シマノリール総合スレ57
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前スレ
シマノリール総合スレ55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1622203118
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
シマノリール総合スレ56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1623415804/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 秋冬向けのオンラインフィッシングショーって7/20だっけ？
新作リールは何がくるのかね >>7
え？サステインって新作あったっけ？チンパxdじゃなくてか？ ストラディックｓｗ 5000に6000のスプールは調整無しで付け替えできる? ステラSW買ったけど、ハンドルが回すと少しこすれる感じがしたんで、分解してグリスアップしようと思ったらハンドルノブの座金が錆びてました
いい加減にせぇよ
クレーム出すわ そこまで酷いのは初めて聞くな
もしそんなのに当たったらオーバーホール無料券でも送って欲しいわ 店頭で巻くやつは分かるけどハンドルノブ分解するやつなんて見たことないぞ
そこまでするやつはもうボディ分解しないと気がすまんやろ 座金ってどれのこと？
ttps://www.shimanofishingservice.jp/support/yumeya_exchange_handle.php?cmd=type_a
普通に考えたら錆びる筈がないんだけど
買った人も、新品を店頭で買ったのか
通販なのか、中古なのか書いてないから勘ぐっちゃう >>18だけど写真置いときますわ
ハンドルノブの調整座金は予備買ってるからそちらに付け替えた
ベアリングはグリスのおかげで無事だった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2537992.jpg
座金の右下の部分
細いけど輪の真ん中に錆のラインが入っている
爪で擦ると分かりやすい https://i.imgur.com/TEIfoZ8.jpg
こういうやつね
>>30の言う通りベアリングとか軸との接触痕
これでクレーム来るんだからメーカーも自己メンテ禁止にしたがるよ DCブレーキていきなり壊れるもんなん？音しなくなってブレーキも効かん。 >>34
普通は基盤かコイルの断線でダメになるから、いきなり作動しなくなるわな >>34
そういう電子パーツには保証ついてるんだっけ？ >>34
いきなり壊れるよ。保証が効かないならまずは分解して乾かせ。でOリング替えろ。 機械イジりし無いにしてももうちょっと…な
自動車メーカーの納車で揉めるって聴くけど
こんなの相手しなきゃいけないのか（絶望） 待て待て
画像じゃ判断つかんから事の顛末を報告してくれ 初心者が無理していきなり高いリール買うとこうなるという好例 無知は罪
こんなんでクレームつけられたらシマノが可哀想 DCのリールは1年の保証があるけど保証書と購入を証明するレシートが必要
レシートが無いと門前払いなんでフリマやオクで保証書付って奴は気をつけてな
んでDCの故障は基盤丸ごと交換になりパーツ台はだいたい1.5万円前後する コンクエストxgは来て欲しいな
pgを否定はしないけど速いギアも出してくれよとはずっと思ってる
それと個人的にはオシコンctをリミテッドカラーで出して欲しいわ
金ぴかctは性能は満点だけど見た目がクソダサすぎる >>49
保証があれば無償だろ
良くある有償になっちゃうパターンはサイドプレートズレた状態で無理やりハメようとしてDCユニットをこじって防水が効かなくなっちゃったってやつ >>50
投げるルアーとか場所にもよるけどアンタレスかメタニウムかコンクエスト200
飛距離出そうな順に書いた。 >>54
過失が認められたらダメなのか。。ありがとう。
DC気になるけど要らん気になるわ。 BB-Xハイパーフォース買ったけどブレーキ掛かりっぱなしに出来るんだな
昔のテクニウム持ってるけど進歩したもんだわ 結局ルアーなくすまでブレーキ緩めるんだからDCだろうがマグZだろうがあんまり関係ないと思う。 ソアレセフィアスフェロスがメンテ中で詳細見られなくなってたな
変わるのはそれくらいか グラップラーやエンゲツはリールもロッドもあるけどバルケッタに対応したロッドって何になるんだろうか あと一時間か
発表前が一番楽しい奴
発表された後はガッカリしそう シマノはいつか村田基が居なくなった時が踏ん張り時だろうなぁ いなくなったらそれこそ地獄だぞ
キビレのプロとジャッカル軍団とか目も当てられん シーバス、ショアキャスなんかも辺見と斉がいるがインストラクターの増員もブランドイメージついてたり無名なんかがシマノには入れないからどうなるんだろうと数年前から思ってるが、未だパッとしない
20代30代の若手をどこから引っ張って来れるかが問題 と言う事は、三兄弟のセドナもねじ込みハンドルになるって事か？ ナスキーのワンピ搭載に期待してた人多いだろうな
ベールには触れてなかったね
あの形状でも改善されましたってなりゃ話題になるだろうに あれ？村田がなんかリール出すって言ってなかったっけ？
アンタレスじゃないですよ発言があったと思うけど
今日発表じゃないんか セドナあたりテコ入れしろっての
ダイワにボロ負けじゃん >>91
スコーピオンMDじゃなくて？
出すとしても目玉になりそうなのは新年のフィッシングショー時期だと思うよ
夏秋の新製品は派生モデルとか追加機種メインだし >>93
ごめん、勘違いだった
↓
退院まであと5日 4ヶ月後にはリールのテスト段階に入ります おっと言っておきますけどアンタレスじゃありませんよ アンタレスはまだ先です >>76
目玉って感じのものがなかったのでやっぱりうーんてなったわ
低価格帯を充実させてきたのは良いけどハイエンドが無いしなぁ ベイトロッドをショアもオフショアも追加しまくるのは良いんだけど全部スコーピオンMD載せとけってのは乱暴じゃありませんかね…
スコMDの完全上位互換も出せや リールじゃないけどグラップラー8楽しみ
ピットブル8＋と同等なら最高
2.5号あれば神だったんだけど >>98
コンプレックスの方がベーシック寄り。
ソアレはギア比4.3でハンドル35mmとかCの付かない2000番とかなので。 >>99
それ
てか外部調整の無いリールとか面倒くさすぎる
タトゥーラ300,400にボロ負けやろ 北米サイトにもあるね
でも日本で今出さずにどうするつもりなんだろ
秋の回遊物に使いたい人が多いだろうし、来年出してももう次のストラディックが見えてくるのに 結局ジムの動画が一番伸びてる
まだまだ世代交代できないなw
次は秦ちぬ子
今回の新製品発表はci4のモデルチェンジと言う予想通りで各釣種専用品の発表でしたね
追加での発表も良き番手が出てる >>111
秋の新製品はこんなもん
むしろ今回は謎に大袈裟な発表したから期待値が高かっただけ >>110
アホやろ
ストラディック買うならツインパワー ストラとたいして変わらないツインパワーを買うならステラ買うわなw どうせステラが欲しくなるから最初からステラ買う方が安くつく ステラ買うと下位リールとの違いを見たいと思ってツインパワーやサステイン買い始める
そして俺にはサステインでも十分だということがわかった
ライトゲームだとヴァンキッシュオンリーなんだけどね
ヴァンキッシュ3台目だけど10台くらい欲しい 安く済むとか考える層が買うものじゃないでしょ
やっぱりタックルはローエンドから徐々に慣らしてハイエンドでスゲーと実感するのが一番 >>117
わかる
ヴァンキッシュ4つだけどまだまだヴァンキッシュ欲しい >>119
ツインパワーやステラ、セルテートは軽さや剛性、巻心地とSWでまだ選択肢あるけど、ライトゲームにおいては完全にヴァンキッシュが最高性能って分かるから選択肢がないんだよね
イグジストやルビアス（エアリティ）は感度落ちるし巻きも重くなってしまった >>112
スコーピオンMDのドラグ、糸巻き量と巻きスピードはアンタレスDCMDより上
その点で言うならむしろDCMDが劣化スコーピオンMDになっちゃってる
DCMDでも似たことをやれなくはないけどとにかくドラグが弱いんだよ
糸を普通に巻いてドラグチェッカーかけるとわかるけど、キャスティング用のベイトリールって締め込んでもカタログ値の半分以下しかドラグがかからない
自分のベイトリールで試せば分かるけど片手で締め込んだ程度のドラグじゃまず2Lの水入れたペットボトルも持ち上げられないからな >>121
そうなのか。。
よく見たらカルコンの方がアンタレスDCMDよりドラグが上だったけど
ドラグって6kgあれば問題無いと思ってたわ。
それにしてもタトゥーラのドラグは強いな。 スプールに糸巻いてない時の最大ドラグ値だから糸巻いて外周大きくなると弱くなるよ ナスキーねじ込みいいけど自重重くね？ダイワのレガリスどころかレブロスより重いじゃん クイックレスポンスじゃないから当然重い
早くシマノも廉価リールにクイックレスポンス出してほしい
昔のアルテグラとか良かったのに ヴァンキッシュの軽さに慣れたらもう他の使えん
疲労が違いすぎる
ライトショアジギ用にも4000か5000買うか悩み中 え～そう？
俺もライトショアジギング用に4000買ったら、ツインパやステラのほうが使いやすくて大型河川用になったよ
LSJにはトルクが要るよ LSJはストラSW
ショアジギにはステラSW
アジにはヴァンキ
コレだよ >>122
糸を普通に巻いたベイトリールの殆どは、>>123の言う通りでおおよそ最大ドラグの三分の一くらいしかドラグ力がないんだよ
キャストして糸が減れば減る程最大ドラグ力に近づくけど、寄せれば寄せる程スプール外径が大きくなるせいでドラグが弱くなる
まあ手元まで寄せて2kg弱のドラグなら大抵の場面では困らないんだけど、今回出たコルトスナイパーやグラップラーのベイトロッドで狙うような魚相手だと足場の事もあったりしてDCMDのドラグじゃあ厳しいと思う
今のところキャスティング前提でドラグの強いベイトリールが他にないから、コルスナもグラップラーもスコMDしか選択肢がないんよね
え？カルコンがあるって？おせーよ XG搭載して出直して 17エクスセンスの3000から4000新品が半額って買いですかね？ >>131
今後のリールとパーツ互換が無くていいならあり >>129
残念。
キャスティングリールに拘らなければ選択肢あるみたいだけど そんなにパーツ互換って気にする？
無印エクスなら16ヴァンキのカラバリみたいなもんだし半額なら全然買いでしょ 3000mhgが1個、4000mxgが2個残ってたの全部買って来ちゃいました。 メーカーオーバーホールってハンドルノブだけ社外品とかに交換してあったらどうなるの？？ >>137
改造品なので取扱い不可で返送されてくる ハンドル外してオーバーホール出すくらいのドタマ使うたらええがなｗｗｗｗ >>129
ダイワは最小径付近の値、シマノはラインを適量巻いての値って言ってたよ スフェロスもナスキーも惜しい
ワンピースベールがあれば…って思ってしまう
でもそうするとストラSWとアルテグラを脅かしてしまうな 最近思うのよある程度のウェイトかかるジギングみたいな釣りならワンピースベール要らないじゃね？って
ポンコツベールでも一発しゃくればローラーにライン落ちない？ >>142
それが本当ならシマノのドラグ値はウソ書いてることになるね。 >>144
ローラーに落ちないリールなんてあるの？
ホーマックで買った1000円リールは落ちなかったけど >>146
ライトゲームみたいなことやってると貧乏ベールだと案外落ちないよ >>145
村田基が昔
シマノのベイトリールのドラグは他社基準で表記するならもっと強い
って言ってたよ >>150
シマノスレなのだからシマノのリールにってのが前提なのがわからないなんて可哀想な子 >>144
実際の性能として必要か不必要かではないでしょ
今やめちゃうと「は？ワンピースベールじゃないの？手抜きじゃん！」って無駄に騒がれるのが目に見えてるからね PEラインが隙間に挟まってライン傷つけちゃうんでしょ？
ねじ込みハンドルとワンピースベールどっち取ると言われたら… メイン機メンテナンス中のサブ機として買いと判断したから買うよ >>145
あくまで最大ドラグ表記だからそれはわからん
まあ実用範囲だと半分くらいしかかからんのは確かだが、問い合わせした限りそう言う計測と言ってた んなことするなら差額大したことないからストラ買えばいいのに 昔はアルテやナスにcf入れたりワンピース化させたりねじ込みにしたりボディ入れ換えたりで盛り上がってたのにね
改造セルフメンテしないならダイワで良いね >>160
ATDとマグシールドやめたら考えてやる サステインSWとかほしい
ストラSWはちょっと重い >>161
それ周りが言ってるからそう思うだけでしょ
使ったことなくてもそう言えばダイワ買わない言い訳になるもんね >>163
swなのにマグナムライトローター？
sw機の意味わかってる？ >>164
エアプ？
俺はATDでの魚にゆっくり引っ張られてる時のドラグの出方は大嫌いだぞ。
スピードよりもトルクのある魚相手の時にほんと使えないドラグ。 小さい品はわりと良い感じになってきてるようだけど、ソルティガはスピニングもベイトもカスだからな。 なぁ、シマノ100周年記念写真集当選のメールが来たんだがw
これクレジット情報いれないといけないんだが詐欺じゃねーよな？
このスレに他に当選メールきたよって人おらんかい？ そんな時はツイッターで該当ワード調べたら当然奴が喜んでツイートしてる >>167
ドラググリスの塗り直しもできない子か・・・ >>171
つるしで使えないモノを評価なんてしねーよ そこまでしてダイワ使うなら最初からシマノ使えばいいんでない？ >>142
適量って何号何メートルやっちゅーねんて話よね
DCMD二台持ちでPE2号200mとナイロン20lb100m巻いてるがそれぞれ両手で力一杯ドラグ締め込んでやっと2kgいくかいかないかやぞ
シマノのカタログ値通りの糸巻いてこれなんだが
そういう言い訳をシマノがするなら適正糸巻き量と最大糸巻き量を併記すべきだと思うわ そういえばATDはドラググリスも売ってなくて、グリスが染み込んだワッシャーを買わされるんだよな
旅行でいえば、シマノはバックパッカー、ダイワはパッケージツアー、って感じだな >>177
ほぼ満タン(90何%)で、秒速○cmって話だったよ
カタログ通りのドラグが掛けられないのは構造上仕方ないからメーカーはしっかりアナウンスする、ユーザーは理解して選ぶしかないんじゃない >>176
気になって調べてみたら当然喜びツイート結構あってわろた それなんか初期不良なんでは…
アンタレスdcmd持ってないので参考にならんかもしらんけど、スコーピヨン300mdでパーミングしたまま人差し指で回らなくなるまで締める→4kgくらいですべる。
ガチ締め→5kg越えた辺りで滑る。
勢いよく引くと少し下がって見えるが、結局おなじくらい。 >>182
うん参考にならん
分解図見りゃわかるけどDCMDはドラグ座金が二枚なのに対してスコMDはドラグ座金がDCMDの倍の四枚も入ってるんだぜ
強くて当たり前だわ >>183
じゃあスコーピヨンmd買うしかないね。 スコーピオンMDは2Lのペットボトル2本4kgつり下げても糸出なかったよ
ガチガチに締め込まなくても実用的なドラグ値なのありがたい
エクスセンスDCSSとか指痛いくらい押し込んでようやく2kgだもんな
あれ欠陥品じゃね？ やっぱりオシアジガーにカルコン、tranx500辺りはようできとるな。 >>179
ドラグ座金が四枚入ってる機種（カルコンオシコンとか）は測った限りそれなりにカタログ値に近い値が出るんだよ
ロープロは殆どが座金二枚だからかドラグとカタログの値との差が大きい
この辺をアナウンスして欲しいわな どの機種もカタログ値でないと思うけどねぇ、それよりピニオン痛めそうだし
とりあえずワッシャー替えればいいんでない >>189
糸巻き量やドラグを締める力は人によって変わるから、このリールは正確にカタログ表記の通りの数字じゃないから詐欺だ
とかは言わんがもう少しそれに近づける努力はして欲しいわ
強化ドラグって社外品で売ってるけど入れた事ないな
強くなるけど寿命が短いらしい？ね
純正二枚重ねたら強化できねぇかなと思ってやった事あるけど上手くいかなかったのを思い出した笑 21スフェロスswに20ストラswのスプール合うんかな？ アンタレスDCMDとかドラグが糞で有名
ベイトのドラグに関してはダイワの方が良い そうなんだ
dcmdはエキサイティングドラグ採用して欲しかったな え？アンタレスDCMDってエキサイティングサウンドドラグないんかーい どなたか親切な方教えて。
グラップラー300のサイドプレートの開け方。下部の小さなレバーをopenにしてもうまいこと開かない。コールセンターも休みでやってない。お願いします！ 釣り始めて1ヶ月でヴァンキッシュ買ったら友達に切れられたわ 意味が分からんな
気に食わんならステラ買えばええのに それ以前に初心者の友達が良い機種買っただけであったまるのは友達ちゃうw 友達含めて君の年齢にもよるんじゃないかなぁ？
親に買ってもらってたりするかもしれんし
変なマウント取り合いしてる仲かもしれんし ヴァンフォの値引きが微妙で、ふと見たXDとの価格差が1万以下になってたので買ってしまった… ヴァンフォードとストラディックci4のスプール互換性ないから買えなかった >>214
ほんま名乗るほどの者じゃねえな
241 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b28-VBeY) sage 2021/07/25(日) 21:37:43.25 ID:oiQPPS4p0
>>238
こんなとこでワイのホームポイント晒すんじゃねえよ
赤いシャツきて和彫り入れてるやつ見た事あるだろ？
あれワイや。今度会うたら声かけろや 高いのはネット通販だと保証がめんどくさいし
安もんは転売屋にあらかた手を付けられて３割還元でもイマイチな値段の店しか残ってなかった >>104
ボディ素材フルメタルって言ってるな
日本でも発売してほしいなー >>227
シマノ「日本版はデチューンしまーすwww猿にフルメタルなんて作るわけねぇだろwww嫌ならステラだけ買えwwwwww」 どこで言ってるのか見つからんかったが重量9.3ozだから違うんじゃない >>229
動画のコメント欄でヴァンフォードとの違いを聞かれてボディ素材がオールメタルって言ってる
19ストラより20g軽くて21xdより15g重いのかー ボディ側にネジ穴が見えるから半プラ確定です。ありがとうございました。 鋼ボディを翻訳がオールメタルと訳しちゃったんじゃない？ 半プラだとしてもツインパワーXDと何が違うの？
スプールにバリアコートがない&ベアリング少ないしか差別化できなさそうだけど ツインパワーXDハンドルガタあるじゃねーか。
アルテグラには全く無かったのに 長く使うならガタって取るほうが良いん？
シム入れて違う場所に負担が回るってこと無い？ 僅かな遊びがあるなら問題ないが、1箇所変えるだけで全体のバランスが崩れることがある
ドライブギアをシム調整したらコツコツ病が発生したりなど ガタ自体は0.数㍉位だけど、体感的に気になるよ。
というかネジ込み式ハンドルの取付トルクが分からん。これの加減とガタは無関係？
回転方向的には、使ってれば締まるからあまり神経質にならなくても良いか？ 菅釣りでヴァンフォ使って7ヶ月くらいなんだけど
雑に地面とか置いてたのもあってボディの摩耗？が激しいのね。。
半プラボディってみんなガード付けたり労りながら使ってるの？ 前のサステインも満足できる出来だったから出たら買うわ
ノーマルギア出してほしいけど無理だろうな XDかわいそう
でるなら22年発売で18ステラ世代の最後で破格スペックだけど22ステラ登場ですぐ次世代機もでてくる…とか？ それでも18ステラ後のストラディックの盛り盛り衝撃に比べれば大した事なさそう Amazonぼったくり？
アルテグラで品薄なの？
C5000XGが28500円
20ストラディックとそんなに変わらん 20ツインパと21ツインパXDは買わずに17XDを買い足したよ… >>252
転売屋多すぎてそれ基準で自動で価格決まってる >>254
ヴァンフォードのボディは普通の樹脂かci4か知らんけど全プラであってるよ アルテグラC5000XG釣具屋で予約入れたらメーカー在庫切れで次回生産予定も9月まで見えてないとか言われたな ステラをAコースでオーバーホールだしたらハンドルの特定の位置で鳴る異音はそのままでラインローラーのほうだけ治って帰ってきた
OHから帰ってきて2回目の釣行準備してるときにハンドル回すと常にシュルシュル音がするようになってしまった
ほかにもドラグ調整ノブのカリカリ音もしなくなって、実際釣りに行ったらハンドルのゴロゴロ感もOHに出す前の感じに戻ってた
またOHだすのも時間かかるし自分で治せるようになるしかないんですかね １か月と16000円くらいかかったのにな >>266
苦情入れて無料でやり直しさせる
釣具店通さずにダイレクトで修理出だすと早い >>266
ちなみにハンドルの異音はオーバーホール出す際に伝えてるよね？ 面倒臭い客だな、精密機械じゃ無いんだから使用に問題無ければ、それで良いだろ。
こんなクレーマーばっかなん？ >>268
ハンドルの異音とラインローラーの異音は別で伝えてあります
1回釣りに行って使ったからそのあとの水洗いも含めて自分の取り扱いのせいで悪くなったとか考えてしまう
戻ってきてすぐのときは大丈夫だったんですよ ハンドルの音は治ってなかったけど巻き心地はよくなってた
ドラグ調節の音も洗う時に締めすぎて壊れたかもしれないけどOH出してすぐっていうタイミングが気になるんですよね
それにアームを起こした状態でも少しだけ回転できるアングルがあるけど、アームを起こした状態だとやたらハンドルが重く感じる 新ナスキーのスプールってセドナと
互換性あるかな？ シマノ、純利益48%増 今期 自転車部品の需要増
https://www.nikkei.com/paper/article/?b=20210728&;ng=DGKKZO74238390X20C21A7DTA000
自転車部品は4050億円と36%増える見通し。コロナ下のレジャーとして釣りを始める人が多く、釣り具も18%増の945億円を見込む。
...ガッポガッポでんがな コロナ前より健康な人間増えてそうだな
ただ自転車のマナー違反というか増えたわ
クロスバイクで飛ばしてる通勤者 >>271
シュルシュル音を不具合だとか異音と勘違いしてる初心者なんじゃないかな 異音は使っていたら収まることが多数で、また現場では気にならない場合がほとんどなので神経質になりすぎとも言えるが
>>266のゴロゴロ感はアウトだと思うね >>274
どこもマナー違反してないじゃん
個人的にはイヤホンしてるアホは事故れと思ってるけど クイックレスポンスシリーズがMGLシリーズになったのを最近知りました、、、 >>276
結局メーカーの高いコースでのオーバーホールでも限界があるってことなんですかね
子供のころからあこがれてきたリールだったんで少し幻想を抱きすぎてたのかもしれないです
まだ一年も使ってないんですがはずれを引いてしまったかな
でもOH出す前にはなかったハンドルのカタカタ音は本当に疑問なんですよ １回転のうち同じ２か所で音がする
もったいないけど自分で分解とかできるようにお勉強教材リールにしたほうがいいのかな 馬鹿みたいに高すぎるんですけどね
がっかりした シマノのオーバーホールは仕上がりにムラがあるので駄目だったら何度でもやり直しさせるしかない
まあスタッフ全員が熟練工ってわけじゃないからな
ダイワのSLPでも似たような話があってどこも一緒だわ 17エクスセンスがショーケースから追い出されてたから巻いて来たけど欲しくなった。 >>279
>>268,280さんと同意見。
コツコツ病っぽいね。症状を詳しく伝えて再度クレームでOHにだすといいよ。
ただ、道具なのである程度の妥協は必要。ちょっとした音は使用すると多少は出たり収まったりする。
手に伝わるような振動は妥協すべきじゃないと思うが ttps://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2021&sid=53
メンテ料金変わるみたい 素人が端金と聞き齧り知識で職人使い倒すようなオーダーばかりになったからコース変えたんだろ
まあ万人向けの品質管理しやすいコースになったんだな
職人に向けて小五月蝿いオーダーしたかったらメンテナンスショップに頼めってこと 質問お願いします
グラップラー１５０CTと炎月CTで悩んでます
主に船からのサビキがメインですが、３回に一度くらいでタイラバになりそうです。
サビキはアジ、サバ、カサゴ、イサキ
タイは４０センチくらいまでがほとんど
水深は５０メートルまでです
カウンターは特にアジ、イサキ釣りのサビキで使います
どちらがオススメでしょうか? オシアジガー１５００とグラップラー３００は持ってます >>280
>>282
妥協する部分も考えながらまたOH出すか考えます
他の方の意見が聞けて気持ちが楽になりました ありがとうございました ABUやPENNのリールばかり1980年代前半から使い続けている爺から見たら、シマノの超高精度リールの小さなシャリ音にケチをつけるのは異常
メーカーがかわいそう オシコンはグラップラー３００の前に持ってたんですが、ロープロのほうが持ちやすくて手放しました
サビキ、タイラバでそんなに堅牢さやトルクも必要ないかと思いまして >>286
その価格帯に縛りあるなら
パワーギア 炎月
ノーマルギア バルケッタFカスタム
ハイギア グラップラー
で好みで選んだらいいんじゃね
バルケッタFカスタムのダブルハンドルロングだし軽いしええやんと思ったけどドラグがなんかちゃっちかったわ
クリック音小さいしくりゅっ・・・くりゅっって感じでいまいち回せてんのか分からん なるほど、ありがとうございます
炎月はノーマルギアと思ってました
ハイギアでグラップラーでいきます 炎月CTはｐｇとHGあるやろ
HGでゴメクサスのロングハンドルにカスタムして
イワシパターンの時期ならハンドル戻して
スーパーライトジギングとかタイジギングでも使える
ｐｇとか完全にタイラバ用だけど
巻取り長足りないかな
着底後の巻き上げとかHGのほうが絶対いい >>283
特A廃止かぁ
ぬるぬるに仕上げてくれたんだけどな
残念 結局ダイワと同じ体制じゃん
て書くとシマ厨キレそう 釣行三回目の初心者です。うち二回はホリデーパック+投げサビキで関東の管理防波堤で数時間で小サバや豆イワシが数十匹と面白いように釣れました。先日千葉の漁港防波堤へ行き兼ねてより興味があったライトショア？といつのをルナマチックS76UL4+サハラ2000HGS4lbにダイソーのメタルジグ7gを試しましたが全く釣れません。。。一匹もです。。。こんなものですか？それとも組み合わせが間違ってますか？ サビキも試しましたがそちらもまったく釣れず。。。海中にはチラホラ魚が見えているにも関わらずです。というか釣れないことってあるんですね。みなさんモチベーションさがりませんか？ すいません。初心者スレと間違えました。。。スルーして下さい。。。 せっかくなのでシマノの保持リール晒します。本来渓流がやりたくて買い始めたのですが話の流れで海もやりだしたらすごい増えました。。。初めてまだ二ヶ月です、
渓流用
カルコン17 BFS(未釣行)
カーディフ18 CI4 1000HGS(未釣行)
アルテグラ21 C1000HGS(未釣行)
ソルトショア用
サハラ17 C2000HGS
サビキ用
FX1000
FX2000
FX3000
穴釣り用
クラブデミ10
クラブデミ20 アルテグラはC2000SHGの間違いでした。もう数が多くて何が何やらw >>300
釣れて良かったね
使ってるものは別に間違ってはいない
釣れたのは魚の群れがたまたま接岸している時期と時間に竿垂らしてるタイミングが当たったから
なので釣りで釣りたければ魚がいる時期と場所と時間を狙って当てる知識と経験と運が必要になる >>307
スレチにも関わらずアドバイスいただきありがとうございます恐縮です。そ言えば「ただいまぼうない？下を小鯖が回遊しています」的なアナウンスありましたね。もうオキアミ入れずに空カゴ落とせばすぐ釣れるみたいな感じでサビキすげーって勘違いしてました。色々条件があるんですね勉強します！ 同じ番手でインフィニティドライブ有りと無しを使った人います？やっぱ全然違います？
ふとこの間ダイワの3500番で大きめの流れ藻を引き寄せてたんですがやはり鬱陶しくてシマノのインフィニティドライブならもうちょいスルスルと引き寄せられるのかな？と >>308
なんか自分もスレ違いで質問してしまった時の方が親切に教えてもらえた確率高いかも >>310
15ツインパワーSWと21ツインパワーSWの同番手同ギア比を巻いてみたけど、明らかに21のほうが軽い >>310
フルベアリング+ステラギア化した20ツインパワー4000XGより21ツインパSW4000XGの方が明らかに軽い ステラもツインパのSWもインドラは付いて無いって聞いたけど、どうなの？ まーSW4000は5000ボディだから無印4000と比べて巻トルク強いのは当たり前だわな ハンドル長とギア比が一緒なら変わらん言うてる人がいつもダイワスレにおるぞw インドラってインフィニティドライブか
古代文明の神様か神獣かなんかの事かと思った >>318
そらそうだね、納得。
根拠はだいぶ微妙になったけれども軽いのは確かに軽い。 動画見たけど新しいサステインはヴァンフォードと大して変わらないのでは？ >>313
すみません まだリール他道具に疎くて今ググりましたが20ツインパにはインフィニティドライブはなくて21のツインパには搭載されているという事ですね？
ベアリング追加したのよりインフィニティドライブの方がなめらかという事ですね？
とても参考になります >>321
自分もストラディックswを買いたかったんですがいつ入るか未定らしいのでスフェロスswの21を買おうかなと考え始めました
カルディア4個とルビアス1個とダイワ派だったんですがインフィニティドライブが革新的に良さげなのでもう今回はシマノに乗り換えてみようかなと ステラもツインパもSWは4000はインフィニティは搭載してるみたいだな？
ストラディックの4000が非搭載でOKなのかな？ようわからんぞ 4000番にはヒートシンクドラグが付いてないのか？ 嘘書いてたわ、まあ、買う人はよく調べてね、失礼した >>328
自分が今検討してるのは地磯入門用としてシマノのシマノでいう6000HGクラスです
色々読んでてダイワよりシマノのインフィニティドライブついたのにしようかなと
それとは別に先に書いた通り大物魚を引き寄せたり重いジグをジャークする以外でもゴミを引き寄せたりしなければならない事も多い2000番だろうが3000番とインフィニティドライブある方が楽しく釣りが出来るのか生の意見を聞きたかったので
数年後にはアルテグラにも搭載されそうな流れですね >>331
6000には付いてるもんは付いてると思う
でも2000とか3000にインフィニティドライブが付いてる
みたいな話は聞いたことないから、よく調べてね
シマノのカタログは見にくくて見る気にならんマジで ステラ、ツインパswは4000にもインフィニティドライブ入ってる。ただドラグはヒートシンクどころかxタフドラグもついてない。 あとサーフの人達はシマノの4000番が多いのかな？エイを引っ掛けた時もインフィニティドライブにかなり助けられるのかなと
シマノさん、自分もサーフとヒラスズキ用に買ったダイワ3500の次はシマノの4000にしようかと思ってますので早い目に5000以下にもインフィニティドライブお願いします >>333
そうなんだ、ステラSW4000か6000に興味あったから参考になったよ ん？ステラSWの4000にはヒートシンクドラグも付いてるのかな？ 因みにこの間もアカエイがかかって引き寄せるのに苦労しましたよ
https://i.imgur.com/c8j8ncO.jpg >>338
ジグから比べると可愛いな、おいw
苦労したのかw >>337
ヒートシンクは10000から、手持ちのステラ6000はxタフドラグってなってるからステラsw4000は入ってたとしてもタフドラグ、おそらくツインパと同じくついてないのではないかと思うけど。 サーフでデカエイ掛けても4000なら寄せられる
オオニベ25kgかけたときはステラSW6000だったから余裕だった
サーフで釣れる魚は6000あれば何でも釣れてると思う スフェロスSWとストラディックSWの機構的な違いってほんとにワンピースベールだけなんかね
中身一緒なら値打ちだよなぁ
雑なショアジギにいいな 19ヴァンキのドラグノブ回した時の音が消えた なんか気持ち悪い。 ストラSWにストラSWのベール移植したらええんか？
多分ベアリングの数も少ないやろけど
ノーメンテの耐久性ならプラカラーのほうが上か？ ドラグ4kg以上
マイクロモジュールギア
Xプロテクト
レベルワインド連携
ソルト対応
理想ラインPE1.5 150m
重量 軽い方がいい
上記スペックでコンパクトでコスパ的にも1番安いベイトリールって何が思い浮かぶ？
そろそろスピニングから鞍替えしようかなって思ってる >>347
そこまで絞れてて自分で調べられないのは理由があるの？ >>352
ちょっと高い
>>350
ありがと。君に決めました >>339
もうペンペンパタパタと可愛くて大変でしたよ
ペットにしたい >>342
25kgは凄いですね そこまで大きいと想像がつかないw >>351
約一年ちょっとの使用だけど折れてたわ ホムセンでバネ買ってきた。 オシアジガー4000って昔のタイプはロッドクランプ付いてたけど
最近のは付いてないの？
ロッドクランプてそもそもなくても問題ないものなんかな 不注意でスプール落っことしてスプールエッジに傷入ってもーた… 俺はそれでスピニングつかうのやめた。
ベイトでもバラしてるとき落とすとスプールエッジ歪むけどね。 スプールエッジに傷ってステラSWのバリアコートスプールでなったの？
凹まさない限り傷つかないけど >>361
いやぶつけたり落としたりすると普通に傷つくが。
その傷つかない自信はどこからくるんだよ。 >>362
ヤスリで擦ったくらいじゃ傷付かない素材だぞ このスレの人ってベイトリールとか自分でバラしてメンテしたりするの？？
21グラップラー使ってるんだけど水没させてしまったから中を洗浄しようと思ってるんだけども、、、
参考にできるサイトがなくて、、、 ヤスリで削っても傷つかなくても
落としたら衝撃で傷つくだろアホ >>364
ベイトなら簡単だよ
機種に依らずほぼ同じ構造だから他機種のバラシ動画でも見ればオケ >>366
了解！必要なグリスとか工具とか揃ったらゆっくりバラし始めてみるよ
なんか注意点とかある？素人は外したパーツの向き上下を気を付ける、バネ跳びしない様にダンボールの中とかで慎重にする、、、とからしいけど
最悪戻せなくなったらそのまま釣具屋に持っていってシマノ送りとかも出来るのかな、、、ちょっと勇気いる >>367
その感じだと無難にメーカー送りの方が良いと思うよ
最初は壊しても良いようなのから練習した方がダメージ少ない
>>365
それが凹ませるほどって事だよな >>367
オイル、グリス類はシマノの純正がおすすめだけど揃えると中々の金額になるからまあとりあえずは手持ちのとかでもいいと思おます
注意点はバラすときに向きや順番がわかるように逐一写メ撮るのと、初めてネジ緩めるときにどの位の強さで締め込んであるかを確認すること
説明難しいけど始めの45度くらい緩めたら同じ角度だけ締めて戻して最初の位置まで締め込むのに必要な力を覚える
心配ならマーカーでネジのドライバーを差し込む溝とリールのボディに印を付けてから外すとわかりやすいかも
あとはキレイな作業ボードとか段ボールに外した順番にパーツを置いていくと組み立てやすいです >>369
丁寧にありがとう！最悪壊れたらその時考えます！
水没させたのは自分の責任なので、、、自分で最後までケツを拭きたい。たとえ壊してでも 慣れてない人が間違えがちなのがクラッチのバネの向き >>370
ミニ四駆とか問題なく組めてた人なら慣れればリールもできると思います
頑張って！ カルコンdcとアンタレスdcで飛距離どれくらい変わる？ >>363
それSICガイドじゃね？
スプールなんて余裕でキズつくぞ。 硬度と強度ごっちゃの人がいますねぇ
ダイヤモンドは傷には強いけどハンマーで叩くと簡単に割れるのと一緒
ヤスリで傷つかないのと落とした衝撃で凹むのは別の話 >>359
俺はエクスセンスci4落として
スプールエッジが凹凸ができたから
尖ってる所でヤスリで削って
マジックで塗るタイプのレジン塗って埋め立てたけど
スプールエッジでライン傷んでるのか
ドラグ出るようなときにラインブレイクする >>374
バリアコートされたスプールエッジもそうなんだよ。現状付いてる機種は限られてるけどね。
もちろんバリアコートへの過信は禁物だと思うよ。 >>373
i DC5に飛距離求めてはいけない
21カルコン200は飛ぶ
17エクスDCと比較 すまん。SWバリアコートって実際のところ何がどうなってるの？
強度が高いのは良いけど重さ気になる ごめん…
傷ついたのはSWじゃなくて無印ステラなんだ…
角があるばりじゃないし、どちらかというとドラグノブ側なんでヤスリでペーパーあててみる トラウト用のスピニングでおすすめありませんか？
中古は避けた方が良い？ あれ？バリアコート試したことない人多いの？
岸壁にこすったくらいじゃ傷つかんよ
高いところからコンクリートに落としたら凹んだ スプール外す時は固い床や地面の上は極力避けたほうがいい
屋外なら仕方ないけどバッグの中で交換するとか対策するに越した事はない
特にベイトはやらかしやすい 磯で使ってるけどバリアコート普通に傷つく
でも傷ついてるのか凹んでるのか言われてみるとよく分からん トラウトならヴァンフォ2000と言いたい所だったけど
最近コンプレックスとか出てきてるからなぁ >>377
ドラグ出るときスプールエッジ関係なくね？
俺は100均のダイヤモンドヤスリで整えるだけにしたが特にラインブレイクは増えてない気がする。 傷んだラインがドラグ出るような負荷がかかった時に切れるってことやろ >>377
下手にレジん塗るとレジンのエッジが引っ掛かったり埋めた場所とレジンの間に隙間が出来るからやめたほうがいいぞ
それならある程度番手刻んで研磨だけしたほうが滑らかになるし余計な部分も増えない
散々スプール補修したけど結局削ってダメなら買い替えが正解 ツインパワーsw4000xg巻心地軽いなぁ！
最高じゃん！ サバしか釣ってないけど SWの4000ってサーフでガイドや重さの関係で致し方なく買うイメージなんだけど
ヒートシンクドラグはまだ良いとして、Xタフドラグが無いのは痛い 新しいストラディックの6000、8000とかのデカいやつ。
ドラグノブがつかみにくい気がするんだけど。
回す時に回転重いから指が滑る。 ヴァンフォの4000や4000xg、c5000xgはタコ釣りに使えますかね？ >>393
俺のはめちゃくちゃスムーズ！！
5000番ぼでぃーに4000の専用ローターがついてるからかな？ 今日は坊主だった(^o^)
大阪何も釣れねえ(TдT) 昨日ここで助言もらって21グラップラーバラした者だけど
メーカーの分解図見ながらバラしたら、意外にプラモデルみたいで楽しいねこれ
何度もやりたいかと言われたらめんどくさいけど、、
あとメカニカルブレーキのベアリングがお亡くなりになっていた事と、結構メーカーってベッタベタにグリス塗りまくっててビックリした、、、ここまで必要なんかね 水洗いで抜けちゃうしグリスで防水防錆になるから多めでいいんだよ >>400
あぁそう言う事なんだね、、、ハンドルノブのベアリングが逝ってないか確認する為に外したら
シャフトから何から結構な粘度のグリスがベッタベタについてたから
こんなついてたら回転性能損なわないか、、、？って普通に思っちゃってた。納得したよ 出荷して即売れるとは限らないから基本的にメーカーはグリス多めに塗る
でも海で使うなら多めでいいと思うけどね
極端な話、リールの金属部分全てが油でべっとり覆われてたら錆びようがない
水洗いばかり一生懸命やって注油が適当な人にはそれがわからんのです トラックのクレーンアウトリガー、シリンダータイプじゃなく角型の方。
これの防錆用にベルハンマーの潤滑剤スプレーしたけど
他の潤滑剤より雨にうたれても流れにくいのか
吹きつけた場所が潤滑剤でにじんで染みになっている期間が長い。
そんだったら釣具でもいいんじゃないかって思い
綿棒使ってガイドフレーム、ベールアームなどに塗っている。 XDのハンドルノブ、全く廻らん。これグリスが馴染んだら改善するのか
2bbらしいけどゴメクサスの方がよっぽど廻るんだけど まさか空巻きでシャーと回り続けるのが良いと思ってるのか？ >>404
メーカー的に無負荷時にスルスル回る事より持続性と考えてるからか
無負荷時にスルスル回したいならパーツクリーナーで綺麗にグリスを落としてオイルに変えたら回るようになる 俺は防水性優先だからグリス多めにするけど回したいならオイル入れるしかない
まさかのワッシャー調整ミスってるとかあり得るのかな？ 早く目覚めたからハンドルノブ分解してたら今まさに話題で出ててビビった
シャフトにもベアリングにも白っぽい透明のグリスがベッタベタだったよ
一度全部拭き取って、ベアリングも脱脂したけど今度は>>407の言う通りシャーシャー言うね
回転率はめちゃくちゃ良くなったけど、何か大切な物を犠牲にしている気がする
https://i.imgur.com/GHC58ia.jpg ノブなんて潮かぶりやすい場所だし高速で回す必要なんて無いからな
ハンドル回す速度プラスアルファで回れば十分
ハンドスピナーみたいに家で回す人は知らないけど >>409
ベアリングにシマノのリールスプレーグリスとかオイルを吹く感じ？
シャフトの部分にはACE-2 - DG04とかぬっとけば良いのかな ハンドルノブの根本側のベアリングが一番死にやすい気がする >>412
グリスなら何でもええ
気になるならシマノの言うとおりのグリス使え >>414
分解自体が素人なもんで、一先ずシマノの言う通りDG1.4.6のグリス全部買って使い分けてみるよ
まぁ当分持つだろうし、今後もメンテする事考えてたらあっても損ではないかなってさ >>415
DG1,4とオイルはIOS01おすすめ
ドラグ DG1
ギア DG6
ベアリングほか IOS01
がいい感じ。
純正オイルはあくまで普段の側のメンテナンス用にはいいけど、粘度が低めで飛びやすい。
IOS01はスポイトが良くてスプレーみたいに無駄に消費しないので値段が高いがコスパは純正より上 >>416
× DG1,4とオイルはIOS01おすすめ
○ DG1,6とオイルはIOS01おすすめ
ついでに言えば、グリスはDG6がスタンダードな硬さ
IOSのグリスは硬すぎて薄く塗るとグリスの飛びが速いし、かといって厚く塗ると巻きが著しく重たくなる
ギアグリスはシマノ純正DG6が良い >>417
詳しくありがとう！見様見真似でやってみるよ
オイルで小まめにメンテナンス派かグリスで耐久&持ち重視派か、、、、貴方ならどっち？って奴だね ベアリング脱脂するとシューって音がするよね
そこから少しずつオイルを足しては回すのを繰り返していって音もなく回るようになるところがちょうど良いオイルの量ってことになるかな
グリスでやるならグリス入れるやつでガッツリ入れちゃって下さい
指で押し込んでもたぶんちゃんと入らないんで ベアリングはグリスつっこむのが面倒だからオイル派
IOS01を1滴で十分よ 16ヴァンキみたいなフルメタル軽量リールはもう出ないのですか？ ノブが重いってのはマジで最悪だと思う。
カタログ上にあげられてるうんちくの数々を台無しにしてる訳だし
ノブが軽く廻って初めてリールの評価が出来ると思う。
マジでゴメクサスに替えようかな。
ラウンドノブだからXDにしたのに、アルテグラの方が全然巻は軽いわ（ノブの回転含） ちゅかXDでそんな繊細な釣りするんか…？
ノブの回転とかどーでもええやろ…
コレクターかなんかか？ ただユルユルのスカスカでゴリッてるのに、
感度が凄いとか言ってるおバカさんいるよな。
ゴメクサスとか笑う所か？ 調整すれば済む話
どんな釣りだろうとわざわざ重い状態で使う理由もない そうだね
次のステラ見て18ステラ追加するか決めるわ ステラが半プラ摺動子1本になったら、誰も買わないだろ、無印ツインパと同じならな、それとも半プラで新素材のci5？とかならあり得るかも ???「ブラックバスが釣りやすいよう軽量化のためプラ導入しました！
トーナメントでもバッチリです！！」 CI5だったらまさかの全プラあり得る…ことはないか
ダイワの12イグジストや15イグジストみたいな馬鹿なことはしないはず
半プラでもコアソリッドシリーズだと嫌だけど >>440
壊れるとかそう言う問題じゃない、フラグシップでコストを掛けられるのに、安いプラ素材を使う時点でおかしいって話しなんだよ、しかも昨今のシマノはそれをやりかねない位迷走してる。
仮に新素材で軽量化でフルプラ半プラでも1000番のみとかなら受け入れられるかもな、でもそうするとヴァンキの立場が無い プラ素材が安いと言われてもリールで使われてるのとF-1とかで使われてる素材は違うし、後者の上位素材で作ってくれれば高くしても全然問題ないけどね プラ素材=安いという決めつけはよくないと思うがね
ステラはフルメタルでだしてほしいのは同意だが ツインパが半プラになったのはメーカーがステラ売りたいからだし
そういう安い素材を混ぜて、フルメタルと差別化をはかったのは事実やからな プラ＝安いが間違いなのは同意だな
でもci4が加工コスト含めて安いのは間違いない
チタンは一見イメージ良いけど、実際はアルミより重いし特性的にもリールのボディには向かない
次世代の素材と注目されてる熊大マグネシウムが実用化されるまでは進化ないんじゃないかな tkccレベルのカーボン製法なら、先の金属よりも熱に強く破断しない剛性の強いリール作れるけど、リール1つで何十万になりそう このスレでプラってリール素材に使われてるプラのことだから安いでいいでしょ
車バイクのレース用に使われるプラとか全く別次元の話だし >>449
それは“今までのリールに使われてるプラ”って話で、今後どんなプラ素材が開発されるかはわからないじゃん
ci5？なのか別物なのかわからんけど、新素材のリール用プラ素材が開発されるとして、それもプラだからじゃあ安価だねとするのは違くね？
と言いたい。
高価なプラ素材が実際に存在するんだから。
重ねていうけど俺はステラはフルメタルがいい派です これから出てくる新素材が安いなんて誰も言ってないでしょ
たら、ればの話されても分かる訳ないですし
高価なプラ素材が存在するが実際に現行機種には使用されていない
実際に使用されているプラは安い
これからの新素材は出てから判断すればいい
ステラはフルメタル派です >>このスレでプラってリール素材に使われてるプラのことだから安いでいいでしょ
言ってると思うが。。。
まぁいいや 出もしない新素材に期待するより現実見なさいよ
今のシマノならやりかねないよ？ツインパヴァンキXD皆殺しにしてまで売ったステラも肥溜めに落とす真似平気でしそう
フラグシップの看板だけつけてここ最近湧いた層に低品質低コストのなんちゃってフラグシップ売り付けるなんてやっても不思議じゃないよ？
バブルはいつまでも続かないから売れるときにゴミを価値を知らないやつに売り付ける ？？？「チニングにはどうしてもカーボンの軽さと金属ローターの感度が必要だった」 素材価格とか気にしないで性能の良いものつかえる新規参入者が幸せw 総合的なトータルバランスとれてたら何でも良い派だな俺は
剛ばかりの部品使って力を逃がす場所なかったらバランス悪いと思うしうまいこと作ってくれたら買う
考え無しでただのコストダウンなら買わん >>459
それなら安く買えたら良かったのにと思わないか？値上げしてるんだよ >>459
現実はただのコストダウンからの値上げだゾ！ 前に発売した機種より気に入らなければ買わなければいいだけ
俺は20ツインパ無印と、21XDはスルーした
その代わり17XDを追加で買った
19ヴァンキッシュもスルーして16ヴァンキッシュを何台か追加した 俺は実釣優先でロングスプールじゃ無いと飛距離で負けるから無理だな
軽いし半プラで剛性不足も感じた事ないから今のところ満足してるw 俺も半プラ否定派だったけど、試しに買ってみて評価変わってきてる
試しに無理矢理ゴリ巻きしてるけど全然弱さ感じないしヘタらない でロンスプになって釣果は変わりましたか？
導入以前はどうでしたか？ 材料コストだけ取ったらAZ91DもトレカTLPもキロ2000円くらいで大差ないよ。
AD91Dのほうが成形後の塗装前処理に手間が掛かるけどね。 ヴァンキと21XDは価格が高いよ
安いプラなんだから安くしないと >>467
半プラでもフルメタルでも釣果変わらないわ
すまんな 自分が納得できるかどうかだけかな
釣果はそんな変わらんと思う 結局素材落として値段上げてるから買い時ないんだよね
じゃあ性能上がったかと言われると別に・・・ 世の中物価上がってるのに値上げに文句垂れてるやつらは流れ作業の工員かなんかか？ たかだか数%の値上げに文句いうくらいならツインパ未満買っときゃいいのにな 値上げだけならまだしも素材落としてコストカットしてさらに値上げだからねぇ露骨すぎ 気に入らないなら買わなければいいだけの話
もし売れなかったら次は改めるし現行も良機種あるしそれ使っとけばいい
次の仕様に期待するのは個人の自由だけど期待と違うからとしつこいのは女々しい
買わないという答えを個人でシマノに突きつければいいだけ
布教は要らん ナスキー21はロングスプールでないってことはアルテグラと互換性なし？ 寡占市場で簡単には改まらないだろうから問題視されてるわけで
掲示板に好き嫌いを書くのも自由 ディアルナ86mlに20ヴァンフォ3000mhgか21アルテグラ2500shgかで悩んでる
シーバス、チニングで使おうと思ってるんだけどどっちがいいかな
軽さのヴァンフォードかコスパのアルテグラか リールの話じゃないけどそもそもディアのMLじゃ固すぎ >>479
これやな
イランと思ったら何言われても買わん
メーカーは痛い目見ればいいわ >>482
中途半端なアルテ買うなら、無印ストラ買っといたほうが幸せになれるぞ ヴァンホが意外と良かった
全プラ、馬鹿にできないぜ >>486
今までほとんどダイワでシマノの新しい技術に触れてみたいなと思って20以降から選んでました
2万のリール買ったら3年は買い替えられないだろうなってぐらいの財務状況です
でも、世界のシマノのミドルリールを使ってみたいんです 半プラも全プラも用途にあってれば何の問題もないのにね
全番手で同一にする必要ないのに
ツインパも4000番以上はフルメタルにしとけばよかった ステラボディであればハンプラでも許されたと思うのに
半プラはステラボディとは言わんか… >>490
ミドルならヴァンフォお勧めするわ。
アルテグラ買ってもダイワとの違いは体感し辛いと思う。 >>487
一般的な意見だろ
いちいちそんな書かれてないことまで知るかよ >>4 90
やめとけその価格帯ならダイワの方が良い道具だよ。
ハイエンドなら好みによるけど２万しか出せないならダイワの方が間違いなく幸せになれる 予算的にアルテグラ以上出せるならシマノ
それ未満ならダイワが吉 2万円以下ならダイワっての賛成なんだが
俺的にはアルテグラが意外と良かったんでアルテグラだけは別枠で認めても良い感じ
それはともかくアルテグラ3年使わんとならんほど金無いなら釣り趣味にするのって厳しくないか？
リールって結構壊れるしロッドも折れたりガイド外れるぞ
安物は特に 本当の廉価帯（5000円以下）は100%シマノが良い
ドラグ性能とバリの処理とかが段違いで良い ハイエンド:シマノ>>ダイワ
ミドルレンジ:ダイワ>シマノ
ローエンド:シマノ≒ダイワ
まあこんなイメージだけどダイワの安いやつは2釣行でベール下がったから信頼はしてない ダイワはハイエンドであろうがベール下がり逆転現象が起こるから修理代も考えて買わなくちゃいけないよ >>504
ダイワ病とか言われてるけど、勝手にベールが下がるとかもはやテロでしか無い
ガッツリとラインやらルアー持っていかれる可能性だってあるし、そんな信用のないリール使えねーだろ、、、 まあシマノスレだし言わしておいてやるけど
ハイもローもダイワの方がいいと思うよ、コツコツしないから ルアー始めたばかりに18レガリスの耐久性の無さで酷い目にあったので次にシマノで酷い目に遭うまではシマノを買う >>509
＞まあシマノスレだし言わしておいてやるけど
カッケーーーw >>509
コツコツなんて調整やメンテナンスで済むけど
ベール下がりはローター交換で高くつくし交換してもまた下がる消耗品でキリがないよ
逆転も頻繁に起こると使い物にならない >>512
いうほどベールは下がらんだろ？
それだけシマノ好きなら持ってないだろうし尚更な
分解調整グリスアップを当然のようにいう方がどうかしてると思うぞ >>512
調整で直らないコツコツご存じない？
なんなら特Aで出しても再発するよ
自分で調整しろってならダイワのベール下がりだって個人で直せる 釣具屋店員でいろんなメーカーから話聞いて実際いろんなリール触ったり使用した感じで言うと最近は
ハイエンド6万以上
ダイワ＝シマノ 好みや用途による差でどっちも優秀。
ベイトは若干ダイワ優勢って感じ
ミドルクラス2万以上6万未満
シマノ>ダイワ 同じ用途の物でも完成度が高いシマノ優勢あとスピニングに関しては断然シマノ！ドラグ性能がダイワより繊細且つしっかりしてる。
ただし痒いとこに手が届き安くニッチなラインナップではダイワの方が優勢
入門機2万未満
ダイワ>>>シマノ
このクラスになるとシマノがダイワに勝てる絵が浮かばない。
スピニングベイト共にダイワの圧勝。
シマノの価格+5千円～1万円が同価格のダイワのリールの性能だと思っていい。
巻ごこち、巻感度、耐久性、など全てにおいてダイワがいい。
あくまでも釣具屋店員の公平な目で見た個人の感想なw LTの巻の重さが全てを台無しにしてるんだよな ダイワ 2万以上6万以下こそシマノダイワ共に良い
シマノはツインパ、ヴァンキッシュ、ダイワはセルテート、ルビアスと優秀なリールがある
1万～2万（アルテグラ～ストラディック実売）までは圧倒的にシマノ
5000～1万 圧倒的にダイワ
5000以下 圧倒的にシマノ
使っててコレ ルビエアとか巻きまでデチューンする必要はなかったのにな、イグジとの差別化にしても酷すぎ
ルビアス エアリティ、うーん巻きが重い……
https://anglers.jp/tackles/59422/reviews/2307
> 殆どイグジストってふれこみなので買ってみたら、巻きが重い……(￣▽￣;)
> 所詮ルビアスかって思いました。??
> 同じ価格帯であれば、シマノのヴァンキッシュの方が全然良いです。
ルビアスエアリティを触ってきて感じたこと。
https://ameblo.jp/maru-jgreen/entry-12655573145.html
> 実際ハンドルを回した時の第一印象は巻きの重さですが、まだ展示されてまもないのかな？
> 想像より巻きは重たく感じました。
> いわゆる慣らしというか巻いている間にオイルが馴染んで軽くなると思うのですが、
> 同時に触らせてもらった18イグジスト LT2500より明らかに重たい巻きでした。
>
> スタッフ曰くイグジストに比べてベアリングが1つ足りないからと言ってました
DAIWA 21ルビアス エアリティFC LT2000S-P
https://ameblo.jp/kz-nakmr0825/entry-12657637008.html
> 回した感じですが、重いです（15ルビアス2004と比較）。
> グリスが馴染めば違ってくると思いますが『大口径ギアの巻き始めの重さをローターの軽さで相殺している、
> けど何か重い...』そんな印象です。
ルビアスエアリティのインプレ
http://raijinx4.bl%6fg.fc2.com/blog-entry-1170.html
> 巻き感ですが、19ヴァンキッシュや19バリスティックFWと比べるとマグシールド搭載の為に明らかに重いです。 個人の好みも多少含むんだろうけど16年以降はシマノの営業すらダイワの方が良いって裏では言ってるくらいだしな。 ここはルアーマンが多そうだけど、フカセ釣りならシマノのが断然いいけどなぁ。 >>504
これが一番しっくりきたよ
20ツインパ、21XDは19セルテに太刀打ちできないし
ヴァンキはルビエアに太刀打ちできないしね、半プラでフルメタルと自重一緒とは驚いた
ベール下がりなんとかならんないのかな
それでもセルテ高評価だから仕方ないけど ツインパよりセルテートのほうが良いのは分かるけどルビエアがヴァンキッシュより良いのは全く理解できない
ライトゲームにはヴァンキッシュに敵うリールはない
まずヴァンキッシュより2年も後に出したルビエアがあれだけ巻き重いのはどういうことなんだと言いたい シマノだダイワだってなってるけど、マグシールドのリールってメンテ出来るもんなの？
ダイワのミドル以上って基本マグシールド付いてるイメージあるけど
メンテナンス派としてはその時点でアウトなんだが、、、、
マグシレスにして使ってる人多いんかな >>525
マグシ撤去してもパーツも油脂類も非売だから、自己メンテ派には鬼門 セルテが良いのは本当にそう思うね
ヴァンキとルビエアは好み差かな？押し付けるつもりはないよ
自重と価格が一緒ならフルメタルの方がいいし
巻きもシルキーだしね
正直そんなに重いか？って感じ
ヴァンキの巻きが軽いのは軽い、けどスカスカで安っぽく感じるし16の方が好きかな
自分は今のところ問題ないけどベール下がり、原因不明のゴリ感とか不安があるけどダイワ良いなって初めて思った
マグシはさっさと辞めたら良いのにと思うね 実際マグシ付いてるダイワリールも自分でメンテできるシマノリールも持ち込み修理の数って大して変わらんしねw
ただしMMギアはテメーはダメだ！
シマノは今すぐMMギアを捨てるべき！
MMギア搭載機種の苦情やオイル切れ、ゴリ感テメーのせいでめっちゃ増えたわ 持ち込みの数が変わらんとするなら販売台数を勘案すると差があるってことだね 他はどうか知らんけどうちの系列じゃぶっちゃけシマノもダイワも大差ない。
どっちもよく売れる
年度によって人気機種のモデルチェンジなんかで多少の差は出たりするけどどっちかが突き抜けて売れるなんてのはこの2メーカーではあんまり起こらない。
魚種によって売れ方は違うけどね。
例えばエギングだったらエメラルダスよりセフィアシリーズの方が売れてるけど船釣りや磯ならダイワの方が売れてる。
シーバスはモアザンがかなり優勢だけどバスはシマノが総合的に売れてる。
同じバスでもタトゥーラの売れ方はエグい。
汎用スピニングだとライトな部門はイグジストが売れてるけど大物狙いはステラSWの方が売れる。 >>505
入らない。
巻き出しの軽さはルビエアもヴァンフォごときに負けてるし。。
軽さを求めるならマグシを捨てたプレッソならまだ分かる。
でも予算的に考えたらヴァンフォが1番満足できると思うわ。
アルテグラはぶっちゃけ値段に対しての平均的が高いだけで
どこが良い？という良さは体感しにくい。 巻きの軽さは構造上、ダイワはどのクラスでも敵わないのでは？ >>515
ベイトも飛距離でいうとシマノ1択だよ。 >>533
R4はマグシ搭載でもスカスカ超軽巻きだったんだよな、19ヴァンキより軽かった ヴァンフォの評判が良いから買い替えたいけど赤ストラの調子が良くて替えるタイミングがない ダイワのモノコックはライトゲームには完全に合わないんだよ
ギアを大口径化すると巻トルクが上がってしまって繊細じゃなくなる
その代わり不意の大物には対応しやすくなる ヴァンフォ良いみたいだね
ヴァンフォとルビアス悩むのは良いと思うね みんな飛距離だけでベイトを判断しないんだよ。
最近は飛距離気にしてるのマジでゴリゴリのシマノ信者くらい。
初心者は飛距離なんかよりトラブルレス重視だし、上級者ってか釣り歴長い人は結構軽さこそ正義な風潮だからダイワの方がベイトは人気あるんだと思う。 軽さこそ正義ならアルデバランばっかになるけどそうでもないやろ
何かチンプンカンプンやな ベイトの普段使いはダイワ、DC音で気持ちいいしたい時はシマノ使ってるわw
高級機種持ってないけどね >>509
コツコツしても魚釣れるけど
ギア欠けたら巻けなくなるから困る まあそうなるけどsteez買う層とアルデバラン買う層は同じじゃないんだし
アルデバランなんて用途狭いしベイトフィネス機求めてる層ってほぼダイワかアブの話しかしない。
よく分かってない初心者やダイワに親殺された？って層がアルデバランは買って行くイメージ >>543
何としてもダイワを推したいのは分かるけど、ここのスレにいる奴らはシマノばっか使うだろうから諦めたら？
俺はどちらも使うけどね アルデBFSはもう５年前のリール あれからシマノBFSは何も変わってない どこをどう見たらダイワを推したいに見えるのか不思議でたまらんわw
各メーカーの営業の話やお客さんの話や客観的に見る事実と俺個人のイメージで話してるだけでどっち推しとかないんだけど？
ベイトジギングでダイワとシマノを比べたらダイワが可哀想なのと同じでベイトフィネスでシマノとダイワを比べたら悲しいくらいシマノが可哀想なのは事実なんだから自分が推してるメーカーの悪い部分を悪いって言えない認めないのは信者だぞ
ダイワもシマノも信者はこんなのしかいないからめんどくさいわ この1万字にも満たない文章が長文www
国語力低すぎません？ 月下美人AIR TW PE SPECIAL 満を持して発売
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/product/gekka_air_tw/index.html
自重165gで激弱スプール
※PE専用スプール：PEラインでのセッティングを極めたため、糸の伸びが大きく、スプール強度にダメージを与えるナイロンやフロロラインは使用不可です。
アルデバラン BFS 130gに遠く及ばず >>549
そこまではリールの事詳しく把握されてるなら
1万円から6万円まで1万刻みでいいから、ベイト&スピニングでシマノダイワ問わず価格で1番ベストな機種上げてみて
今人気のSLJ.LSJでの使用を仮定して ナイロン巻くなとまで言うならスプール何グラムか発表してほしい 昔のsvsいっぱいついてるアルデバランbfsとスコーピヨンbfsもってたけど、
あれは5gくらいのジグ投げたりライトワインドでカマスやらネリゴ釣るのが最高に楽しかった。 >>554
そこはインダクトローターがあるから秘密です 19セルテート出るまではシマノ一択だったんだけどね
19ヴァンキ、20ツインパ、21XDが出てルビエアが出て
素直にダイワも良いなってなったわ
16ヴァンキと17XD買い足したしシマノの方が好きだけど フルマグで自重軽いし巻き心地良いし使ってて気持ち良いし最高だったわ
ダイワも決して悪くはない 16ヴァンキッシュ有り難がってる時点でエアプ確定だな。
19ヴァンキッシュの軽いなかにもしっかりある巻いた感は凄いと思うわヤフオクで売ったけど。 ほんまやでｗ
１６バンキとか１７ｘｄ買い足すとかイミフやわｗ
性能差とかわからんからとりあえず金属みたいな感覚なんやろうと思うわｗｗｗ 16ヴァンキは当たり個体かなり探したからね
19ヴァンキもかなり探したけどしっくりこず買ったけどルビエア買って手放した 当り個体かなり探すて中古屋で探しとんか？ｗｗｗ
店やと迷惑やからあんまりすんなよｗｗｗ >>563
ルビエアとここんなだぜ
ルビアス エアリティ、うーん巻きが重い……
https://anglers.jp/tackles/59422/reviews/2307
> 殆どイグジストってふれこみなので買ってみたら、巻きが重い……(￣▽￣;)
> 所詮ルビアスかって思いました。??
> 同じ価格帯であれば、シマノのヴァンキッシュの方が全然良いです。
ルビアスエアリティを触ってきて感じたこと。
https://ameblo.jp/maru-jgreen/entry-12655573145.html
> 実際ハンドルを回した時の第一印象は巻きの重さですが、まだ展示されてまもないのかな？
> 想像より巻きは重たく感じました。
> いわゆる慣らしというか巻いている間にオイルが馴染んで軽くなると思うのですが、
> 同時に触らせてもらった18イグジスト LT2500より明らかに重たい巻きでした。
>
> スタッフ曰くイグジストに比べてベアリングが1つ足りないからと言ってました
DAIWA 21ルビアス エアリティFC LT2000S-P
https://ameblo.jp/kz-nakmr0825/entry-12657637008.html
> 回した感じですが、重いです（15ルビアス2004と比較）。
> グリスが馴染めば違ってくると思いますが『大口径ギアの巻き始めの重さをローターの軽さで相殺している、
> けど何か重い...』そんな印象です。
ルビアスエアリティのインプレ
http://raijinx4.bl%6fg.fc2.com/blog-entry-1170.html
> 巻き感ですが、19ヴァンキッシュや19バリスティックFWと比べるとマグシールド搭載の為に明らかに重いです。 ○ ルビエアとかこんなだぜ
ルビアス エアリティ、うーん巻きが重い……
https://anglers.jp/tackles/59422/reviews/2307
> 殆どイグジストってふれこみなので買ってみたら、巻きが重い……(￣▽￣;)
> 所詮ルビアスかって思いました。??
> 同じ価格帯であれば、シマノのヴァンキッシュの方が全然良いです。
ルビアスエアリティを触ってきて感じたこと。
https://ameblo.jp/maru-jgreen/entry-12655573145.html
> 実際ハンドルを回した時の第一印象は巻きの重さですが、まだ展示されてまもないのかな？
> 想像より巻きは重たく感じました。
> いわゆる慣らしというか巻いている間にオイルが馴染んで軽くなると思うのですが、
> 同時に触らせてもらった18イグジスト LT2500より明らかに重たい巻きでした。
>
> スタッフ曰くイグジストに比べてベアリングが1つ足りないからと言ってました
DAIWA 21ルビアス エアリティFC LT2000S-P
https://ameblo.jp/kz-nakmr0825/entry-12657637008.html
> 回した感じですが、重いです（15ルビアス2004と比較）。
> グリスが馴染めば違ってくると思いますが『大口径ギアの巻き始めの重さをローターの軽さで相殺している、
> けど何か重い...』そんな印象です。
ルビアスエアリティのインプレ
http://raijinx4.bl%6fg.fc2.com/blog-entry-1170.html
> 巻き感ですが、19ヴァンキッシュや19バリスティックFWと比べるとマグシールド搭載の為に明らかに重いです。 ハイエンド系はマグシールド嫌なのとパーツ売りしてくれないから、自分で整備出来る人はやっぱりシマノが良いのかなあ。 16ヴァンキは19が出た時に念のために買っといたやつだよ
中古リール買う発想は無かった利用する人はそう思ってしまうものなのか
19ヴァンキも良いけどルビエアの方が良かったってだけだぞ？
20ツインパもまた最近使ってるんだけど巻きが重いし巻き心地もイマイチ
今まではシマノ一択だったけどダイワも悪くないぞ？
使ってみれば良いよ >>568
ブレーキ引き摺りながら巻くルビエアはダメだって、君はこっちではIDコロコロするのか？
ルビアス エアリティ、うーん巻きが重い……
https://anglers.jp/tackles/59422/reviews/2307
> 殆どイグジストってふれこみなので買ってみたら、巻きが重い……(￣▽￣;)
> 所詮ルビアスかって思いました。??
> 同じ価格帯であれば、シマノのヴァンキッシュの方が全然良いです。
ルビアスエアリティを触ってきて感じたこと。
https://ameblo.jp/maru-jgreen/entry-12655573145.html
> 実際ハンドルを回した時の第一印象は巻きの重さですが、まだ展示されてまもないのかな？
> 想像より巻きは重たく感じました。
> いわゆる慣らしというか巻いている間にオイルが馴染んで軽くなると思うのですが、
> 同時に触らせてもらった18イグジスト LT2500より明らかに重たい巻きでした。
>
> スタッフ曰くイグジストに比べてベアリングが1つ足りないからと言ってました
DAIWA 21ルビアス エアリティFC LT2000S-P
https://ameblo.jp/kz-nakmr0825/entry-12657637008.html
> 回した感じですが、重いです（15ルビアス2004と比較）。
> グリスが馴染めば違ってくると思いますが『大口径ギアの巻き始めの重さをローターの軽さで相殺している、
> けど何か重い...』そんな印象です。
ルビアスエアリティのインプレ
http://raijinx4.bl%6fg.fc2.com/blog-entry-1170.html
> 巻き感ですが、19ヴァンキッシュや19バリスティックFWと比べるとマグシールド搭載の為に明らかに重いです。 >>550
以前、ダイワスレでも同じ事書いてたろ？
>初心者は飛距離なんかよりトラブルレス重視だし上級者ってか釣り歴長い人は結構軽さこそ正義な風潮だからダイワの方がベイトは人気あるんだと思う。
コレのどこがダイワを推してない文章なんだ？w ルビエアだめって言われても実際使ってだから知らないよ
フルアルミで自重と価格が一緒で巻き心地がいいから選んでるだけ
コロコロって移動しただけだよ 質問なんだけど
DCの方がトラブルレスなんじゃないの？
あと、上級者とか釣り歴が長い人は軽さこそ正義
ってのはどこ情報？
各メーカーとお客さんの情報w？ >>571
フルアルミなのか、ルビエア？
その程度の知識なのね >>574
ドンマイ
Mgイグジの不良在庫（廃材）利用ね DCの何がそんないいのか使ってもイマイチわからん
ほかのリールでもちゃんと投げてりゃサミングいらんしバックラッシュなんかせんしな DCは音遊びして楽しむものとして使ってる
キュイィィィィーン！ 間違いは間違いだからね誰でも間違うことくらいあるでしょ
間違ってるけど子供みたいに頑なに認めない人もいるけど恥ずかしいからそーゆー人にはなりたくないかな
ヴァンキはストラディックベースの半プラだからね
まだイグジのボディ貰ってる方が良いよ DCは遠投するには良いけど初速が無いと上手く動作しないのがね
ボートシーバスの穴撃ちとかはもう断然ダイワの方が使いやすい
アブの方がまだ良いまである >>568
>>563
「16ヴァンキは当たり個体かなり探したからね」 >>553
ねぇ？元釣具屋さんー逃げないでちゃんと答えてよ >>580
フルマグ16ヴァンキより半プラ19ヴァンキの方が断然良いんだよな、何故だろう？
更に18イグジより19ヴァンキ
https://i.imgur.com/CU131cG.jpg そういう人もいるんだねって感じ
否定はしないよ
19ヴァンキの巻きの軽さには驚いたからねまじで >>583
前提となる使い方が違う
その動画はオープンエリアの遠投での話 >>588
R4はもっと軽かったのにね 劇重ダイワLT わしもイグヂストとか１６バンキよりより１９バンキの方が実釣性能ええと思うわｗ
両方使うたら分かるけど大体みんなそうやろ？ とりあえず、人によってリールに対して求めてる部分が違うのに
ダイワの方が良いとか言われても無意味なんだよなぁ。
例えば淡水で巻きの軽さを重視するリールが欲しいとする。
ダイワは今年マグシ捨てたプレッソを発表しました。
この意味分かる？マグシは巻きの邪魔だとダイワ自身が認めてるんですよ。
自分の場合はこの時にルビエアを推してくる人が理解出来ない。という感じ。 インダクトローターとかTWSとかも無関係な話しだったのね 遠投不要条件 セルテとルビエア
マグシどうにかならんか
ベール下がり原因不明のゴリにならんか不安に思いながら使ってるが今のところ問題なし >>593
いやいや、マグシあってもR4はメッチャ巻き軽かったんだって、19イグジより軽かった
この2台が雲泥の差、LTが糞なんだよ
https://i.imgur.com/i9Y7Yu7.jpg ○ いやいや、マグシあってもR4はメッチャ巻き軽かったんだって、19ヴァンキより軽かった なんか伸びてるから色々湧いてるんだろうな
と思って開いたら色々湧いてたw 34mmクラス以下がダイワ圧勝なのは事実
それでもシマノが好きだけどね >>604
ダイワがDC採用すれば最強なんだけどな >>605
ダイワがマグシとATDを無くしてくれたら最高。 >>609
ベイトにはマグシもATDも消極的なんだよねダイワ、ベイトにあのギミックは意味ないしな その２つは自分でも抜けるしまだマシかなと。めんどいけどな。 自分で抜くというか、要らない物に金払ってるのはムダだからなぁ。 >>612
スカスカ超軽巻き高感度が、ダイワ本来のストロングポイントなんだよな エクスセンスDCSS購入したけどドラグ弱すぎなんだがこんなもん？ なのに、巻きの質感をシマノに似せようなんて姑息な魂胆が 大問題 >>614
発売当初からずっと言われてる
指ちょっと痛いくらい締め込んでようやく2kgとか
まあ実用上は問題無いけど気分は良くないね 【ほしのあすかちゃん 無茶苦茶可愛い！！！】
■■ https://imgur.com/T1UEAEJ.jpg ■■
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彼女のファンの皆様に大量奉仕いたします。どうぞごゆっくりとご鑑賞くださいませ。
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※ブルマ姿の素人の女の子たちの画像を大量アップさせていただきました。
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※嬉しい追加！：ブルマを穿いたプロの女の子たちの画像640枚 その①
■■ https://imgur.com/a/kOcr1WO ■■
いやぁ、ブルマ姿の女の子って、すごくいいもんですね。
※今夜はブルマ姿の女の子たちを遅くまでごゆっくりとご鑑賞ください。
※明日は会社や学校に遅刻しないでね。
では、またね！ シーバスでドラグ2kg言うたらガッチガチのレベルだからな ドラグの強さだけならタトゥーラとかの方が強いけど
ドラグ13kgもあるとスプールもそれなりに強いのかね？ >>621
スプール強くても13kgもドラグ掛けたらスプールシャフト曲がりそう そう。シャフト径の強度とスプールの強度も2倍くらい無いと耐えられんよね？
でもそんな事してたらセールスポイントとして出すはずなのにやってないという事は。。って思った。 そもそもそんなに掛からないし掛けて使わないから大丈夫 ベイトで言えば10kg超のブリと戦うオシアジガー1500で7kg、20kg以上のキハダと戦うオシアジガー2000で10kg
もっと言うとスピニングでも200kgのクロマグロと戦う30000で30kgとかだしね シマちゃんってあら探し好きだよね
自分ちのあら探しはしないし教えてもファビョるし 壊れてから問題にするか、問い合わせてから批判すれば？ >>626
どこどこ？
>>625
オシアジガーってルアーキャスティング用じゃないから比較しにくい。。
タトゥーラはキャスティング用なのに。って話ね。 ベイトってドラグ音入ってたとしても２キロとか弱すぎだよね？ グラップラーの500番くらいのやつ売ってほしい
巻取り100cmくらいで >>630
だからタトゥーラの13kgってのを話してるのにアホなの？ というかいちいちちゃっちーもん使うからそんなことになるんだよ
俺様なんてなに狙うときもステラの30000とティアグラ使ってるわ >>635
それで0.5gくらいのマイクロスプーン投げられるの？ tranx 400良さそうだけど
オシアコンクエスト買えるやん >>637
形も巻き上げ長も違うのに比較する意味ある？ >>639
ラインが太いと投げにくそうだからだよ？ >>636
そもそもそんなゴミみたいな物なげないよwww
なに？アジングとかいうやつ？ >>641
教祖様がエリアトラウト でゴミみたいなもん投げかたや
有難い蘊蓄を仰ってくれてるのに信仰心が足らんぞ君 何狙う時もステラ30000を使うんでしょw
で、peの0.2号は何m巻けるの？ >>630
シーバスだったら十分すぎる
青物だったらちょと弱い
つーかドラグの2㎏設定手でPE引っ張ってみろ
すげー固くて手が痛くなるぞ リールサイズで何投げられない、って聞くのはおかしくね
ロッドの長さと硬さとラインで聞くならともかく >>647
投げれないとは書いてない。
ライン聞いてるのに答えないで逃げられてるだけ。 リール買ってライン持ち込みでpe0.５号１ｋｍ巻いてくれって
釣具屋で頼んだらやってくれるかな？ まずは一本物のPE1kmを用意してねとか言われそう。
その前にエコノマイザーやら下巻き準備が現実的だろうけど。 ２号５００ｍ巻いてるけど
先っちょの１００ｍくらいしか使ってないから勿体ないけど
１００ｍ無くなったら下巻き追加していけばいいかと思ったけど
４００巻き取って下巻き入れてまた巻き取ってって面倒くさいな ラインをひっくり返すためにもう一個リール買えば簡単に解決するよ >>644
巻けるだけ巻けるに決まってるだろ、その位分からないのか？それと下巻きって知ってるか？ >>653
ネタに対して付き合ってやってるのに面白くも返せないってほんと無能だろ スーパーエアロスピンジョイを買ったら糸の先端を引っ掛けておく部品が無いことに衝撃を受けたんだけど、高いリールってそんなもんなの？
部品があると何か問題あるのかな、素人目には全く意味不明で不便なのだが、、、。 ラインストッパー無い代わりにリストバンドみたいなの付いてるでしょ。 >>656
ヅラは脱げば禿げ、植毛なら禿げじゃない。 ラインストッパー無しなんですね、、、。巻くのは付いてますが、不便極まりないですねぇ。
メーカーはなぜ付けないのでしょうか、大口径でも二箇所くらい付いてれば機能的に問題ないと思うし、付けることのデメリットがいまいち思い当たらないのですが。 付いてないのは基本的に安物。
20年前は2000とかでもラインストッパー無しがデフォの時代あったんだよ。
当時はセロテープ必須だったなぁ >>662
太糸巻く前提のリールだとストッパーじゃ留めきれないから基本的に付けない
俺は車に100円ショップの輪ゴムを買って入れといてそれで留めてる
何も不便はない 青物とか狙うリール使う人はラインストッパーなくても気にしないだろうって
メーカーは考察してるんだと思うよ。 マグロ釣りみたいな糸なら分かるが、そんな太い糸前提なわけ無いですやんwww
知識無いんなら半年ROMってな！ ヴァンフォードはライトショアジギングには弱いですか？ 投げ用のリールなんだから力糸結ぶだろ、ナイロンなら10号とかになるから十分太いし巻きが崩れやすい。
だからラインストッパーじゃなくてリストバンドみたいなの付属してんだよ。 キハダはPE4号でも釣れるが投げリールの力糸は10号～15号とかだからな
そりゃ太いわ みんなラインストッパーなんて使ってるんだな、いつも輪ゴムで止めてるから一回も使った事無いわ >>671
どんなに行かなくても一カ月以内だからか分からんが、溶けた事は無い 知ったかばっかだなw
100lb 150lb 200lbってリーダーつけるのにラインストッパーなんかで止まると思うのか？ GTは400lbリーダー使って50kg超
でもスーパーエアロスピンジョイじゃまずそんなの使わないね >>674
それ専用のラインストッパー作ればいい話だろ
既存のは細糸用 >>676
細糸仕様でも40～50ポンドの力糸巻くし、逆に力糸使わない人もいるから、両者対応のラインストッパー搭載は難しいかもよ。 >>667
ストラディックにした方がいいね
大物がかかるとフットが捻れて巻けなくなるよ >>677
瞬間的に思い付くレベルで簡単に出来ると思うけど あれ使ったらライン先端に変な癖ついて毎回カットする羽目になるから要らん >>684
毎回リグって余り糸を切ると思うんだけど ラインストッパーにひっかけるよりゴムかける方が楽だろ >>686
そんなの人それぞれだろ。
ゴムは取り外したらどこに置いてんの？
そういう手間が要らないのがストッパー >>676
細いのから極太まで留めないといけないからまず形に問題が出る。
ダサくなる。
ラインストッパー作るってことはそこは穴空けて作る事になるから浸水する確率がぐっと上がる
汎用機と違って船で移動してるだけで潮バシャバシャ被りまくるんだからそんなリスク背負ってまで付ける意味がない。
ラインストッパーつけるデメリット>>>>>>>>>>ラインストッパーつけるメリット
メリットの方が大きいなら付いてるから。
付いてないっていうのはそういうこと そうやな
今はスーパーエアロスピンジョイの話やね
俺はリールにラインを留めるのが釣りが終わって車に乗せるときだから、車に輪ゴムを置いてて、それで困ったことは全く無いよ 輪ゴムか～、生活の知恵ですね。
さっそく明日買ってきます。 オシコン来年でるかな？
今のうちにリミテッド売っ払うのが吉？ 自分のスピンジョイは市販のスプールバンド付けてる、スプールの保護にもなるし。
でもよく見たらスプールの下にラインの先端を格納する穴あいてるね。
https://i.imgur.com/LlWSANT.jpg ラインストッパー使うと場合によっては10cm以上切る羽目になるから輪ゴム使ってるわ
旧式の星型のやつ異常に使いにくいしな 矢印型のラインストッパー考えた社員はクビにしても許される
それくらい極悪 >>697
そこは同意するわ。
ダイワの方が使いやすい
>>688
細糸から極太って言うけど
そもそもデカいリールで細糸使わなくね？ ソルテガzにはラインストッパーあったぞ。しかもご丁寧にバネつき。
気がついたらしっかり壊れてたけどな。 被せるタイプのは被せてる間に糸がボロボロ動くから嫌だ 被せるやつはライン乾きにくいしスプールそのまま洗えないからやっぱ輪ゴム最強
できれば天然ゴムじゃないやつでなおかつ小さめのサイズが理想だけどなかなか売ってないんだよな
現場で輪ゴム無くした時用に養生テープを竿のどこかに貼っとけばなお万全
タックルの見た目命の人が見たら卒倒するかもしれんけど 太い高級なラインにはスプールバンドがいいんじゃないの？紫外線劣化も防げそうだし 自分は太めのヘアゴム使ってる
リールケースとか100均にリクエストしてたら出たから、そのうちスプールバンドも作ってくれそう 俺はガイド通しのゴムヒモを長めにしたものを自作してる。
そのゴムをスプールに結んでおけばまとまるし
使うときにはゴムヒモで見やすくガイドにライン通せる。 どーせスプールに糸を完全に留めるのは車に載せるときだし、車に100円ショップで買った大量の輪ゴム入りパック入れとけば十分事足りる こんな感じののゴム長めのを自作してる
ttp://turigu.ne.jp/iwamizawa/no-category/夜釣り・細糸のガイド通しに便利-「するするタ/ アルテグラの2500番クラスが軒並み売り切れてますけど、材料不足で生産ができないのですかね 東南アジアがコロナでロックダウンやらしてるから工場が稼働するのが難しいとかきいたな 竿もリールも全然売ってないよねぇ。
コロナ釣りブームでメーカーはチャンスなのに、大打撃ですなぁ。 サーフでヴァンフォード4000xg使って20gから30g程度のルアーやジグ使ってたら、2時間でギアがゴトンゴトンいい出したから、やめたほうがいい。
メーカーのアフターも最悪だし、修理出しても治らなかったよ。 >>718
増収だけど莫大な機会損失が発生してるからシマノとしてはNG リールと関係ないけど知り合いがシマノに入社する時釣り具部門希望だったらしいが面接で何でシマノ受けたの？と質問されて釣り好きだからって答えたら、よし、お前自転車の方な！と言われてそっち行ったらしいw
シマノなかなかやりおるわ 同じ番手と使い方で21アルテは、全く問題なく使えてるわ。まだ10釣行程度だけど
ヴァンはメインシャフトぐらぐらが効いてるのかな 俺のアルテ4000XGも元気だな
値段のわりに本当に良いと思う >>721
釣り好きではなくて釣り道具好きと言うべきだったね。 一緒だって、ただのパワハラだよ、意味なんて無いから >>727
逆にコンポ好きと言えば釣りに行けたんじゃね？ ヴァンキならc3000でも40gジグ投げてシャクリまくっても平気だからヴァンフォ捨てて買い換えろ シマノのコツコツ病はメーカー修理でも治らないのはなんででしょうねえ。
アフターサービスが悪いから、本当はずれ引くと地獄だよ。 >>733
アフターサービス悪いんですか？？
聞いた事ないんですが。 アブのアフターサービスは最高。
ダイワは丁寧。
シマノは雑で何度も同じ修理に出すことになる、しかも治らない。 >>739
店頭で巻いただけだとグリスモリモリでわかりづらいんだゾ
しばらく実釣に使ってグリスが押し出されると共に発病する時限式もあるからどうにもならんゾ 左右上下向きを変えてチェックするんだよ
グリス抜けで目立つことはあるけど買う前でも兆候はわかる
それでも出ちゃう上死点のコツは仕方ない >>733
コツコツはおれも散々シム調整で直そうとしたけど無理
おそらくウォームシャフトやピンだけの問題じゃなくて内部のギアの全体のバランス次第
シマノ的にもメインギアのドライブギアとピニオンをとりあえず替えるくらいしか手がないと思われ >>739
使用に伴って現れたりもするから回避は無理だよ 逆に言えばコツコツ症がなければメインギアとピニオンギアを替える必要は全く無い？
毎回オバホでCFのメインギア交換されるのは納得行かないからやめさせたわ >>733
>>744
徹底的にやれば治せるんだけど、公差レベルの微調整になるからとんでもなく根気と時間がかかる
しかもある程度の負荷をかけてみないと確認も出来ないから、組んで実際にルアー巻いての繰り返し作業
1つ治すのにそれなりの腕と知識のある人間を1日レベルで拘束することになるから、採算とると工賃だけで1万越えになるから現実的じゃない >>741
ゴミと同じ意見がちらほらあるけどどんな気持ち？ >>747
それよく言われるけどたまたま嵌っただけだと思うんだよね
確かにシャフトとピンのシムを突き詰めて直る場合もあるけど、荷重がかかったら鳴ったり、使ってたらまた鳴り始めたりするから
やっぱり全体のバランスだと思う
シマノもここをこうすれば直るとは認識していないんじゃないかなぁ
>>746
ギアは新しいものにこしたことはないから交換はそこまで悪くないことだと思う
メインとピニオンは一番酷使されるパーツだしね
1年に1回定期的にとか安く済ませたい場合はなしもありかな
自己メンテだが週一ペースで18ステラを使っているけど1年も経つと巻き心地は調整ではどうにもならないからね
巻き味にそこまで拘らないなら変えなくていい話だが >>749
シャフトとピンだけじゃないよ、中間ギアなんかも調整必要
全体のバランスなのはその通りで、各所を0.01ずつ変えながら組合せを探すから数十通りはある コツコツ病について釣り大学で誰か質問してないの？
潮来で買えば問題ありませんって言われそうだけど 全番手を改良版のウォームシャフトピンにしない事と、ウォームギアとウォームシャフトの嵌合が緩い事に理由があるのか知りたい コツコツ病も二種類あって、振動が手に伝わるほどのコツコツとノイズ程度のコツコツ
振動が伝わる酷いコツコツは調整でもちろん直るよ。分けて論じないと混乱する。 シマノの中でも自転車は勝ち組、釣りは負け組というのは定説
本業のチャリ組のエリート意識が高く、釣り組は副業扱いされている まあ慣れてくると最初から5通りくらいに絞れるようになってくる
それでも微妙なときは0.02を使わずに0.01にグリス塗って2枚重ねで調整したりするから時間かかる
あとウォームシャフトのグリスは硬さよりも粘度が影響しやすかったりとか色々とノウハウがある >>756
それなら釣り好きって言って自転車部門飛ばされた方が良いやん やっぱ強いな、ヴァンキ・ステラ
2020年に最も人気だったバス釣り用スピニングリールはこれだ！ 読者投票ランキング発表【ルアーマガジンT.O.Y.】 | ルアマガ＋
https://plus.luremaga.jp/2021/08/10/115421/ >>761
ダイワ入ってねーじゃん儲かよとおもったらルビアス入ってるね >>756
シマノの社員って完全に趣味で入ってきてる奴が多いから、東大とか京大卒がゴロゴロいるってどっかで見たけど。
そんな奴らが派閥争いしないだろう。 世界を寡占してる優良企業だし給料高いし、高学歴揃いなのは自然なことじゃないかな ダイワにもそんな超高学歴な社員ゴロゴロいるんかな？ シマノは売上高4000億近い超優良企業なのに正社員は数百人の超々狭き門ですよ
そら高学歴だらけよ
グローブライドもそこそこ優良企業だから優秀な人材集まってんじゃない？ 設計、開発、研究、とか軸になってる社員以外に知識やスキルなんて必要ないから
専門的な部でも業務の大半は雑用や質より数だから
シマノですらある意味殆ど下請けに外注 >>765
東大ばかりの官僚、政治家は派閥争いをしてるから学歴は関係ないと思うよ 派党は上司の何卒ラインに乗るか、大企業や官僚は旧帝が多いから問題無いがSHIMANOクラスだと上司が部下より低い場合が有るので派党は関係無くね？ お前らシマノリールを語るだけでは飽きたらず
シマノ社内の派閥争いまで語りだしてんのかよ
マジはんぱねーな！ 高学歴が釣りするのか？
あれいわばギャンブルの時に大当たり引き当てた快感プラス
生命のやりとりからくる強烈なアドレナリンを求めるジャンキー
基本は低学歴が好むはず、異論は認める >>777
俺が釣り場で知った大卒は2人
大卒が少ない趣味だと思う ソルティガ盗んで捕まったおっさん他でもやってたぽいけどシマノも盗んだのかな >>777
全く異論なし
最近はブームで若い人（昔と違い大学進学率高い）が増えてるかもしれないが
周りを見れば自分も含め低学歴ばかりだわ
（仕事関係は超高学歴ばかりだが趣味が釣りってほとんど居ない） 高学歴ってどのレベルなの？東大京大くらい？
俺みたいな旧帝大卒なんてワサワサいると思うんだけど >>781
いつも不思議に思うのが
東大京大出身者はハッキリ言うのに
立派な大学出ていながらその他の元帝国大学出身者は
ネットだと旧帝とか宮廷とかボカすよね
北大とか名大とか言わないのはなんでなの？ スフェロスSW買ったった！！インフィニティドライブがこの価格！！
プロやセミプロ、トーナメント出る人でなければ、スフェロスSWで充分じゃね？？
あと自分でカスタムする人にもスフェロスSWはイジリ甲斐があるんじゃね？？
逆にベアリングはメンテが面倒からって人にもスフェロスSWが最適じゃね？？
上中下の中を買う余裕のある人にもスフェロスSWがベストチョイスじゃね？？
シマノはなぜ？？スフェロスSWにインフィニティドライブ搭載した？？
上位機種が売れなくなるやん？？ あ、あとね非SWモデルでスムーズに巻き取りするには、
ホームセンターなどで売ってる１９８円前後のシリコンスプレー（有機溶剤無添加）。
これを各注油ポイントにひと吹きするだけ。
あとPEライン全体に浸透させてておくのも効果あり。
逆に非ベアリングモデルだからこそできる
簡単メンテナンス。 >>782
学歴マウントは取りたいけど、逆に自分がマウント取られるのが嫌だからでしょう
（万が一東大京大出身者がいたらマウント取られちゃうｗ） スフェロスは５０～８０号くらいの重り使った泳がせの大物とかタコ釣りとか
ジギングよりそっちかなとおもう
ジギングでスピニング使う人増えてるけど
やっぱ着底即巻が前提の釣りでベイトリールにはかなわんよ >>781
俺も旧帝大。てか北大。
ついでに大学入り直して医者やってる。
北大程度なら学歴はあんまり関係なく同窓生で釣り趣味な奴はそれなりにいる。 スフェロスSW発売延期か
今年の秋には間に合わん感じかな？ 東北大出身だけど、一般人には認知されてないので、旧帝大と言わないと理解してもらえない。特に西日本の人にはね。 低学歴は低学歴としかつるまないだけやろ
盛大なブーメラン 学歴の医学的お話。
結論から言うと、標準偏差が普通の健常者で、標準から離れれば離れるほど、発達障害（脳障害者）という医学的事実。
つまり、生まれつき脳に器官的異常があり、たまたま記憶力が特化したのが、現行の記憶力測定偏重の学校教育でエリートと評価され
東大～中央くらいまでのAランク大学に合格する。
つまり、東大～中央大は、脳ガイジの巣窟 というわけ。それが霞が関や、政財界の中枢を占めるのだから、トンでもカルト国家となってしまうわけ。
池袋で暴走したプリウス爺も、脳ガイジ。勉強ができた というだけで免罪符を与えられ、
精神も人格も未成熟だから、夫婦喧嘩の腹いせにアクセルべた踏みで暴走し、何の罪もない母親幼児を跳ね飛ばし即死させ、
自分は悪くない！プリウスが悪い！と言い張り続けるのだ。
ちなみに、生まれつき脳に器官的異常がある脳ガイジに、根本的治療法はない。
脳ガイジのほとんどは、朝鮮最下部奴隷（中国モンゴル侵略の度に近親相姦繰り返し大量生産された奴隷）で、
家庭内虐待により、統失精神人格障害がデフォルトで、犯行朝鮮性障害を併発している場合がほぼ１０割。
繰り返すが脳ガイジは死ななきゃ治らない。 いくら新型が軒並み死産だからってこのスレ死にすぎだろ 高学歴 ＝ 生まれつき脳に器官的異常があり、たまたま脳障害の影響により、記憶力が特化しただけの、アスペ＝脳ガイジ＝発達障害＝二次障害（精神人格障害）＝反抗挑戦性障害（反日反社）
その親もまた、遺伝的、生育環境的負因を有する、アスペ＝脳ガイジ＝発達障害＝二次障害（精神人格障害）＝反抗挑戦性障害（反日反社）
モバイルPC・スマホの普及で、特化した記憶力の優位性は無くなった。残るのは、アスペ＝脳ガイジ＝発達障害＝二次障害（精神人格障害）＝反抗挑戦性障害（反日反社）という問題点ばかり。。。
遺伝子異常に根本的治療法はないという、医学的真実と、アスペ＝脳ガイジ＝発達障害＝二次障害（精神人格障害）＝反抗挑戦性障害（反日反社）の社会的悪影響の大きさ。
グレートリセット、人間選別 の時代の到来。世界的コロナパンデミックと、遺伝子操作ワクチン。
※日本男性の約半分に見られる世界最古のYap遺伝子は、世界的伝染病に打ち勝ってきた強い優性遺伝子。
遺伝子操作ワクチンの影響を受けるのは、大陸や半島の比較的新興の異常が多い遺伝子民族（三国人）だと考えられる。
世界を支配する0.00001パーセントの支配層は、世界を支配し、自分達の遺伝子を優性に残す事が最大の目的。
異常が多い新興遺伝子、それも黄色い猿やえべんぎ原人、火病発狂精神疾患半島民族の異常遺伝子はゴミ以下、この世から抹消したいのだろう。
灯台異学部。 早速、ちょうせん脳ガイジが火病発狂しててワロタｗｗｗ
マスごみメディアに出てくる、高学歴コメンテーターも、ちょうせん脳ガイジｗｗｗ
死ななきゃ治らない、生きてる限り脳ガイジ、社会の迷惑、社会のゴミ、そうかちょうせんどうわｗｗｗ 支配層は非常に知能が高い知能犯。
利用価値の無くなった奴隷は、奴隷自らが死ぬように、仕向ける。
記憶力が特化しただけの、遺伝子異常の脳ガイジなんて、簡単全頭殺処分。
モバイルPC・スマホの普及で、特化した記憶力の優位性は無くなった。残るのは、アスペ＝脳ガイジ＝発達障害＝二次障害（精神人格障害）＝反抗挑戦性障害（反日反社）という問題点ばかり。。。
遺伝子異常に根本的治療法はないという、医学的真実と、アスペ＝脳ガイジ＝発達障害＝二次障害（精神人格障害）＝反抗挑戦性障害（反日反社）の社会的悪影響の大きさ。
グレートリセット、人間選別 の時代の到来。世界的コロナパンデミックと、遺伝子操作ワクチン。
これ、そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリホイホイな（笑）
さて、何匹の、そうかちょうせんどうわ脳ガイジゴキブリが、自らホイホイするかな？？（笑）（笑）（笑）
これからの時代、問われるのは 記憶力 ではない。 優性遺伝子か、否かである（笑）
遺伝子異常は自らRNAワクチンを接種し、数か月～数年後に死ぬ（笑） ラインストッパーの質問なんだけど
これの三角パーツの下にある透明な板って必要なパーツですか？
もしかしてこの透明な板の後ろにライン通すの？
https://i.imgur.com/yJxZahN.jpg >>806
グレーと透明の間に通す
傷と滑り止めの役割 >>807
じゃあ今の使い方で合ってるんですね
ありがとうございます >>808
どういたしまして
画像よく見ずに返信したけど
ライン引っ掛ける向きも全て正しい使い方です チンパXDで何匹かタチウオ掛けて、ドラグも弄ってみたけど
フェルトと比べて調整しにくいね
基本、デカイ魚相手で強く引いた時の高負荷時がメインで
小物でドラグ出す様な釣りには向かない。
同じ番手でも、アルテグラの方が対応幅広くて使いやすいや >>812
新旧XD持ってるけどどっちもそうだった
旧の方は2年くらい使ったら馴染んで滑らかになったけど、新は買ってすぐフェルトに変えたよ サーフからのオオニベや大型青物、ヒラスズキなんかの大物に特化したリールだよね。
細かく言えば合わせるロッドも選ぶんじゃないかな。曲がり幅というか反発力がある程度無い竿だとXDのドラグ幅だと、全く出ない。もしくはゆるゆるになりそう。
21アルテだと、割と閉め気味に設定しててもポンピング中に急に走った時も細かくジジッて一瞬出てたりしてかなり優秀なんだよな。
大人しく無印ツインパワー買っとけば良かったかも、しばらく使って慣れなかったらフエルトに変えてみる。ありがとう >>810
逆なの？？
>>811
どっちのことー ヒラスズキは軟らかい竿にはエクスセンス、硬い竿にはツインパXDで使い分けてる
どっちもバランス取れてれば使いやすい アマゾンで2000番台のアルテグラ買おうと思ったら16000円になってるんだけどアルテグラってこんなに高かったっけ 店に聞いたけど入荷がわからん状況言うてたで
作ってはいるみたいやけど 近所の量販店では、1000番と2000番はノーマルハイギア共に売り切れてるわ
3000番より上はまだまだ大量にある AmazonでステラSWみてるけど定期的に在庫復活してるのは返品分か？ インドネシアの工場機能してるのかな？日本人帰国しちゃってんじゃない？ XDの真価を感じたのは横幅1mをゆうに超えるデカエイをかけたときだわ
あとアカメ >>817
アマゾンが販売してる時は12000ちょいのことが多いと思う
品薄だから安く買いたいならまめにチェックするかアラートでもかけとくしかない 19ストラディックとアルテグラ、価格が同条件だったならばどちらがオススメですか？
用途は堤防からのライトショアジギメインです。 >>826
アルテがストラと同じ値段になってるのがそもそもおかしい バルケッタBB 600HGの5.5kgのドラグで船釣りでブリを上げられます？ 正直どちらでもいい、と思っているので同価格という想定にさせていただきました。
ストラの方がやはりよいのですね。ありがとうございました。 >>815
逆じゃないよ合ってる
間違った知識で出しゃばって来る人必ず居るから騙されないで >>815
>>831
その留め方は最近のダイワリールに付いてる横に伸びた長方形のラインストッパーの場合に限った留め方。
シマノ含めリールのラインストッパーは真っ直ぐに留めるのが常識。リーダー曲がって痛むだろ。 >>832
どっちでも買った人が好きに使えばいいけど、ステラなどはストッパーの位置が深く真っ直ぐにした方がスプールの金属部に触れて傷む。
勝手に「常識」とか言い出すのは止めて下さい。 新旧それぞれ方向が違ったような説明をどこかで見た記憶 >>835
図面が凄く分かりづらいけどシマノの古めのリールの説明書には下から刺せって書いてある。
https://i.imgur.com/7aayhkZ.jpg
今の説明書には書いてないしもうどっちでもいいんじゃね 釣りしてる人には間違った方法を自己流でやって
さも正しいと主張する奴が本当に多い
指摘しても認めない
個人が間違った方法でどうしようと自己責任だが
それを周りに広めようとするなよ
それとラインストッパーで癖が付こうと
そこは針なりスイベルなり結んでカットするんだからどうでも良い
引っ掛けて抜けない事が大事だ リーダーを前後逆にストッパーに引っ掛けるだけでマウント取れる釣り師になれるんだな。カッケー明日から使わせてもらう どっちからでも止めれるからなｗ
せやけど合理的にスプールの回転考えたら分かるやろｗ >>873
その図をよく見たら最初ので合ってるんじゃん。。 釣具やでロッドリール割引やってるから行ったけどシマノの何一つ無くてワロタ >>839
お前みたいな弄れたアホはどんな育ちしたんだ？ >>837
これ下から上って意味じゃなく「爪の下側」爪とスプールの間に止めろって意味だと思うけど 釣り禁止！！テロは、そうかちょうせんどうわ。
全国の釣り禁止同時多発テロ
全国コロナ自粛警察同時多発テロ
全国道の駅トラブル同時多発テロ
全国やりすぎ防犯パトロール同時多発テロ
全国公園での子供の遊び禁止同時多発テロ
やってるのは、そうかちょうせんどうわのガチキチ脳ガイジ
信じられない？
実際にあなたの地域の自治会役員PTA役員その他自治役員を1999年から占有してますよ。
住民組織にぎれ で検索
やりすぎ防犯パトロール で検索
総体革命 で検索 ワーシャ1832rに21アンタレスDCでラインはナイロン3号、20ｇのメタルジグを投げて約50メートルのおれは下手すぎ？
みんなどのくらい飛ぶ？
Xモードの1番minでもそのくらいだった
いろいろ試したけど飛距離伸びないっすね
ロッドのしなりは使えてると思うんだけど レベルワインダーをド真ん中にセットしてからキャストすれば少しは伸びるかもね >>850
ロッドは押し手よりもむしろ引き手。
右手を前に出すよりも左手を手前に引く意識だ。
後は腕力とかの差で飛ばない人は飛ばない。
普通なら80mくらい飛ぶ。
あ、もしかしてラインを巻く時に銀色のシールをスプールに貼っちゃてたりする？w >>852
80も飛ぶんですか
左手はあんまり意識したことなかったです
いつも力入れて投げてるというよりロッドの反発で投げてる感じですね
反発+腕力で投げると80は行く感じなんですかね
今度やってみます
よく言われているラインのシールってほんとにそこまで影響あるんですか？
あれで影響あるなら結びコブですら影響ありそうな気が
正直ど素人なんでわかってないです笑 レベルワインダー無しのリールを使った事がないんですが難しいですか？ ワインダーなしを初めて使うなら、最初は糸を少なめに巻くといいよ >>853
ぶっちゃけ通常の重さのルアーだったらシールの有無なんか体感で分かる人いないと思う。ましてメタルジグなんかだとね。ベイトフィネスまで行くと飛距離というかトラブルがシール無しより若干増えるとは思ったけど。そう言いつつ一応全てのベイトにシールは貼ってない シール貼る意味がわからん…スプールに道糸結んで巻くだけでしょ？ ぶっちゃけ下巻きの接続でコブ出来るからシール有りなしで
殆ど差なんて無いやろ リール買った時、めんどいんでついでにライン巻いてもらったらベイトスピニング共にシール貼られてた
この経験以降絶対に店で頼まなくなっあ 電動やイシダイリールスプールに付いてるキノコを、小型リールにも欲しいわ >>849 お前 そうかちょうせんどうわ脳ガイジだろ（笑）全国釣り禁止テロやってる釣り師の敵！！
釣り禁止！！テロは、そうかちょうせんどうわ。
全国の釣り禁止同時多発テロ
全国コロナ自粛警察同時多発テロ
全国道の駅トラブル同時多発テロ
全国やりすぎ防犯パトロール同時多発テロ
全国公園での子供の遊び禁止同時多発テロ
やってるのは、そうかちょうせんどうわのガチキチ脳ガイジ
信じられない？
実際にあなたの地域の自治会役員PTA役員その他自治役員を1999年から占有してますよ。
住民組織にぎれ で検索
やりすぎ防犯パトロール で検索
総体革命 で検索 質問：そうかちょうせんどうわはなぜ？犯日反社被害妄想が激しい死ななきゃ治らないガチなのか？
答え：先祖が近親相姦繰り返し激しい遺伝子異常・脳障碍で、毒親虐待負の連鎖で
発達障碍・二次障碍（精神人格障碍、被害妄想）・反抗ちょうせん性障害（死ぬまで反抗とちょうせんを繰り返す）
死ななきゃ治らない生まれつき脳ガイジガチ三点セットだから。
そうかちょうせんどうわ ＝ 発達障碍（脳障碍者、生まれつき脳に器官的異常がある）
ちょうせん きんしんそうかん いでんしいじょう で検索
ざいにちちょうせんじんのせんぞ はくちょうどれい で検索
さいしゅうとう ぎゃくさつ みつにゅうこく そうか で検索
どくおや ぎゃくたい にじしょうがい ひがいもうそう で検索
はんこうちょうせんせいしょうがい で検索
つまり激しい犯日反社被害妄想の原因は、遺伝子異常毒親からの遺伝と虐待による二次障碍（精神人格障碍、被害妄想）、反抗ちょうせん性障碍。
つまりまったくの家庭内問題を、親に反抗できないガチチョンカルトが、親への欲求不満・被害妄想を社会に通り魔的に八つ当たり（投影）しているだけ。
ちなみに、発達障碍犯日反社被害妄想に根本的治療法はなく、しななきゃなおらない。犯日反社が戦うべきは自分の脳障碍・被害妄想とその原因である毒親。 >>863
滑らないってのは例えば思いっきり引っ張っても大丈夫なの？ 滑らないやり方でやってるけど極稀に糸が無音で出た事はある
最初ドラグ壊れたかと思ったけど >>867
大丈夫
手でおもいっきり引っ張ってもいける
マグロとかデカいサメはかけた事ないからわからないけどブリとかエイ程度なら問題ない オフショアでハンマーヘッド1.5mかけたときに滑ったよ
シリコンスプレー掛けまくってたのもあるけどわざわざ芯まではぶっかけてない
それから必ずナイロンを2m付けてから巻いてる 滑った事あれへん奴は滑るほどのもん釣ってへんねやからそのままでええやろｗ
わしは付けるでナイロンｗｗｗ 21アンタレスDCと現行カルカッタコンクエストDC200で14～25グラムくらいを投げた時、アンタレスのほうがもちろん飛距離は出ると思いますが、全然違うってほど変わりますか？
ワーシャの1832あたりを使う予定ですがリールどうしようかなーと悩んでます >>872
なんでカルコンを気にしてるのか次第じゃね？
こんな動画見つけたけど
ttps://m.youtube.com/watch?v=G6Br3Z5A-Jg
飛び重視ならアンタレス（他のアンタレスの方が飛ぶらしいけど。
ピッチングとかもするならカルコンかねぇ >>873
カルコンのほうがカッコイイからです笑
でもカッコ良さより飛距離がほしいのでアンタレスと迷ってますね
動画見させていただきましたが飛距離そんなに変わらないんですかね？
ほんとの超遠投ってなるとやっと差が出る感じですかね 趣味なんだったら見た目も大事だからカルコンでも良いんじゃないかな？
個人的にはカルコンはゴールドが好みだけど。 ワーシャにカルコンのコンビ見たら道具好きなんだなと見てしまう
俺なんかロッドもリールもスコ～ピョンやで >>874
見た目好きならカルコンにしておいた方がいいよ。 なんとなくだけど
赤ワーシャには金
青ワーシャには銀
が落ち着くんじゃないかな。 ピットブルの300m出してくれないかな
下巻き面倒くさいんだよな ごめん、言葉足らずだった
ライムグリーンあるのは知ってたんだよ
4本編みでもいいからブルーとピンクも出してほしい ピットブルは巻いて1投目で謎の高切れその後も数投ごとに高切れしまくって二度と買わないと決めた カルコンやらアンタレスやら持ってても結局普段遣いはスコーピヨンとボロボロになったメタニユム。
気楽なのが一番だって。 ちと高いけどPEはアーマードF+かR18シーバスを気に入って使ってる
シマノはあかん 19ストラディックにはピットブルのブルーが似合うんだよね
21ツインパワーにピットブルはあまり合わなくてシーガーのマルチカラーを使ってる
俺がやってるフィールドはせいぜい40gのジグで十分だからそこまで質に拘らなくても切れる心配がない 12と8+はトラブったことないな
8はしょっちゅうトラブってた
4はなんか嫌 >>890
今のバスワンって昔のメタニウムに追いついたらしいよw Ashconfish PEライン
これめっちゃ使える
コーティングがほぼ無いからスプレーかけたほうが良いけど
１，５号～２号使ってるけど強度と耐久性は問題無い >>853
YouTubeでshimanoの辺見さんあたりの遠投動画みるとイメージしやすい 左で竿尻を引く感じで曲げて投げてるけど
瞬間的に曲げすぎてあんまり竿に良くない気がしてる あんまりやりすぎると手が滑って竿を地面に叩きつけてしまうんだよな >>896
普通に使えるけどコシ0で色付きは色落ちが凄まじすぎるのが難点
ラインローラーぎっとぎとに染まるしガイドには塗料のカスがごってり山になる >>897
テイクバックを大きくとって初速をつけ過ぎないで投げるってやつですか？
確かに自分はテイクバックそんなに取ってないですね
特に重いルアーの時はしなりで投げてるかもしれないです 20ツインパワー3000HGを買ったんです
で回してみたら、そんなにシルキーさを感じず、元々使っていた19ストラディック4000HGよりぜんぜんなめらかではなく、擦れて止まるような感じがします
19ストラは2年使ってるのでそのせいもあるかもしれませんが、えーって感じでした
これは、、、
①不良品だー交換しろーと店に返品
②使い続ければこなれてくる。新品はこんなもの
③分解してグリスとか塗りたまへ
④ツインパワーにそんなもの求めるな
どれでしょうか？
②だといいんですが。。 店頭で触って買ったなら自己責任
ネットで買ったならご愁傷さま >>903
やはりそういうことですか
ほんとはもっとなめらかなのが正解なのですね
ありがとうございます 結構高いものなのに個体差あるの酷いよね
ステラでもあるみたいだからちゃんと検品してんのか検品のレベルが低いのか
シャリ感あってもメーカーからは問題なしって言って返されちゃうみたいだし
ワールドシャウラとかでも塗装ムラがあったりシマノの品質は結構テキトー ネットで買っても店舗持ってってシマノにクレーム言うたら治してくれるで 日本製なのにね。マレーシア組み立ては開けてみるとあぁ、やっぱりなての多い。グリスかメインシャフトまでとかシムが分解図とは反対に入ってたりとか。
自分で調整できるなら新品でもした方が良いよ。ほとんとが組みが悪いだけだから。できないのならシマノ送りではなくOH業者に。 >>907
スコーピオンMD
買ったばかりなのにネジがなめてたw
店で気付かなかった自分が悪いけどさ >>902
18ステラをネットで買ってやはり同じような感じで
迷ったけど店に送ったら「確かにこれはヒドいですね」
と言ってくれて在庫がもうなかったので返金。
勉強代だと思い1万2千円高くなるけど実店舗で
複数在庫から選ばせてもらい今も満足な巻き感。
2台目も同じようにその店で選んで買い
店じゃ良いと思ったけど静かな家で回すと
アレっ？て感じで不満は残った。
こっちは取り敢えず使い倒してなお不満なら
オフシーズンにオーバーホール出そうと決めてそのまま。
実際使うと全然気にならないし巻き感も良い方に変わってきた。
なので、なにが正解かは個体で違うと思うけど
せっかく楽しみにして買ったんだから
取り敢えず店に言って返品交換の対象になるか
聞いてみるところから始めたらいいと思う。 皆さんありがとうございます
これ、メンテしない限り直りませんかね
下手に分解して壊したくないんですよね
メーカー送りは最後の手段にしたくて
使い続ければなんかハマる、みたいなことはありませんか？
そんなの物によるか。。まあそうですね。。しょんぼり >>910
丁寧にありがとうございます
仰る通りですね
ちょっと考えてみます！ 家でクルクルしてて気になることでも
ルアー付けて水の抵抗受けながら巻く
魚掛けて巻く、と負荷かけたら感覚違うし
そっちに慣れて不満がなきゃ家での巻いた感じなんか
どうでもよくなるしね
でも買ったら嬉しくてまず部屋で巻き倒すから
その時に期待値とギャップがあった時の気持ちは
すごくわかるw 俺の19ヴァンキも擦れてカサカサと鳴ってる(仕様だろ？)けど
そこそこ使ってたら気にならなくはなってきたな うん、私もきっと使ってたら気にならなくなる派なので、このままで行こうかなと思ったりしました
ただ、使ってた19ストラとあまりにもちがくて、ステラ並になったとかって触れ込みだったからなんだ～ってなっちゃったんですね
な～んか擦ってる音がするんだよなぁ 潮来釣具店ではステラを10台仕入れたら選別して出来の悪いやつはメーカーに返してその選別したやつからさらに客が選べるらしい
村田さんが動画で言ってただけだからほんとかはしらんが
ほんとだとしてもステラだけなんだろうね
あとはDCMDとかワーシャとか
村田さんの好きなやつだけはちゃんとしたもの買えそう なんだかんだで客が触るであろう展示品が一番マシな気がしてる
店側も展示品がシャリってたら売れんしまともなのを表に出すはず ネットで買うメリットって特になくないか？
店頭で買う方が安いものもあるし
リールは特にそう思う
ネットの良さって安さしかないしそこが負けてるなら買う理由がない 店頭在庫って店によっては皆んなが触った残りもんやぞ。ネットは倉庫からそのままお客さんへ行く。どっちがいいじゃなくて当たりハズレが存在するだけ >>915
下位機種より巻きが悪いのを使ってるとストレスになるから
①の返品かクレーム修理に出したほうがいいと思うよ
使って小慣れるのにしても限度があるからね >>917
そう思うだろ？
実際に巻くとメチャクチャな展示品が結構あるよ
2回取り寄せてやっとまともなやつ来た
ツインパSWで一回転でギアノイズを感じるってグリス乾いてるやろ 展示品はグリスが馴染んでるってだけなのに
巻きごこちスムーズとか言って買う奴居るよな リールなんてコスパで選べばいいじゃん
四半世紀釣りしてるけど今持ってるスピニングはアルテグラ、スフェロス、ストラディック、ツインパだけ
しかも40％オフ以上安いときにまとめ買い 馴染んだだけっていうけど馴染んだ結果ヌルヌル異常異音なしな展示品なら大当たりじゃね？
シャリカタコトゴリなんて馴染んだ結果ハズレでしたーなんて最悪じゃん 新品未使用より巻きが軽く感じるから勘違いしてる人が多いのは事実あるでしょ
ゴリゴリなんてのは単にハズレなだけ。 なんか原因わかったんですが、ローターから音がするんじゃなくて、ハンドルのねじ込みのことから音がしてました
リールを回すとき、ハンドルを内側に押しながら回すと擦れた感じの音がしますが、それが常に軽く鳴ってる感じです
ｼｬｰｺｼｬｰｺって感じ
そこが擦れるせいか、リールをぐいーんって強く回して離しても、慣性で回り続けるんじゃなくて途中で止まるんです
うーんこれはハンドルのベアリングの問題なのかなぁ
わからないのでこのまま使います >>909
もしかして外装のネジは普通のプラスネジとおもってる？ >>916
ステラ以外もシマノのは全部だった気がするが >>930
プラがベアリングの音を反響してない？
俺のSLX BFSはハガネボディのプレートの所でしてる
いま音の質を変えれないか思案中 実際に潮来で６，7台あるステラの中から選ばせてもらって買った
村田さんがその中でもいいと思うやつを２台くらい選んで進めてもくれた
ちょっと違和感あるやつも交じっててそれと比較させてもらった
これはシマノに返品かな～って言ってた ステラにそんな個体があること自体残念な気もするが
一時的に給付金特需で品薄になってたみたいだから今はわからないけど自分でハンドル回して選べる接客はよかったよ
普通じゃない数の中から自分で選んだんだって納得できるからね
でも同時に買ったワールドシャウラにトラブルがあったときに下っ端の店員にかなりひどい扱いされて行かなくなった
村田さんと元ホスト？の方はすごく対応良い
不愛想な一部の人に当たると他の数ある店より数ランク落ちる接客食らうね 最悪だった 今でも腹が立つ
でもまたシマノの高いリール買うなら潮来行きたいな とりあえずヅラ田さんが店にいる日は下っ端店員も無愛想にはできないと思う。
だからみんな店に居る日を質問してるのかもしれんね。
ただ、霞でナマズが爆釣と言ってる話が餌釣りだったのにはビックリした。 >>930
ベアリングは関係ない。
>>931の言う通り。シムが厚いor多い。
ガタじゃないからしばらく使ってれば減って馴染むよ。ガタつきの方がシム調整しないと直らないから逆に良かったんじゃないかね。
すぐにでも軽く、というなら開けてシムの厚みを調整 ありがとうございます
シムというのはワッシャーみたいなものですね
確かに擦ってる音からして、シムの調整がうまくいってない気がします
クリアランスに出す前に、しばらく実釣して様子を見てみます
ここで伺って良かったですありがとうございます！ >>939
あ、でもハンドル押した時のはメインギアのクリアランスだけどシャコシャコはもしかしたらメインシャフトの芯だしの問題かもしれない
巻き心地と異音は別の原因かも
ちなみにうちの15ツインパは初期ロット買ったけど自転車のライトみたいな音がするよ
もうなにしても収まらないしOH出すのもバカらしいから諦めたけど >>436
いやありえないだろ、そんなの来たら普通にシマノスピニング終了のお知らせだ（；＾ω＾） ナスキーとアルテグラはスプール互換性ないのか。。。 >>940
チーっぽいがよくわからないけど格闘家の武蔵選手っぽい人
何かあると他の人に聞きに行くから比較的新人従業員だったのかもしれない
勝手にコピペ扱いしてるのは盲目信者か店員かどっちかな
王様とか上の方の店員はいいけど一般店員はよくない店だよ >>951
それは災難だったね。
俺は基本、村田、酒井さんにしか聞かないから他の店員はあまりしらないんだよ… アタリを探さないといけないリールってハズレが仕様ってことだよな？
自分だけアタリ買って使えれば満足、そんな奴が信者なのかな？ >>954
ハズレ率の方が低いのに何言ってんだこいつ。 >>955
じゃあ安心してネットでポチろうぜ
ジジイの店で買う必要無いだろ >>956
他店舗でも明らかにハズレなら交換くらいしてくれるだろ？
少々のハズレくらいなら泣き寝入りさせられるのかな？
知らんけど、なんか言うてることとやってることが矛盾してると思うわ 店に寄って品質の違うリールがあると聞いて、疑問に思った次第ですわ >>960
そりゃシマノの検品より厳しくチェックしてるとはいえ全国で売り上げトップの店だし >>961
コネクション利用した抜け駆けだろ？
他店舗も同じことできるならやるんじゃね？
うちの店のリールは他所より品質がいいですって謳ってさ どの店でも同じ品質な物を売る体制作りはメーカーとして当たり前だと思うけどな 仮に、10個仕入れて半分返品するような普通の小売店にもシマノは毎回卸してくれるのかな？
ジジイの店だけ特別なんじゃないのか？それっておかしくね？ まあ俺はシマノのリールあんま買うつもり無いから別にいいけども
もし俺が思ってる通りなら他所の店からすると不公正だと思うね 大好きなダイワスレ荒らされてキチガイ相手に頑張ってたのに自分もキチガイになっちゃったんだね
IPでNGしとくわ >>966
お好きにどう
たまにはいいだろ、思ったことを書いただけ
もう用はないよ このスレ規定の範囲ないでーす食らったことないやつ少なすぎだろ
あの紙見たら些細な異音や違和感すら妥協しなくなるわ >>964
お前の返品率高過ぎwww
あの店だとイグジストも2割引で買えるらしいぞ
今から店に並んでこいよwww 19ストラディック4000MHGってライトショアジギングに使える？ 潮来以外の店でも買う前にハンドル回させてもらえばいいのでは？
違和感感じればほかの店に行けばいい 悪いリールが来たら店側もメーカーに強気に出ればいいし
ちなみにOHから帰ってきたステラが爆音仕様になってきた
ステラって上の方にハンドルがあるとき手を離したら勝手に下まで回るじゃん
すごく鈍くなってる 数か月前のリールとまったく別物のようだ
もう失敗しても自分でできるように頑張るしかない >>954
そういう事
検品して売ってる筈なのにハズレと思われる個体が多い
要はハズレじゃなくて、其れが仕様
運良く偶にアタリ個体が混じってると考える方が正しい
明らかな不良品が混じるのは工業製品だから仕方ないとはいえ
イマイチまたはハズレと感じる個体が大多数なのが事実
シマノの製造レベルが多くの人の期待には届いてないよ >>973
>ステラって上の方にハンドルがあるとき手を離したら勝手に下まで回るじゃん
ステラじゃなくても回る。高いから特別と思いたいのかしれないが、軽巻きに「するだけなら」アルテでもステラ以上にできるし勝手にステラ以上に下まで回せる。
メーカーはチューニング屋じゃないから、規定通りなのかは知らないが
グリスはたっぷりでギリギリまでは攻めないよ。 大抵のリールはテンションかけてない限りハンドル上にあったら下までいくよな >>977
ヴァンキはハンドル落ちないぞ、巻きは軽いけど 樹脂ハンドルで軽いからだろうけどな、調子いいと落ちるな ヅラ田がステラを目隠しで当てるって動画だと
ステラは巻き続ける慣性が働くとか言ってたな。
上から下に落ちるだけじゃなくてその先まで回ろうとする加減が多いのがステラなんじゃね？ だってステラはコアソリッドだもん
止めのヴァンキッシュ、巻きのステラ そう考えるとちょっと前のダイワリールの巻きの軽さは異次元レベルだったな
12時の位置で離して6時どころか9時近くの位置まで回ってたもん ヅラ田のヅラもコアソリッドなのなね？それとも軽量化でクイックレスポンスか？ ノブとかハンドルの重心の位置云々でどれだけ回るか決まるやろ >>983
巻きの軽さと慣性と、その理由を理解してない雑魚はレガリスで充分ですよ。 勝手に回るリールは巻き物向き
止まるのは細かい動作が必要なルアー向き
止まるリールは一般的に高めの値段のリール >>990
ふーん同じ機種でも回る回らないで巻き物に向いてるリールとか変わるんだねー
面白い考え方だねー 巻き物でもストップアンドゴーするし、まわるリールが良いとは言い切れん
惰性を抑え込むのだるいから俺は止まってくれるリールの方が何かと操作しやすいから好み メリット
たまに糸ふけの解消
デメリット
糸を出したく無い時に回ってイライラする 糸を巻きたくない時に巻きすぎちゃうって事を言いたいのかな [俺たち]とかって名前の釣り系youtuberさんが村田さんとかに目隠ししてもらって、
まいただけでステラとほかのリールの違いが分かるかって動画があったんだよ
そこで目隠ししてもハンドルが勝手に下がるからステラだとわかるって村田さんかほかの出演した人が言っていて
ステラだけしか勝手にハンドルが落ちてこないのかと思ってた すまん
でかいヒラメに苦戦するから４０００か５０００当たりのステラほしい ダイワの同クラスでもいい
アブも気になってたけど店頭で巻いたらシマノ、ダイワとはちょっと違かった でかいヒラメに苦戦ってどういうこと？…掛けさえすれば上がる魚やん
パワーが足りないならSW使えばよいがフラット釣るためにSWなんて聞いたことない（オヒョウは知らん）
先にドラグ設定とか竿の調子とか合わせ方とかそっちから調整するべき
リール良くしただけじゃまだ釣れなさそうなんだけど よく行く釣り場が手前１５ｍくらいまで浅い岩場の堤防で、その先の深場で魚を掛けたらできるだけ早く巻いて浮かせないと岩に引っかかる
ｃ３０００のステラだと６０ｃｍを超える魚がかかるとつらいんです
でかいリールの方が巻き上げるパワーがあると思っているんだけどこれも勘違いしてしまっていたらすんません このスレッドは１０００を超えました。
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