シマノリール総合スレ54
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前スレ
シマノリール総合スレ53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1617607161
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured シマノにはリールが2種類有る。
FXか、FX以外か。
迷ったらFXを買えば間違いない。 14エアノスが餌釣りでお気に入りなんですけど、後継のリールはネクサーブになるみたいですね
でも糸付きが無い!
今糸付きでエアノスの後継になるリールは何ですか?
具合的には5000円前後の糸付きリール 打ち間違えたアリビオは6000番と8000番しかなかった
シエナ、FX、ネクサーブ辺りが糸付き売ってる
セドナは糸付きあるけどPEだけ ネクサーブ糸付きあるんですね!
ありがとうございます
解決しました 05イグジストなんてドライブギア小さいから巻上げ力半分以下だし
19ヴァンキッシュの格下だけど回るだけか
ゴミやん >>7
10年以上前のリールなんてみんなどうでもいいからお前もスルーしとけよ いちいち相手する感じが必死すぎる
効きまくってるやんけ
リールは正直コストカットであまり進化してないし、今後良いリールが出るとしたら、カーボン技術で新しいやつ乗せるとかしないと厳しい
ザイオンVみたいな醜い真似はシマノにしてほしくねーな 効くとか知らんけど
とりあえずダイワの今の巻上げ力基準からしたらゴミなので
もう引き合いに出してこなくていいよ
最後にレスしたいだろうけど我慢したら?ダイワの低品質製品に誰も興味ないからね
エアリティより19ヴァンキッシュの方が巻上げ力あるしダイワの金属ローターショボいしどうでもいい 必死で見てて面白いw
ダイワの金属ローターってソルティガのことだけどなんでいきなりそっちにいく?
大丈夫か?一度落ち着け mgローターだからでしょ、感度じゃなく巻き上げ力比較というのが意味わからんけど
どのみちスレチだが このスレの推しリールはアリビオが総意
アリビオについて語れよ ダイワは10年以上前の製品持ち出さないといけないほど今の現行リールはデチューンされているの? バリスティックおすすめだったのにみんな買わないんだもん この前のセールで買った
ノーマルギアなせいもあるけど巻き軽いね〜
モノコックにはこの軽さがない… ダイワのドライブギア支持構造周辺見ると少し大丈夫なの?って疑問に思う所あるけど
見せたくないから分解禁止になってるんだろう
明らかに欠陥
巻き方が悪いと下手したらドライブギアに負荷が掛かる不安定な状態なのでギア山が欠けやすい
シマノはベアリング三点支持されて強固だけど
ダイワはバネピン
はぁ?でしょ重要な要、ドライブギアがバネピンてwww
ソルティガ?ゴミ
イグジスト?ゴミ
エアリティ?ゴミ
セルテート?全部漏れなくゴミwww
こんなスレでゴミ持ち上げなくてもいいわwww
バネピンダイワ信者さんw シマノリール好きだが、ここでいくらダメ出ししてもダイワ売れてるのは事実だからな エメラルダスグリーンが綺麗だからって理由でエメラルダスのリール買ってる友が居るけど
リールの違いなんて素人には分からない
エメラルダスクソ売れてるみたいだからね
聞かれたら最低限アルテグラ買えとしか言えないけどね
勿論見た目でエメラルダスには絶対に負けるので却下よ
しかしなぜダイワはワンウェイクラッチをベアリングとして使うんだろ
これも回転負荷化が大きいからダイワのシャーシャーサウンドの原因なんだけど
こいつにメインシャフトが常に上下運動で触れててマジでゴミなんだけど
設計不良だろこんなもん
シマノにローターナット内ベアリングでも特許取られてんのかな
シマノのワンウェイ構造も周辺特許ガチガチに取られてたりして 煽りとかではなく売れてるはずのシマノリールが釣り場で全然見ない件
みんなダイワマンなんだが
自分の周りも皆ダイワ
自分だけシマノ
個人釣具のお店でシマノ扱ってる店少ないのが原因? >>23
どこが?間違ってないだろ
ダイワの貧弱設計w論評なしで無知とは無知はキミなのさw
何も言えなくてイライラしちゃったかな 無知かどうか知らんけどとりあえず>>12の低品質の使い方間違ってるよ
品質とは製品の画一性、定められた基準をきちんと満たしているかどうか
例えるなら1本100円の大根買ったら太短かったり細長かったり甘かったり辛かったりバラバラなのが低品質、どれ選んでも大きさ形味がほぼ均一なのが高品質
みんな結構間違って使ってるけど性能の良し悪しを品質と言うのではない 後>>19の重要な要も重言
頭が頭痛、馬から落馬並みにおかしい
無知かどうかは知らないけど日本語もロクに使えない奴なのは確実である >>26
所詮そんなとこか、どうでもいいけど改めるわ しかし低品質はあってるだろリコールといい
設計的に回転基準が低いからこんな作りなんだろうけど
それでいいってことは基準が低い
つまり低品質て合ってるので間違いないやん
てかこんな言葉の事でグダグダ言うやつボッチだろ >>25
余りにも無知過ぎる >21
> しかしなぜダイワはワンウェイクラッチをベアリングとして使うんだろ
シマノもクラッチはベアリング扱いだぞ、ステラのベアリング数:12/1の/1はローラーベアリング(クラッチ)の事
> シマノにローターナット内ベアリングでも特許取られてんのかな
シマノのローターナットベアリング標準装備機種(汎用機)はヴァンキ以上だが、
ダイワはルビアス以上にローターナットベアリング標準装備、ダイワはシマノより低価格機から搭載 ダイワのローターナットベアリングは、以前はセオリーから搭載してたんだがバリスティックでは外されたな
中華だと数千円のピシファンですら標準装備、何度も言うがシマノはヴァンキ以上
https://i.imgur.com/wdNYpdl.jpg >>30
お前が日本語理解出来ないレベルで頭悪いって事は理解した
それはクオリティであって品質の如何ではないしましてや後付けで自分の言ってる事が正しいって主張してる事こそが自分が会話もまともに出来ないバカって自白してる
そうそう俺ボッチなんだわ必死にやり返せて良かったやんもうシマノリールの話しようや俺も悪かったからさ そうだそうだ、リールにつて語ろう
>>19
> ダイワのドライブギア支持構造周辺見ると少し大丈夫なの?って疑問に思う所あるけど
ドライブギアの支持はダイワもシマノもほぼ同様だが、何が疑問なの?
> シマノはベアリング三点支持されて強固だけど
シマノのドライブギアが三点支持って、どんな支持してるんだっけ? >>26
それって製造工程における狭義の品質の定義じゃないの?
今はサービスとかにも品質って使うし、大まかにはニーズを満たしているか判断するためのいろんな項目とそれを全部まとめたもの >>30
ヴァンキが良いって言われても一応フラッグシップなんだし良くなかったら逆に問題あるだろう
日本の工業製品なんだし誰も悪く言わない
ダイワ厨でも認める高品質
だけど誰もが使用するかと言われれば違う >>35
そんな正論言っちゃうとイキリ散らかしてた>>33が恥ずかしくなるだろ
品質とクオリティが同じ意味で使われてる事を知らないだけなんだから優しくしてやれよ ニーズへの達成度なのでダイワの品質が低いという使い方は間違い
単に好みじゃない、という主観のみで述べよ ローターナットベアリングは多分出し渋ってる
新機能のネタが尽きたらでる
そのうちストラディックにもつくよ >>40
クイックレスポンスをアルテグラに使わなくなったくらいだから無いでしょ。
差別化大事、高いのが売れなくなる。 世界のシマノも日本企業だとつくづく感じさせられる差別化。
中華は惜し気もなくロースぺから搭載するからそのうち抜かれるぞ 抜かれたら買い替えるだけだし現状相手にならない中華リールの話はどうでもいい シマノ社員でもないくせにこういう上から目線の馬鹿多いよな笑
シマノ信者ってw
別にお前はすごくもなんともないんだが アマゾンジャパンでは新製品出なくなったけど最近のカスキンはどんどん攻めてる感じだぞ。 カスキンとか中華使って違いが分からんならシマノダイワは勿体ないから使うなよ 7千円以下の製品ならカスキン面白いと思うぞ。そもそも高級モデルないけど ダイワはデザイナーを変えた方がいい
買おうと思ったリールにデカデカとダイワロゴが入ってたから思わず「ダイワリール ダサい亅で検索しちゃったよ
皆そう思ってるのになんで変えないのだろう Shimanoもダサくないか?
SHIMANO
DAIWA
大手釣具メーカーでリールを作れる所が国内2社?しかない現状でワゴンリールや低価格リールの製造メーカーに競争力があれば車みたいに選べるようになって不毛な争いもないんだろうけど。
どっちでもいいじゃねーか両方使えば
シマラーでもダイワーでもアブーでも ダサいとか単なる主観だろ
俺の主観は機能を損なわないデザインであれば十分
ただの道具なんだから気に食わないなら他のを使えばよい
デザインを変えてほしいなら具体案とはいかないまでも、改善の方向性を主張しなければ要望じゃなくて単なるクレーマー
さらに個人的な決めつけだがチラシの裏にダサいとか書いてる層はユニクロとかワークマンでもデザインに文句つけてそう ダイワスレと違って活気があるね
俺はモノコックデザイン最高に好きだけどね
ヴァンキッシュはもっと好きだけど >>45
そんなのダイワにだっているしもっといえばあらゆるジャンルにいるだろ
ソシャゲの月間売上、ゲーム機本体の週販とかでイキって5ch荒らし回ってる奴は
シマノ信者だけに見えてるお前のほうがやばい ストラディックsw5000に、6000のスプールは合いますよね? >>24
エリアトラウトやってるとステラとかヴァンキ使ってる人がかなり多いよ。
それを5〜6タックル持ち込んで本気のセコ釣り 船釣りだけどシマノが多分多い
団子釣りしてる友人もリールはシマノっていってシマラーなんだけど
恐らく先入観の無い初心者とかになるとやっぱダイワが強いだろなと思う、ロゴ比べたら明らかにダイワのがカッコいい
年寄りにはかっこ悪く見えるかも
本当のところは地域性なんじゃないかとは思うけどね 実釣のダイワにエアプのシマノだと釣りやってりゃわかる エアプのアホどもは褒めてるが、シマノのベールはいちいち邪魔くさい 磯では釣り仲間含めてシマノが大多数なんだけど、ダイワはバスに多いのかな? 昔は釣具屋に掲げられた黄色に黒字のダイワがカッコイイと思った
シマノやリョービは暗くて地味なイメージだった ダイワのベールのほうがよっぽど扱いづらい
シマノは細くて邪魔にならない 邪魔くさいの意味がわからんからエアプなんだわ
磯も行って月一のエアプばっかだろ ワゴンリールみたいなドラグ音が良い音とか言うてるエアプもおるよな 安物リールならダイワの圧勝。
レブロス、レガリス、フリームス等など。
新型アルテグラで巻き返せるか?
ストラディック以上ならシマノの方が良くね? >>69
ダイワは今年のアルテグラがリコールで撃沈ですよw
検品をまともにしてなかったのがバレちゃいましたから。 アルテグラとカルディアの認識もままならんエアプが
シマノ信者の本質だろな レブロス〜フリームスはダイワが良い
と思ったけど今年出るアルテグラが良すぎる上にフリームスもリコール?なので、アルテグラ以降はシマノだね
あとレブロス未満もシマノ
ダイワのワールドスピンやクレストの出来が良くない
セドナやネクサーブ、アリビオのほうが出来が良い フリームスどうなってんだ?
カルディアはリコールだけどフリームスは発売延期だっけ確か? >>71
押しが弱いよ
エアプって煽りなの?もっとこう具体的に頼む >>73
生産の遅れにより発売延期らしいが、ザイオンVに問題ありかもね
3000番予約してたんだけどキャンセルしてアルテグラにしよっかなぁ どこぞのフィールドテスターTuberはエアリティよりアルテグラが買って良かったの上位にあげてたな そこまでダイワにムキになるの何で?全くあんなもん気にならないんだが >>71
すまん話の流れでダイワのカルディアで巻き返せるか?って脳内変換してたわw アルテグラは実売価格にしてはコスパ良しってことだね アルテグラは良いわ
ワームとか餌とか匂いが出るものを扱うときに使うわ
今まではARCエアロBBがその役割だった ダイワがモノコックとマグシやめてクロスギアにしてパーツ供給したらダイワも買うから1〜2種類ぐらいそんなん作ってくれんかな それじゃ駄目です
まずはドラグ機構とベール下がり改善してからね
マグシはオイル販売したら許す
モノコックとSカムはあまり気にならない マグシールドキャンセルしても20%くらいかな
体感でそれだけしか軽くならないからsカムの限界かもね60%軽くなればシマノのMGLと同等なんだけどクロスギアって凄いわ シマノスレで〜〜はダイワが上って書く奴ってどうリアクションして欲しいんだろう
ダイワスレでやればいいのに
シマノスレにいるんだからシマノが好きなんだろうし好きなメーカーの事で他所が上にとか言われて賛同すると本気で思ってるのかそれともただの煽りなのかいずれにしても頭悪そう かまってちゃんやろ
構わなければ良い
それだけのこと
ダイワスレにいるキチガイシマノ儲もダイワスレのバカ共が構うから勢いづく
そこらへんの認識はシマノスレのほうがまだマシ スレチだからやめて欲しいが廉価帯はダイワのが良さげというのは否定しない 低価格帯はダイワと思う面もあるけど
ATDを体感してみて思ったのはATDいらね。
そしてマグシ要らない。
その上で軽さ重視の機種出してくれたら考えるわ。 マグシは回転の軽さが失われるとかそんなのはどうでもいい。あんな垂れ流れる液体で防水しようって子供騙しがありえないんだよ。 でも担当者いわくマグシールド批判は「ノイジーマイノリティ」らしいからな
さぞかし防水効果が高いんだろう スピニングは低価格もシマノがいい。鋼ギアいうだけあって回転すると吸い付くように滑らか。 防水性能はダイワのモノコックのほうが高いみたいだね 14ブレニアスって10スコーピオンXTがベースって事で合ってる? ダイワを持ち上げるのも貶すのもスレチ
ダイワの話題とか出さなくていいよ、眼中ねえから よくマグシはクソって聞くけど
どんなふうに良くないの? メインシャフト拭くと茶色い汚れがべっとり
錆びてるなんで!?と思ったら登ってきたマグオイル あれそうなんか!!!やっと分かった
この前久しぶりにダイワのリールをアマゾンタイムセールで買ったんだけど、メインシャフトに黒いオイルが溜まっていくから新品と見せかけた中古かよと思ってた 構造上漏れないはずなのに、というか金属スリーブの内側が重要なんだけど何故かそこはマグシールドは機能してなくて
メインシャフトのゴムパッキンが無ければそのままピニオンギアに入っていく構造
欠陥だからマグキャンはした方がいいんだけど分解したくないわな
保証外だし知りたくない事実を見せられるわけで 昨日今日釣り始めたエアプがダイワのリールを語る、いいね マグシって漏れてるというガ、膜ができるくらいの量で充分機能して余分にいれてる分が使ってるうちに出てくるだけだと思うんだよな
よく全部抜けて無くなったというが使用頻度にもよるがマグシは表面に残ってるケースもある
表面吸着で防水する程度、サンプルで見せられた大量の液体なんて元から入って無いぞ >>104
見たの?一滴ではないぞ
あの拭き取り量だと あとダイワがマグオイルを販売しないので、シマノみたいにユーザーがあとからベアリングに注油みたいなことができない
OHに出してボッタクられるしかない マグソオイル同等品は売ってるけどな、オーバーホールに出してオイルの成分を調べてこれは純正品では無いって突っ返したら、たいしたもんだがな メーカーが触るな、オイルは減らないとアナウンスしつつ社外品を買えばいいとファンの擁護で語るに落ちるのがいつものパターン ダイワスピニングはマグシ始まってから人気なくなったよ。
高級機はステラ一択になっちゃった。
7千円以下の廉価機はマグシ関係なくてエアベールだからから人気あるね。 マグシとATD。
どっちも要らない俺としてはダイワが選択肢に入らない。
消去法で消えてくメーカーってダサいよほんと。 壊れるメタルボデーとかモノコックより半プラのほうが壊れにくいからええんやで 来ない、パクりまくりのリールでオリジナリティあるのか疑問 >>107
膜ができるくらいのマグオイルで十分というのは、メインシャフトに付着したような感じでローター部分に膜ができていれば良いわけで、使っていくうちに遠心力や回転で広がることで均一に付着するだけで防水性能がある
分解してマグシが漏れてますではなく、膜ができている状態が正常 >>57
センスないから解らないかもしれないけどロゴがダサいというよりロゴの主張がデカ過ぎるんだよ
スティーズなんかもそうだね >>121
磁性による膜じゃなければ意味がない。
磁界の向きが合わないから磁力が掛からないので張力が効果無く グリスで防水してる、またはゴムパッキンで防水してるのと変わらない。
つまり金属スリーブ外周とマグネットリングの磁界の中でのみマグシールドの効果があって
金属スリーブの内側は磁界外
なのでメインシャフトには効果は及ばない。 シマノと比較でマグシールド話出るのはギリ分かるけど、マグシールドの特性とか理論の話は完全にスレ違い
ダイワスレ建ててやれ >>123
なぜメインシャフトに注油禁止なんでしょう。 >>125
ダイワに聞いて?キミはメインシャフトにマグシールドが効いてると思いこんでその質問するわけだよね
逆にメインシャフトに磁性オイル注油したいんだけど!って聞いてみたら?
ピニオンギアに到達するので断られるのが落ちだけどマグシールド聴いてるなら別に問題ないよね?何でマグ注油させてくれないんだろね?って聞いてよ
注油厳禁と、それらしく言っとけば効いてると間違って理解するでしょ
そんな奴はそもそも分解出来ないしする必要もない知りたくもない事実には触れなければ気にならない
磁性オイル売らねぇーってしとけば分解しないでしょ
なんで売らないと思う?
メンテナンスできる人間なら扱えるから売ればいいのに
組んだあとからマグオイル数滴流し込めば膜ができるから簡単だよね
でも売ったらバレちゃうね
メインシャフトに効いてないのが 今20000番買うならステラしかないの?ツインパSWは出る予定あるのかな? マグシ充填箇所は公表してるからバレるもバレないもないと思うが
初心者エアプのダイワリール談義はいい加減つまらない >>131
終わった話だよ
公表なんかしてないしでしょエアプ君
教えてくれてありがとうだろw シマノHP
アリビオ
ネクサーブ
セドナ
エフエックス
シエナ
どれもバリュープライス品でAmazonも価格まちまち(シエナのレビューが多い)ですが違いが分からず教えてください リールの種類いっぱいあってわかりにくいよね。自転車はデュラエース、アルテグラ、105くらいわかってれば問題ないのに。 >>134
どれがなんだかさっぱりです
>>135
ありがとう!愛してる >>133
その辺の違いが分からなかったら存在しないものとして認識してオケ。
俺はそうしてる。 >>137
さっき一覧を見て無難にセドナあたりでいいかなと思いました 現状アルテグラがその他バリュー勢より飛び抜けてる
けど餌釣りなら17アルテですら過剰スペック シマノは性能いいのにダサいデザインはどうしてですか?
見た目は気にしてない? んじゃダイワのカタツムリどっしりリールのデザインが良いとでも?
どっちも似たりよったりじゃねーか
でもステラはやはり良いよ
性能気に入らんから買ってないけど、ツインパワー無印もデザインは好き
でも一番好きなのはステラSW
ドラグ出されること前提のスプールデザインがカッコ良すぎる
大型青物掛かってスプールが回転するときがすごく綺麗 ダイワとかじゃなくて
アブのデザインみたいにして欲しい
シマノのリールが好きだがデザインが! だから、性能はシマノが好きなんだよ。
デザインに少し気を遣って欲しい カーディナル33の雰囲気ならまだしも現行アブのようなキッズ向けデザインになるとしたら我慢してダイワ使う方がマシ デザインに気を遣って欲しいってどのリール買って言ってるの?
ステラでそれ言うのは酷だぞ
まぁスプールが排水溝って言われてるのでスプールだけは替えたけどね 来年の22ステラが気になる
また14ステラみたいに変な性能ぶっ込んでこないか心配
その時は18ステラを追加で買うわ リールにもリミテッドだして欲しいです。
レインボーチタンセラミックコートたまらん デザインはスプール変えると結構かわる
14の夢屋スプールの紺?黒?
あれはなんにでも合う神スプール
流石にボディのカラーがってなると厳しいけどね。
アルテは何であんな色にしてしまったんだろうかw 道具のデザインをダサいって言っとけば使ってる自分はダサくないっていう言い訳、最高に素敵です
チラシの裏じゃなくてツイッタインスタで呟いたほうが開発陣に要望届くワンチャンありですよ ダイワのロッドにシマノリールって相性悪いんでしたっけ?逆? リールシートにきっちりハマらないとか緩んでくるとかどこかで見た気がするんですが
ダイワロッドにシマノリールか
シマノロッドにダイワリールか リールシートのナットが下についてるタイプで
リールフィット掴んて握り込むときにナットが回って緩んでくることはある >>154
Twitterとかインスタとかやってないし
あれって単なる個人の呟きじゃんw
あと、デザインがダサいというか、アルテグラのダサさは
オッさんが着てそうなパジャマカラーというところなんじゃね?
青と銀の色にメリハリが無い
金と銀にもメリハリが無い
これをモノクロ画像にしたらのっぺりした色合いになるからダサい。
カッコいい金属製品には必ずシャープなエッジがあったりコントラスト強い部分があるんだけど
アルテグラには全くない。
例えば他にもヴァンフォももう少しきちんと赤ラインの太さを細く調整したり赤色を吟味したり、凸凹の太さ細さ、割合
という細かい調整したら大人っぽい赤黒のリールになる素質はあるんだけどな。
>>162
それあるよね。 情報リークさせないSHIMANOはスゲーな、って言ってた奴
(´Д`)/ ハーフパワーSWとかどうやればあんなブサイクに仕上がるのか シマノは半プラやめたら戻ってくるわ
散々ハイブリッドボディのリールで痛い目見てきたからな
ダイワのハイエンドはええなルビエアとかヴァンキの正統進化だし
欠陥があってリコール出すのも勇気だよ
どこぞは最後までラインローラー黙り決め通したからね
まぁ後ろめたい気持ちがあるから無償交換なんだろうけどねw >>179
半プラやめると言うかオール金属にはもう戻らないんじゃないか?
半プラよりも軽くて必要充分な剛性を確保出来る新素材でもあれば別だが結局それが半プラって事だからな
むしろこの先もっと高剛性樹脂素材が開発されそうだし 廉価版ザイオンV並みのCI4+ですらケチって
ギアボックスには文字通りプラスチック使用だもんな
あんなもんバカしか買わんだろ でもまあ知らなけりゃ買う人いる現実
だからジャロに電話しろって言ってんだ 痛い目見てない人が大多数だから現状維持じゃない
もしくは痛い目見た人の声がまとめられてないとか小さすぎるとか日本語が分かりにくいとか不毛な理由だと思うけど ルビエアがヴァンキの正統進化www
ヴァンキも舐められたものだなwww >>186
アジングロッドスレでずーっとオリムピックアンチやってるやばい奴だった ヴァンキより巻きが重いルビエアが正当進化とかすげー感性してんな 巻きの軽さはモノコックでギアはでかいから、X-SHIPとどっこいどっこいなんじゃね?
シマノ信者だから、比べたことがないのでわからんけど 今のバンキってサステインの発展進化系でしょ?
XDはサステインの後継機種でしょ? 16ヴァンキはステラボディだったからなぁ
あのときはスペックも性能もイグジスト絶対殺すマンだったのに
今も性能はピカイチだけどね とにかくリールのキモはギアで
そこの精度強度が圧倒的にシマノが上である以上
ダイワを選ぶ理由が全くない ギアを格納するボディ構造やローターも重要でしょうよ
まぁステラ安泰なんだけど 重要ではないとは言っていないので
まあ差別化が難しかったり、しても影響がギアと比較して低かったり 金属モノコックボディであれだけ剛性耐久性を謳った19セルテがギアがゴリってダメになってる
一部分でシマノより良くても、肝心のギアが弱ければ使い物にならない >>179
逆よ逆
ルビアスエアリティの感度低いリールの上位にヴァンキッシュがあるのよ プラスチッキーな19ヴァンキより感度低いってよほどだな そう、エアリティは巻きも重いしコスパは悪すぎる
エアリティ何台もいらないけどヴァンキッシュ持ってる人って何台も欲しくなる完璧さがあるのよ
俺もエアリティは3000番で他いらないし 半プラ、小さいフット、細ベール、プラハンドル
限界伸び代無しリールは小物釣り部屋巻き専用 本当にシマノ盲信してる奴ってやべーのしかいないんだな 効いてる効いてるwダイワ脳のエアプだとそう思うんだな
使い比べればヴァンキッシュだって分かるでしょ
わからんの?もしかしてwww イキったエアプ初級者にはバンキがお似合いだ
こいつらの比較対象はよくてナスキー そうなるとエアリティはナスキー以下になるね
俺のエアリティナスキー以下か 初心者のキミは頭冷やしてくれw
相談してくれたらルビアスにしとけと教えてあげたのに
高いの買うならもちろんヴァンキッシュ勧めるけどね バンキ買うたらルビアスもルビアスエアもイグジストも要らんがな
ルビアスみたいなもんは貧乏人のリールやんけ 設定も何も気分次第だな
釣りやってるバカどもに遠慮なんていらんぞ、見習え お前らエアプどもがヴァンキ言うから恥ずかしくて使えんわな 他人をエアプエアプよんでるID:ZTGAyB+f0のタックルがみてみたい ゼノンは俺も気になってるなぁ。
なんというか京商のラジコンを思い出す >>226
荒らしが見せるわけねーだろ
黙ってNG 月一週一アングラーの道具談義なんてエアプの戯言だろ? 週一釣りに行ってるくらいだどエアプか
その思考が逆にキモいと思っちゃったw >>232
脳内で毎日釣りしてるやつと比べたらほとんどの人はエアプなんだよなぁ
俺らの負けだよ ツインパSW14000に合うリール スタンド知らない? アブ見てたら、青木のグリップが気になってしまった。。
4フィンガーってヤバくね?
ttps://www.purefishing.jp/product/abugarcia/revo-mgxtreme.html カーボンモノコックのリールとか無いの?金属とかプラスチックとかってまだやってんの? 巻きが軽いってバンキは最初だけでしょw
抵抗のあるルアー巻けばルビエアの方が良いしセルテはもっと楽に軽く巻いてこれる
巻き心地が良いとは思うけど、ダイワの上位機種もいい
シマノはギアが〜と言いつつゴリシャリ出るw
ステラのゴリ感だって中古で流れてる数やばい多いだろ
それの話題に触れないシマノ信者 >>240
ホントに使ったことあるのかな?
多分勘違いしてるだろうけど巻そのものが軽いから変化を感じるだけで
疲れるのか疲れないのかで言えばエアリティよりヴァンキッシュの方が疲れないよ
エアリティは常にブレーキが掛かってる
ちゃんと比べてみて! 同じ価格帯で比べたときにリールに関してはダイワを選ぶ必要性を感じない
シマノじゃなくダイワじゃなきゃだめな理由って何かあるか? んなわけあるかい、近所の店は全種類並んどるわ
最寄りの店がカスならネットでいくらでも買えるだろ >>244
レガリスとレブロスはシマノで対抗機種が見当たらない。 >>243
ブレーキかかってる?っていう表現がわからんけど
ヴァンキが悪いとは言ってない最高に良いのは知ってる
エアリティも良い、どちらも良いではダメなのか? どんな釣りにヴァンキ使ってるかで使用感に違いがあるな 店でちょろっと巻いてみただけだろ
スカスカよりマシだと気が付くのにエアプは後10年だな >>237
脳死ただ巻きにはわからんと思うけどシェイクするときリールが前にあるとやりずらいんだよ
自分でやってみればわかる ベール開け閉め頻繁にやる人はシマノなんて使ってられん >>251
魚とファイト中までフォーフィンガーだとバランス悪いのは明白ですよ シェイクにテイルウォークいいなと思ったが、まだちょと重い
もっと頑張ってほしい >>250
エアプには分からんけどヴァンキッシュのみ後方重心なんだよ
リールフット摘んで持ってみ? >>255
持ち変える手間考えたらそのままやるやろ
いちいち持ち変えるのが手間じゃないなら右巻き左巻き論争なんて起きないわけで >>254
アブのクソリール見て勉強?
中身プラモデル並みに精度悪いので遠慮します ホント島忠はシマノが一番じゃなきゃ嫌なのね
他をさげないと耐えられない
ただメーカーが出したのを使ってるだけなのにね 重量や価格、最大ドラグ、ベアリング使用数、販売台数なんかの数値化できる項目ならともかく、コストパフォーマンスとか巻心地とか耐久性とか重量バランスなんてぜんぶ主観なんだから結局は人それぞれだろ
他人がする評価を改めさせるなんて不毛でしかないな 空巻きし続けて釣れない時間楽しむエアプにはシマノで アルテグラ買うかな
分解してオイル化したり、BB足したり、カスタムして遊ぶのに良さげ
デザインがちょっと残念だけどw 俺はアルテグラのデザインは別に悪いと思わんけどな
値段相応でしょ ドラグにベアリング入らないしプラスチックのギアボックスの
ネジがバカになりそうだけど大丈夫? >>265
濃色系にしてほしかったかな
質感はどうしても出せないから淡色だと余計と安っぽく見える気が
でも癖がなくてベースにするとしては良いデザインとも言えるのかもしれん >>266
BBはラインローラーとハンドル、スプールのシャフト側、ウォームシャフトくらいかな?
ネジがタッピングは確かに大きなデメリットだね、、、 >>267
???
21アルテグラは濃色系だけど勘違いしてませんか?
俺が考える淡色系はストラディックとか 手頃な価格帯でいじって楽しみたいって言ってんのに、すでに性能が高い(いじり甲斐がない)上位機種紹介するのはアスペ >>270
ステラしか今は持っていなくて、つつくところがないから、アルテグラあたりが欲しい
>>269
カルディア視点だった バイクとか車やとカスタムパーツとかあるから性能UPでけるけどシマノから純正部品買うてポン付けしてなんのいみがあるんや?
そのパーツの銭上位クラス買うたほうがトータルの部品精度も高いからええやろw
貧乏人の銭失いの見本みたいなことしよるのうwww >>265
ハンドルだけもうちょいましになればデザインはストラより好き
まああの値段でめちゃくちゃ頑張ってはいるから文句は言えないけど 半プラ剛性厨って素手でリールフットブチ曲げれるの? >>273
リールハンドルのBB化でも体感で変わる。
あなたはBBはこの世の中にシマノ純正だけのようだな。 >>273
イジる人はスーパーソアレとかヴァンフォードスペシャルみたいのがいいのよ。
パッと見はただの軽自動車だけどエンジンは隼とか。で、そういう人は意外とステラヴァンキも持ってたりする。見本お手本ないと比べらんないし。 ワーム使って手が臭くなりそうな釣りにアルテグラ使うわ
または大雨とかの環境が悪い時用 >>233
自己レスだけどc5000xg買えたわ
ネットでも根気強く探せば見つかるもんだね 同じくアルテグラはカゴ釣りとか汚れる奴で使ってる
17アルテグラボロボロだったからすぐ買い換えた >>279
そんなことはないな
安いのをカスタムする方が楽しかったりする >>275
ID真っ赤にして暴れてるやつは小物釣りしかしないらしい リールフットは公表通り、ギアボックスは非公表のプラだから叩く
素直に公表しとけば問題はなかったが、今更な感 飽きるほど魚釣れば小物タックルメインの惰性が続くはず >>289
小物釣りしかしないのに剛性ガーだから馬鹿にされるだけ 釣れない時間のない小物釣りしながらのたまの外道大物が俺的ベスト 剛性なんてどのリールも必要な分は確保出来てるってのに
いったい何を求めてんの? ゴリ巻いたならまだしも、ドラグ締め気味で走られただけで終了だもんな
あんなの心配で釣りにならんだろ >>236
だれか答えてあげなよ
大物釣り師でエアプ信者じゃないんだろ?さあ早く しょーもない揚げ足だけは即レス付くのにな、エアプどもが まだか?
エアプ初級者御用達のヴァンキならわかるのか?
リブレと34以外のバランサーあれば教えてくれ sw機のリールスタンドとか聞いたことないな
普通はガイドやハンドルノブで支えるかロッドケースを使う
ライトゲームでもバランサーなど邪魔なだけ 感度より大事なもんがあるんだよ
エアプにはわからんだろうがな ダブルハンドルとかバランサーを必要とする初心者ムーブは流石にもう分からんよなぁ リールスタンドって意味が違ってる気がして調べたら、ハンドルの逆側にハメる○○○のことね
スタンドって飾るためのやつと思ってた
釣具屋でステラSWが月型のスタンドに掛けられて綺麗に飾られてるやつ リールバランサーの効果が期待できる方
繊細な釣りが求められるエギング・アジングなどでは、このタックルバランスが釣果に大きく影響します・・・というより「良いバランスと悪いバランスの違いを感じられる人がタックルバランスを最適化すると、より釣果が上がる」というわけです。 流れぶった切る
釣りを始める友人に14サハラc3000sdhプレゼントするんよ。
んで中古品落札してオーバーホールしてるんだけど、ドライブギアピニオンギアのベアリングが1個ずつなのな、分解図見てもそうだけど。
C3000のダブルハンドルモデル以外はベアリング4個のxSHIPだけど、これってダブルハンドルだからコストカットされたってこと?
シマノでダブルハンドルモデルのみベアリング少ない廉価機種って今まであったっけ?
気になったので質問。 >>310
今リストを確認してきたけれど14サハラは1000〜c5000まですべてステンレスベアリングが3個だった
パーツリストの見間違いじゃないか? セドナ17 4000XGあちこち売切れですが終売になっちゃうのかな? >>312
あやや、ほんまやね
17とごっちゃにしてたわ
311含め確認してもらってありがとうね。
313 C5000XGもいいと思うよ、バッドガイド極端に小さくなきゃ54ミリ大口径スプールは飛距離出やすいし、ヒラメの泳がせ用に購入して使ったけどXship化したらめっちゃいいなセドナ >>313
セドナ買うなら
ストラディック買った方が幸せになります ストラディック買うならツインパワーの方が幸せになれます リールスタンドつけてると
ハンドル側が損傷する可能性があるってどういうことなん?
あと21ある手のハンドル折れたり割れるのってなに? まぁ俺もチンパSW買うならストラSWでいいや
ステラ買えるならステラ、買えないならストラSW
次はストラよりじゃなくてステラSWよりのチンパSWにしてくれよ 21グラップラーはいつ発売になるのかな。
今年のジギング用に新調したい。 子供が旧フリームス(ワイのお下がり)使ってるんだけど、中学生に入ったから汎用リールを買ってあげようかな?って思ってる
フリームスと同レベルだとシマノは何になるの? >>324
アルテグラでいいんじゃね?
21フリームスじゃダメなん? 21アルテグラの巻味に驚愕した。
レガリスとの比較で格段の差だったけど、21フリームスなら互角なんかね? フリームスはカルディアの影響?もあり発売延期でグダグダで危ないよ
ザイオンV自体信用ならない
今なら21アルテグラ一択 >>237
バス釣りとかではあんまりいないかもしれないけど、
ジギングとかだと普通
一番疲労も少なくしっかりシャクれる握り方
https://youtu.be/OAUNEsxuA-c >>326
自分も初めてシマノを使ったときに感動した
それまでダイワのリールで感動したことはなかった
それ以降リールはシマノを使ってる バス釣りだと、ロボ奥田なんかも確かこの握り方だったはず
今は知らんが シエナからサハラに乗り換えます(セドナ見つからなかった) >>329
今、ステラのコツコツで苦しんでいるけどなw
あと21アルテグラが巻き味だけはステラに肉薄していて複雑な心境になったわ 21アルテグラがステラに肉薄?
巻いたけど全然そんな感じしなかったよ
ストラディックでさえステラとは全然違うのに 巻き味なんて微妙な言葉作らなくても…
どうせ巻き味と巻心地とシルキーさは意味が違うとかいうんじゃないかな >>333
素材や精度の違いはあれど機構は同じだから近いといっても差し支えないと思う
それよりも個体差がでかいから、たまたま回した見本がアタリだったんだろうね >>335
当たりか当たりじゃないかなんてネジの締め方一つでガラッと変わるからねぇ スピニングじゃないけど21アンタレスdc買ったんだけどハンドルのヌルヌル感ヤバい
18DCMDと比べるとギアの細かさ全然違うそうだ
一口に同じマイクロモジュールって言っても格差あるみたいだし流石にステラに肉薄は言い過ぎなのでは…アルテグラの巻きが良いのは分かるけど >>334
巻きごこちとシルキーさの区別が分からんのはさすがにアホですよ。
巻きごこちの種類がシルキーみたいな滑らかなものがシルキーって言ってる感じでしょ。
例えば巻きごこちがあまり感じられないくらい軽いのがヴァンキ 因みに巻きごこちと巻き味の違いってのをしっかり分けて言うとしたら
巻きごこちは良い悪い
巻き味は、具体的な表現で使う
みたいな差があるかもしれんね。 ざっくりと巻きごこちがシルキーって言っても伝わるとは思うけどな せやなバンキは無な巻き心地やな
あれ以上軽い巻きのリールあれへんやろ
貧乏人かて1回はバンキみたいな無抵抗のリール使うてみたらんかいw 安っすい銭のリールでも買うた最初は滑らかな巻き心地とかシルキーな感じもするねん
せやけどステラはそれを維持する期間が長いねん
銭の差=精度の違いやから銭出さなええ巻き心地は持続せんわなwww 巻き味に驚愕
巻味だけはステラに肉薄
ってどう具体的なんだかな
ステラに迫る巻心地と使い分けるもんなんか ステラSWってあと何年くらいモデルチェンジしないのかな?
6年は動かないですよね >>341
どっかのブログで分解してみたら21の方が細かいっての見たね
DCMDはもしかしたら剛性考えてあえて歯を荒くしてるのかもしれないけど >>344
おい、傷付くからやめたげて
ヌメヌメは何か重たいけどスムーズ(ダイワ)
シルキーは軽く滑らか(シマノ)
スカスカ《(ヴァンキッシュ)ハイギアはシルキー》 ステラSWって現行は確か19年ですよね
試しに買ってみよう ホンマのシルキーは18ステラだけやでw
それ以外の銭のリールは雑味があるからシルキーとわ言えんわな
オンドレらかて妄想やなしに実際ステラ買うて使うたったら違いちゅうもんが分かるがなw シルキーとは絹のような触り心地を表現してる訳だけど
そのシルク(絹)にも等級があるのですよ。
2Aから6Aまで。その違いみたいな事を言いたいんじゃね?
と代弁してみた。 質問です!
ストラディックSWとツインパSWの6000だったらどっちの方がいいですか?コルトスナイパーXRのH持ってます。 >>358
買えるなら上の価格帯行った方が良いよ!
ストラとツインパだと、軽く触っただけでも違いがわかりやすい 巻心地って目を瞑ってゆっくりとリールを回すと違いが分かりやすいと思うんだけど、この前釣具屋で目を瞑って超早巻きでリールを巻いて巻心地を語ってる人も居たな。
早巻きでも何か分かるの?
シュルシュル音かな? >>361
お前らは負荷かかった時の巻心地じゃなく空回しの巻心地語ってたのか 空回しだとしても巻き心地も軽さともヴァンキがエアプ信者に過大評価されてるのは確かだろうな
アルテグラもお値段なりだし、むしろダイワの同価格帯には負けてる、これが事実 ここでごちゃごちゃ言うてるのなんて初心者に毛が生えたエアプしかおらん
間に受けない方がいい、自分で確かめるのが確実だぞ そうやで
真剣に巻味とか巻心地とかシルキーとかヌメヌメとか議論しとるんや
とりあえず魚かかったときの話は皆無でも気持ちよくクルクルするほうが大事やからな 魚掛けるまでの巻き心地が重要やろ
魚掛けて「こりゃええ巻きごこちやわ〜」言うてたらアホやでw >>361
リールのブレ見とるんやろ
安っすいリールとええ値段するリール比べたら分かるわ
安っすいリールはブルンブルンしよるから リールなんてステラかヴァンキッシュがあれば他いらんね
この2台は何台あっても買い足しするでしょ >>368
じゃあシマノリールは全部が安もんということになるな >>371
ダイワはハンドル回してもブレない、手放しで惰性で回せばよくわかる
シマノは暴れるほどブルンブルン
両方使ってりゃわかるだろ? >>372
ダイワは壊れるから長い事使うてへんで
ステラはブルンブルンするな
バンキはそないブルンブルンせえへんでw 惰性で回してラインスラッグメンディングする俺には重要 昔に使うてた12ルビアス回して見たらブルンブルンするやんけボケ >>373
バンキもするだろ?
ダイワの安ものリールでも巻いて確認してみればいい >>376
思いっきり回したらそらするけど
ラインスラッグ弾いてとるくらいのスピードではブルンブルンせえへんがなw >>377
そりゃバンキはローター軽いから失速するは早い
ルビエアなら同じローター重量だから比較すればよくわかる
ハンドル自重は微妙に違うが、ブレないのはルビエア エアプがムキになって否定してくるかと思ったが観念したのか?
事実には勝てんわな てことで半ブラのプラハンドルの貧弱ローターのヴァンキの使い道に困ってる
安く売るのもなんかしゃくだし、嫁子どもに使わせるのは扱いが雑だから勿体ないし
5年ほど寝かせて美品で売ればプレミアつくかな?なんて思ってるわ >>325
少し前からシマノの巻がよくてシマノにしたのよ
それだけだよ 神機たの世界一だの他のリール要らんだの言うてたのは
信者忖度古事記エアプで確定だな、反論があればどうぞ 信者はなんかムカつくんだよ、ステマチックで
シマノが売れようがダイワが売れようがお前らとなんの関係もないし
エアプはエアプだし、小銭があろうが社畜は社畜だし、下手くそが上手くなるわけでもない
なぜ誇張してまで宣伝したがるのか アルテグラなんてどこがいいリールなのかさっぱり理解できん
落ち目のシマノを応援したくなるのはわからんでもないがな まだ言い足らん
あのプラハンドルが内側に歪んでるのは仕様なのか?
ハンドルノブが引っかかりがあるように巻きが重くなるとソアレci4買った人が困ってたが、
信者どもにハズレだとか言われて片付けられてたしな、それでいいのか? ラインローラーとか不具合も完全スルーして、ヴァンキ最高だの言うてどうしたいの?
シマノの関係者でもないだろ?ダメなものはダメというのが健全な信者だと思うわ まあこいつらが反省するような心を持ち合わせてるような人間なら
釣りみたいな野蛮な行為に疑問を感じてるはずなんだがな、 ヴァンキッシュ人気だな
>>219にあるように
最強たる所以でウンコみたいなアンチが出てくるw 16ヴァンキは調子良いんだけど、19ヴァンキに買い換えようか悩んでるわ。 >>381
5年寝かせたリールなんてプレミア付かないから
要らないなら今売っとけよw そういや古いアルテグラとバイオマスターの未使用品が出てきたけど、最近のリールよりカッチリしてるな。
重過ぎて使う気にはならんけど…。 >>397
もしかしてこれ?
https://i.imgur.com/vVqI83M.jpg
下巻きの糸だけ巻いてあって未使用。
アルテグラは下巻きも巻いてなくて未使用。 質問
13ナスキー14サハラをCFギア化したいんですが、S時カムのドライブギアとピニオンギアで互換性のあるリールはありますか?
あるとしたら多分古いリールなんでギアはなさそうですが…なければ諦めて亜鉛ダイキャストの純正購入します。
亜鉛ダイキャスト以外のギアって入りませんかね?センシライトとかのアルミギアとか?もう在庫ないでしょうけど。 >>399
それだよ!それ!
4000番かうらやましい >>402
今回すと最近のリールよりカッチリしてるんだよね。
んでオイルインジェクションも付いててメンテも楽。
でも重いよ…。 21アルテグラでシマノを始めて使ったんですが、キャスト時に高切れが頻発します。同じ症状の人いますか? コシのないPEライン使ってて、ラインの巻き方のテーパーが悪くてエアノット出来やすくなってるとか?
あとロッドのガイドが割れてるとか?リールのせいだとは考え難い >>404
リール本体に問題があるとは思えないので、ラインを見直すかロッドをいいやつに。あとはキャスティングがうまくまなれば9割解消します >>404
ラインとルアー何使ってるか書きなよ。
あともしPE使ってるなら、リーダーの長さとか結束方法もな。
それくらいキミの高切れ原因がリールじゃ無さそうだと疑われてると思っていいよ。 逆テーパー気味のダイワのスプールは意味があるということ、俺はどっちでもいいけどね >>404
ガイドやベールアーム、スプールのエッジ
ここに問題がない場合リール以外他の原因 はじめたての頃は高切れしまくったなぁ。一日でルアー8個無くしてキャスティングするのが怖くなったことあったわ。今思えばラインシステム、キャスティング全て悪かったわw ラインの巻き方として最初はドラグを締め気味で巻いて、少しづつドラグを緩めながら気持ち逆テーパーになるような巻き方をすれば、
エアノットは多少の改善はするんじゃないかな?
この意味がわからないなら、ハリのあるラインを選ぶか、ダイワのスプールに助けてもらうのが簡単かもね 404です。
アルテグラはc3000でPeラインはDuelのXwire4本の1号です。リーダーはシーガーのを60センチくらいです。ノットはSFノットです。結び目が大きいのでキャスト時にはガイドの外に出るのを必ず確認してました。高切れで飛んでいったルアーはプチボンバー70SS、ワンダー80、トライデント115sです。
ダイワの20クレストc3000で同じ条件でやっていたこの半年くらいは高切れはありませんでした。
21アルテグラでベールを起こしたときにハンドルを回すとロックがかかりますが、そこからベールの根本を手で持って回すと簡単にベールが回って、ベールがガチャンと戻ってしまうのですが、これは正常ですか。キャスト時にベールが戻っているのではと思うのですが。 >>414
ttps://jigging-soul.com/9562 ベールが戻るのは仕様だろうけど、キャスト時のベール返りはダイワでもシマノでも滅多になったことないので守備範囲外、
アルテグラが特別戻りやすいのか?無いような気もするが、タイミング的に戻りやすい投げ方してるのかな?そりゃ困るだろうね ベールを返したあと、オートで戻る場所ギリギリまでわざわざ回してからキャストしてるのか
それだとなにかの節にベールが戻るからしないほうが良いと思うよ >>418
キャスト時にはラインローラが手前に来たとき、糸を取ってベールを起こしてそのまま投げています。
アルテグラとクレストを比較して、ベールを起こしてロックがかかっている状態でローターを触るとアルテグラの方が回りやすいのが気になったまでです。 なるほどな、ロックさせてから投げるのが本当だなんて聞いたことがあるけど
わざわざやったそこまでやったことなかったからね、勉強になったわ >>415
ラインはクレストの使いまわし?
PEは当たりハズレもあるし、部分的に弱くて高切れすることが稀にある。
よつあみのX8アップグレード0.8号クラスでも3回高切れしたことがあった。
それ以降は切れなくなったけど。 >>421
アルテグラに巻いてるのは新品です。クレストはサブに回して使おうと思ってたのでラインはそのままです。 >>422
だったらPEがハズレの可能性もあると思う。
一応、可能性の一つとして。 ベール戻って切れてるならすぐにわかるでしょ。ベールが戻ってるのでは?なんて疑うくらいなら戻ってはいない。
自分もラインだと思う。ハズレかキャスト後に何かに擦りながら気がつかずに巻き取って結構な範囲が傷んでるとか。逆に巻き直してみるか、ハズレと決めて新しいのを買うな、自分なら。 >>424
高切れした後に手元を見ると、ベールがおりているのは確認してます。
高切れが2回起こったあとPEを逆向きに巻き直しましたが、次の週それでワンダーが飛んでいきました。
ラインを変えてみていい方向にいけばいいのですが え
んじゃやっぱ何らかの原因でベールが戻って衝撃で切れてるだけでは 高切れはキャスト中のどの段階で起きてるかわかりますか?
動作中、直後、飛んでる最中?
あと切れてる部分は結束部分の可能性は0ですか? >>425
ここで聞いても無駄だぞ
島忠がリールの問題を認めるわけないしキャストが悪いノットが悪いロッドが悪い使う人間が全部悪いにもって行くからな
たぶんシーバスだろうからシーバススレで聞いた方が解決するかもしれんよ >>425
それならもうベールが戻って切れてるの確定でしょ。だって切れたときに確認すると戻してないのに戻ってるんだから。
投げ方に問題ないならリールかもね。
でもクレーム聞いてくれるかな。投げ方と言われて終わりなような気がする。 見てみないと分かんないな
周りに見てくれる人はいないの? 対策としてはハンドルが下に来た時にベールを起こす、ダブルハンドル化ぐらいじゃね?
どっちも邪魔くさいな、
超パワーキャスターでリールが合わないんだろな、ちゃちゃっと売って違うリール買うほうが早そうだな
ルアーもラインも安くないしな ベール返りが原因ならオートリターンしないオフショアリールを使う手がある(暴論)
これってオートリターンしないようベールいじれば済むんじゃね? へなちょこキャストのエアプだと飛ばなくても投げ方が上手いってことになるみたいだしなw
投げ方悪いとか言われてるけど気にすんなよ オートリターンが悪さなんてダイワのリールならあるけど
シマノはローターブレーキがあるからキャストじゃ普通回転しないけどな
キャストしながらハンドル回すとかしてんじゃないの 切れた時にベールが戻ってるのに原因が分からないとはこれいかに…?? >>436
そこも気になる
それなら普通「キャストしたら勝手にベールが戻って高切れするけどどうすればよい」という質問になるはずなんだよね ダイワは最近のは廉価品も高級品もブレーキかかる
シマノは廉価品はかからないな、高級品はかかる
今、俺調べ アルテグラはかからん可能性が大だな、持ってる人いて違えば否定してくれ そもそもなんでベール上げてからハンドルいじったりローター回してんの? アルテグラの1万円台でローターブレーキあるけど
21カルディアはないぞw 嘘コケよ、18カルディアはかかるし、ちなみにセオリーレガリス15レブロスもかかる
21カルディア持ってないがかからんとか無いだろ? >>442
もしかしてローターブレーキ勘違いしてないか?
掘り下げてそこ詳しく知りたくなってきたわw
俺はカルディア全バラしてるけどそんな部品もブレーキが掛かることも無いが
ホラ吹き体質かなんかか? >>444
正直ローターブレーキの仕組みをわかってないが
ベール起こしてローター手で回しての感想というか事実を書いたのみ さっさっとはっきりさせようぜ
仕事中のサボリーマンばっかりかよ、触ればわかるだろ? マジで役立たずだなお前ら、俺は用事があるから
違ってたら後で謝るわ、俺が正しければエアプはもうやめとけよ >>448
セルテートイグジストエアリティソルティガにブレーキはないよ
つまり全て ベールはラインローラーが手前じゃなくてベールの中心が手前に来たときに返すといいよ
というかキャストでベール返りすると音も衝撃も感じると思うんだけどね ヴァンキもルビエアもセルテもブレーキかかるが?
ブレーキだよな?回転しにくくなるってことだよな?ロックじゃないよな?
こいつらマジか? エアプはいいから本当に触った人だけレビュー頼むわ、 お前の語る内容なんてどうでもいい
場が荒れるから熱弁するなガイジ シマ信の闇をまた見せられたわ
今回のは関係者臭い勢いだな、アルテグラ売れないと困るだろうからな
いくらでもアボーンとか好きにやればいいだろw そもそもベールのハンドルリターンは必要ないと思ってる。
付いてないジギング用各種に誰も文句言わずに使ってるから、
ステラヴァンキあたりからなくしていいんじゃね、と思う。 何度確認してもダイワのリールはベール起こすとローターにブレーキがかかる
シマノのサハラはかからない、ヴァンキはダイワ並みにかかる、これが事実 アルテグラさんはどうなんすか?
触れられちゃマズイ感じっすか?w 新品開封一発でルアーのキャストロスはお財布的に堪えるよねーwそんなリール絶対に嫌だよねーw 俺もマニュアルリターン派なので不要だと思う
ジギングとかは負荷が全然違うし指挟んだら終わるからオートで戻さないのは分かるけどさ ルアーだけならまだしも、ロッドまで逝かれる可能性も高いしね、
そんなリールはやめといた方がいいんじゃないかと僕ちん思うなーw アボーンとか言いながら歯軋りして見てんだろうなw
廉価品にもブレーキ付ければいいだけ、そんなコストが掛かるもんでもなさそうだし 書き込み押しちゃった
現行サハラはローターブレーキ搭載だぞ
21アルテも普通にフリクションリング入ってるし効きも十分 今ちょうど釣具屋だからサハラのブレーキの効きも確認したけどフリームスやレガリスより効いてる
つーかダイワのブレーキも昔より全然効くな
昔のはすごい微妙なブレーキだったのに >>471
それマジか?
俺のサハラ全然ブレーキ掛からんのだが?
21アルテグラもブレーキ付いてるならよかったな、売ってよし
さっさと言えばいいものを、、ならすまんかったわ >>474
フリクションリングやウチゲリレバーにグリスやオイル回ると効き悪くなるぞ
脱脂してみ >>473
な、ブレーキかかるだろ?
そこは俺が正しかったわけさ 不意なベール返り嫌ならオートリターンの部品はずせばええねん
ナスキー系のボディならボディ削れ 聞けばセドナもブレーキ掛からんらしいけど?何が本当かようわからんな セドナはフリクションリング無いからブレーキ掛らん
ナスキー辺りのフリクションリング突っ込めばローターブレーキ仕様になる >>481
なるほどな、理解した
サハラは中古だったからだな 21カルディアにブレーキついてないとかイジグ、ソルティガにもついてない言うてたのおったが
あれはどういうことだ? >>486
ぶっちゃけc3000のハイギアにしては巻き軽しいいリールだったぞ
少々の青物なら獲れるくらい頑丈、樹脂とは思えんほどな ベールだけは気に入らんかったが、21アルテグラではまともになったみたいだな 俺は安いリールが好きなんだけどな、値段で判断するアホに舐められないように買っただけ
本当は必要ない ハイエンドクラスなら寝かして持ってりゃ、骨董品みたいに売れるだろと
ステラなんて絶対要らん思うてだけど、買うたろうかしらw ダイワは初心者用やろ?
釣具屋の店員も初心者にはライントラブルの少ないダイワ勧める傾向にあるわなw
せやけどそれは飛距離犠牲にしてスプールエッジでブレーキかけとる恩恵やから
ある程度経験者はシマノに移行するねんけど中にはそのまま違い分からんとダイワ続けるのがダイワ信者言うもんやw
のう リール性能とかどうでもよくなって、ワタチャンプとか気になるんじゃないのか?w PEなんてラインを少し少な目に巻けば良いだけじゃねーの? 1/3程度からもはや1/2であぼーん
クソうぜえ死ねばいいのに >>503
うるさいうるさい〜
あれが4万なんて許さん〜
実質サステインの値上げやんけ SW機は一台も持ってないのだが、しんどい大物釣りしたいとも思わないしな、
どうしてモチベが保ててるのだろうか?釣り具で欲しいものすら無いってある意味不幸だよな >>511
それたまにやってるけど、なんの意味があるの? イカ釣りが好きなんだな、好きなジャンルだけは高級タックル買うよな
俺もルアーにハマり出したのはイカが最初だったわ >>507
規定量を巻いても適正量よりも少し少な目になるのが普通だから当然ですけどね。
そんなレベルの人? 先月25日に店舗渡しで18エクスセンスci4をオーバーホール出してきた。
今日電話きて終わりました〜って意外と早かった 俺16ヴァンキッシュOHに出したら1.5ヶ月掛かったよ
2台目は1ヶ月で帰ってきた
相っ変わらずドライブギアとピニオンギアは必ず交換してくるね
今度OH出すときはドライブギアとピニオンギアは替えんなコラって注文つけて出すわ
CFギアが2年で交換っておかしいやろ >>519
うちのは2月の頭に出して3月の半ばに返ってきたな
メインピニオン共にフィーリングバッチリだから変えるなって注文付けても変えてきたわ
なお必ず直せと書いたウォームシャフトのコツコツはパーツ交換までして2ヶ月で再発しましたとさ ギアボックス開ける以上は14ステラ以降は部品なくしたら面倒だからしない
ドラグとかハンドルあたりは自分でイジるけど >>435 >>471
21アルテグラではベールを起こした状態でハンドルを回すとブレーキがかかってハンドルは回らなくなります。これがローターブレーキだと思います。しかし、そこからローターだけを持って回すと軽く回ってベールが戻るのです。クレストの場合ローターだけ持って回そうとしても回りにくくなっています。 >>529
散財とは思わなくなったわ
実釣少なめで美品で売るんだろ?w >>530
だから、ステラなんて単なる道具にすぎない >>534
ならワタチャンプでもいいだろ?w
(どんなリールかは知らない、名前が印象に残った) >>540
ハンドル渋いやんけw
ワレのリールいつみてもラインきれいし使用感ないやんけ
釣りしとんか >>523
それはブレーキじゃないよ
ブレーキというのはまさにフリクションリングによってブレーキが掛かり回りにくくなる機構な
キミが言ってるのはオートリターンの手前に引っかかってるだけ
繰り返すけど
ブレーキじゃなくオートリターンの手前の負荷によって引っかかってるだけ サステインとmgl載った21アルテグラベースのBBリール期待してる スマンな
トチったwアルテグラはフリクションリングあるからブレーキ掛かるぞ
思うじゃなく掛かるぞ
ダイワマンがアンカ付けてきたかと思ったじゃないかw ダイワマンってまさか俺か?そういやもうダイワ買うの辞めたの忘れてたわ、次期イグジ却下、
オクマとか気になるけど軽くするのって難しいんだろうな、
本当はどうでもいい アブ買うたらええねんダイワもアブも似たようなもんやろ
アブの方がダイワより頑丈やぞ わざわざオートリターンにひっかけて反動でベール戻して高切れ
よく分からんが頭おかしいだろ そうだな、確かゼノン買う言うてたな、しかしもうどうでもいい 機能的には頭打ちだしリールも10年後には中華に乗取られてるかもな。 >>548
そうするのが本当だって誰か言うてたぞ、プロだったと思う
いや自信はない >>550
仮にコスパ悪くても日本のメーカー買うわ
いやどうでもいい >>551
わざと高切れさせるのがプロですか
すごいプロですねwww
君だまされてるよwww 俺の古い20年前のSUPER SHIPのアルテグラにもフリクションリングのブレーキ付いてる
全体的に重いんだけどローターなんかゴツ重いのに
20ルビアスより巻いたり止めたりが軽快に出来るのがなかなか凄い
やはりマグブレーキは害悪だなぁというクロスギア凄い
ボディのマグシールドはローラークラッチのみの防水が分解によってバレちゃってるから止めりゃいいのに
回転が体感で20%重くなってるんだからね
このスレのアンチくんたちは抜くべきだよ
独り言ですわw寝るw どうせギア比も番手も違うだろーに
エアプ世界一のバンキが大したことないのにさ
どうでもいいけど、もう辞めた 最近、シマノスレがダイワスレ並みにレス増えてる代わりに
ダイワスレの勢いが無い。
つまりはそういう事。
ダイワ厨はハウス! カルディアリコールとフリームス延期でダイワスレは元気なくなったな 竿もリールもシマノの方が良くなったからな
もうダイワ買う意味なくなったよ と思ってたけど荒らしが暴れまわってペンペン草も生えなくなってるだけだった >>548
実際のキャスト時はオートリターンの位置に動かすことはしてません。
>>419 まず俺はベール返し時にローターに触るということ自体考えない
余裕がある位置で返してリターンしないように触れずにキャストするだけ >>562
シマノの安物もたくさん持ってるが
そんなトラブルひとつもないけど
キャスティングの一つ一つをここに全部書いてみな
なにかおかしい所があるんだよ ベールが最後まで開け切れてないような気がしてきた
カチッと音がするまで開けてる? フリクションリングがスカスカになってるだけちゃう?
ローターぐらい外して確認してみ
リングがスルスル回転するようならリングの内側に固いグリス塗っときゃブレーキかかるようになるぞ オートリターンとかローターブレーキとか関係なく単純にラインローラーを左側にして投げてるんじゃねえの ベール開けたつもりが開けてなかっただけの事やんけ
そんなんも分からんのかいなwww もうこういうのはキャスト時の動画かgif見せろでいいんじゃない? >>554
ボディのマグシールドはローター部のみで一番頻度の高い浸水箇所を防水しているという重要なもの
潮被ったり浸水してしまうような釣りでも防水効果はあるがそのような状況を耐えられるリールはなくメンテするしかない
メンテしやすいという理由でシマノを選ぶというのはわかるが巻きが〜でギアが〜で選ぶのは...
ダイワはメンテ苦手な人におすすめ ダイワはシマノの真似して逆回転レバー無くしてから防水性は格段に良くなったね
その前まではクソだった
16セルテもローターからの浸水は防ぐけど確か逆回転レバーのとこからは浸水防げなくて意味ない構造になってたし シマノに問い合わせしたところ「オートリターンの手前でベールを開けてキャストするとベールが回って戻る場合がある。説明書にあるようラインローラが手元に近い位置でベールを開けて」と回答がありました。3回目のときはかなり気をつけていて、クレスト3000と同じキャストのつもりなのですが。キャスト時はだいたい糸を指にかけてベールを起こしたあと、糸を少し出して指にかけなおすようにしてます。ガイドが絡まってないか、結束部分が外に出てるか確認のため。
ラインがハズレの可能性もあるようなので、それ変えて今度やってみます。 右投げ左巻き派は無縁の問題だね
ラインローラーを人差し指に近い位置で止め
ラインに指を掛けてからのみ
ベールを起こしキャスト(スムージー!)
ローターブレーキでキャスト後もロッドがブレない!
左手でサミング、ガチャンて流れ
右投げ右巻きは投げて、飛んでる最中に持ち帰るのかな
体にハンドル触れて、、、、 >>571
ダイワのボディ内マグシールド(ブレーキ)は大雑把にローター部じゃなくて正確に言うとワンウェイクラッチのところのみ防水ね。
海水はメインシャフトからピニオンギア表面と内側を通り、オシュレートギアまで侵食する >>576
スムージーがどう釣りと関係あるか教えてくれ >>383
ありがとう!届いたけど天気悪くて萎えてる 俺もたか切れとかガイド絡み多くて困る
一番先端ガイドが特にくるっと一回絡まってたり
ガイドの糸巻き部に接触してかPEが噛んでる
ノットのガイド抜けで一瞬たるみが原因なん? >>580
それ殆ど不注意だよ
リグが軽すぎるとどちらもなりやすいけどアジングかな? 高切れなんか経験不足で切れとんねんから練習したらええがな
何でも道具のせいにせんとオンドレの技磨いたらんかいなw >>584
あそこはオンドレみたいな人に粘着する奴のスレや
はよ戻れw >>580
エステルは快適だぞ。
PEで高切れしてる人はエステルだともっとプチプチ行きそうだけど ドラグ緩め前提のエステルは嫌い
あれを使うのはキス釣りのハリスだけでいいわ >>589
うわぁ…良かったねこの機会に知ることができて 1.2号で40gのルアーフルキャストで高切れとかある
オフショアキャスティングと投げ釣りで使うからPE2〜3号ほしい >>592
40gとか0.8でも高切れとかないぞ
下手くそすぎんか? >>580
リーダーをガイドに入れてキャストするとおこる
リーダーのコブがガイドに当たって失速して後ろの糸が追い越すことでガイドに絡みついてるからリーダーをガイド外にして投げないといけない
ノットがコブが小さいfgだろうと発生する >>595
あるだろアホ
2号のPEで0.5gのルアー投げてみ?
普通なら切れようがない。 んー、これも誤用が多いから勘違いしている人が多いんだろうけど
高切れ、って本来リールから沢山糸が出た状態、高い位置で切れるから高切れって言うはずなんだけど、
キャスト直後に振り切れるのは本当は高切れじゃないんだよなぁ ノットより上で切れたら高切れやろそら
くくり目で切れんのがキャスト切れや
ど素人かオンドレらwww ど素人のライン切る奴はまずプールでやっとるマス釣堀で練習してから自然の釣り場にエントリーせえよ
自然を大事にせんアングラーはクズやwww >>608
なんや折角教えたったのにお礼も無しかワレw キャスト切れはいつ切れたか
高切れはどこが切れたか
残念ながらクソ関西弁が正しい 投げて切れようが魚に切られようが道糸PEの途中で切れたらそらラインの高切れやろw 釣り板てさ、多分オンドレよりレベル低い人が殆どだぞ、パワーランク、つまりバットパワーを
キャストウェイトと勘違いしてる奴がいたりな 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1614658697/
このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい >>589
エステルなんてキス釣りやらサビキ釣りのエダスに大昔から使われてるやん。
元々ハリスで昔からある素材だぞ。
多分気づいてないだけだと思うけどホンテロンも使った事ないのか? >>600 >>601
だからそのタックルセッティングで高切れ起こしてみてから言ってくれよ >>622
ホンテロンなんざ数十年前からあるわな。
投釣りの仕掛けでよく見るな。 >>620
どっちか分からんようなあやふやな時に辞書は引くもんや
思い込みで勘違いしとると恥かくやろw
辞書も引かれへん人間はアホのままやw
辞書に書いてある事を「違うもん」て意固地になる奴はもっとアホやwww 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい恥をかいています >>624
だからそのタックルで高切れ出来るんならやってみてくれよ
キャスト切れじゃない高切れってやつで頼むよ ブルーブルーの子がシマノの安タックルで合わせ切れやもじゃもじゃ連発してたな まず高切れの定義を理解してないから>>629の言い間違いも分からんのだろ >>630
鱸釣り界のゴキブリことマラ岡のとこのやつ? >>599
切れないけど
08で30gとか普通に飛ぶ
指のササクレかガイド絡みやと思うけど ガイド絡みから外れたと思って高速回収からの
リール本体で逆ギレ >>642
高切れの説明が出来ないならお前の方が消えろよ >>640
横だがキャスト切れはリーダとの結束まきこんだりしたのも含むんじゃねーの?あとベール起こし忘れて切れたやつも高切れじゃねーよな
取り敢えず投げてる最中にラインブレイクする原因で高切れじゃない切れ方なんて間抜けな理由しか思いつかない
しらんけど 投げる時のはどれでもキャスト切れと言ってええやろ
キャスト後にPE側から切れるのが高切れちゃうんけ 良くわかるでしょ?
>599,629 が如何に的外れな発言か キャストとか落とし込みでも道糸から切れたら高切れちゅうこっちゃw
キャスト切れとか関係あらへん
投げた時に高切れしたが正解w バックラでもガイド絡みでもノット不良やライン強度不足で切れてもキャスト中に切れればキャスト切れ
狭義としてルアーや錘等の結束で切れること
状況を問わずノット部やハリスまたはリーダーでなく道糸、メインラインが切れてしまうのが高切れ
peの場合ノット部本線が切れることを指す場合も 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1614658697/
このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい
[126.95.91.185]) >>655
メインライン道糸PEの先っぽより高い位置の高やわな キャスト切れって普通メインラインから切れるやろ
投げた時のをキャスト切れ
それ以外でメインラインから切れたのを高切れと言ってるだけ >>657
という事は
ルアー巻いてる最中に切れても高切れ
フッキング時に切れても高切れ
因みに高切れになる原因のラインの劣化についての定義はないの?
そしてラインの強度低下が高切れの原因なのであれば
ルアーの重さと全く無関係なのか?という話が元々の議題なんだけど
ルアーが異様に軽ければラインの摩耗とか劣化は遅くなるので
関係は多少はありまーす。ですねw >>661
メインラインから切れたんやったら
それはメインラインが「高切れ」を起こしとんねんて
複雑に考えらんでええねんてwww 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1614658697/
このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい
[126.95.91.185])
自演を繰り返しますのでスルーしましょう >>663
原因は劣化だけでなくタックルバランス内の強度差や強度ムラでも起こりうるよ
つか>>634はあなたに言ってないけど勘違いしてないかな >>664
じゃあキャスト切れってなんやねんってなるけど そもそも高切れ自体エサ釣りからの言葉やろ
餌釣りはメインが太くてハリスは細いからな
ルアーはメインは細いPEで根ズレや口切れを防ぐ為にショックリーダーを使ってるわけで >>667
キャスト切れなんか造語やろ
昔はそんなん無かったで 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1614658697/
このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい
[126.95.91.185])
自演を繰り返しますのでスルーしましょう まあ造語やけどどっちが先かが重要や
キャストの時に「高切れ」したんを誰かがキャスト切れて言い出したんやろ
だから高切れで何も間違うてへんわな
まあ好きなように言うたらええねんけどキャストの時に高切れは間違うてるみたいにバカにするやつがおるからあかんねんwww それを言ったらキャスト切れで何も間違ってないと言う事になるけど
昔は〜なんて言うならキャスト切れではなく投げ切れとか言ってたわな
ルアー文化が入ってきてキャスト時に切れるのをキャスト切れと言うようになっただけ 先に言った様に餌とルアーでメインがいつ切れやすいかの違いがあるから
キャスト切れと言い分けることに何も違和感はないけどな まぁどうでもよすぎる事で勝手に好きに呼べばええけどな
何を指してるかさえ分かればええこっちゃ 間違うてるなんか言うてないがな
知らんのに自分だけが正しいと思うとるこういうのがいかんねんw
アホやろ
↓
>>600
>>601 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい
[126.95.91.185])
自演を繰り返しますのでスルーしましょう 道糸切れるのが高切れで、その中にキャスト切れ含まれてるだけでしょ。 正直どうでもいいので早く終わって欲しい
ツインパワースレがやっと静かになったら今度はこっちかよ
ガイジマジで消えて欲しい 切れた時にキャスト切れした!あっ、やべ高切れだったわ!
ん?隣のおっさん何故かブチ切れ
なんでキレてんのかが大事やで
お後がよろしいか? 高切れ⇔リーダー切れ(主にバーチカル)
キャスト切れ⇒キャスト時の主に結束部の切れ
めんどいからこれで統一しようや。 キャスト切れは振り抜く前に切れる
高切れは振り抜いた後 ベイトでキャスト後にスプール噛みしてた所とかで引っかかって切れるのも高切れ? キャスト切れしたら高切れしてた、ということになるんじゃね?
結束部やリーダーで切れていれば、追加の高切れという言葉は出てこない 何処でキレようとキャストした時に切れたらキャスト切れだろ 抑もメインラインが切れる様なシステムは組まないしな 高切れ
確かに使わない
どっから出てきたんだろうね >>697
船とか餌釣りでシステム全体を失う事を指すみたい、道糸も再使用出来ない程短くブチ切れる最悪な状態
ルアーでは恥ずかしすぎるから使わない単語 ルアーキャスティングでガイドに絡んだら、ガイド絡みのキャスト切れ
バックラッシュだとバックラのキャスト切れ ルアーでも根掛かりを引き千切ってメインラインが切れたら、みっともなさすぎる高切れ そない言うても「高切れ」でググったらルアーマンばっかり高切れて言葉使うてんでw
投げた時もキャスト時の高切れて言うてるみたいやw
せやから高切れで統一した方が分かり良いなw
キャスト切れてなんかバサー用語みたいで余計ダサいやんwww 投げたら道糸で切れた
結束部から切れた外れた
こんなもんやん、なんでわざわざ高切れとか言うのか分からん
投げたら竿が折れた
ファイト中に竿が折れたもなんか言い方があるのか?あほくさ 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1614658697/
このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい
[126.95.91.185])
自演を繰り返しますのでスルーしましょう オシアコンクエストリミテッドでジギングしたら感動した 高切れや投げ切れ、キャスト切れ呼びに疑問を持つ人がいることに驚き >>705
わしだけちゃうねんて
わしだけかなと思うてググったらルアーマンもかなりの割数で高切れ言うてはんねんてw
嘘ちゃうでwww 「投げた時に高切れした」は切れた箇所も示しとる便利な言葉やと思うで
「キャスト切れしたら高切れやった」みたいな言葉て長いし二重表現みたいで気持ち悪いやんw >>709
誰かにどこで切れたんて恥ずかしい事聞かれる前に「投げたら高切れした」言うたら完結するやろw 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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>>684をご覧下さい
[126.95.91.185])
自演を繰り返しますのでスルーしましょう ふと気づいたらシコシコアホみたいにノット組んでる奴がいたとしよう
どう思う?
高切れしたんやなと思うやろw
キャスト切れしたと思うか? 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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>>684をご覧下さい
[126.95.91.185])
自演を繰り返しますのでスルーしましょう >>713
お前は他人をそんな目で見てるのか?
リーダーは定期的に組み直すもんだぞ >>717
>>715
ツインパスレでコロコロ失敗して逃げてどこいったんかな思ったらまたこんなとこおったんかいw
他のスレに迷惑かけたらいかんがなw
逃げ回ってやんとツインパスレこやんかいw >>702
道糸って言い方する奴はだいたい号数で言う人ですよへ >>718
なんで行かなあかんのや?
ワレが泣き叫ぶだけのスレに
ワレも泣き叫ぶんはツインパスレだけにせな皆さんが迷惑する言う事くらい足らんドタマ働かさんかいなwww
オウ? >>719
PE号数で言うやろ
バサーみたいにイチビッてポンドで言うてんか? >>721
PEラインみたいに言わないの?
PEの道糸って言い方してるの? >>722
逆や
道糸はPE1号とか
道糸はナイロン3号とか言うわな
リーダーはフロロ30ポンドとか言う事もあるわな 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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>>684をご覧下さい
[126.95.91.185]
酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう 滑稽やわw
スルーでけへん奴がスルーしましょうて言うてるんやでw >>695みたいなやつがいるからルアホって言われるんだろうな 必要以上に煽る方がどうかと思うよ
>>725もある意味加担してるわ 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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>>684をご覧下さい
[126.95.91.185]
酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう 質問お願い致します。
21アルテグラ3000番にゴメクサスのリールスタンドを取り付けようかと考えています。
48ミリと42ミリがあると思いすがやはり長いほうが傷つき等の面ではいいんでしょうか?
42ミリでも普通の使用では問題ないでしょうか? >>731
3000番なら短いとベールが地面に当たる可能性あるから長い方が安心 番手で大きさ変わるからそれに合わせて
サイズ違いがあるって事か。
でも3000くらいでそれなら短いの要るのか。。 >>733
早まった…
短い方のポチってしまった… フィネスと呼ばれる1000〜2500番は少し短めが合うだろ >>735
いや42mmなら3000番にはちょうど良さそうだ 3000ならねじ山抜きで40mmでもベール当たらないよ オジちゃん達釣り大好きなんだねぇー!?
って感じのスレだね
全員死ねよ どうしたどうした
心に余裕がないときこそ釣りに行くんだ
今ならキス釣り行けば外道だろうが何かしら釣れてのんびりできるぞ オシアジガーリミテッドと現行ジガーとでは巻き心地、巻きパワー共にかなり違いがありますか? 俺は新型ジガー買ったけどハズレを引いたのか巻きが少しザラザラ?しててすぐ手放してしまった
1500HGね
次は2000番を買って試してみる >>743
一回初期不良でシマノに送ったが直らずに返送
諦めて売った 一ヶ月前にアルテグラ買ったんですけど、購入当初からシャーシャー音?がします。
使用には差し支えないのですが、家で回すと結構気になります、、、
これって初期不良に分類されるのでしょうか? >>747
持ってるがなw
舐めてたら画像貼んどワレ ステラ使いは、必ず釣果と一緒にリールを撮ったり、なんならリールと背景だけで結構撮ったりしてる
てことでフォトデータに残っているステラの写真を出せば良い あるがな疑り深いやつやのうw
貼ったるがなまっとれ 持ってへんとかあんまり疑ったらあかんどw
反省せえよ ツインパワー拾てんw
わしフラッグシップしか買わんねん やっぱり画像出したら黙りよるわなw
疑ってたやつ何とかいうたらどやwww 小さっ!
ラインも単色だし、オカッパリの小物釣りやん >>765
わしは両利きやねん今行く釣り場が右巻きの方がやりやすい釣り場やから右に付けとんねんw
何でも左利きがええちゅうもんでもあれへんからのうw
状況に合わせて付け替えたりせんとのうw スプール外した画像とか見せればみんな納得するのでは?
あと無記名ロッドとか 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい
[126.95.91.185]
酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう オンドレらも自慢の小っこいリールの画像上げたれやw >>774
毎日毎日わしを見てるんやなw
気持ち悪わる〜www 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい
[126.95.91.185]
酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう ドライブギアのベアリング抜けない…。
固着してはいないけど、なんか引っかかってるのかな? >>779
あれだけ樹脂で問題ないと言ってるんだから当然の対応だろうな。 これでステラも半プラで出してきたらある意味評価できる
フルメタルで出してきたらステラ以外買う価値なし
客のことなめきってる 新ステラが半プラでも新素材で出したなら納得するが、ci4+なら24金メッキでもしなきゃボッタクリ、メタルで出したら客ナメすぎ
余程の自信が有るんだから半プラで出すんだろうな >>782
ピンは無いよ。
ギアの遊びが大き過ぎるからシム入れようと思ったんだけど抜けない…。
始めから抜けない仕様とかある? >>785
俺の13バイオもゴリ巻きばかりやってたらベアリング抜けなくなって反対側に充電ドリルで掴んで回しながらサンドペーパーで削って抜いたわ、しかも2回も
上州屋で聞いたらハンドルの所のスペーサー?の精度が悪いとなる事が有るって聞いたから交換したらそれ以来ならなくなったわ >>785
ベアリング外さなくても大丈夫だよ
ドライブギアに入れるべし
トータルのクリアランスはどっちに使用が変わらない
可能ならベアリングはもっとも端にある方がブレが無くなるので
そういった意味でもドライブギアに入れたほうが理にかなってる 半プラツインパとヴァンキで痛い目見てると良いんだが 何だこの変換
半プラだから釣れなかった魚がいるのかな ところで本当に半プラステラでたら信者はどうすんの?
改宗してダイワ派になるの?アブ派になるの?
それとも脳死しながら他メーカー叩いて半分プラスチックのステラ巻くの?
それともシマノに裏切られたって大騒ぎしながら釣りやめてくれるの? 1000番台とか釣り物の負荷考えても軽量化のために強化樹脂使うのは理屈に合うと思うけど >>787
やっぱりそういう事があるんですね。
ペンチでベアリング固定してゴリゴリ引っ張ってなんとか抜けました。
それでダメだったら同じく削ろうと思ってました。
微妙な精度で使ううちにこんなことになるんですねぇ。
>>788
なんとか外れたのでシム入れる事ができました。
ハンドルのガタ付きがこんなに改善されるとは。
レスありがとう。 >>795
普通に5000番で青物ゴリ巻きしてるとか
巻き上げパワーが高いとか散見するんだけどそんなのは無視かな 1000番の話してんのになんで5000番の話を勝手にするの?アホなの? >>795
そうだね、ワイもそう思うで
例えばだけど同じバンキッシュでもバンキッシュmglとバンキッシュメタルって、2つのタイプがあってもいいと思うんだよね
バンキッシュmgl(500番〜3000番)
バンキッシュメタル(3000番〜5000番)
みたいにね ステラが半プラにはならんよ。
あの人が関わっているならね。 剛性を落とさず軽量化するのは目標として当然だが、釣りという遊びの特に小番手を使うジャンルには小さいアタリを取るという重要な要素がある >>798
意味わかんなかったんね
1000番だからとか関係ないからだよ
5000番で弱いと思ったら大間違いだと言いたいだけよ
まぁステラが半プラになったらダイワ行くといいよ >>803
1000台のリールで釣る対象魚のサイズならギアやフレームへの負荷が小さいから強化樹脂でも十分に対応できるという話ですよ
5000番代を半プラ化したいという主張ならわざわざ俺にアンカつけないでくれ、気持ち悪い まあここで何言っても結局はメーカーが出した物を使うか気に入らなければ他の製品を使うかしかないんだけどな 19ヴァンキッシュが気に食わないので16ヴァンキッシュ追加
20ツインパが気に入らないので17ツインパワーXD追加
あると思います
てか俺やな
22ステラが半プラ化したら18ステラ買うだけ
アルテグラみたいに、シマノは気合い入れたモデルと手抜きモデルを交互に出してくるイメージなので手抜きモデルは買わない 俺はステラが半プラで出るなら、こだわりあって半プラ採用したんだなって感心する
逆に安心して半プラ買える
もしフルメタルで出したら、半プラはただのコストカットと判断してもうシマノ買わん ステラは半プラでもええねんけど高級感質感出すためには金属使わな銭とれんから半プラにはならんよw
性能面では半プラで何も問題はあらへんねんけどなw そらなしおはんの使うような小っこいステラやと素材なんか何でもええわなwww 何のために半プラにするのか。それはシマノの株主が美味しいもの食べたり贅沢するために半プラにするんだ。 バンキが半プラで成功しとるから半プラステラも使うてみたい気はするなw >>804
すまんなキチガイだと思わなかった。
日記に書けばいいのにネットの使い方も知らなんだ 半プラに文句言ってる人は何か実害は有ったの?想定外の獲物がかかってリールがぶち壊れたとか 釣具には夢や想いも必要。半プラにして値段下がるなら良いけど利益に回ってるのが切ない。 そういえば、極寒の状況だと金属って脆い壊れ方するよな。
そういう環境で釣りしてる奴っている? 19ヴァンキッシュのリールのアーム両側摘んで歪むとかwこんなタイプかと
実釣だとそんな方向に負荷掛からないのにこういったクソみたいなレビューしかない
逆にラインローラーとスプール近付けての余裕の設計強度
開発も半プラ部を金属で試してるのだから強度は変わらないと判断してのことでしょ
なんだったら夢屋で半プラを金属部品で出せばいいのにね つい先日ヴァンキのC3000でスレがかりした20kgほどのナルトトビエイあげたわ
強引なゴリ巻きしない限りショアからの釣りは全部こいつで問題ないなと確信した 半プラどころか全プラのコンプレックスでも強度に不安は感じないわ。 押入れさばくってたら昔餌釣りで使ってたシマノの03エアレックスが出てきた。
これってPEライン巻いてもバックラしないかな?
オールドリールはよくバックラするイメージあるんだけども。 おいら学がねぇから分からんのだけど
仮に10kgのブリやマサ掛かったとしてざっくりと魚体+走るパワー+水の抵抗が竿のしなり+リーダーの伸縮なんかを経てギアやボディに負荷が行くと思うんだけどそれが具体的にどれくらいの負荷でリールの材質がどれくらいの負荷に耐えられるのか明確に計算した上で半プラ半プラ騒いでるの??
金属より樹脂の方が弱い→負荷がかかったら歪み撓みが出そう→負荷で巻きにくい→歪んでるに違いないっていうある種のプラセボ効果なのでは??
マグロやカジキ、サメ、水生哺乳類だってなら分かるけど普通の魚程度の引きでリールが歪む事自体俄に信じ難い 問題ない、歪むワードは典型的な荒らし目的だよ
使ってれば感度や巻きの軽さを真っ先に挙げるはずだから 半プラ論争してたらツインパワースレからメタルガイジがフガフガ言いに来よるでwww 半プラしか使ったことないって正直に言えば楽になるのに ステラは所有欲満たす為の道具だから半プラでは出ないよ
SWならともかくステラじゃなきゃダメなんて釣り無いからね笑
実用性なら半プラで十分なんだけどステラは半分飾りだから重くてオール金属が良いの 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい
[126.95.91.185]
酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう >>824
俺もよくは分からないけど
最大ドラグ設定まではリールは耐えられるだろうし
それ以降はドラグ出て行くだけなので普通に使ってたら壊れないと思うぞ。 軽さ追及していったら半プラはしょうがない。ステラは巻きの高級感だけ演出してればいい。軽さより巻きの軽さ重視だとフルメタル。両方の妥協点が半プラだと思う。
19ヴァンキなんて驚異的な軽さだけど、巻きまで求めるとなるとプラは半分までが限界なんだろう。19ヴァンキも改造でまだまだ軽くできるけど、見た目も重要だし。スプール穴あけ塗装剥がし。フット複数箇所穴あけにボディ塗装剥がし?てかペーパーがけで削る。ハンドル肉抜きと、キャップは要らないよね。
装飾メッキカバー要らない。ならその固定ネジも要らない。コアプロテクト要らない。旧式リールは無くて当たり前だったわけだし。 >>831
だよねぇ
結構ネットでも負荷がかかった際にリールに捻れが発生して巻きに影響したり最悪壊れるみたいな事書いてるページあるし高負荷歪み撓み論は本当なのか迷信なのか分かんなくてもやもやしてた
ティアグラみたいなトローリング両軸リールがあるから超大物にはもしかしたら該当するのかも知れないけど 仮に魚と対峙してる時、リーリングできないくらいの大物ならリールが巻けないってことはなくてラインの太さ、ドラグ設定などの不備だから『バトルして壊れた』という言い方よりも『無茶して壊した』ってことの方が多いと思うよ
シマノのリールはよくできてる、仮にボディが半プラで捻じれようともMGLローターでラインとローラーの負荷でたわんだとしてもそれはそれ、ベンツでもAからSやGクラスまでユーザーさんの好みに合った車種を設定してるし、安心して使っていいわ
使えないわけじゃない良いリールですけど、不備を感じるようならステラにしてくださいね
ってことだよ 半プラ擁護のステマ感
壊れなきゃいいと言う話ではないだろに 17XDのc3000xd安かったから買った
最後のフルメタルになるかな
正直4000番のフルメタルは重いから半プラでも良いと思ってる
もし半プラが耐久性低くて壊れても買い換えるし フルメタル、過信からのゴリ巻きでベアリング損傷
半プラ、無意識的不安からポンピング多用で無傷 マグネシウム製、高価、高級リール
プラスチック製、安価、安物リール >>838
ダイワに至っては、モノコックとハンドル長の延長でまだまだ行ける感出しつつも無理するとすぐゴリって入院だからね。半プラのほうがいいまである。 逆に次期ステラが超ハイコストの新しい樹脂素材でとんでもなく軽くて強度あるけど今の倍の値段だったら半プラ否定派はどうするんだろう ステラがフルメタルで出たとしたら半プラ信者はどうするんだろう
そうなるとまた16ヴァンキ、17xdの評価が上がるね >>841
半プラがいいのはスピニングの使い方わかってない人ね。繰り返し入院させてるひと周りにいない? >>842
いや普通に叩くよ?
イグジ叩いたんだもの平等にクソなものはクソと言うよ? メタル信者は下手くそやからリールを何台も壊してきたんやろなw
せやからメタルやないと壊れると思うて怖いんやろw もう性能自体は天井まで来てるでしょ
あとはカーボン技術の革新とかないと厳しい
でもまさかベイトの最軽量にここまで逼迫するとは思わなかったわ
もう十分だよ 誰か「フルメタルが良いもん」て泣き鮭んどるメタル信者にちゃんとしたポンピング教えたりいなwww フルメタルの良さはな…夏だと冷たくて気持ちいいんだよ ステラはカルコンと一緒でメタルボディのロマン枠で残ってほしい シマノが白と言えば黒くても白というようなのしか求めてないんだよ
フルメタルのステラを出したらさすがシマノわかってると褒め称える
半プラステラを出したら剛性は足りてたんだ素晴らしいと褒め称える
全プラステラを出したら軽いシルキ挑戦するところが素晴らしいと褒め称える
疑問ももたずただただ褒め称えられない奴はシマノにいりません それかつてのダイワなw
12,15イグジスト買ったやつを18イグジスト出してバカにしてくるメーカー ここの住人なら次期ステラは半プラで出したらテンプレ通り叩いてフルメタルで出したら半プラで強度充分なんだから軽くしろやって叩いて欲しい 何勝手に期待してんの?
ヴァンキッシュは軽量優先だから分かるけどステラは許さないよ? 『HAGANEボディは、過酷な環境下における衝撃への不安や、たわみやねじれによるパワーロスを軽量化された金属ボディで抑制』
シマノはHAGNEボディの名前と説明を変えるべき
もっと半プラの優位性を説明すればいいのにあの説明だと金属>樹脂って言ってるようなもの 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1614658697/
このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい
[126.95.91.185]
酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう >>856
金属>樹脂で間違ってないんだけどwwwお前がアホなだけ 汎用リールならmgまでで十分、アルミボディなんて重りの役目しか果たさない。 >>855
今後全機種半プラって路線取ったらどうするの?
18だって2回しかモデルチェンジのチャンスないよ? 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1614658697/
このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
>>684をご覧下さい
[126.95.91.185]
[121.86.148.210]
[126.33.213.239]
[126.33.196.20]
酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう >>862
2回ありゃ十分だ
そこらへんはダイワ見てたらよーく分かる >>864
ごめんね次でやらかしたら実質チャンス1回しかないね
ところでなんでそんなに信用できるの?信者だから? ザイオンはマグネシウム同等素材で高価
CI4+はザイオンバーサタイル同等の安物 >>867
>>849
コロコロしてます
スルーしましょう プラで一括りにして誤魔化されないようはっきりさせて欲しい >>868
素材価格なんて関係者じゃないと知らないと思ったからザイオン屋さんなのかなと思ったんだよ。 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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>>849
>>871
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酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう 本革に対抗して合皮で使用感は変わらんから値段据え置き言われてな 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう
本日もコロコロ中です
>>849
>>873 どうにかして丸め込もうとしてるみたいだが
本革より金掛かってる理由が無いとただのボッタクリ 世の中は輸送費や人件費も上がるから値段据え置きならコスト削減はしかたないよ、
単細胞な人はコスト削減がシマノの儲けみたいに思うから怒るんだろうな。 20ツインパワーみたいに前作より大幅に性能upして値段据え置きなら問題はないよ。 >>878
普通は他社製品とかと比較して買い物するんじゃね? 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう
本日もコロコロ中です
>>849
>>879 他のリールと比べて良いのを買う
当然のこと
ここ数年で買ったのはステラ、ヴァンキッシュ、サステイン、バリスティック
セルテート5000もすごく良さそうだけどドラグの差でステラSWにした >>880
比較はするけど最終的に安心感のあるメーカーを選んでしまう、ダイワだと壊れやすいイメージあるし、リコールもあるから安心感がないからね、
あくまで個人的な意見だけど、長く使える方がとコストパホーマンスも良いからね。 シマノが壊れなくてアフターサービスがいいというなら他人に勧めてもいいんじゃね?
それが本当ならな >>838
ふと気になったけどそういった状態になる釣りって何があるんだろうか?
小物ごときじゃゴリ巻きしても痛まないだろうし、大物をロッドの力やドラグ効かせないと言うのは自分は思い付かないし。 シマノは精度が良くてハズレ個体が少ないという根拠でもあるのか?
それは本当か?胸に手を当ててよく考えてみたらどうだ? >>885
ライトゲームやっててデカい魚掛けたこと無いのか?
そりゃ大型青物とかだと瞬殺されてポンピングもクソもないだろうが そんなの都市伝説だと思ってたけど、シマノに雇われた工作員がいるんじゃないかと思い始めた。 ちゃちゃっとアボーンとやらやっとけやカスどもが
俺は全然構わんよーw 普通にマグシ無くして部品全て売るならダイワでも問題無いわ >>888
ttps://i.imgur.com/aPwEGBh.jpg
チヌなら釣った事有るけど、走る度にラインでて止まったらバットで寄せるような感じだった。
リールがフルメタルボディの物になったからって釣りかた変わるのかな? >>886
ギアの精度と強さのバランスの問題じゃね?
シマノは鍛造だけ
ダイワはマシンカットで整える
だから単純な強さはシマノの方が上だろうけど
マシンカットの精密さ次第ではダイワの精度も高くなる。
長持ちという観点で考えたらシマノの方が上だと思うけど
壊れるほど長く使う人以外は体感できないくらいの差。
とはいえ俺はマグシとATDが嫌いだからシマノかアブしか選択肢が無い。 初期の巻心地からの劣化が少ないのは絶対シマノ。色々使ってきて間違いない。 好みの問題もあるからどちらのメーカーが上かとかは決められないがシマノのリールが好みならこっちのスレに書き込みダイワが好みならダイワスレに書き込め
それだけは間違いない 17アルテのガタと異音が酷いからサブに回して
21アルテか現行ストラディックはどれくらい差がある?
用途はSLJでブリまで狙い ドラグの効きと何本も掛けたときの耐久性が違う
アルテとストラの値段差だとストラのほうがコスパが良い ストラもアルテも安っすい銭のリールやねんからそんな変わらんやろw
コスパコスパ考えるんやったら安っすい方の方がええやろw mgはそら高価やわなアルミより硬いし熱にも強いから錆びへんかったら最強の素材やからなw
ステラswかてホンマはマグネシウム使う方が頑丈にでけるのに錆びるから過酷な状況で使うswに使われへんねやw
汎用にアルミボデーとかmぎょり強いとか情弱がアルミは頑丈やと勘違いしとねんwww フルマグネシウムボディに対腐食にチタンコーティングしたらおいくらになるだろうか… >>903
アルミの方が硬いってダイワのHPに書いてあるけどなwww
ttps://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188522_4201.html アルミ合金のほうが硬いよな
mg合金は硬度は落ちるがアルミ合金より軽く出来るから使われるだけで 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1614658697/
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[121.86.148.210]
[126.33.213.239]
[126.33.196.20]
酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう
本日もコロコロ中です サムいからとりあえずエセ関西弁は止めて欲しいね
自分でもサムくなりそうなものだが病気だから何も感じないのだろう >>907
お前コロコロ関西弁だな。もうこっちにも来るなよ 視野が狭いから金属の中で軽くて強いだけで興奮してるけど
同じ質量なら金属より強いものがまさに半プラ半プラと騒ぐカーボン樹脂なんだけどね またボディサイズと厚みの制限がない世界線の人来ちゃったよ >>907
それだとマグネシウムよりもザイオンの方が硬いって事になるんじゃねwww >>905
面白い記事だな
知らなかったよ、ありがとう >>917
そうだよ
だから自動車メーカーもフレームとかに炭素繊維強化プラスチック使い始めてる
ダイワは昔も今も使ってる素材の良さはシマノより上
ギアの素材もダイワの方が良いもの使ってるからシマノより単価も高いんだけどいかんせん製法で耐久性がシマノより劣る >>917
同じ質量やったらそうなるんちゃうか?
せやけどそれやとバカでかいリールになるがなwww
>>917 >>919
それが情弱やねんw
swは過酷な状況でキズついたり潮も被る想定やから腐食に強いアルミ使うとんねん
錆びへんねやったら比強度の強いMGの方が強いのん出来るがなw >>922
顔真っ赤にして言ってるが、ハガネボディの技術特性に腐食に強いアルミを使ってるなんて一言も書いて無いぞ、頭大丈夫か? >>924
ん?何言うてるかわからん
急にどないしてんw 頭大丈夫か?とかいちいち余計な一言付け加えなきゃいいのに 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう
本日もコロコロ中です >>905
それはダイワのお得意の「当社基準」やろw
そんなん間に受ける奴まだおんねんなww 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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[121.86.148.210]
[126.33.213.239]
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酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう
本日もコロコロ中です
>>861
>>879
この様になぜか他人を装ってます お前らがそうやって構ってやるから何時までも居座ってるんだろうが、黙って放置しとけよ >>929
かわりの信頼度高いものあるなら持ってきていいよw
ザイオンの比較は出来なさそうだけど アルミ、マグよりザイオンが強いならダイワはオールザイオンになるはずw だいたい、引っ張り強度で
半プラと比較しても無意味なんだけどな シマノ厨は他社を見下す傾向にあるからな
ちょっとくすぐられると発狂する 誰も見下してないよ、被害妄想が酷いよ。
自信持ちなよ。 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
[126.95.91.185]
[121.86.148.210]
[126.33.213.239]
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酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう
本日もコロコロ中です
>>929
>>937
この様になぜか他人を装ってます >>937
やっぱりスルーできないのはガチなんだな >>939
スルーする合理的理由がないよ、
スルーするくらいなら見ないし、
スルーする必要性を感じたらするるよ。 >>939
スルーする合理的理由がないよ、
スルーするくらいなら見ないし、
スルーする必要性を感じたらするるよ。 >>934
それ誰が買うの?買わないでしょ?
オールザイオンで作らない理由はそれだけだよ 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
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[126.95.91.185]
[121.86.148.210]
[126.33.213.239]
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酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう
本日もコロコロ中です
>>929
>>940
この様に顔真っ赤にして連投やなぜか他人を装ってます >>936
大体シマノ厨ってあんまりいないと思うよ
良いから使ってるだけ
もっと良いのが出たらすぐ移るよ そもそも釣り場で全くシマノリール見かけんしな
お家でくるくるしかしてないのかな?
もうびっくりするくらい見かけない >>948
釣り場って安物タックルで釣るのが定番の堤防の事かな?w >>948
これの真偽はどうあれこのスレで書き込む事に頭の悪さを感じる >>942
マグシやめてATDも無くしてくれたら
オールザイオンのリール欲しいですねw >>948
ダイワスレでこれのシマノ版書き込んで反応見てみたい >>950
マジだからしょうがない
特にうちの地方の更にど田舎だと地元民は個人経営の釣具屋(リールダイワのみ扱い)でしか買わないし
皆、良くてセルテでジーちゃん達はクレスト以下のリールでブリクラス釣ってるわ
近くにチェーン店(シマノ扱い有り)がある釣り場でもあんまり見ないけどな
自分はずっとシマノだわ
壊れても自分部品買って直せるし >>953
自分で答え書いてるじゃん。
ダイワしか置いてない釣具屋の時点で偏ってんだよ。
あと、リールだけじゃなくてロッドも見ろよ。
堤防釣りで安物ロッド使ってる人が多ければリールも安物。
一万円以下のリールならダイワの方が良いという話も定番であるし
もしかすると安物すぎてダイワでもないリール使ってるかもしれんぞ。 >>949
>>950
これコピペだから不快ならNGワード登録しといた方がいいよ ダイワ病はシマノのリールにコンプレックス持ちすぎやでw 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1614658697/
このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
[126.95.91.185]
[121.86.148.210]
[126.33.213.239]
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酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう
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>>929
>>940
この様に顔真っ赤にして連投やなぜか他人を装ってます ↑
このように1日何回も顔真っ赤でコピペしてますw 昔社会人になりたての頃にボーナス貰ってカッコいいと思ったカルディアキックスを買ってエギングに使ったら
速攻でぶち壊れたからそれ以来ダイワのリールはお店でも展示されてるリールを触ってみようと思った事すらない。
対して10年ぐらい前に買ったバイオマスターは殆どノーメンテで使い倒してさすがにゴリシャリ感が出てきたけど
思い出一杯のリールなのでいまだに現役で使ってる。
シマノのリールを使って釣りが続行不可能になるようなトラブルを体験した事がないのでずっとシマノを使うと思う。 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1614658697/
このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
[126.95.91.185]
[121.86.148.210]
[126.33.213.239]
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酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう
本日もコロコロ中です
>>929
>>940
この様に顔真っ赤にして連投やなぜか他人を装ってます >>941
ガチで発狂してらぁ
合理的()にスルーできない!
まさにシマノ厨だな自己完結してて頭固い コピペ荒らしやっと止めよったかw
これで平和なスレになったがな 【三兄弟】シマノ ツインパワーpart21【20&21XD&21SW】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1614658697/
このスレでコロコロ失敗して関西弁荒らしと句読点が同じやつと分かりましたご注意下さい。
[126.95.91.185]
[121.86.148.210]
[126.33.213.239]
[126.33.196.20]
酔っ払い関西弁は自演を繰り返しますのでスルーしましょう
本日もコロコロ中です
>>929
>>940
この様に顔真っ赤にして連投やなぜか他人を装ってます みなさんリールのシュルシュル音って気にしてますか?
海だとまぁ気にならない程度(かき消されて)なんですけど、家で回すとやっぱり気になります。
買ったのが1万円台のリールなので仕方ないと思うんですけど >>970
最近のリールはダイワ、シマノ共にミドルクラス以上でもシュルシュル音鳴るのがデフォだから気にしない
それだけ各部のクリアランス詰めて精度高まってるって事だから鳴って当然である アルテグラの新しいやつ買うか、ヴァンフォード買うか迷う。
やっぱりヴァンフォードの軽さは魅力?
デザインは気にしない。 価値を見出して迷うなら高い方買う、それ以外悩む理由はない
他人に買う理由を委ねるなら必要ない シーバスから投げからライトジギングまでの用途で
軽さでエクスセンスCI4選んだけど
あまりでかい魚掛けたくないなって思う剛性感だから17アルテ使ってるけど
ストラディック1台あればよかったと今は思ってる
XGでいいならサステインかな 二つの物を選ぶ時、欲しい物は決まってる、例えば@Aが有るとして心では@だが納得をしたいので確認を取る。
相手がAを選択すると、なぜ@はダメなの?と確認をしたがる。
相手が@を選択すると、A寄り@の良い所を確認したがる。 サステインは良いぞ〜
4000持ってるけどC3000も欲しくなってきた
C3000クラスはヴァンキッシュ沢山買ってそれで良いと思ってたけどエイがいるとこだとヴァンキッシュが可哀想で… アルテグラとヴァンフォなんて全くの別物
軽さに本気で興味あるならヴァンフォ買え。 メーカーに踊らされてる自覚はあるけどヴァンフォ買うとヴァンキッシュ欲しくなる バンキッシュいいよマジでいい
バンボは触ったことないから差はわからんけど
バンキ買っときゃ間違いない まぁ確かにアルテグラとヴァンフォードならヴァンキッシュ買えになるなw アルテグラクラス検討しとるんやったら銭あれへんねんからアルテグラ買うとけばええがなw
悩む事あらへんw ヴァンフォードが候補に上がるならアルテグラよりストラディックが良いかと みんなありがた迷惑な回答しやがってw
ライトタックル初心者ならヴァンフォで充分じゃね?
ヴァンキはオーバースペックなわりにコスパ悪いから
いきなりあの金額のリール勧めるのはどうかと思うわ。
今年のアルテグラも汎用リールとしてはコスパかなり良いからアルテグラでも問題は全くないけどな。 結局欲しくなるんだから最初から高いの買った方がいいと思うの。 >>971
やっぱりそうなんですかね、、、
展示品でヌルヌルで音の鳴らないもの(周りの音で聴こえてないだけ?)触るとやっぱりそっちが欲しくやってしまいます、、、 >>971
やっぱりそうなんですかね、、、
展示品でヌルヌルで音の鳴らないもの(周りの音で聴こえてないだけ?)触るとやっぱりそっちが欲しくやってしまいます、、、 >>971
やっぱりそうなんですかね、、、
展示品でヌルヌルで音の鳴らないもの(周りの音で聴こえてないだけ?)触るとやっぱりそっちが欲しくやってしまいます、、、 >>987ガイア
>>988オルテガ
>>989マッシュ
>>971にジェットストリームアタックをかけるぞ! >>989
展示品は恐らくみんなが負荷の掛からない状態で空回しする為程良く馴染んでいるんだと思われ 細糸使うライトゲーム、エステル系ラインを使うアジングとかはヴァンキッシュ買っとけって思うけどね。
ドラグ性能が少しでも良いリールが欲しくなる。
ヴァンフォード買うなら少し待ってリジサポ付いたソアレCI4+の後継機とか待つわ。 まあ、感じ方にもよるし言い出したらキリないよ。同じ商品でもロットが違えば全く同じなんてありえない。一定のライン超えていれば合格で世に出てくる。 釣り場で殆ど見かけないのはメジャクラのロッドとアブリールだな ジャークを多用する釣りのリール選定はどうなんだろ
ワンピッチとか多分1番負荷かかってるよね ジャークは金属ローターがベスト、
それ以外のプラローターならどれも大差ない。 >>994
アブリール新しい奴はどうなんだろうね?
すごく軽いって前評判だけど。 ゼノンでしょ。
いつ出るのかふわっとしてるけど
5月終わっちゃうから
6月には出るはずだよね。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 18時間 43分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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