あなた誰に対するコメントなん？

**名無し三平** · 2022/04/09(土) 09:33:37.36

たぶんこれ
ただの誤爆でしょ

654 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-3FDG [60.135.76.175]) sage 2022/04/08(金) 21:23:45.91 ID:oNx6HY7n0
スプーンの巻きだけを見た場合、コスパはともかく22ステラと22イグジストってどっちがいいんだろう
カスタムまで考えたらイグジストの方がいいのかな

**名無し三平** · 2022/04/10(日) 11:32:25.90

個体重量を比較するならイグジストに分があるけど、気にしてないならステラが安定した品質。

**名無し三平** · 2022/04/10(日) 12:25:08.18

プラ塗装に10万出す勇気がない

**名無し三平** · 2022/04/10(日) 12:34:37.51

プラ塗装とかよりも
あのデザインとか含めて欲しいかどうかじゃね？
俺なら要らんけど。

**名無し三平** · 2022/04/11(月) 01:05:46.49

みんなギスギスしてんな笑
釣り堀ごときでマジになるなって(;｀･ω･)
ガキが鱒レンジャーで適当なルアー投げても釣れるような釣りなんだからそんなに深く考えるなって！

**名無し三平** · 2022/04/11(月) 04:08:20.74

深く考えなきゃつまんないんだよ

**名無し三平** · 2022/04/14(木) 08:30:47.95

お前らの大好きなneoSTYLEから新しいスプーン出るじゃんw
って思ったけど下駄にそっくりだな

**名無し三平** · 2022/04/14(木) 09:05:02.58

そんな物ださんでもアリスで十分ネオスタイル信者たちは200匹釣りました釣果をSNSにバシバシあげてるから…

あげてるから

**名無し三平** · 2022/04/14(木) 09:39:26.89

これかな。
足柄で放流魚釣ってアピールですかね

ttps://www.emt-pro.jp/lure/%E8%99%8E%E9%BE%8D-kotatsu/

**名無し三平** · 2022/04/14(木) 12:10:22.02

>>156
俺は放流なんて頼まない！っていってたような気がしたから違うんじゃない？

**名無し三平** · 2022/04/14(木) 13:42:49.98

>>156
上からみると下駄にそっくりだけどそれよりここの動画のひのとキャスティングに違和感を感じた
ってかこの手のロッドってあんな初心者が投げるような投げ方じゃないと飛ばないの？

**名無し三平** · 2022/04/14(木) 14:09:20.31

ネオとしもきんのキャストはとんでもなく下手くそかつ不格好
人前に出る仕事のくせにこんな投げ方で恥ずかしくないのか？

**名無し三平** · 2022/04/14(木) 15:27:17.68

ベスパとかチェイサーで良いじゃん

**名無し三平** · 2022/04/14(木) 16:56:35.75

しかも、コタツがこんなにスローに引けるの？とか驚いてる時点で開発してないって事だよな？
放流じゃないにしても人が殆ど居ないプレッシャーのない環境で投げてるし、それなら釣るのは簡単だろうに。

**名無し三平** · 2022/04/15(金) 09:44:11.06

フェザーって
どうして釣れるの？
魚の考えてることはよくわからん

**名無し三平** · 2022/04/15(金) 09:47:43.75

そんなもん魚に聞いてみなけりゃわからん
人間がわかるのは「フェザーでニジマスが釣れる」という結果だけ。

**名無し三平** · 2022/04/15(金) 09:56:03.80

こじらせすぎてそんなこともわからなくなったのか
笑える

**名無し三平** · 2022/04/15(金) 11:07:53.96

魚が食べてるやつに似てるからでしょきっと

**名無し三平** · 2022/04/15(金) 11:24:02.28

アオミドロまみれなフェザーで
色はアオミドロと同じ色
そんなのが風でフライラインが流されていく程度の動きで釣れてしまったときは
いやほんと、？？？ってなるぞ

**名無し三平** · 2022/04/15(金) 11:25:32.52

水草絡んでふわーってなってる時にも食べにくるし

**名無し三平** · 2022/04/18(月) 13:19:56.81

フェザーは運命らしいぞ
ニジマスに限らず羽根って妙に魚釣れるから魚にとってフェザーに出会ったら食ってしまう運命なんだ
俺はそういうルアーを運命系ルアーと呼んでる

**名無し三平** · 2022/04/18(月) 13:39:45.36

昨日、フェザーバチプロが隣に来たから
Xスティックで対抗してみたら釣り勝ってしもた。

**名無し三平** · 2022/04/18(月) 13:53:23.22

フェザーでもハマらん時は全然って時あるもんね

**名無し三平** · 2022/04/18(月) 13:58:41.88

長いのvs豆,フェザー

この場合例のエサスイッチ入っちゃう理論の人はどう返すんだろうか

**名無し三平** · 2022/04/18(月) 14:50:41.38

フェザーの人はあんまり上手くない人だった感じはしたぞ。
波動という意味でフェザーが1番波動弱そう。
ウエイト次第だと思うけど。

**名無し三平** · 2022/04/18(月) 15:51:22.05

>>172
フェザーって手元にアタリがコンッて来たらもう遅い事が多いんよね
フォール主体で釣るならテンションがフッと抜けた時点で合わせないとダメ
ボトム放置で釣れる時は多少遅くでもまにあう時多いんだけどね
あとフックよりだいぶ後ろまで尻尾みたいにフェザー伸びてるやつは尻尾だけバイトが多発する

**名無し三平** · 2022/04/18(月) 17:26:27.88

あ、ふぇざーのひとだ！

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 11:26:46.34

管釣りでガルプ使ったら爆釣する？
もしワーム可だった場合の話ね

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 12:10:32.77

たぶん入れ食いで尻尾だけ食いちぎられる感じになるとおもう
フックにかかるかどうかは知らんけど

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 12:14:19.27

臭いでスイッチが入ると飲み込む勢いで食うと思う

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 12:27:42.58

>>175
アホみたいに釣れる。ただ水底に残ったガルプやらを食った魚の肉に匂いが移ってしまって、臭くて食えたもんじゃなくなる。
芦ノ湖なんかはそれがワーム禁止になった理由の一つ

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 12:32:07.23

ほーやっぱりガルプの臭いは効くのか
サンクス

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 12:37:59.45

今度は匂いも解禁しろと言いそう…

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 12:47:37.21

虫が出るタイミングでもないのに魚の動きがいきなり変わるから長くやってるやつにはバレバレだからね

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 14:36:33.95

>>179
お前、湖で使うつもりだろ

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 16:01:32.30

ガルプの匂いなんてどうせプラシーボで無意味なんじゃね？
人間が釣られてるだけじゃね？と思ってたわ
「魚の動きがいきなり変わる」くらい効くのか

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 17:39:33.10

俺の場合はよくブルーギルで実験してるけど
臭いなしに追っては来るけど食わないフォールを見には来るけど顔を背ける着水無反応みたいなときに
臭い付きを投げると追ってきて食うし見に来て食うんだよ
それどころかどこからともなく大量に沸いてくるキャストを数回繰り返だけで着水の瞬間にシュっと行って咥えちゃうくらいまでは変わるよ
昔はトラウトでこういうことが出来たんだけど今は禁止の場所がほぼ全部だね

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 18:36:22.20

>>173
なんとなく分かりますね。
クレイジーボムとか、アタリ多いのにフッキングしない事が多いし。

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 18:38:07.62

しかも中途半端にバレると場を荒らしちゃって釣れにくくなる気もするし

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 20:28:17.12

>>186
乗らない分には良いけどバラシは針に掛かってからバレるまでが多数の魚に目撃されるのが良くないんだと思う
あ、あの緑のやつヤバいんだなって感じ
アジングとかもバラさずに釣り上げてる分にはそのカラーのワームのままで釣れ続くけどバラした途端アタリ途切れる事が多い
水の流れに対して頭向けてるアジ達の目前にワーム投げて多くのアジにワーム見つけてもらって食わせてる釣りだからバラすのは
あ、アレヤバいから辞めとこ　になるんじゃないかと思う

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 20:49:47.87

>>187
それ、フェザーに限らずそうですよね。
惜しかったからついもう一投ってしちゃうけど。。。

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 20:57:54.04

>>188
そうね
バレたあと極端にスレるのはフェザーだからとか関係なく全てのルアーに当てはまるね

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 21:33:03.89

だからチェイスさせて群れから引き剥がすんだよね

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 21:51:04.95

>>95
時々、聞きたくなるね♬

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 22:02:01.41

>>171
ペレット意識すると縦の動きに意識が行って、横によく動くものが利きづらくなるのでは。スティックはどちらかというと他にない斜め上の動き。

**名無し三平** · 2022/04/19(火) 22:09:16.23

>>162
水の中を動かすとゆらゆらして金属やプラスチックには無い動きだからでは。

**名無し三平** · 2022/04/28(木) 15:12:11.23

管釣りシーズン終盤だからか、このスレさえも過疎ってるな

**名無し三平** · 2022/04/28(木) 17:12:44.61

>>194
自分は夏場でも行くよ。。。

**名無し三平** · 2022/04/30(土) 16:10:10.73

連休だから普段中々釣りに行けない人も皆、釣りに行くのさー٩(๑❛ᴗ❛๑)۶

**名無し三平** · 2022/05/02(月) 04:10:07.24

お客様ファーストやでーhttps://youtu.be/iZDiYr36ER0

**名無し三平** · 2022/05/02(月) 08:33:26.43

釣り堀なんやでーhttps://twitter.com/neo773/status/1520696142925033473?t=VyLUaOywqaRmKBUE8c6LPg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三平** · 2022/05/02(月) 14:58:59.52

ファミリー層はその場で塩焼きにして食ったり持ち帰りたいだろうし縦で釣ったやつはリリース禁止の全部お持ち帰りで良いよ

**名無し三平** · 2022/05/03(火) 21:58:02.62

そこな

釣りたい欲が強すぎてな
法律に文句言うヤンキーって感じ