【シマノ】ツインパワー【20無印&21XD&21SW】part23
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前スレ
シマノ ツインパワー【20無印&21XD&21SW】part22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1622205562/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ツインパワーって半分プラスチックで出来てるカタワリールなんだろ？ コンビニで立ち読みしてたらトラックの運ちゃんがダッシュで駆け込んできた。
脂汗かきながら店員に「ちょ！トイレ、借りッス！！」って叫んでトイレにダッシュ。
ベルトをカチャカチャと外しながらドアノブに手をかけるも使用中。
「んだらっしゃｺﾗｧｧｱｧｱｱｱｱｱ！！！」って叫ぶやいなや
ﾊﾞｯﾊﾞﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｼﾞｮﾝｼﾞｮﾛﾌﾞﾘと轟音を立てる運ちゃんの肛門。立ち込める悪臭。
トイレの前で達観した顔で仁王立ちする運ちゃん。
とりあえずトイレの中の友達に「メッチャやばいから今夜はトイレから出ない方がいい」と
メールして俺は帰途についた。 ですよねー
リールが半分プラスチックで構成されてるから終わってるのかな？
ユーザーは、あんなもんを使ってて気持ち悪くないのか不思議なんですよ 現行機種終わってるからやろなwww
SWは他スレあるしwww 半プラとアルミボデーがが同じくらいの耐久性やから汎用リールのアルミは廃盤になってもうたんやろなｗｗｗ えーーーやっぱ半分プラスチックのボディは強度も耐久性も噂通りなんですか
でも出たばっかりだし廃盤は言いすぎでしょ なんかこんな感じの低脳な煽りも久々だな
前スレまでは関西弁に荒らされてそれどころじゃなかった いくら半プラが恥ずかしいとは言っても、それはいいすぎだろ むりやり炎上させようと必死やの。そのやりとり飽きてもたわ 無理やり巻かなくても半プラツインパワーは壊れますよ。
なんてったって半分プラスチックですもんね 炎上させようとする理由、意図がわからん。
リアルが寂しくて相手してほしいのか？
持論を展開して「俺は正しい」って主張したいのか？ >>13
リアルが惨めすぎる人生でここでしか憂さ晴らしできないんだろ
健常者ならまずこんな一眼見てバカの書き込みとわかるような書き込みはしない こんな憂さ晴らししか知らないって、人生経験の浅さが見えるなw
他に楽しみ知らんのか？ 人生経験の浅い情弱は好んで半分プラスチックのツインパワーを買うんですよね ズレたレスしか返せないでやんの。憂さ晴らしの方法と人生経験の浅さについて話してるのに、無理矢理XDを絡めてもw
あれ？構って欲しいの？w そうですよね、よくわかりますよ。
世間からズレてる人は、大抵、半分プラスチックのツインパワーユーザーですもんねー
なのにローターが金属なんてホントユーザーを馬鹿にしてますよね >>18
ツインパワースレにこんな書き込みをするって一体どんな育ち方、育てられ方をしたらこんな場違いな書き込みができるようになるのか知りたい
リアルでは虐げられたりしてストレスやコンプレックスで一杯なのだろうか
それを5chでこんな書き込みをする事で解消できているんだろうか
少しでも精神的な助けになるならそれはそれでいいんだろうから機種やメーカーの専用スレではなくて似たような人が集まる右巻きスレってのがあるからそこに書き込んでみるといいよ セルテートとツインパがどっちが売れてるかは資料がないと分からんなー。
別スレ28さんを否定する気はさらさら無いけど、主観じゃなくて公式資料がないとグダグダになってまう。
他の釣り人のタックルを見て思ったってあるけど地域による差は無いのかとか考えるし、レビューサイトを書くような人がセルテート使いに多いのかも？
可能性は幾らでも出てくるな。
つか、他人のタックルをそこまで気にして見たことないぜw 半分プラスチックのツインパワーは右ハンドルと左ハンドルで感度が全く違うらしいね。
プラスチック側にハンドルを付けたら・・・・・ >>21
らしいねって噂か何か？
悪評ばら撒くのであれば仮説じゃなくて根拠を提示したら？ アングラーズとかの釣果報告数見れば、なんとなくの母数は見えて来るんじゃない？ アングラーズでちょい見てみた。
ダイワ 19セルテート:5008
シマノ 20ツインパワー:5389
1割変わるかどうかって感じかな。
これもアングラーズに釣果報告する層ってフィルターがかかるから、正確とは言えないと思うけど僅差でツインパかな？ アングラーズの釣果情報からどうやってタックル検索できるの？？ その釣果報告それぞれ合計してみたんだけどどっちも違うしセルテの方が多いしよく分からんね
まぁ似たり寄ったりって感じだね だね。俺も品番で合計したら
19セルテート:4895
20ツインパ:4702
になった。
品番指定無しで釣果登録してたりするのかな。
いずれにせよ、調べた限りでは27さんの言う通り似たり寄ったりだと思う。
これ以上調べるとしたら、メーカーに電話して販売台数を聞くとか？
販売台数を公開してくれてたら調べやすいんだけどなー セルテ君は圧倒的にセルテが売れてるって言ってるけど ２０ようけ売れてるんやなｗ
セルテと発売に１年差あるのに似たり寄ったりてｗｗｗ ﾜｯﾁｮｲもIPもないスレでずっと単発でダイワ世界一連呼するより早くこっちに来て語ってほしい >>30
販売ペースはだいぶ違うと思う。それはツインパワーが早いんじゃないかな。
総販売数はどうなんだろーって思ってさ。
ワッチョイ無しスレで暴れてるダイワ世界一君は、リールの販売台数から世界シェアに論点をずらした点から見てただのレス乞食でしょw ですよねー
半分プラスチックのリールってありえんですよねー 最近の半プラは高剛性やでｗ
２０はマグロも動画で釣ってたでｗ
https://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/12732/
『17ツインパワーXDの方が剛性や耐久性は上でしょ？』って質問が非常に多かったです。
結論だけを言うと、耐久性はほとんど変わらず。剛性は比較にならないくらい20ツインパワーが上です
20ツインパワーにはボディにci4+という強化樹脂を使用していると書かれているため、この人間が触ったり、テコの原理で一番負荷がかかるであろうフレーム部をci4+化したと勘違いしてる人が非常に多いのですが間違いです。この部分は17ツインパワーXDと同一にアルミ合金製。つまり設計思想が進んでいれば20ツインパワーの方が優れている(高剛性)ということになります 今時車のフレームもプラ使てるから剛性はアルミより上まである わざわざ半プラ煽りとか絡んでくる奴ってどんだけ構って欲しいんだかw ニフモなんて使ってるやつほとんどいないしﾆｬﾌﾆｬであぼーんしとけばいい プラスチックなのにハガネボディって完全にユーザーや熱心な信者を馬鹿にしてますよね。 ええがなハガネボデーでｗ
２０ツインパなんか軽うてアルミボデーの機種より剛性高いんやしメリットしかあれへんでｗｗｗ プラスチックは常温での剛性に関しては既にトップレベルの素材
爺にはこれが理解できないのです どのプラスチックのこと言ってんの？プラスチックも色々あるだろ。 プラスチック歪ませる魚かけてみたいわ
8kg程度だとまだ足りない そうなんですよねー
8kg/fも負荷をかけなくても無負荷で部品の会わせ面とか歪んでますよねー
プラスチゲージでも余裕で分かるレベルですよ
各所、公差とかガン無視製造ですかね >>45
たかだか5万程度なんだからそんなもんだろ ですよねー
5kgf程度の負荷をかけて巻くと、とてつもない内部抵抗で壊れちゃうんですよねー
半分プラスチックだから仕方ないですけどねー >>47
こいつ頭おかしいの？
何がなんでも半プラネタにねじ曲げてるけど
プラモデルとかのプラスチックだとガチで思ってそう >>48
どう考えても頭おかしいからスルーしとけばいい １８０００買うならソルティガとステラどっちが良いんだ？ ダイワリールやシマノリールスレで聞いたら返答きまってるやんけ
サイズがないツインパスレなら、自分が買うならどっちみたいな回答あるかなと >>53
確かにそりゃそうだw
逆にそっちのスレで両方のリールのメリット・デメリットを聞いて判断するのもいいかもよ
主観が入り混じって判断は大変だとは思うが。
ショップに行って自分で触ってみてフィーリングに合うヤツがいいかもよ？ アルミに妙な添加物を混ぜた物をハガネギアといっちゃーマズイですよねー
詐欺にならないのかな >>56
ハガネじゃない！ってシマノを詐欺で訴えたら？w
誰も止めないよw ですよねー
そもそもスプロケとギアの区別もできない会社ですものね ホントにそうですよね
前からシマノってアホな嘘ばかりついて盲目的な信者をバカにしてるんですよね >>62
用途で分かれる
鉄板とか巻き続ける釣りなら無印を勧める 両方持ってるSWもあるけど、確かに用途による。
ライトなショアジギやミノー引くなら無印がいいよ～ 釣れないならXD、沢山釣れるなら無印が良い。
割とマジで SW以外はツインパに在らず
他のリールですんでまう そうですね
プラスチックの厚みを増さないと最低限の強度も出せないゴミだったですよねー ワッチョイ無しで憐んでくれる人がいるのにわざわざワッチョイ有りに書き込むのかw
今ならやさしーく相手してくれるんじゃない？w こいつは親が半プラにレイプされて自殺したんだし仕方ないと思う
俺も目の前でそんな事が起こればどうなるかわからない カツオキャスティング様にSWの５０００XGこうた
デビューが楽しみ 20ツインパワーやったら外洋もOKやわなｗ
マグロの実績もあるしのう 15SWの6000でヒラマサ掛けたら巻けなくて困ったから8000以上しか基本使わなくなったわ すごい
どれくらいの平政だと巻けないの？
そんなの釣れる地域じゃないから羨ましいな 20kg以上のヒラマサなら、ステラSWで運が悪ければ引っ剥がす作業で一瞬で壊れる。 ここ数年ヒラマサでリールぶっ壊れるって話は聞かないけどな～、例えツインパと言えど
まぁマグロの長期戦でステラ壊れるのは聞くけど
それに比べたらヒラマサでリールヤラれるってホントに聞かないけどな 右巻きで高負荷をかけたらギアの軸から壊れる。
構造上、左巻きの方が壊れにくいらしい。 ドライブギアがピニオンに左から被ってるから右から押される力が掛かると噛み合いが浅くなって舐める感じかね？ c2000系の小さい番手を使用されている方はいますか？何の釣りに使用しているか、使い心地はどうか教えて頂きたいです。ソアレci4からの乗り換えを検討しており、xrかツインパで悩んでます。どなたかアドバイスください。 >>83
ツインパならMgローターで想像より軽い巻き感を感じられると思うしギアの組み合わせなど国産リールらしさがある。XRもいいリールだけど実際触って安っぽさを感じるならツインパをオススメします >>83
俺ならもう少し我慢して頑張ってヴァンキ買うっていうのはなし？ >>84
ありがとうございます
重さとトレードオフにはなるでしょうが、剛性感と巻き心地は良いですよね。xrと早く比べてみたいです。
>>85
来年出てくれるなら待ちたい気持ちはありますw
新製品の発表はワクワクしますよね 21XDの色が気に食わない！
もっと黒なら…20かなぁ。 >>88
分かる、17も21も両方買ったけど、やっぱボディの色は17がカッコいい
とはいえ見慣れてくると21も良いけどね 17が一番いいのは確かなんだが無くなったもんはしょうがないので20と21で選ぶなら価格も安くてローターも強い20！
だったはずなのに21の方がかっこよく見えてくる不思議 ちょっとききたいんだけど
２１SW ８０００HGにあうリールスタンドってない？
夢屋にはなかった
リールスタンドって大型になってくるとあんまりつけないんかな？ >>92
8000番以上なんてロックショアか磯青物だろけど、オフショアは船に竿立てついてるからいらない
ロックショアとかのガチ勢はリールスタンドなんてつけない >>93
確かに現場では必要ないか
準備とかで机とか床に置く時にスタンド使って置くのが好きなだけなんだ
ありがとう sw4000買ったばっかなのに、チャリチャリと中で小石回ってるような音がするんだが、普通じゃないよね？
ホントシマノいつもこんなのばっか… ツインパXD C3000XGを買おうと思ってるんだけど
小径カーボンドラグって扱いにくかったりするのかな？
磯やウェーディングで海水被る環境で
pe1号巻いて60cmくらいまでのミニトレや50cmくらいまでのショゴ狙い用です ２１ツインパSWええで
もう三台買ったわ
14000二台と5000一台 ハンドルのガタが出るのが早いわ、ストラディックとあんま変わらんかった
やっぱステラだけでいいや >>98
フェルトに比べると滑りは悪い
ドラグ出さず強気に巻くなら問題ないけど、細糸でドラグ出しながらやり取りするには向いてない
気になるなら数百円でフェルトにも変えられるからそんなに気にしなくて良いよ >>96
それウォームシャフトピンの組み方の問題。
サイレントドライブのOリングの摩擦が深く関わってるクリアランスの問題なので、分解出来ないと多分直せないよ。
運が良ければ使ってる内に治る可能性も無い訳ではないが、可能性は低い。 20ツインパでとうとうブリを釣ったけど、バチくそ硬くて強くて良いなこれ。
こう言う事なんだなと思ったわ。 >>105
サーフでならストラの3000MHGで85のブリ楽勝で獲れたよ
ロッドはBOUZのC3 9-1/2 >>107
ならツインパワー使ってみて欲しい。
意味がわかると思うよ! >>112
ステラ使った事無いんだよなあー
20ツインと比べてどう違う？？ 今季から古くなったステラの代わりにツインパワーc3000 を使用してます
釣法はティップランエギングです
ツインパワーとステラではドラグの方向性は違うのかなと疑問になりました
ステラはドラグを緩めてもエギのシャクリではドラグ出ず
一方ツインパワーではドラグが緩めだとシャクリでドラグが出てしまう >>107
それを言い出すと1万以下のでも別に苦労はしない。 マグロだの巨大ヒラマサだのやるのでなければ、5000番以下はアルテグラとかで
大抵賄えるよね
年間50回も行かないようなライトユーザーなんて、なに使っても一緒 >>118
50回とかそんな暇ならいいなぁ…でも何となくヘビーユザーにはなりたくないなw
道具なんて自己満足な世界。
好きなの使えばいい。 俺たちだいぶマヒさせられてるけど
そもそもたかが糸巻機械に4万て狂ってるよな
本来なら2万円も出したらステラレベルが妥当だろ
それが、2万程度のリールは入門機みたいな扱いで新作出るたびコスパがコスパがって…いやいや… 趣味の世界なんて金出すユーザーがいるならハイエンドに価値つけて高価格で出すのが基本のビジネスだろ
自分が満足する道具つかえばいい >>118
カツオでも大違いだぞ
ツインパ未満はゴミ
ごり巻き耐性違いすぎ 足りるを知るって大切だと思う。釣りを含め趣味の世界は沼だしなぁ。
アレが足りないこれが不足が続いて行き着く先は新製品のハイエンドw 釣り道具なんてハイエンド揃えようが他に比べればかわいいもんだけどな 可愛くないわ
マグロなんかだと竿とリールで１８万４セットとか 一回乗ると１５ｋから６０ｋ
ランニング含めて意外と金掛かる趣味だろ
末期は船買うことになるし >>125
はいはいその自慢の72万のタックルあげてからマグロスレで語りましょうね >>124
これ系の書き込みは度々見るけど、
経済状況は十人十色なわけだから言うのは野暮だと思うんだけどね。 >>127
バカなのｗ
悔しかったんかｗ
俺はツインパ４セットだ
ハイエンドで揃える気なし
船はもってるけど もっと金のかかる趣味も別にお持ちなんでしょうよ、話聞いてあげなさいよ 興味のない人からしたら高いよねー
リールで8万とかビビるかと。
カメラのレンズが10万とか言われたらビビる。
趣味ってそんなもんだよな〜
そう言うのを踏まえて客観的に見て、ツインパの4万は落とし所と言うか正解かなぁと思うんですよ。 カメラも確かに高いが使用機会とか耐用年数を勘案すると実はそう変わらん気がする 勝手なイメージだけど、ツインパは一般的な釣り好きが頑張って買うイメージ。
ステラは引き返せないくらいどっぷりハマった人が買うイメージ。 ステラに使われてる細かいパーツの違いや強度を把握して納得したうえで
長年使う目的で買うような釣り好きは好感もてるが
わけもわからずハイエンドだからと
少し小金持ちの承認欲求を満たす物に成り下がってないか？ 細かいパーツの仕様まで考えて買ってるのは少ないかもね。
下のグレードのリールから始めて、不満を感じるようになったら幸せを求めて上のグレードへ上のグレードへと買い替えてたりするパターンも多そう。
俺はレアニウムを長年使ってたけど剛性の不足を感じたからツインパに乗り換え。
もしこれでまた不満が出るならステラ、、、になるんかね。ほんとに沼だわw キハダキャスティング用に18000欲しいけど選択肢ステラしかないからステラ買う >>137
エグい釣りしてんな〜
俺なんて都会のしがないサラリーマンで週末の近海の釣りしか出来んわw
釣れてもメーター以内のブリレベルなのでツインパの4000で充分だわ。 4000でも釣れなくはないけどちょっとキツない？せめて6000は欲しいね >>139
いや、6000が必要な魚が来る事はほぼないw
だったら重さ的に4000が良いかなぁと。
シャクリまくるのでw 4000とか6000とか言うてるけど、何を基準にリールの番手を決めてるの？ くわえて巻き取り長とか巻き上げ力とか、そもそものルアー(フック)サイズや水深とか諸々でしょ
単に引っ張り合いなら1.5で十分、2号で余裕だし >>140
完全同意
そもそも大型魚になれば大事なのはロッドの方だろと… 4000 SLJ
6000 LJ
8000 ハイピッチジギング
ってイメージなんだけど4000でしゃくりまくる人はどんなジグをしゃくってんの？ >>146
40gぐらいまでなら4000でもいいだろ 逆に高々40gをシャクルのに6000にする理由はなんだろうなぁ？巻きスピードくらいか？ >>148
よくてブリ程度の沖堤だけど人多いしゴリ巻きできる6000番2.5号をメインで使ってる >>144
>>142 >>143が言ってる事と同じだけど、軽量タックルで組む場合は、リールの重さも考える事がある。
自分がライトショア用(MHまで)で使うのは、樹脂製の物で、少し大きめの(5000～6000)シャロースプールが入った物にPE2号を200m程度を好んで使っている。
遠征の時はその時に使う号数の糸が300m入る物を持っていくかな。
まぁ人それぞれだから他人に迷惑がかからない程度に好きなようにやればいいと思うけどね 17TPXDの4000XGが2万なんだけど、買いかなぁ？
ゴリシャリ無しで程度良しなんだけど C3000MHG買ったんですけどベール開いた状態で回すとちょっと重いんですが止まるとこまで回したらベールロックが掛かってるという事でしょうか？ XD検討してたけどやはり無印ＴＰの方が良さそうだな
ローターフニャるのは無いわ 15-50gくらいのライトショアジギングロッド用にツインパワー買いたいと思ってるんだけどSW4000かXD4000か無印4000どれがいいですかね？用途はショアジギ、巻物をする感じで沖堤防ならハマチ、サゴシがよく釣れるエリアです
SW6000はロッドに対してバランス取れてない気がするので4000番が無難かなと思った次第です そのうちsw6000買いたくなるだろうけど
とりあえずならxdかノーマル4000 レスありがとう
しょーじき6000番にしようか悩んでます…
ライトショアジギングロッドでもメジャクラの180gくらいのロッドなんで6000番だとバランスどうなのかなと悩んでるところです >>158
沖堤行くなら周りに迷惑かけないように6000を勧める >>158
俺ならSW4000かな、80g以上使うなら6000にするだろうけど
地域が分からないけど、神戸とか大阪湾の沖堤でやるライトショアジギなら4000がちょうど良いと思うよ >>160
3、4メートル間隔の関西の沖堤でメジロゴリ巻きする事になるから4000じゃ微妙じゃね
たまにシーバスロッドで馬鹿みたいに走られてる奴いるけど迷惑極まりない >>161
糸と竿が同じなら6000にしようが4000にしようが変わらないよ
1.5号くらいの糸なら6000にしようが8000にしようが、どの道ラインの限界が先に来てリールのドラグも巻き取り力も使い切れない
糸を2号以上にして竿もそれに合わせた物を使うなら大きくても良いと思うけどね
今時のツインパ以上のリールなら無印でも4000で十分ゴリ巻きできるし、余裕持ってSWならなんら問題ない
シーカーロッドのMLにPEの0.8とかはさすがに迷惑だけどね >>162
だから4000番のライトタックルで今の混雑具合じゃあきつい場面出てくるかもって話なんだが
ツインパ以上ならとか言ってるけどツインパでゴリ巻きできて同番手ストラで無理な場面なんてないだろ >>164
ライトな竿に6000番付けたところで何か変わると思ってるの？
竿はもう決まってるんだからリールだけ大きくしても意味ないだろ、特にスピニングなんて竿使ってやり取りするのに
もしかして初心者は邪魔だから来るなって押し付け説教したい人？
それか場所取りのライバルが増えて欲しくないから無理言って辞めさせようとか？
あとツインパ以上とストラはやっぱり違うよ
数回の使用なら大差ないけど、シーズン通して使ってればヘタり具合が全然違うし、高負荷時の巻きの楽さも違う たくさんのレスありがとうございます
関西の沖堤防で武庫一か神戸の方によくいきます
LSJロッドなのでジグは50gが限界かな？SW4000番がよさげですね
まぁブリなんて滅多にかからないし4000でも大丈夫な気はしますが保険で6000つけてもバランス大丈夫かなと思った次第です。MHロッドも持ってるから使い回しできるかなーと
激流の垂水一文字や淡路なら80g以上のジグ使うからMHかHロッドで6000-8000以上のリール使った方がいいのは分かってます ツインパとストラでは同じハイギヤでも巻きの重さとか歴然 俺も武庫一勢やけどたまに6000番投げるくらいであとばだいたい4000swで十分や 無印ＴＰ値段落ちないな
XDが不評だから人気あるってことかな？
15の時は3マンで買えた >>165
不思議とこれがわかってない奴が多いね。
竿と糸それからリールだ。
同じリールで竿を替えた事とかないのかねぇ。
4000ありゃ激速ゴリ巻き出来るし。
番手は糸がどれだけ巻けるかだけの話。 ツインパワー最高ですが、関西の釣り場は人混みで終わってるうううううう！ まぁSWも半分プラスチックだからストラみたいなもんや じゃあSWストラで充分やな
ツインパワーは値段が倍違うからなー ストラか、それより上行くなら頑張ってステラにした方がええ xdはどうして不評なの？
値段手頃で手に入るからええかもって思ってるんだよね >>181
半プラになったから
ヴァンキ・ツインパもそうなんだけど、ヴァンキには軽さがあるしツインパにはステラのローターという売りがあるのに対して、XDはヴァンキとツインパの中間的な立ち位置で中途半端になりがち
先代はボディ両面アルミ＋軽量ローターで需要があった
立ち位置が不評なだけで現行も物は良いよ XD悪くはないよ
汎用リールとしては万能
ジギングしたいならSWにすりゃええだけの話 現行も使ってるし問題もないけど、やっぱり旧作がハマるタックルバランスもあるんだよ
最近じゃブレードジギングなんて呼ばれる釣りとか
sw4000を軽くしてくれればそれでもいいんだが SW4000って人気ないよな
4000なら汎用でいいじゃないってなるしそこそこ重いのにタフドラグとか未搭載だからなぁ サーフメイン、中型青物混じりの環境でXD、無印、ヴァンキで結論が出ない
どれも一長一短なんだよなー
ヴァンキ5000hgが1番良いような気がするんだが 参考になるか分からないけど、xd4000xgを使って漁港で60cmちょいのオニヒラアジを釣った時にリールの撓みとかは全然感じなかった。ゴリ巻きしても問題無しだったよ。 東京湾のサワラはXDのc5000xg &4000hg使ってるよ sw5000hg買ったけどゴリ感ヤバいな
巻いてるとブレもあるけど、sw機ってこんなものなの？ なる程XDで十分かなー？
xgとhgも悩ましい、いつもXGなんだけどステラでもXGは巻き出しが重くて今回はHGかな？って考えてる
でもクイックレスポンスのXDなら XGでも平気なんだろうか？
XGだと速く巻きすぎてる感じもしてるからHGに惹かれてるのもある
ワンピッチしてるとどうしても速いペースになっちゃうんだよね XD酷評されてるの意味わからんわ
実際使えば良いのはすぐわかる
癖はあるけど 最初はギアの当たりがつくまでごりごりするけど３釣行目くらいからぬめぬめになる
ただ、コンセプトが高負荷に対応するために作られてるから小型番手のシルキーコンセプトとはそもそも別モン XDが酷評なのは半プラ、軽量化で剛性がしょぼくなったと思ってるやつが多いからだろうな
実際使えば良いリールではあると思うよ
ライトショアジギングまでならできるだろうし >>191
俺も初ＴＰSW買った時最初ビックリしたけど2.3釣行したらヌメヌメになったよ
問題無いはず 硬めのサーフロッドMHクラスにSW6000はやりすぎでしょうか？ロッドの重量は180gくらいですが 20ツインパc5000XGを買って、XD用の4000XGのスプールを買い足したわ
XDのスプールってステラと同じコーティングがされてるんやってな XDはローターまでプラだから避けられてるのかと。
半プラでも何十キロかのバケモンを幾つも釣らないのであれば全く問題無いし。
実際に軽いのは正義だべ。
でもローターがプラだとブリでもヨレる。
印なしが良いんじゃ無い？とか思うけど。 >>199
正にそれで揺れてる
魚掛けて巻き取りでたわむのってかなりのマイナスポイントだからね
XDのローターが中型ヒラマサでたわんだらめちゃくちゃ後悔するから決めきれない >>191
それはスカ引いとるな！気の毒に…
旧型ツインパSW5000HG使ってるけど、４年使って一度ラインローラーのベアリング交換したくらいで全く使用感問題なし
ほぼ毎週釣り行っててショアから鰤釣ってる
メジロクラスならタモも使わず抜き上げてるような粗い釣りしてるがリールには問題なし ネットショップでも有名な地元釣具屋では、ローターが強くてもシャフトが弱いせいか不具合や不満の声が大きいとのこと>無印
21XDも凄く軽いし必要十分な剛性もあるけど、フルメタルと比べたらやっぱ弱く感じるよ >>204
SWでその不満聞かないんだから半プラが理由ではないだろ
宗教の人？ XDとswとはシャフトの素材が違うしボディの厚みも違うから同系列で語るのはおかしい。
21XDは20無印に樹脂ローターつけただけだから17XDのガッチリ感には劣るよ。使えば分かる。 >>205
ツインパswは6000番ボディだから半プラでも強いだっての。21XDにそこまで求めたらダメ。YouTubeで分解された動画あるから見ておいでー そもそも半プラだから、とも言ってないんだがね
うちの地域では同ボディでよりローターが強いはずの20より21の方が概ね評判がいいって話
アルミ合金シャフトとガイド、ローターナットのブッシュがいかんのかも？ 半プラなんて誰も言ってないのに宗教の人？とか言い出して流れが一気にキモくなったわ 21ツインパ4000hgと20ストラディック4000hgを買った
ローラー周りの剛性はストラの方が強い感じがするのだけど、実際使うとツインパの方が良い
カヤックで60のカンパチをストラディック
70の真鯛をツインパ
剛性不足とかは全く感じない
軽くていいね ベイルを指で押して見るとストラの方が硬い感じはする
実釣時にベイルのたわみを感じるかと言えば、俺には分からん
これ以上ならベイトリール使うわ >>213
それはある
ストラもツインパもカヤックで試しての話ね カヤックで21ツインパxd4000hgと、テンリュウのhpg642はベストに近い軽いロッドとリールの組み合わせだと思う
根魚以外ならとんでもなく楽しい
ストラはテンリのネギングロッドで使うよ >>218
6000番て3号で300mぐらいでしょ。
MのロッドはPE2号ぐらいまでじゃ無いの？
もうちょい小さい番手が良さそうな気がするっすぅー >>219
あざっすう！
ならSW4000くらいにしとくかな SW4000XGにPE1,5号コルスナエクスのMでやってたけど
遠くで根魚かけるとごり巻きしないとすぐ潜られるから巻くのが疲れるという理由で
楽に巻けるステラSW6000HGの2号にかえた俺みたいなのもいるよ
8000番もつかってるからそこまで重さとかは気にならない >>221
番手の違いで楽ってのは、番手を大きくすると糸の太さが変わるので太くすると切られないので安心してゴリ巻き出来ると言う事よね？
太さが違っても巻いている糸が同じ200mでギア比が同じなら、巻くという労力は同じよね？
番手がデカイと巻くのが楽になるってのは誤解が出そう。
例えば小アジを1000番と5000番の両方のリールで巻いても同じギア比ならしんどさは変わらんよね？
一巻きどれだけ巻けるのかと言うギア比が全てで良いよね？ >>222
んー？貴方は初心者さんかな。何言ってるか分かりません。 番手が上がればリールのサイズと剛性も上がる。加えてハンドルの長さやグリップ？の部分も変わるから巻く時の労力が全然違う。
労力の話になると、魚をかける前とかけた後でリールに必要とされるスペックが異なってくると思うけど>>222はどのタイミングの話をしてるんだ？ 22ステラ出るまではツインパXDにする事に決めた
やはり年式新しいほうが完成度高いわ
あースッキリした >>222
トルクが全然違うよ
ジギングなんかは大きくて重いリールのほうが、トルクがあって楽に巻ける為、小さい番手は避ける
青物狙いで8000番を使う理由だよ しかしこれを真面目に語るやつが定期的にシマノスレに現れるからな PEの号数基準が太さと真面目に語るやつもいるしそれと同レベルでしょ
そっとしといてあげようw まぁ、ある程度pe変えてるとポンド表記と号数ではてなマークになるのはわからんでもないよ
実際、何で１号が200dやねん、何で重さが号数基準なんだ？って不思議に思ったもん
でも四つ網で充分だわ〜で終わる SW4000番買うのって一番無駄な気がする
5000なら6000と互換性あるし幅が広がるけど4000ってそういう小回り利かないし4000番付けるタックルで狙う魚なら無印とかでも不便は無いってのが自論なんだけど
ライトしかしないならSW機でもいいんだろうけど SW4000は圧倒的に軽いし金に余裕があれば俺も欲しいわ
いちいち不用とか定義づけるのに何の意味がある
立ち込んだり波被る磯で2号で投げる時とか良いじゃん 1.5から2号使用時に汎用4000xgより強い巻き上げ力 適切なフィールドでSW4000使ってる奴見ると金持ってんなー、分かってんなーって思うわ
逆に大型出ない場所で10000辺りを使ってる奴はあ、頑張ってそれだけ買ったんだなって思う >>238
分かる、どの釣りでも過剰に大きく強くしてるの見ると察するよね SW4000は350gと汎用リールより重量があってライトショアジギングにマッチしてる
30-40gのジグでジギングするには丁度いいよ 2号巻くなら5000番で良くない？って話
そりゃあれば便利だろうし金余ってたら買うだろうけど限られた予算だったり悩むなら5000番買ってた方が安定じゃんってこと
>>240
タックルバランス考えたらSW4000がいいってことね >>235
この人PEスレも荒らしてるし相手にしない方が良いよ
11 名前:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-pXA4 [49.98.71.30]) [sage] :2021/11/13(土) 18:13:45.45 ID:tbElhM4zd
エギングスレで聞け 都会のショアジギで限界がブリなら1号でいいよ。
4000番は軽いのでしゃくるのも楽だべ。
延々やれる。 たぶん5000や6000も使ったことないのに言ってそう 持ってるけど最近使わないわ。
逆に4000使ったことないでしょ？w
何なら3000でもイケるべ？
デカイの釣れないからw >>242
PEスレでティップランのリーダーの号数聞いてる奴にそのレスしてどこが荒らしなん？
前後のレス持ってこいよ雑魚 >>242
PEの質問も混じってるのに暴言、あと関係のない荒らし書き込みばっかりする人だったわ >>248
ごめん、煽ってるんじゃないよ？
気を悪くしないで。
俺がデカイの掛けないので3000でもイケるのよ。 >>250
印象操作までして人を荒らし認定する奴の方が荒らしだと思うけど？
4000番買うなら5000番の方がいいんじゃないかって自論をレスしただけなのに横から印象操作までするって何が気に入らなかったの？w >>252
印象操作？PEに関係のない挑発みたいな書き込みもあってそれを見てそう思っただけだからそう思わない人もいるんじゃない？気にしなさんな
予算がない人は5000番だけって話でしょ？別にそれは良いでない？
4000と6000持ってるけどそれぞれ使い分けできるよ満足してますよ >>253
たった2レスで荒らし認定が印象操作じゃなかったら何なんだよ
質問に対して最適な答えが出る方法を教えて結果エギングスレで答え出たのに何が荒らしやねんアホか
お前が満足してるのはどうでもいいからもう少しまともなメリット説明出来ないのかな
他の人はタックルバランスとかライン太くする時ちょうどいいとかちゃんと説明してくれたけどお前は満足してるだけの小学生並みの感想のみ
ちゃんと頭使おうな >>254
まともなレスが一つもないから荒らしと思うよ
今も凄い暴力的なレスだし
メリットは当たり前だけど自重がかなり軽いし巻きも軽いよ
頭ごなしに4000は一番無駄って使ってみてから言ってみようよ
怒って周りに暴言吐いて迷惑かけて幼稚園児並みの言動だね
頭使ってほしいもんだよ Xd4000xgをメインで使ってる俺の心を容赦なく抉るスレ >>256
お前も相手にすんなよ
2人ともうぜえし迷惑だから消えろ XDはたわむローターでツインパワー名乗っちゃあかんよな
ほんと中途半端な立ち位置になっとるわ どれくらいのサイズをかけたらたわむのかな。たわむにしろ、4000番で相手するのが妥当なサイズが問題なければ十分な気がする。
たわむレベルを相手するようなら大人しく番手を上げてロッドも含めて大物仕様にする。 >>258
ごめんごめんw
向こうが出てこなくなったから辞めといてあげるよw 重いルアーを流れが強い場所や波打ち際で巻くだけでもたわんでるのにそんな事も気づいてない連中が偉そうに何か言ってるな >>261
たわんでも潰れる訳ではないだろうし取れるので問題ないっちゃぁ無いだろうな。
しょっちゅうデカいヒラマサとやらないといけないなら、タックル替えるだろうな。
人それぞれで、釣り場や相手が違うのに一色単に話するから言い合いになるのよね。
みんな状況を説明してから物申せば良いのに。 5kg青物とかエイをドラグ締めてリフトする時に竿のバットに負荷掛けてから初めて感じる程度 シマノのサイトを見るとxd4000xgの対象魚はヒラスズキが挙げられていて、ヒラスズキの体重はYahoo知恵袋情報だと60cmで1.5～3kgとか書いてるから魚が5kg以上の負荷は想定外かもしれんね。
仕様として想定外の負荷をかけたらたわむのは当たり前だろうし、>>263さんの言う通り使うシチュエーションに差異があるのをごちゃまぜにして議論するのはおかしいと思う。
参考情報
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1233829152
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/reel/hanyouspinning/a075f00003ehw95qaa.html#Specifications 謎の60cm設定も意味わからんけど対象に青物も書いてあるよ >>267
あ、平均それくらい？と思った。ヒラスズキの平均体重が見つからなくってさ、、、
ヒラスズキを釣ったことがなくて。 ローターが撓んだところで新旧XDで中型青物なんか普通にあがるしもっと下位機種の高強度樹脂ですら5kgや6kgなんぞ問題にもならない
磯のズリ上げや高ドラグ想定、重いルアー(200ミリクラス？)を扱うならそもそも汎用4000なんか使わない 鈴木は70以上と思ってる。
それ未満は全部シーバスだ。 ブリで8キロとか10キロだ、そこまでとは言わんけど、水中にいる5キロぐらいの魚は何とかしてもらわんと困る。ブリだって堤防とかサーフなら4000番クラスでいけるし >>269
お前ホント分かってねーから口出すな
何で誰でも知ってるような基礎的知識を偉そうに語ってんだよ 荒らしの何が楽しいのかさっぱり分からん。かまってちゃんなんかね メジロでもたわみは感じれるよ。
それでも巻いて来れるので問題ないっちゃあ問題ない。 俺の場合は5000が要らないわ。
番手は2500.4000.6000がベストだと言いたい。
異論は勿論認める。 ナスキー２５００ エギング、シーバス、簡単なサーフ
ストラSW4000XG 磯ヒラスズキ、ライトショアジギング、ドン深サーフ
ツインパSW8000HG ショアジギング、沖堤ノマセ釣り
こんな感じで今の所全く不便はない >>278
5000ってだいたい4000か6000だからな >>281
5000いらない言ってるやつはそれ知らないから >>282
おいおい知らんのかい。
例えば4000にする理由は1.5を200mがええなって事よ。
ライトショアジギングなら1号でも良いけど2号は要らねーってとこで4000や。
1号だとボディがしょぼい。
下巻きめんどいしな。
同じ様なボディなら後はどの糸をどれだけ巻くかだわな。
おけ？ ボディがショボいってなんなんだ…巻き取り長やスプール径は気にしないのか… 283が何を言ってるのかわからん。
ボディ=スプールか？ 言いたい事はわかるし正解だ。
俺は無駄に4000番でも5000番でも新しいのが欲しくて買ってしまうけど。
人それぞれ環境も釣りも違うので全部正解だ。 >>288
恥ずかしいのはお前だよ
肛門科でも受診してこい とりあえずID:DfgThzyadがガイジって事はわかったからIPNGだな コピーミスったID:RZbNMwh30だったわ
ID:DfgThzyadさんごめんなさい 『俺の顔に免じて』とかって聞くけど、喧嘩を止められる顔ってどんな顔なんだろう？
比喩だとは思うけどさ、そういうのはお互い知ってる者同士とか若干年配の方で、社会的地位の高い人や人格者が言えば価値のある表現になるんだろうけど、“単に受けを狙いたいがため”の書き方だとしたら、こんなスレに“ウケ狙い”でレスできる人の顔って…
あとはわかるね？ >>295
おまえ、キモいキモい言われてるけど俺の顔に免じて許してやってくれよな？ 当事者がコロコロしながら俺の顔に免じてと言ってる気持ち悪さ
ネタのつもりだとしてもクソつまらん >>295
2chて、たまに煽り耐性の無い国語の先生が出てくるけど何なん？
ジジイなん？ とりあえずどっちもうぜーから後は右巻きスレでやれや >>306
ハイシーズンだからだろ。
ちなみにお前もな。 ツインパXD、無印で悩んでるのでアドバイスお願いします
ジグ～50gまでのライトショアジギングで水面まで6m超えるような磯場でイナダやサワラなんか釣る場合タモ届かないからライン掴んで上げるかぶち抜くしかないんだけどXDなのか無印なのかで悩んでる
強いに越したことはないって考えだから5000買おうと思うんだけど >>308
その用途なら無印で良いけど、磯ならSWが1番合ってるかも
あくまで無印かXDのどっちかと言うなら、巻きに安定感のある無印と、少しでも軽くしたいとか傷に強いスプールが欲しいならXD
正直どっちもローター以外はほとんど同じだから好みのレベル >>309
ありがと
サーフ、堤防でも使いたいしローターは正直気にはなるから無印かSWにしようかな
メインPEが1.2とかなんだけどSWでも下巻きして問題なく使えるかな？ >>310
問題なく使えるよ、ただ1.2号なら無印で十分かも
あとは竿とのバランスとか楽な方で良いと思う
SWにするなら1.5号までならSW4000、2号なら5000•6000位が目安かな SW買うことにしました！
どーせなら頑丈なやつ買ってしばらく使い倒してみます
ロッドはジグキャスターなんだけど、今後買い換えるつもりなのでちぐはぐなのはしょうがない
マグシールドのおかげでメンテナンス自分でやりにくいのがネックでツインパワーと迷ってたけどw 最初は落としたり叩きつけたり水没させたりするだろうからスフェロス辺りはどうかね？
俺は初心者の頃買った15ＴＰSWを堤防の濡れた斜面で転倒して叩きつけて購入後数回使用でブルブル振動がくるようにしてしまった事がある
最初は色々やらかすからそれ前提の安物もありだと思うよ >>314
転倒して叩きつけるのは初心者関係なくお前がどんくさいだけだろ >>316
その手の煽りいるか？
俺アタマ悪いって自己紹介してるようなもんだぞ 俺も思ったそれ
叩きつけるのは一回だけあるわ
ツルッツルに研磨されたような石が濡れててスパイクがなんの意味もなさないレベルで滑った ハードに釣りすれば体ごと水没とか経験しなけりゃ分からんイベント発生するからな
サーフで初ステラを大波に撒かれて砂まみれに水没させた時は頑張って分解洗浄したわ
まあ何にしても良い釣り出来るよう頑張ってな 俺もSW買っとけばイイと思うわ
どうせ数ヶ月後か1年後にはSW欲しくなってるんだから >>320
結局これ。
出せる費用の限界で買う方が良い。
絶対に欲しくなるw
1万のでも問題なく釣れるんだけどね。 >>321
限界まで出す奴は釣行費、メンテ費用をまるで考えていないアホ >>324
>>321は君みたいなまともに生活できてない人の事は考慮してないから腹立つのも仕方ない >>328
ホントこれ。
限界って普通の人はそんな事位計算してるなw
こう言う所のせいで極論野郎が多くなったよねぇ。 限界まで～って言うけど毎月安定した収入あるならOH費用くらい貯めれるわな
釣行費用ったって人それぞれだしガソリン代くらいしかかからない人もいるからな >>327
そうやって見ると本人が頭悪い自己紹介しかしてないのに煽ってるのは草 今キャスティング用に14000XGとジギングもできる10000HG+スプールでどっち買うか悩んでんだけど対象魚ヒラマサと志摩沖のキハダならどっちがいいかな？ >>335
ブーメラン決めまくってるのがかっこいいな 無駄に貶すのやめぇや目についとるぞと言えば
ストーカーブーメランと返す
まぁ荒らしと変わらんわ放っておけ くそ…俺のツインパワーは今期はまだハマチ1匹だ。
お前らのツインパワーはバカほど釣ってんだろうな。
秋だぞ？おい！ 俺の21ツインパワーsw4000xgはメジロ２匹サバ、エソ１匹だ
上出来だろ 15ツインパワーSW8000のラインローラーにPE3号が挟まってムカついた
ネットで検索するとチラホラと似た経験したやついたわ
原因はラインローラーのネジの緩みなんだがステラSWは緩まないようにネジが二重になっていたのとラインローラー周辺の部品が金属だった さっさと売って正解だったわ
釣具は新しい物のほうが基本的には良い pe1号でイナダ、メジロ釣りたいのですが4000番だと何が良いですかね？ >>341
一応ネジを緩めてシャフトの方を回すとカチッとハマるところがあるので、その状態でネジを締め込めばラインローラーの隙間が無くなるので、もう起きないと思うが釣行でそれを気にしながら釣るのは嫌だなあ
ハマり癖がついてるかも知れないし、売ったほうがいいのかもね >>344
キャスト時に噛んで高切れとか目も当てられないから、俺も螺子を巻き直すことにするわ ツインパワーSW4000か5000買うかで悩んでいるのでアドバイスお願いします
スペック見るとXタフドラグとラインローラーの有無が気になるのですが明確な差が感じられるほどですか？
最大でも80位のブリを地磯で狙う感じです 6000でいいような
選択肢の中なら5000でいいと思う ありがとうございます
5000だと結構重いかな？と思ったんですがサーフとかでもいけますか？
釣りのスタイル的にそこまでランガンするつもりは無いのですが、一箇所でとどまってひたすらキャストする感じなので キャストの疲れはリールより竿の重さが効いてくるから
軽い竿に5、6000番なら問題なく投げ続けられるよ >>349
磯で青物もするなら5000以上が無難、俺でも6000にする
サーフでヒラメとかするならそれように別リール買うかな すみません、ロッドはショアガンエボルブ103H+ ラインは1.5～を考えています
1タックルで磯～サーフまでガシガシ使いたいと思っているので耐久性重視で考えてます ラインが1.5なら4000じゃない？
でも磯なら5000で2号以上が良くない？
まぁ2号でも引っ掛かったら瞬殺で切れるけど。 サーフ用タックルは別に用意する事を勧める
っていうのなしなら5000か6000だな 予算の都合上２台は買えないので…替えスプールくらいは用意できるのでサーフ堤防と磯で使い分け考慮の上5000が無難ですかね 基本青物狙いで2号標準50g程度のプラグを多用するなら5000だろうし、青物も視野にいれてちょっとだけ強めの竿を使うけど1.5-2号で色々狙うのなら4000 流石に青物とサーフは使い分けかな
青物するならSW6000、サーフはXD4000で充分 >>354
サーフなら4000、磯なら6000使いたいとこだけど1つでこなすなら6000買って替えスプールに5000かな みなさんありがとうございます
5000or6000買って替えスプール購入することにします 磯でもハマチメインなら言っている1.5号で4000で充分だべ？w サーフで5、6000番は重いしスプールに一万弱出すぐらいなら下位機種の4000買い足す方がいいと思う セルテートLT5000XHが良いよ
ライトなオフショアのキャスティングとジギングも出来る ツインパワー初めて買ったんだけどスプールにラインストッパー付いてないのね… ゴリテートか
ベアリング交換すればいちいちslpに出さなくていいから治具もセットでどうぞ ヒラメインだけど、21sw4000
XD5000持ってるが、やっぱXD使う頻度が圧倒的に多い
軽いし強いし、スプール傷つかないし、ガシガシ使っても全然壊れないし
メジロもブリも余裕だったわ >>369
C5000で十分なのにSW買っちゃった無能ですって自己紹介にしかなってないぞ えっツインパ好きなら新作は買うでしょ普通？金ないの？ 21持ってるけど17より弱いし17でも「余裕」ではないし3kgと6kgじゃ掛かる時間も全く違う >>372
ステラまで金かけたくないしツインパでいいかっていう妥協品で何言ってるんだ 青物ならSW5000以上、ヒラメシーバスならXD5000 磯とカヤック用にツインパワーSW6000HG購入したよ。よろしくな。
剛性高くて巻心地良くて感動。
早う釣りに行きてー。 いや、それどころか触らんでもわかってて確認作業だよね。
とりあえず最の高やね。 エギングとアジング(ジグ、フロート)で兼用できるリール探してます
ロッドバランス的に20無印2500shgか21xd3000hgで検討してます
同じような使い方されてる方いたらご意見お願いします 兼用ってことはエギも大きくないだろうから、よほど変な竿出ない限りリールでバランス取ろうととしなくていいよ 21XD3000hgのカーボンドラグワッシャーをフエルトに交換したいんだけど、何買えばいいかわからない。
誰かサイズとかヒント下さい。 >>385
ノーマルのツインパの方のドラグワッシャ買うだけで良い
スプールの規格が同じならいけるから別にステラのでもヴァンキのでも良い >>386
おお、ありがとうございます。
カーボンのせいなのか、緩めると一気に出るし、締めると全然でなくて。 >>387
俺の21もフェルトに変えてる
やっぱカーボンはフェルトより馴染むのに時間がかかるし、滑らかさでは劣るね
旧XDは2年くらい使ってたら馴染んで違和感無いレベルになった >>383
BlueCurrentⅢ 82
エギも2.5号迄なら問題なし。ジグヘッドは2gからなら使えるよ。 383です
レスありがたいんですが竿はそれぞれ専用のものを使う予定です
リールは共通で3〜20g程度のをストレスなく感度良く使えるものを検討中ということです
日本語不自由で申し訳ありません >>391
3から20gメインでアジにも使うなら2500で >>392
2500かなドラグあげたいならc3000スプールにできるし とりあえず2500でやってみます
レスありがとうございました 20無印ってロータ金属になったから剛性は問題ないんじゃない？ >>374
俺はマグ嫌いだから無印はツインパswはステラ ツインパワーSW6000HG品薄なのかな？
定価では買う気にならない
2割引くらいなら欲しいんだけど >>397
発売前予約なら実質4割引きだったのにな >>397
大型店に行けば大抵置いてあると思うけど
店が賞与シーズン前に在庫増やしてるからなおさら見つけやすいかと 15ツインパSWで分かれば教えて下さい。
6000HGと8000HGを持ってるんですが、8000HGのベールの開き幅が6000HGと比べると明らかに狭いんです
ぶつけて曲げたとかでは無いです、これは個体差や不具合品では無く仕様でしょうか？ 20ツインパクソ半プラ買ったが
まあ値段なりで悪くはないか
15は大人のデザインで
20はお子様向けになったのは残念 >>406
お前からはお子様臭しかしないが
そんなんで今までよく生きてこれたな YouTuberが今年ツインパsw新型出る言ってたけどほんまかな 堤防ライトショアジギでコルスナXR1000mに合わすリールで
無印c5000XGと
sw4000xgでまよっとるんやけど
どっちがええかな？
pe2号使用です pe2号なら最低でもツインパsw4000は欲しいね >>411
C5000に一票
SW4000だと2号が240mしか巻けないから
これは個人的な意見なんだけどSW機買うなら6000番か8000番以上かな >>414
なるほど
sw機も考えたんですけど、6000番の重さがネックと言うか、まあ頑丈さとパワフルさを取るならswもありなんですけどね
主なポイントが堤防なんで6000番はオーバースペックかなとも思うけど、確かにあのゴツさには惹かれるていうか
手軽さで長時間釣りするなら260gのc5000も捨てがたいというか
もう少し熟考してみますわ 釣れる対象魚と自分がやりたい釣りにマッチしてるかどうかが全て
最初は大体オーバースペックがよく見える 自分流だけど巻くラインの量で決めればいいかと
2号300ならc5000
2.5号300ならsw5000
3号300ならsw6000
sw4000は1.5号、2号使って波かぶりながらの磯平とか濡れる前提のところで使う感じかな 磯ヒラメインsw4000使用中
磯ヒラ
ディアルーナ 106mh
pe2号200m
青物狙いのジグ40～80g
コルスナxr96mh
スプールをストラディックC5000用に替えてpe3号200m
平磯や磯ヒラならsw4000いいけど堤防ならノーマルが良いんじゃない？ >>418
なるほどストラc5000のスプール流用できるんやね
でもドラグがしょぼくなるてことかな
迷って迷ってsw6000HGに気持ち傾いてますわ
4000番は今使ってるストラswで我慢しよかなと >>419
6000選んだら近いうちMHかHの竿も買っちゃうな Amazonでマスターカード作って登録したら8000ポイントくれたからSW6000欲しいんだけど、レビュー見てると異音率高すぎて、通販で買うのも躊躇するわ
そんなに個体差すごいのかね？ >>421
店で買ったけど、ハンドルのカタツキがすっごくて変えてもらった
ハンドル触らずに持って振ったらカタカタいうのがわかるレベルだったよ
スプールからの異音はなかったよ >>422
まじすか
やはりリールは実店舗で触ってから買うことにします
ネットの返品とかめんどくさいからね なんだかんだとシマノのサイトにアクセスしてる
まだなのに >>417
ツインパのSW5000は2.5が300入るの？ >>425
メーカーによるんだろうがだいたい入らないよな
6000で2.5が300でピッタリ 手持ちだと20ステラSW5000はあるけど
スーパージグマン2号300mがかなりギリギリ
フルドラグだとピッタリ300m ツインパSW4000xg
売り切ればっかりで入荷未定とか、かなりレア物やな
売れるのわかっとるのに入荷しないとかコロナ関連で重要部品が足りないとかが原因なんかな？
手に入らんと思ったら欲しい sw4000xgなら買って2回使ってタンスの肥やしになってる >>429
要らんならフリマやヤフオク出したら高値で売れるよ 20ツインパと21ツインパsw持ってる人に聞きたいのだが
インフィニティドライブの有無ってかなり巻き感やパワーに影響有りますか？ >>431
１５ツインパsw8000hgから２０ツインパsw8000hgに乗り換えてインフィニティ試したけど明らかにフリクション減って巻き抵抗減ってる感じはするし、効果はあると思う
家でクルクル回すだけでは分かりにくいけど負荷かかったらよく分かる >>432
なるほど
良いですねえ
是非ともインフィニティドライブ搭載機買います いま20ステラsw6000hg持っててpe3号で使ってるんだけど
ラインはそのままで21ツインパsw8000HGに乗り換えようか迷ってる
同じようなことした人いるかな? >>435
インフィニティドライブと言っても6000番なので、8000番とは力が違いすぎる
ik500で3キロのドラグ掛けて巻いたが死んだわ
8000番で3キロなら鼻歌レベルなのに >>439
435です
工場羨ましいです（笑）
やはりそうなんですね～
非常に参考になりました
ありがとうございます 堤防から90ブリ獲りたいならSW 6000HGでも
戦えるやろか >>442
無印4000？
インフィニティドライブ無いけど
メタルバイブやスピンテールジグの巻き取りとか
軽く巻けるかいね？ 富裕層じゃネンだわ
インフィニティドライブに幻想抱きすぎとんかな
持ってる人の実際の感想が聞きたかったんよね >>444
巻けるよ、てか無印ストラディックでも十分や >>447
さも新しいような名前付けてるけど要はフローティングシャフトの事よ
ダイワもアブもやってる XDってネットじゃ酷評の嵐だけど現実じゃ大人気だよな
小型から中型までの釣りならこれで充分って人が多いんだね
やはりツインパワーの名前を冠したのが批判の原因なだけか
17XDの流れを汲んだスーパーTPみたいなの出せばいいのに >>452
楽天、ヤフーショッピング、ナチュラムのランキング見たけどXDは全然売れてないよ
無印ツインパの方が売れてる
日本で新しいサステイン出さないのはモロ被りでXDが完全に終わるからだと思ってる >>452
あと21が高すぎる。ほとんど樹脂なのに >>453
実店舗だとどこ行っても全ての番手が品薄 ステラや無印ツインパと比べると魚掛けた時の安定感が違うね。
そこはバンキに任せときゃえーのにってリールだね。 実店舗は売れないから元々仕入れてないんじゃないか？今はネット買う方もかなり多いからね 21に関してはマジでヴァンキッシュで良いの1言だよな
俺は気に入ってるけど、マグの腐食が怖い人とスプールリングの傷が怖い人以外はオススメしない
雑に扱っても傷に強くて重いヴァンキッシュ >>457
そんな地方や個人店みたいな規模の店の話じゃないよ >>459
なんか良く分からんけどネットでは売れてないだなって
実店舗の話は結局想像でしかないわw 汎用4000台に関しては全国的には20無印が人気で品薄だったけど、うちの地域では「どうせ半プラなら見た目と巻き始めの軽さ」って感じで21XDが圧倒的人気
けど大量に仕入れてるから在庫は常にあったし、今は落ち着いて両機種ほぼ全て揃ってる はっきり言って21XDは見た目でしか選ぶ理由がない でもお前ら使い倒しての感想じゃなくて妄想やイメージの類いやん・・・ You TubeでSW4000XGで磯から69センチヒラマサ釣ってたな
散々迷ったけど軽いし実力分かったからこれにするわ 紺色のリールなんて絶対いらないからxdは有り得ない リール単体で見るといいんだけど
色が合う竿が少ないから使いづらい
リールは黒か銀にしてほしい >>465
磯でそれ相手に余裕とか
ストラSW程度でも高性能なんだな
流石シマノてか 竿の多くが黒かグレーだから紺(じゃないけど)が合わんわけはないけどね
俺はむしろ無印のデザインがどうしても受け付けなかった ステラがメタルって事はやっぱり半プラハナクソじゃん 76のヒラマサをナスキー5000XGで釣ってる動画見たけど
ヒラマサって同サイズのブリより倍引きが強いとか聞くけどホントかよておもたw サーフのスレでヒラマサ40センチを初めて釣った時めっちゃ引くし重いからどんな大物が来たかと思ってドキドキしてたら波打ち際からちっこい魚体が出て来てビックリした思い出 6000と4000買った
予備でストラディック4000も買った
欲しければ買えば良いじゃない
ほほほほほ ええなあ金持ちは
こちとら1台選ぶのに悩みまくっとるがな(笑) 俺なんて滅茶苦茶悩んだ挙句に変な悟りを開いてヴァンキC5000買ったからな ブログとかでSW4000XGではメーターヒラマサとかはきついとか書いとる奴おるけど適当なこと書くよなこのてのチンピラは
YouTubeで村田氏が98ステラでGT100匹釣ってびくともしなかったとか言ってるのに
2021モデルのﾂｲﾝﾊﾟが脆いみたいな適当書くやつは一族郎党しねばええ メーターヒラマサはきついだろう、堤防なら知らんけど。
一方GTと一括りにしてるけどサイズは色々だしな。
あのおじいさんメッキでも子GT言うから 飛行機だって樹脂で作ってる時代にプラがどうとか言ってる人って… 半プラ言ってないと自我を保てないタイプまだ存在してるのか >>494
それ逆。
半プラでも支障ないって自我を保ってるんだよ。
半プラでも構わないって人は居ても、メタルボディより半プラボディの方が良いって人はいないよな。
半プラだから買わないって人は居ても、フルメタルだから買わないって人は居ない。 >>495
14ステラ以降の機種は一通り買ってるけど、半プラ良いなと思い始めてる
発表した時はガッカリしたけど使ってるうちに考え変わってきた
少なくとも俺の用途だと16ヴァンキッシュと17XDは完全に使わなくなってしまった >>492
フルメタルじゃ重くてしょーがないわwww C5000XGはステラと全く同じスペック
22ステラ買って本当に歓びが満ちてくるのか？
片持ち半プラツインパと変わんねーじゃんにならね？ >>496
珍しいね～？
どこがどう良いって考え変わってきたの？ >>500
まず当たり前だけど軽さ
特にXDは差が大きいから一度慣れたらもう戻りたくなくなる
それでいて弱さも感じないし巻の軽さも全然違う
バラしてメンテもしてるけどci4ボディも精度良くてビビった、少なくともストラとかの樹脂ボディとは違う
単体だと弱く感じるけど脚付きフタとネジで止めるとびくともしない
ピニオンの台座部分がちょっと薄い気がするけどこの辺は意図があっての事なのか次の改善点なのか分からん ストラってボディ樹脂だっけ？
使用してて全然違うって思い込みでしょ そう言い聞かせないとやってられないんだよ
フルメタルと半プラの重量差が本当に身体に響くなら今までどうやって生きてきたんだよ >>503
そんな極論言ってる時点でお察し
別に重くても釣りはできるけど快適さが違う
リールに40gのジグぶら下げてるくらいの差があるから特にアンダーで投げたりシャクるような釣りだと楽
ステラも併用してるけど釣種によっては半プラの方のXD持ち出す事も多い ストラのフタは高強度樹脂
ツインパのフタはci4+ >>501
そんな理由なのに16バンキの出番が無くなるとか意味わからん。 >>506
ヴァンキは16でも自重軽かったけど、19で差があるのは巻き上げの軽さ
特に負荷かけた時の安定感が違う
16まではローターとピニオンの固定方式が下位機種と同じだったのが19はフローティング式になってるのが効いてると思う
インフィニティドライブの試験なのかヴァンキはステラよりもピニオンの抵抗が少ない作りになってるから特に
あとはロングスプールもステラとかとスプール共有できるからありがたい 今の高強度樹脂って航空機やライフルのパーツにも使われてる程強度出せるからなあ 銃や飛行機にも高強度樹脂が使われるって言ってるけど話の内容って『リールに使われる高強度樹脂とは？』なわけで。
銃や飛行機にもリールと同じ物が使われとるのか？？違うやろ そもそも高強度樹脂やCi4使ってるから
それによる不具合出てるのか？
特に問題無いから使い続けてるんやないの？ >>515
高級品には差別化する為に付加価値をつける
物はほとんど何でもそうだが
例えば車ならスチールホイールでも動くけど
アルミもピンキリで高性能を謳う超高級品もある
あげればキリがないが、俺達貧乏人向けには
コストダウンした商品が必要なわけで
それでも満足できる商品があるってことでしょ 半プラで問題が出るほどの魚のサイズって、そもそもリールの番手が違うんじゃないの？ >>518
>片持ち半プラパワーじゃん
そう言う位だから所有してないんだろうけど
何か問題続出してるの？不具合情報、教えて欲しい
スペックオタクなら
各社のフラッグシップ・最上級品買えばいいだけだし
他の高級品と違い、リールなんて外使いで落下・接触・経年劣化など
外的要因多過ぎで
一生ものにしようなんてメーカーは考えていないから
フラッグシップでも10万前後がマックスなんでしょう
車が最たる例で、コストダウン・軽量・生産性向上など
樹脂パーツが増えて当たり前の時代に何言ってるの？って感じですわ >>513
剛性、肝心なの耐久性。
フルメタルと比較したらガタくるの早いよ。 何年間半プラガーとか言ってんだよ恥ずかしい
ステラスレで半プラが嫌だからステラ使ってますーとか言ってるならわかるが現行ツインパワーもツインパワーSWも半プラでそれを分かってて自分の釣りにはそれで充分だからツインパワー使ってるんだろ
そのツインパワースレに来て半プラ云々って言ってる人見るとこの人リアルでよっぽどストレス溜まっててこんなとこで半プラガーとかいう位でしか己の劣等感を解消出来ないのかなーとか思ってしまう
自分も今20ツインパワーも使ってるが仮に毎日使うような環境になっとしたら耐久性考えてステラ買うかもしれないがそれは自分の使い方から選択した事なんでわざわざツインパワースレに来て耐久性ガーとかアホな事は言わないと思う >>516
ヴァンキッシュとXDに付加価値が無くなったのが残念だよな ツインパワー壊れるくらいの大物掛けてみたいわ(笑) 半プラ君って五年以上前くらいからずっと要るけど同一人物だと思うと泣けてくるな ツインパワーって汎用機では上位の高級機に分類されるリールなのに半プラで圧倒的格差を付けられた悲しいリールだよね
上の方でも似たようなレスあったけど、5-600万くらいのそこそこ高い車がテッチンホイール+ホイールカバーみたいな話だよね
もちろんそれでも走る分には問題ないけどね
それを買うって、そういうことだよね >>527
もし樹脂パーツを使っているシマノのリール全てが
その他のメーカーのフルメタルリール、それも同一価格帯商品において
樹脂パーツのせいで著しく耐久性が低いって比較評価されてるなら
何故、ステラ未満の各モデルが売れ続けてるんでしょうか？
世界的な自転車パーツメーカーであるシマノが
使えると評価し採用してるパーツでもあり
それをテッチンホイール+ホイールカバーとかいう貴方は時代遅れ
ほとんどの物は使って行くからこそ
欠点・不具合を補いながら進化していくんですよ ナブラチャンネルでナスキーで76の青物釣って問題無いと言ってた 21ツインパＸＤで青物何匹も釣って問題ないと動画も
どこかで見たな >>530
何十匹も中型青物釣るような環境ならそもそもSWリールとかをチョイスしてると思う そうか樹脂パーツは
鉄チンホイール並みか
ではダイワは鉄チン並みだな
ローターはザイオンとかだろ >>529
その人も普段はツインパSWやストラSW使ってるから
今後もずっとナスキーで青物釣りやるなら凄いと思うけど実際は再生数稼ぎの為にナスキー買っただけでしょ >>528
耐久性にも問題なく使えるから使ってるのは分かってるよ
でも先代に比べればバンキもツインパもコストダウンのダウングレードなのは間違い無いよね
コストダウンでテッチン+ホイールカバーは車界では常識だよね
それを上位モデルでやったのがシマノ >>535
ヴァンキッシュもツインパワーも先代に比べれば4000番台で30グラム以上の軽量化してる訳だけど素材を変えたのって必要な剛性を確保しつつ後は軽くする為だと俺は思ってたけどただのコストダウンだったのかな？
15ツインパワーと20ツインパワーどちらも同じ番手を所有してたけど俺の釣りだと20の方が軽いし巻きもスムーズだし良いと思うけどね >>536
俺は逆なんだよ
15だとワクワク歓びが満ちてくる
20は歓びが干上るんだよ
次のツインパも同じならダイワに移る人多数だろうね >>535
まずテッチン+ホイールカバーという表現が全くおかしいと思う
これは車でいえば、それ以下が無い一番低い選択であって
シマノが現行ツインパに一番低い選択肢を選んだと自分は思わないし
剛性に不具合が生じ問題あるとも聞いていないし自分も感じていない
確かに前のが良かったって感覚はわかるが、これはこれで有りっていう考えもあり
今の流れを否定するほど問題視するものは無いと思っています ディスクブレーキからドラムならわかるが
鉄ちんは、 >>537
それもいいんじゃね？
趣味の道具なんだから好みとかも大事だしな >>537
そんなに15良かったか？
ストラと同じ中途半端ローターと固定方式だし中間ギアもステラ・ヴァンキとは違う変な仕様
まあ人の好みはそれぞれなんだろうけど >>534
再生数もあるだろうけど
ただたんにナスキーの耐久性も確認しつつの動画だね 付加価値は前作ではヴァンキやXDであったけど今はステラにしかないってことよ >>542
店でナスキー空回ししてみたけど、ツインパとの違いがあまりわからなかった。
強いていえばハンドルのガタくらいかな。 ストラディックSW4000xgとツインパワーsw4000xgならどっちがオススメですか？
相手は主にワラサやブリたまに3kgのクラスのヒラマサです。 >>545
ストラは4000番ボディで汎用リールの4000番と同じでインフィニティドライブも入ってない
ツインパは5000番ボディに4000番のローターとスプール
圧倒的にツインパSWがお勧めだけど軽いのがいいならストラSWよりアルミローターの無印ツインパC5000がいいと思う 無印のほうは軽すぎて
パワーある竿とバランス合わなくなるとか出てくるんだよな >>546
と言う事はツインパワーswのボディはツインパワーSW4000～6000では同じと言う事ですか？
ローターとスプールだけが違うってことですか。
ありがとうございます。 >>550
そう、ボディは同じです。
重量以外に違うのはラインローラーの仕様とドラグの構造の違いかな >>545
堤防なのか磯なのかとか、何号巻くとかあるからその辺も書かないとアドバイスできんよ。 >>551
ありがとうございます。
セルテートの4000番を所持してるのでストラディックswなら被りそうなのでツインパワーswの方が良さそうでね。
>>552
場所は主に堤防地磯沖磯でラインはPE1.5号の予定です。
堤防と地磯が8割位です。
春頃にはヒラゴ、夏頃には60cm程度のネリゴが釣れます。 >>554
ツインパSW4000。
ストラなら5000。
不意の大物に備えてツインパSW6000にしても良いんじゃね？ >>549
先重りがどうとかレビューよく聞くからさあ
プラシーボなんかな >>555
4000も6000もボディ共通なら巻き上げパワーはそんなかわらんのでは
あとは糸巻き量の問題だけ >>557
そんなん馬鹿でもわかるだろ。
号数だよ号数。
それくらい気付けよ。 相談者が1.5号使うって言ってるだろが
馬鹿なんはワレやろ笑 >>555
ありがとうございます。
あまり魚釣った経験も無いので4000番を購入して見て必要ならステップアップで6000番にしてみます。 セルテ4000持ってるのにSW4000いるか？
どうせ買うなら俺も6000勧めるな >>556
重いショアジギロッドに600gのリールと400gのリール付け替えて釣りしてみればわかるよ >>557
不意の大物って言ってる時点で号数上げてって気付けよアホ。 >>559
ほ～ら相談者は理解しとるわ。
お前は頭悪いなw お前ら、ほんとお猿さんみたいにどこでも喧嘩するんだな 争いてか真面目な流れだったのに>>557が絡んだからこういう流れになったんでは？ うわ～、こんなん貼りつけてストーカーみたい・・・キモい いちいち他人のレス貼り付ける奴は自分が粘着ガイジの素質アリアリなのを自覚した方がいいぞ
側から見てどっちもキモい 変なレスだなと思ったらすぐ引っ張って来れるのに何言ってるんだ
過去レス見られたら困るガイジですって自己紹介にしか見えん シャバでも誰にも相手にされずにこんな童貞がストーカーになるんだろな
寂しそうだから誰か相手してやれよ 半プラもハイブリッドインフィニティボディとかいって適当に名前付けて堀田あたりにベタ褒めさせときゃ全然違ったろう >>579
10バイオマスターの頃はハイブリッドボディって名乗ってたよ
それをシマノ自身が封印して半プラもフルメタルもハガネボディにしてしまった >>578
自分がガイジな事に気付いてないお前が1番ガイジなんだよなあ 半年前に21XD3000hg買ったんだけど、買ったときから早めに巻くとローターが少しブレるんだよね。
21XDはみんなこんな感じ？俺のだけ？ 半年ならクレームで行けるから送るなら寒いこの時期じゃない？
月一釣行なのに、なんかブレる気がする
みて？って感じ >>586
この場合、販売店経由でクレーム出すべき？
買った店が遠い場所なので、メーカー直送か近所の店経由で対応してもらいたい。 >>587
基本初期不具合は購入店舗ってイメージしてる
違ったらごめんな 買った店じゃなくても良いよ
レシート要求される訳でもなし 店頭在庫なくてツインパswネットで買ったんやけどベールロック限界位置おかしくない？
ロッドをセンターに見た時に時計回りに30°くらいずれとんやけど 結構初期不良て無償交換してくれるもんなん？
店舗よりかなり安いしAmazonで買おうか思うけど
異音とかでも交換オーケーなんかな？ 俺の4000hgも買って一ヵ月でローターめちゃブレるようになったけどクレーム通ったよ、、ギア周りを新品に無償交換してくれました 出荷検査が甘いんだろな。
やる気ない従業員も居るだろうし。 ツインパSWもバリアコートリングだったんだね
しかも修理交換出来る
https://youtu.be/FeMm5MptVw8 シマノって糸巻き量表示が実際の巻ける量より多めに書かれてるよね 4000円でツインパSWもバリアコートにできるって何気に凄いんじゃないのこれ 元々バリアコートじゃなくて、換装できるって事なのか？ >>603
600はsw言ってるけど?それに対してなんだけど理解してくれるかな? ツインパは無印、SWはもともとバリアコートじゃないでしょ？
21XDはバリアコート謳ってるけどSWにそんな表記はなかったし ステラswにも表記マークや特徴にも出てないから
ステラswもツインパswもバリアコートが当たり前のような感じなんじゃないかな >>605
ツインパSWは表記がなかったから上津原さんもバリアコートじゃないと思ってた
でも上津原さんはシマノのモニターだからシマノからバリアコートだって訂正が入ったんじゃない
動画で間違ってたって訂正してるし
パーツ表でもステラSWとツインパSWのリングは同じ価格 ステラswにも表記ないように見えるんだけど、どっかにある? >>608
特徴からステラSW特設サイトにいって飛びって所に「AR-Cスプール・バリアコートスプールリング 」って表記してる ステラ、XDは知ってたけどツインパワーは知らなかったわ
サンクス バリアコートに夢みすぎ
キズ付いて研磨するとバリアコート取れる！とか騒いで放置してるアホいるし すいません、ツインパ買う予定が22ジリオン買ってしまいました >>612
2021の総合カタログの仕様一覧表ではステラSWは「ステンレス/バリアコート」、ツインパSWは「ステンレス/チタンコート」ってなってる
実はバリアコートでしたは後出し情報かもね ステラ、ヴァンキッシュはそもそも素材がチタンじゃなかった？ >>619
カタログだとステラはチタン/チタンコートでヴァンキはアルミ/高耐久硬質コートってなってる そもそもヴァンキはリング部がスプールと一体成型だしな 何でXDはスプールリングとドラグノブクリア塗装してあるのに20はそのままなんかい！
ボディやローターはキラキラしてんのにあれは萎えるわ！ >>624
XDを高く売りたいからじゃない
XDより無印の方がローターは高いからスプールやドラグノブで差を付けてるのでは
C5000比較でドラグノブのパーツ価格が無印は935円でXDは2805円だからね 2月から釣具値上げだそうだけど
ツインパワーswの平均相場はどれくらい上がっとるの？ もうステラにするわ、それかストラにするわ、って感じになった 俺は最近ではステラかアルテグラに変わった
4000以上はステラそれ以下はアルテグラでも良いんじゃないかと、去年C3000一個買って思ったよ なんでそうせにゃならんのか、
それのどこがビンボくさいのか
何ひとつ理解できない >>629
ステラかストラじゃないかな～と個人的な意見 SW5000 6000の品薄はいつ解消するのでしょうかねー
今はオフシーズンだからまだいいですが、３月くらいには解消しますかね? 出た時買えばよかったのに
俺はすぐ SW4000買ったよ
もう売ったけどw 出た時には欲しいと思わなくて、今欲しくなった人もいるだろうに、出た時買えば良かったのにというレスに何の意味があるのだろうか？
タイムマシンでもあるのだろうか？ ショアジギデビューが去年暮れだったからツインパsw
欲しくなったのが値上げ後という
品薄だし色々タイミングわりいわ（泣） 値上げの苦し紛れにc3000を安めに買えたからハッピー >>641
10~2月末まではSW5000に300g近いロッドと合わせてやってるけど
慣れりゃどうということはない 15ツインパワーって巻きは滑らかだけどウィンウィンって駆動音が鳴るのは仕様？ >>644
15や17のツインパみたいに中間ギア周りが金属のモデルはギア鳴りしやすいんじゃよ ２１ツインパSW２台持ちだけど、
興味本位で３台目はセルテートSW買ってみた
まだ届いてない SW5000買う人ってなんで6000番買わなかったん？ 俺の場合だが在庫が無かった、あっても6000番の相場が5000番より10000円以上高かった
よく行く釣り場的にPE2.5号が200m巻ければ問題なかった
てなかんじ >>651
巻上長が自分の釣りに合わないから
6000xgから5000hgに買い替えたわ PE2号300m専用機だったから5000にした
PE3号300m巻きたくなったら換えスプールで対応になるから、必要になったら6000スプール買う 21SWは友達のラインをik500でドラグ3キロ掛けて巻いてあげたんだけどインフィニティドライブ期待してたんだけど、巻きがキツかったので印象が悪くなったので買わずにツインパではなくセルテートSWにしたわ
結局Yahoo!で安く買えたし、巻きも軽くて良かった 6000XHとHの2台と替スプールで実質10万切った もしかして21ツインパワーSW8000って新ステラSW8000以外どれともスプール互換性ない？ SW10000PGをショアジギングで使うのって有りですか？
ロッドはコルトスナイパーXR S100Hです。
10000PG、10000HGで迷ってます。
PE 5号を使用したいので8000番では無く10000番がいいと思っているのですがHGだと巻上長が多いような気がしてます。
どなたか10000PGでショアジギング をしている方居られたら使い勝手や使用感など教えていただきたく思います。 ①普通のツインパワーとｓｗ 何が違うんでしょうか？
（ノーマルツインパはソルト対応してますか？）
②12ft mxa80g 50g前後のジグ使用で ダイワブラストLT5000(4000)D-CXHと
ツインパワーSW4000XGどちらがいいでしょうか？
以上宜しくおねがいします。 >>663
①ボディサイズがノーマルは4000番ボディまででSWは5000番ボディ以上
SW4000は5000番ボディ+4000番ローター+4000番スプールの組み合わせ
ノーマルもソルト仕様
②価格が倍違うから比較にならない
ダイワならセルテートか最新のカルディアSW PE40号巻くなら5,6000番
PE25号巻くなら4000番かな🤔 色々教えて頂きありがとうございます 各社SWシリーズもう少し調べてみます。 >>667
ミズダコでも釣るのか？
大間のマグロか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
